Цитата (Гость_Starik905 @ 22.12.2022 - 21:27  ) |
| эмо 3- й шаг должен быть самым последним |
Не понял, переосмыслить свою жизнь с нравственной точки зрения надо без Бога или вообще не надо?
| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Первый Международный форум Анонимных Алкоголиков > 3-й Шаг > ...препоручить нашу волю |
| Автор: Гость_Starik905 21.12.2022 - 17:47 |
| эмо Да, кстати, а какая у тебя религиозная система? Как называется? В чем выражается? Что из себя представляет и к чему обязывает? |
| Автор: эмо 21.12.2022 - 19:05 |
| Гость_Starik905 Называется дзен. "Моя" сильно сказано. Назвать ее своей можно только живя на востоке. Но выручало в жизни это. Учит определенным отношениям с миром. Излагается наставником в связи с конкретной целью, которая привела ученика. В остальном обязывает к тому же, что и авраамизм. |
| Автор: Гость_Starik905 22.12.2022 - 02:25 |
| эмо Понятно… я тут намедни слушал о восточных культах и религиях, согласился с умным человеком… Он историк более 20 лет специально изучающий восточные религии, делает некоторый анализ согласно Библейских представлений… послушай, если есть желание…. может что полезное возьмёшь для себя… https://youtu.be/F6X9uZGQttQ |
| Автор: эмо 22.12.2022 - 12:08 |
| Гость_Starik905 Послушал первые три минуты. Для меня слишком просвещенный специалист. Владеет предметом как председатель МАССОЛИТа Берлиоз вопросами Библии. Жаль, предложить мне взамен ему нечего. |
| Автор: эмо 22.12.2022 - 20:16 |
| Ты вот тоже привел очень много библейских цитат о том, как не надо препоручать. А не проще ли было сказать пару слов о том, как надо? |
| Автор: Гость_Starik905 22.12.2022 - 21:27 |
| эмо «А не проще ли было сказать пару слов о том, как надо?» Конечно не проще… потому что этот 3- й шаг должен быть самым последним и окончательным! Билл и его товарищи даже не потрудились посмотреть на те духовные закономерности, которые остаются незыблемыми… они решили создать свою секту в перемешку с человеческими представлениями, в итоге и получилось, что на самые простые вопросы нет у АА- шников вразумительных ответов, потому что и представлений верных нет! |
| Автор: эмо 22.12.2022 - 22:20 | ||
Не понял, переосмыслить свою жизнь с нравственной точки зрения надо без Бога или вообще не надо? |
| Автор: Гость_Starik905 23.12.2022 - 02:11 |
| эмо Ну вот видишь как вам заморочили мозги… Вы даже не понимаете первые два шага, а уж третий и вовсе… Интересно, как вы вообще проходите эти самые 12 Шагов? Говорил же ранее, Шаги были изначально выработаны из практического Евангелия… чтоб их правильно понять и исполнить, надо знать и разуметь Евангелие! |
| Автор: FatCat 23.12.2022 - 13:44 | ||
Почему он должен быть последним и окончательным? |
| Автор: эмо 23.12.2022 - 15:13 |
| Гость_Starik905 А что делать тому, кто не знает и не разумеет Евангелие - бухать? |
| Автор: FatCat 23.12.2022 - 17:05 |
| Знающие Евангелие, увы, не перестают бухать. "Вера без действий мертва". А действия как раз и перечислены в программе. Но, есть тонкость: вера без действий не работает, а действия работают и без веры. |
| Автор: Гость_Starik905 23.12.2022 - 18:09 |
| FatCat «Почему он должен быть последним и окончательным?» Потому что после второго и последующих шагов, уже не остаётся смысла искать чего то большего и важного… третий шаг это та свобода которую даёт Бог! Но это невозможно познать не зная сути Евангелия! |
| Автор: Гость_Starik905 23.12.2022 - 18:16 |
| эмо А что делать тому, кто не знает и не разумеет Евангелие - бухать? Знать и разуметь это не одно и то же… многие знают и читают Евангелие, а самой сути не разумеют, поэтому и живут как будто никогда не умрут… даже не думают о смерти и Суде Божьем! Некоторые утешают себя атеизмом или идеями реинкарнации… но в большинстве своём люди не напрягают себя, просто живут и удовлетворяют свой эгоизм… Евангелие открывает человеку истинный смысл жизни здесь и после смерти… можешь посмотреть здесь….(Лук. 16:19-31) |
| Автор: эмо 23.12.2022 - 22:45 |
| Гость_Starik905 Слава Богу. Раз до тебя самого дошло, почему Евангелие бессильно чем-либо помочь обратившемуся в АА, вопросов больше нет. |
| Автор: FatCat 24.12.2022 - 00:20 | ||
Мне кпжется, у тебя с пониманием программы дела обстоят не лучше, чем у меня с пониманием Евангелия. "Шагов 12 не потому, что "12" красивое число, а потому, что меньше не работает". Поэтому, если для тебя 3-й шаг — вершина, то для меня лишь этап, и не самый памятный. |
| Автор: эмо 24.12.2022 - 00:59 |
