Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
Первый Международный форум Анонимных Алкоголиков > Ал-Анон, Нар-Анон > Почему я его не выгоняю? |
Автор: Гость_Неназванная 21.10.2012 - 12:34 |
Елена Ясная Поддерживающая терапия им поможет. |
Автор: varia 21.10.2012 - 12:45 |
Не корректно написала:) понятно, что и одно и другое неизлечимо. Просто , как я понимаю, шизо-я может быть следствием принятия галлюциногенов, но если наркоманию можно купировать без лекарств, а шизофрению, лекарствами... Вот чего не пойму. С какой стороны подходить к проблеме? Спустя 2 минуты, 26 секунд Guest написал(а): Елена Ясная Прости, пока писала не видела твоего ответа:)) |
Автор: Lorien 21.10.2012 - 12:51 | ||
С такой что наркотики исключить а принимать психотропные по назначению врача, не превышая дозу. Правда шизофреня все равно будет прогрессировать, даже при правильном лечении. Но наркомании часто способствует не шизофрения а пограничное расстройство личности. |
Автор: Елена Ясная 21.10.2012 - 12:52 | ||
varia
Вот это вот оставь на усмотрение врачей: это большая психиатрия. Советами на форуме тут не обойтись. Про "купирование наркомании" - извини, улыбнуло)) Эх, кабы можно было вот так вот просто взять - и купировать наркоманию, как уши собаке)))) Ты почитай все-таки про наркоманию-то. Врага надо знать в лицо. Больше будешь знать о болезни - меньше будет иллюзий. |
Автор: Talis 21.10.2012 - 13:18 | ||
Варя, напишу как я сама понимаю. Например, когда мой муж употреблял, я инстинктивно искала поддержку. Я общалась со своими подругами, и постоянно им рассказывала как у меня все плохо, какой он "сволочь" и не дает мне жить и дышать. подруги ес-но меня поддерживали и вторили: да-да, какой гад, вот бросил бы пить и было бы вам счастье. Это вот нытье, это не поддержка совсем, это рану свою намазать найзом каким-нибудь и успокоиться на некоторое время. Когда, Слава ВС, нашла РЦ, то там про эту боль по-другому стали говорить. Что я отдельный человек он отдельный. Что его выбор пить или не пить, а мой КАК при этом жить. Мне ооочень больно было осознавать, что он может не бросить, а мне жить и саму себя делать счастливой. Как мне было больно, осознавать, что я за прошедший год забросила детей и посвятила себя беготне за мужем. Как я рыдала когда мне говорили, что я прилепилась к мужу, слилась с ним, стыжусь за него, болею за него, а дети? где дети? что я могу дать детям? меня нет, вместо меня пустота, моя душа полна злобы на мужа, отчаяния и ужаса. Чем я делюсь со своими детьми? правильно: всем тем, чем наполнена моя душа. Вот эту боль мне совсем не хотелось выносить наружу. Мне было так страшно и больно взглянуть в глаза этой правде, что бывало голова болела, на группы идти не хотелось, не спала часами. Не знаю, понятно ли я пишу для тебя? То есть ныть и обвинять мужа во всем, получая сочувствие в ответ, это не избавление от боли, это именно ее глушение. Перекладывать ответственность за свое состояние на другого, это не избавление от боли. Принять что ты отдельный человек и у тебя есть выбор во всем, вот избавление, принять, что и в этой боли ты живешь по собственному выбору, вот избавление. Я говорила: наша жизнь ужасна, я так несчастна, мой муж виноват в том, что я так несчастна, что мои дети заброшены, что у нас такая никчемная жизнь и семья. А потом когда свела фокус на себя я стала говорить: мне так больно, от того что мой муж пьет. Мне так больно, что я забросила детей, мне так тяжело. И постепенно постепенно стали появляться силы, чтобы сделать себя счастливой, позаботиться о себе, несмотря на его употребление, чтобы дать детям заботу и ласку. Ну вот так. |
Автор: varia 21.10.2012 - 14:01 |
Talis Да уж, детей я забросила... |
Автор: varia 21.10.2012 - 14:17 |
Просто, странная вещь, вчера встречалась с Катей Савиной и она мне сказала, что мужу нужна помощь, его нельзя бросать а надо поставить перед оч. жестким выбором или лечиться или... Просто у неё есть подозрение на шизо... Хотя мне кажется, что он просто начитался всякой чуши по эзотерике, отсюда и все эти и бредовые идеи. Читал то это всё он, как оказалось по глубокой обкурки... Посоветовала сначала показать его психиатору. |
Автор: Лань 21.10.2012 - 15:14 |
varia не может быть шизофрения следствием. Принятие лекарств может спровоцировать развивающуюся болезнь. Помню, слышала консультацию по этому вопросу... |
Автор: varia 21.10.2012 - 15:17 |
Мадлен У тебя муж лечился где-нибудь? Он признает свою"болезнь"? |
Автор: varia 21.10.2012 - 15:29 |
Лань В смысле лекарств? Лекарств, кот.прописывает врач или "лекарств" , кот.принимает наркоман? Или шизофрения и расстройство психики от нарко разные вещи? Может я туплю? Простите если что. Просто читаю форум одновременно с домашними делами.) Хотя мне кажется у мужа каша в голове от наркоты. Он сейчас выключил инет, а до этого сидел несколько лет в нём. |
Автор: Лань 21.10.2012 - 15:44 |
varia если у человека развивается болезнь, то употребление может ускорить процесс. В любом случае, подобные диагнозы ставит специалист. Шизофрения и расстройство психики - это разные вещи. Шизофрения - это болезнь. Расстройство - это расстройство. |
