Ответ в А есть кто живой?
Информация о Госте
Введите Ваше имя
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie 
     
Показать всё


Расширенный редактор
Опции сообщения  Включить смайлики?
 Включить подпись?
Цитируемое сообщение
Здесь Вы можете отредактировать цитируемое сообщение
Иконки сообщения                                 
                                
  [ Use None ]
 



Последние 10 сообщений [ в обратном порядке ]
Елена Ясная
Дата 9.01.2012 - 14:31 Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
 
Цитата (Егор @ 7.01.2012 - 04:41)
Я умру от неразделённой любви к этому проклятому миру! Я очень люблю всех людей, всю нашу убогую планетку... Но, никто не понимает и не разделяет этого... Знающие люди советуют мне стать циником. Но как себя изменить? Как заставить смотреть на мир по-другому? Как смириться с происходящей несправедливостью?

Егор, много патетики, но ничего конкретного. Например:
1. Зачем тебе себя менять? Чтобы что получить? Каким ты себя видишь "в идеале"? Свою жизнь - какой?
2. "Неразделенная любовь к миру" - это в чем выражается? Конкретно - твои действия?
3. "Мир" - это что? Кто? Люди, вещи, природа, явления, события?
4. Как ты понял, что "мир не разделяет этого"? Что произошло, что ты это понял?

Я лично считаю, что в мире не существует каких-то объективных событий: каждое событие, которое происходит со мной - это МОЕ ВИДЕНИЕ этого события, мое личное толкование, моя трактовка. Одни и те же события и явления можно трактовать полярно, в зависимости от того человека, который на них смотрит - от его системы взглядов и мировоззрений, его системы ценностей, опыта и даже сиюминутного настроения.

Например, мы недавно сидели с моей подружкой в кафешке, и у нее стащили сумку - мы даже не заметили, как это получилось. Обыскали все кафе - не нашли, вызвали милицию. Милиция приехала, составили протокол, опросили свидетелей и те.пе. Потом поехали с ними в отделение, где полтора часа писали какие-то бумажки. В течение этих полутора часов моя подруга убивалась, вспоминая, какие еще важные документы были в сумке - денег там почти не было, самое важное - документы, их было много - их все долго, дорого и муторно восстанавливать. В те минуты она готова была отдать все, чтобы получить их обратно. Я уговаривала ее, что может быть случится чудо, и все найдется - документы никому не нужны, а мы сделали все правильно: сразу обратились в милицию, и тем увеличили шансы. Но она была безутешна. И вдруг - когда мы уже почти все процедуры по оформлению закончили, в кабинет следователя ввалились три огромных здоровенных полицейских с автоматами и - С СУМКОЙ!!! Которую они нашли на очередном месте преступления - в том районе орудовала шайка в тот вечер, они обошли несколько кафешек и везде что-то стырили. Естественно, все ценное забрали, но главное - ДОКУМЕНТЫ!!! - все до единого на месте!!! Казалось бы - счастье безгранично!!! Но нет: получив самое ценное назад, она начала убиваться по тому что пропало: косметика, деньги, гарнитура от телефона, перчатки и т.п. То, что в моих глазах выглядело, как настоящее ЧУДО (я ни разу не слышала, чтобы пропавшие сумки находились, да еще и так быстро!), в ее глазах стало-таки трагедией. И я уверена, что мы с ней из этой истории сделали совершенно разные выводы - не потому что сумка была не моя, а ее - мне тоже приходилось бывать в подобных ситуациях, не далее как в прошлом году у нас в Таиланде, накануне вылета, стырили сумку с документами, которая так и не нашлась, пришлось побегать по консульствам - а потому что изначально имели в голове разные установки. Я уверена, что судьба таким образом сделала ей классный подарок и дала отличный урок - "Цени что имеешь, верь в чудеса!", а она уверена, что это очередная иллюстрация того, какие все вокруг сволочи и что никому нельзя доверять, и подальше прятать свое добро. Хотя она после этого случая стала более благосклонно относиться к милиции))

Это я проиллюстрировала, насколько трактовка одного и того же события зависит от того, что творится в голове участника событий. Это я к тому, что уверен ли ты, что "мир не разделяет твоей любви к нему", или ты просто сам так решил, и достаточно лишь подкрутить пару винтиков в собственной голове, чтобы понять, что все выглядит не так печально, как тебе кажется? wink.gif
Acqua
Дата 9.01.2012 - 12:32 Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
  Ангел, спасибо!