FatCat  Приказа верить в чудеса не поступало сПрикол тут в том, что никакого препоручения Богу в 3-м Шаге нет и быть не может по той простой причине, что там нет и не может быть никакого Бога  |
| Автор: FatCat 24.12.2022 - 04:18 | ||
… , что в третьем шаге мы только принимаем решение… препоручить путем работы над остальными девятью шагами программы. |
| Автор: Гость_Starik905 24.12.2022 - 04:29 |
| FatCat эмо «Прикол тут в том, что никакого препоручения Богу в 3-м Шаге нет и быть не может по той простой причине, что там нет и не может быть никакого Бога …» Забавные вы… ладно, «попробуй убедить крота, что жизнь не только темнота….» |
| Автор: махровая жидкость 24.12.2022 - 11:00 |
| Гость_Starik905 Засуньте своего бога себе в жопу и проваливайте с сайта. |
| Автор: эмо 24.12.2022 - 11:05 |
| FatCat Я это и имел в виду. Штука тут в том, что это решение из тех, что принимаются на всю оставшуюся жизнь. Для здорового то человека дело нешуточное. А зависимый к таким решениям не способен по определению. И тем не менее, в 3-м Шаге мы его принимаем. Само по себе факт из разряда иррационально необъяснимых. Я видел много последних и окончательных 3-х Шагов. Выглядит очень трогательно. Как если б человек решил жениться. До ЗАГСа, правда, так и не дошел, но решить решил. |
| Автор: FatCat 24.12.2022 - 15:03 | ||
Мне нравится трактовка первых трех шагов священником о. Джозефом Мартином: 1. Я не могу. 2. Бог может. 3. Думаю, я попробую связаться с Ним. Для меня 3 шаг — не кардинальное решение на всю жизнь, а нечто более простое. Когда я прочитал текст программы, я для себя решил, что программу стОит попробовать выполнить, может и сработает, но я не готов делать 5 и 9 шаги: есть вещи, которые я не могу никому рассказать, и есть люди, перед которыми я не готов извиниться. Тогда я решил делать шаги не по порядку, и после 4 шага перешел к 6, а после 8 шага перешел к 10. Так зигзагами я добрался до 12 шага, а жизнь не улучшалась, тяга долбила ежедневно и ежкчасно, я практически не мог спать. И в какой-то момент, от отчаяния, я принял решение, что сегодня я таки сделаю 5 шаг. Вот это отчаянное принятие решение и было моим 3 шагом. |
| Автор: витасана 24.12.2022 - 15:37 |
| FatCat И у меня зигзагом! Я решила пропустить 5, 6-7, 9 частично по такой же причине, и 11 делать как мне удобно. Не работает…. 😁 |
| Автор: FatCat 26.12.2022 - 18:31 | ||
Ага. Заработало, когда сделал по порядку. |
| Автор: эмо 26.12.2022 - 23:38 |
| У моего прошлого спонсора была система к некоторым Шагам - 4-ке, 9-ке - обращаться, когда они актуальны. В целом работало, хоть и не без неожиданностей. В 9-ке, например, у подспонсорных были случаи перехода к мордобитию. |
| Автор: витасана 31.12.2022 - 00:52 |
| FatCat Это точно, полумеры нам не помогли. Особенно 7-ка фальшиво сделанная. эмо это улет! 9 перерождалась в 4-ку? 😀😀😀 |
| Автор: эмо 31.12.2022 - 15:17 |
| витасана Да, успокоившись, так и обьясняли, типо смешались в кучу кони-люди |
| Автор: Гость_Starik905 31.12.2022 - 23:23 |
| эмо Ха… да в АА все перемешанно и кони и люди, и Шаги, и понятия… |
| Автор: эмо 1.01.2023 - 12:16 |
| Гость_Starik905 Ну видишь ли, больший порядок может существовать лишь в чисто умозрительных религиозно-философских фантазиях вроде Евангелия |
| Автор: Гость_Starik905 2.01.2023 - 02:57 |
| эмо Все верно! В Евангелии высший порядок! Но не всем это открыто, я же говорил уже ранее, это как духовный фильтр, все человеческое, гордое и высокомерное никак этот порядок постичь не могут! Поэтому и сказано…. " Истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное;" (Мф.18:3) Хочу напомнить… эта тема о препоручение воли, было бы здорово рассуждать об этом, поделиться опытом и плодами добрыми производимые от этого самого препоручение! Поделиться сможете? |
| Автор: эмо 2.01.2023 - 12:33 |
| Гость_Starik905 Так я жил уже поделилися. Сразу предупредил, что тебе не подойдет. Мне неинтересно подводить базу под то, что я не могу ничего изменить, да и не очень то и хотелось, потому что и так все зашибись (можно даже и бухнуть). А если мне это понадобится, я это легко обосную и без Евангелия. |
| Автор: Гость_Starik905 2.01.2023 - 17:55 |
| эмо Плохо… нет реальных результатов препоручение воли и самой жизни, как говорится в Шагах… все только на словах… ну или в своём воображении… |
| Автор: эмо 2.01.2023 - 20:13 |
| Гость_Starik905 Созу может из плохо. Некого и не от чего спасать, незачем жить, короче. А алку как раз нормально. Спустя 5 минут, 36 секунд Guest написал(а): Гость_Starik905 Но ты так ничего и не сказал о себе. В чем ТВОЯ проблема и каковы результаты препоручения? |
