Первый Международный форум Анонимных Алкоголиков -> В Программе -> Виртуальная спикерская группа -> Спикерская Григория Т "Это все о Боге"

Всё, что от сатаны, не есть от Бога. Всё, что от Бога, есть от Бога. Будьте здоровы, SV.

SV, нет организации, созданной человеком, которая бы искала волю Бога.
То же самое сказал и Господь в Евангелии об организации человеков, которая называла себя церковью иудейской, и которая потом переименовала себя в церковь христианскую.
Церковь Божию силён создать только Господь Бог, и кто является членом такой Церкви - знает только Господь Бог. И в какой организации обитает Дух Божий, а в какой нет - знает тоже только Господь Бог.
Мне кажется, это очевидно. Хотя, возможно, не сразу.
А вообще, любая организация человеков неизбежно превращается в сатанизм: от сжигания на кострах церковью человеческой до фашизма в Германии до линчевания черных в Штатах и т.д. и т.п. Человек служит сатане изначально и по умолчанию - пока не освободит его Господь.
Будьте здоровы, друзья.

Всё от сатаны, что делается человеком без учета воли Бога.
Т.к. мы рождены от диавола, и сущность диавола - это "преобладание" моей воли "над" волей Бога - и, как следствие, моя смерть - то нам трудно поначалу принимать волю Бога.
Когда мы умираем душой в этом мире от наших грехов, и от этого нам становится невыносимо и нестерпимо больно - то мы возвращаемся к воле Бога над нами.
И тогда мы умираем для греха - т.е. для своей воли - и оживаем для воли Бога над нами. Воля Бога над нами - это жизнь вечная.
Поэтому сатана назван "человекоубийцей от начала" и "лжецом и отцом лжи".
Будьте внимательны, друзья. Да благословит вас Господь. Аминь.

Ну ты и сказанул!
Ну понятно, библия от Бога, а вот секты, да еще и языческие это от сатаны, однозначно!
Сказано же ясно: "Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы." (Еккл.7:29)

Да ну почему. Дело же не в организации, а в людях.
Человек может создать тоталитарную секту (и, как правило, всегда создает) - из абсолютно любой организации. Будь то хоть кружок кройки и шитья.
Маленький жестокий "гитлер" живет в каждом человеке, и унаследован был нам еще от времен падения Адама и Евы.
Это же написано и у Павла: "преступлением одного всем человекам осуждение".
Всё, что создает нынешний человек сам без руководства Бога, становится рано или поздно скверной из дел сатаны - это неизбежно.
Нет ничего святого для человека, если человек не руководствуется Богом. Потому что только Бог свят, а не человек.
Ошибка же наша в том, что святость мы всегда ищем сами в себе - но ведь это невозможно априори. Потому что только Бог свят.
Это же так просто.
Всё от Бога, и всё начало быть через Бога, как сказано в Библии.
Труд - от Бога, рождение ребенка - от Бога. Познание окружающего мира - познание материального мира, созданного Богом.
Парикмахерская - тоже от Бога, потому что так было уготовано Богом.
12 шагов - тоже от Бога.
Но как из парикмахерской, так и из 12 шагов человек всегда может, и, как правило, создает скверну из дел сатаны, когда забывает о Боге, друзья, и о заповедях и Слове Бога.
Так что так. Будьте здоровы.

Очередная языческая секта!

Совершенно верно, leshka_fox.
Основным религиям по несколько тысяч лет, и бол-во из них полностью запрещают алкоголь, табак и пр:
например, буддизм, ислам, да и в Библии об алкогольном вине сказано запретительно, если почитать внимательно (да, многие путают "вино" как сок с вином алкогольным - для того и другого использовалось одно и то же слово на латинском, греческом и иврите, на которых написана Библия, это объясняет и устраняет противоречия на других языках, где для сока и вина используются разные слова и на которые была переведена Библия - подробнее об этом у Samuel Bacchiocchi в книге "Вино в Библии").
И вот, после нескольких тысяч лет пьянства, алкоголических смертей, убийств и др. преступлений, совершенных под алкоголем, появляется-таки наконец та самая идеология, которой не хватало человечеству для того, чтобы понять, что пить - это не очень хорошо.
Без программы 12 шагов понять это - было совершенно невозможно.
Это во-первых.
Во-вторых, молоденькая программа действительно взяла из каждой мировой религии, которым сотни или тысячи лет - только самое необходимое, и выбросила за борт всякий шлак, верно, leshka_fox?
Ну, например, такую дребедень, как "возлюби Господа Бога и ближнего своего", предположим.
Вместо этого - "Высшая Сила, как я ее понимаю" - удобно и комфортно, друзья.
Бог под меня подстроится - верно? Не я под Него, конечно - а Бог под меня.
Ну и в-третьих, выходит у нас, что программа 12 шагов находится над всеми религиями и над всеми "богами", ребят. Ну либо отмахивается от религий и "богов".
Для меня как для верующего всё это подозрительно.

Нет, брат leshka_fox, не соглашусь я с вами.
Не так это должно быть. Если я верю, что есть Бог, то значит, у Бога должно быть Слово, и это Слово должно быть где-то хотя бы упомянуто. Ну, например - в каких-то Писаниях, предположим. Может быть, мне всё же стоит туда заглянуть? Если я действительно верю, что Бог есть.
Однако, если я не верующий в Бога - то что ж, такая программа вполне для меня удобна и комфорта. Это просто очередная услуга для меня - как поход к парикмахеру, например. Не более того.
Верно, друзья?

А кто сказал что программа АА - христианская? В 12 шагах взятое нужное из разных конфессий. Но приплетать АА к чему-то конкретно не стоит