Главное не отсутствие проблем, а ОТНОШЕНИЕ к ним...
У нас есть друзья (семейная пара), у которых на первый взгляд совершенно нет никаких проблем! И дом у них как будто сам по себе строится, и работа спорится (несмотря на сокращения), и в квартире всегда чисто, - словно и убираться ненадо, и животных полон дом сытых и довольных.. Все у них как-то гладко получается... и со стороны кажется, что - САМО так делается, а они только удовольствие от жизни получают.. cool.gif
Ни разу за много лет дружбы с ними не видела их ОЗАБОЧЕННЫМИ...
Жанна
Дата 9.01.2012 - 10:29 Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
  Ангел555
Я вчера, когда прочитала твой пост, загрустила, я поняла, что это ты про себя написала, я думала у Ангелов не существует проблем. А до этого я читала то, что ты написала в теме "Скорая помощь" и поняла, что ты справишься со своими проблемами, ведь это как в той сказке, в каждой истории, какая бы она не была грустная, можно найти свои плюсы. В данном случае, ты с нами и ты помогаешь нам. "Помогая другим, я помогаю себе". Удачи!
tanusha
Дата 8.01.2012 - 21:00 Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
  Ангел555
Спасибо - на душе светлее стало.
Настёна
Дата 8.01.2012 - 20:52 Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
  Ангел555
Спасибо тебе большое...почему-то мне кажется, что это всё именно про тебя smile.gif Такое удовольствие получила, читая пост! Будто сладкого целительного нектара выпила- в меру сладкого, нежного, освежающего и с невероятно приятным послевкусием! Спасибо тебе за то, что ты есть rolleyes.gif
Настёна
Дата 8.01.2012 - 20:02 Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
  И у меня сестра, младшая...Раньше дрались вусмерть, а теперь-она единственная из семьи, кому я полностью доверяю, которая мне близка. И с мужем её чудесные отношения. Хоть и живут в другой стране (я в Ирландии, а они в Англии), но могу без проблем в любое время приехать, пожить, сколько нужно. Мы как-то стали откровенно разговаривать друг с другом-если хотят одни побыть-без проблем сказать, можем друг другу указать на ошибки, открыть глаза. Всё без обид. Единственное, что омрачает наши отношения - Катюшка очень любит изо всех сил впихивать всех вокруг в рамки своего представления идеального мира. Кстати, до моего прихода в программу, меня это буквально взрывало. А сейчас я научилась отстаивать свои границы-например, на похоронах бабушки, она буквально насильно пыталась заставить меня выпить вина, зная, что я не пью, но по её мнению-на похоронах нужно помянуть рюмкой. Я то без проблем чётко сказала, что я бабушку уважала, помяну, без алкоголя, но пить не хочу и не буду, и это моё решение, которое мне бы хотелось, чтобы она уважала. Конфликт был исчерпан, даже не начавшись!А раньше бы спорили, с обидками rolleyes.gif Моя проблема иногда всплывает, если я начинаю сравнивать себя с ней-муж замечательный, квартира в центре Лондона, хорошая работа, недавно забеременела! Я так искренне за них рада! Но мне бы тоже так хотелось cool.gif Может какая-то зависть...хотя, мне кажется, это нормально-хотеть чего-то хорошего smile.gif Наверное, она тоже это чувствует и иногда (мне кажется-она это не признаёт) относится ко мне слегка свысока...а может это я себя принижаю biggrin.gif А вообще я очень счастлива от того, что у меня есть сестрёнка, и у нас такие тёплые отношения!
Ангел555
Дата 8.01.2012 - 19:49 Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
 
Цитата (Мадлен @ 8.01.2012 - 16:27)
Я знаю, что это возможно- быть интересным и привлекательным человеком, не чувствовать себя ниже других людей даже если ты хуже одет и зубы у тебя неотбеленные и профессия не престижная