Автор: elisheba 21.10.2012 - 21:35 | ||
varia Слово ты знаешь, а в церковь ходишь? есть знакомый батюшка или пастор? эти твои фразы ему можно передать и послушать что он скажет |
Автор: elisheba 21.10.2012 - 21:56 |
Мадлен я откуда знаю и причем тут конкретно мой пост? если ты смысла поста не поняла - немного поясню. Пост был написан для конкретного человека который очень хорошо знает Слово. В домашних условиях Слово обычно так хорошо не знают - по кр. мере я не встречала. |
Автор: Настёна 21.10.2012 - 22:11 | ||
Мадлен
Моя сестра с мужем не верят в Бога-верят в себя..ну, там разные интерпретации-но это совсем не мешает нам сосуществовать мирно вместе. Каждый знает мнение другого и уважает его. Мы не переучиваем друг друга, но при этом свободно высказываем своё мнение-например, я считаю, что ступая по такой дорожке без Христа, они вряд ли спасутся-так и говорю им, но они думают иначе и собираются жить на луне-при этом у нас не возникает никаких ссор или провокационных вопросов по этому поводу. Я тоже, как и elisheba, считаю, что Церковь (совсем не обязательно храм)-важно. Да, я могу и дома сама помолиться, могу общаться с Богом без посредников, но "там, где двое или трое и более осберуться вместе во имя моё-там Я посреди них". Я делюсь совим опытом и информацией, которой владею, а другие..."возьмите себе, что нравится, и оставьте остальное" |
Автор: Лань 21.10.2012 - 22:14 | ||
Не..Церкви кирдык...Она этого не переживет |
Автор: elisheba 21.10.2012 - 22:17 |
Мадлен я еще думала в личку написать более развернуто, но решила что правил не нарушаю. просто у кого был опыт скажем в Зебре - делится своим. тут я конкретную вещь по своему опыту написала человеку. и все. считаю что так же корректно как делиться мнениями о той помощи, которую могут оказать врачи, так и мнением о той помощи, которую могут оказать служители церкви. тем более обращалась к человеку, который понимает о чем речь. если ошиблась - поправьте, извинюсь. |
Автор: Лань 21.10.2012 - 22:18 |
elisheba нормально все.) |
Автор: elisheba 21.10.2012 - 22:45 |
Мадлен ))) если ты бывшая фанатичка то поняла о чем я))) ты меня не уколола, просто я, как всемирный контролер, решила что а вдруг чел расстроился сейчас на концерте была с братом из АА, отказать ну никак не могла не пойти, а то вдруг откажу а он сорвется нафиг правда на концерты с ним ходить норм, вкусы совпадают и походу из зала только мы сним в одних и тех же местах переглядывались |
Автор: varia 21.10.2012 - 23:56 |
elisheba Какие мои фразы ты имеешь в виду? То, что эзотерика-чушь? Эзотерика есть разная. Во всяком случае в инете. Сама что-то по эзотерике читала. Во многом согласна. Многое из неё есть во всех мировых Религиях, просто чуть разными словами говорится. Во всяком случае я так понимаю. Церковь к другим учениям относится крайне настороженно, хотя мне импонирует скажем философия буддизма. Но ещё раз говорю, в сети есть такая откровенная чушь, что ни в какие рамки не лезет. Спустя 5 минут, 16 секунд Guest написал(а): Скажем, ты веришь, что человек может не есть? Питаться праной? Я нет. Но есть такие, которые утверждают что они не едят:)) Это я и считаю чушью. Они кстати разъезжают по России и оболванивания много народу, а потом психиатры говорят что это шизофрения:) Спустя 5 минут, 1 секунду Guest написал(а): Я думаю, что эти псевдо мастера очень умеют управлять сознанием человека. А если это сознание ещё в добавок укуренное? А если смотреть с позиции православия, то это не просто псевдо м.,а бесы. |
Автор: Настёна 21.10.2012 - 23:59 |
varia Как бы оно ни было-болезнь или бесы-что ты можешь сделать? Да, сперва, пришедши на форум, изучила суть зависимости вдоль и поперёк, но ...это лишь для того, чтобы не обманываться самой, а так-максимум-это молиться за любимого и расти самой духовно. |
Автор: varia 22.10.2012 - 00:05 |
Да, молиться. Согласна. Думаю благодаря этому Бог меня сюда и вывел. Т.к. что делать, я просто не знала. Сейчас складывается какая-то картина:) |
Автор: Елена Ясная 22.10.2012 - 12:45 | ||
Вот именно в этом у меня с Катей взгляды и расходятся... по поводу "нельзя бросать". Что значит "нельзя"? Почему? "Показать психиатру" - это тоже хорошо. Вот щас я возьму за шкирку здорового мужика, положу в сумочку, и понесу "показывать")))) Не, если он согласен - конечно, классно. А если нет? Остается только спасаться бегством или жить с электрошокером под подушкой... ыыыы))) |
Автор: Лань 22.10.2012 - 12:51 |
Елена Ясная я прочтя это подумала, что легче кота завести.... Ну, надевать на него одежки.....Показывать там специалистам....Спасать его от того, чтобы не срал где попало) |
Автор: Гость_Елена Ясная 22.10.2012 - 17:55 |
Лань угу Не, никого мы никуда "показывать" не будем. И бросать, как показывает практика, в некоторых случаях просто необходимо - чтобы человек в себя пришел элементарно. Я не мама и не нянька взрослым мужикам. Я - Женщина, и мне нужно, чтобы рядом со мной был Мужчина, а не кот в человеческой одежде. Если мне понадобится кот - заведу кота А если кто-то хочет быть рядом со мной в качетсве Мужчины или мужа - извольте соовтетствовать. |