Отрывок из….
«…Мы часто злимся на обстоятельства и поступки других людей. Нам кажется, что если б не эта страна, не этот человек, не эта работа и т.д. – то все у нас было бы хорошо. Мы постоянно находим кого - то виноватым в наших неудачах. Кого то. Но не самих себя. Почему кто - то другой должен делать, что - то для тебя? У этого другого есть тоже он сам! И он делает, так как нравится ему самому. Воспитывает детей – как нравится ему, а не тебе. Зарабатывает деньги и богатеет – как ему удобно, а не тебе. Совершает поступки, которые тебя раздражают. Если все это тебе не нравится – это твои проблемы! Тот, другой, все это делает не для тебя, а для себя! А ты - раздражайся на здоровье и не мешай жить хорошо другим. Что такое «хорошо»? У каждого из нас есть собственное «хорошо». Для меня, мое «хорошо» - это когда я, не мешая другим, занимаюсь приятным мне делом и получаю радость от своих поступков. Мои поступки и радость Моя! Я занимаюсь тем, от чего моя душа улыбается. Мне все равно – нравятся ли это другим! Если вам что - то во мне не нравится – это ваши проблемы и «ваша головная боль». Я никого не учу, как правильно жить, я не ваши родители, которые пытались вас воспитать! Я просто пишу или говорю свои мысли. И если вам интересно – читайте, если нет – это ваше дело и ваша жизнь. У вас есть своя история и свое мнение. Я давно не на кого (кроме себя) не злюсь. Я просто стараюсь быть счастливой, не мешая и не переделывая других. Слово «отстань» я научилась воспринимать как знак – это не моё дело.
***
У меня художественное образование. Воспитывалась в семье, где мужчины зарабатывали деньги на жизнь, а женщины заботились о воспитании детей и чистоте дома. После учебы я нигде не работала. В 22 года - вышла замуж, в 24 – у нас родился прекрасный сын. Муж мой (как и мой отец) заботился о материальном благосостоянии нашей семьи. Я – выдраивала с утра до вечера квартиры, в которых мы жили, стирала и гладила белье, воспитывала сына. Всем вокруг казалась наша семья идеальной. Всем, кроме меня. В нашем доме не было храма. Мы с мужем разговаривали «на разных языках». Жили разными интересами. Выполняли каждый свой «супружеский долг». Отношения каждый день становились все ужаснее. Он командовал – я выполняла (даже если мне это не нравилось или я устала и не хотела делать, то, что он приказывал). Постепенно я стала его бояться и ненавидеть. Чем больше я его ненавидела и старалась выполнять его требования, тем хуже он ко мне относился. Моя жизнь мне казалась такой ужасной, что не хотелось жить. Уйти мне было некуда. Он угрожал, что если я уйду, то никогда не увижу своего сына. Я жила так 16 лет. Мой гнев разрушил меня изнутри, мне стало так плохо и жалко себя, что я купила билет в «один конец» и сбежала с одним чемоданом и 100$ в кармане в другой город. Это было страшно – сбежать в «некуда» и «не с чем». В моей голове было разочарование, а в моей душе не было даже надежды…. было только сильное желание, что - то изменить.
За месяц я нашла интересную и нормально оплачиваемую работу. Через полгода – открыла собственную студию дизайна. Через год – вышла замуж. Ко мне часто приезжает мой сын. С бывшим мужем мы даже не разговариваем по телефону. Так прошли 5 лет.
Однажды я поругалась очень сильно с любимыми дорогим мне человеком. Так, что передо мной стал опять выбор – терпеть или бежать. Опять меня «накрыл» страх. Мне казалось я, как загнанная лошадь бегаю по кругу. Все начало повторяться. Опять в душе поселилось отчаяние. Грубое отношение ко мне со стороны любимого человека, страх остаться без дома и без денег. Подсознательно я понимала, что если я один раз начала жизнь с нуля, то и второй раз у меня получится. Если я сильно захочу – у меня опять будет и крыша над головой, и еда и муж. Но мне очень не хотелось опять начинать все с нуля. Это трудно, больно и у меня не так уж много сил и здоровья. Мне было опять себя очень жалко. Почему я опять «в прошлом»? Я ведь отличная хозяйка, вкусно готовлю, стараюсь помогать мужу по работе. У меня интересная и востребованная собственная работа. Внешность у меня тоже в порядке – хорошая фигура, длинные белые вьющиеся волосы. У меня много друзей. В общем, я такая «классная» и такая не счастливая.… Почему? Может, я бегаю от самой себя?
Я разговариваю о своих проблемах с сыном. Он умеет слушать и слышать. Однажды я спросила – почему он так плохо учится, не захотел поступать в этом году в институт на стационар (в 2011 году на Украине в ВУЗах были недоборы абитуриентов)? Не тратит ли он свое время впустую на сон и игры в сетях интернета? Он мне ответил – что я его не понимаю. Он думает о смысле своей жизни и хочет найти такую дорогу, чтоб приятна была не только цель, но и сам путь к ней. И он понимает, что трудности неизбежны.
Я спросила – какие у него планы на будущее, какая у него цель. Первая моя цель – сказал он – отвлечься сегодня от мрачных мыслей. Вторая цель – найти цель…
«Ни одно желание не дается тебе отдельно от силы, позволяющей его осуществить».
«Будь внимателен к своим мыслям, они – начало поступков».
Я много думала об этих двух фразах. Сначала появляется желание. Иногда очень безумное и нереальное. Значит, желание начинается с мысли. Задумываясь о том, что я имею сегодня и, оглядываясь на свое прошлое, я поняла, что то, что я хотела – у меня есть. Некоторое «хочу» оказалось мне не совсем таким уж нужным. Т.е. моя душа не радовалась. Почему, решая проблемы, у меня появлялись новые или они повторялись? Мне казалось это «роком судьбы» или «сглазом»…
***
Как сказал мой сын - я мыслю «прямолинейно», надо включать широкое мышление, я думаю о решении проблемы «узко» - с одной формулой. Легко сказать. Как это сделать и что такое «широкое мышление»?
Мыслить широко – это иметь план «Б» во всем. Если твоя формула решения твоей проблемы не подойдет – попробуй заранее подготовить план «Б». Имея запасной вариант, ты избежишь огорчений и разочарований. А если будешь мыслить еще «шире» - то поймешь, что невозможного нет. Просто иногда у тебя вовремя не оказалось плана «Б». Ну а если тебе трудно найти план «Б», просто прислушайся к своему сердцу, и не делай своей душе больно.

Спасибо тебе мой самый дорогой человечек на свете! Я тебя очень люблю! Прости меня за мою глупость и непонимание. Теперь я знаю, какая у меня цель. Я поняла путь к своей цели. У меня есть бытовые желания и мечты. И я верю, что у меня все получится и, я не хочу опять начинать «с нуля».
В жизни бывают полосы – черные, белые, и - взлетные. У каждого из нас свои дороги. Желаю, чтоб каждый из вас – нашел свой собственный путь и, был счастлив, шагая по своей дороге!
« Считают, что успех приходит к тем, кто рано встает.… Нет. Успех приходит к тем, кто встает в хорошем настроении!» Марсель Ашар.
Изменив себя, я увидела совсем другой мир вокруг. Я учусь читать знаки Жизни. Помню о том, что боль – это сигнал - что – то я делаю не так. Стараюсь быстро реагировать на этот сигнал, что б он не был еще сильней. Я начала просыпаться с улыбкой, а засыпать с мыслью – какой хороший день я прожила.
«Морщины должны только обозначать места, где раньше были улыбки». Марк Твен…..»
«Подарок Судьбы»
http://forumaa.net/index.php?showtopic=322...135&#entry77465
Жанна
Дата 8.01.2012 - 19:05 Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
  Мадлен
Цитата
Я знаю, что это возможно- быть интересным и привлекательным человеком, не чувствовать себя ниже других людей даже если ты хуже одет и зубы у тебя неотбеленные и профессия не престижная. Я даже представляю в своем уме, как бы это выглядело в реале. Ведь все зависит только от нашего способа коммуникации и если мы внутренне несвободны то и хорошая одежда нам не поможет, не блестящий внешний вид.

И это тоже smile.gif
Жанна
Дата 8.01.2012 - 18:58 Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
 
Цитата
Так и мне пора, видимо, ракурс сменить... Пора не ожидать от сестры понять меня, а самой учиться понимать...

Acqua
Возьму на заметку, хорошо сказано
tanusha
Дата 8.01.2012 - 16:22 Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
  Acqua
Цитата
Но вот странно... я ПОНИМАЮ и ПРИЗНАЮ, что бессильна перед ее жизнью (давно, кстати, поняла и приняла.. я ее даже не трогаю и ничего не говорю... все исключительно внутри меня...)

Где-то (по-моему у Новиковой) очень хорошо описана разница между признанием и принятием. Между ними на самом деле целая пропасть.
Признать очень тяжело - мешает отрицание. Но это только 1-й шаг к принятию. Принять - значит выстраивать свое поведение, общение уже с учетом этого фактора или факта.
Т.е. получается, что внешняя роль - я приняла, а внутри - не, не могу смириться.

Я обычно отвечаю в телеграфном стиле, потому что на одной руке сынок - стучу одним пальцем. Когда есть 2 свободных руки - пишу поподробнее.

Для меня эта тема бессилия перед чужим разрушительным поведением очень актуальна. Я прошла это с матерью. Мать губила себя: не выходила из дома, не лечилась, много ела, перестала читать и смотреть кино - в общем, всячески разрушала себя. И встречала в штыки любые попытки помочь. И как же она могла достать......... У нее это получалось виртуозно.
Помню жалость к ней и злость на нее: ну как ты не понимаешь, что ты с собой делаешь? Помню отчаянье от своего бессилия.
Теперь нечто подобное происходить во второй раз - уже с мужем. Невыученный урок повторяется. Я опять вижу саморазрушительное поведение, пытаюсь достучаться, докричаться - бесполезно. Хорошо, что теперь есть программа, есть вы. По моим ощущениям - несравнимо легче.
Спасибо


[ Время генерации скрипта: 0,0269 ]   [ Использовано запросов: 12 ]   [ Использовано памяти: 3,991 Мб. ]   [ GZIP включён ]