Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Первый Международный форум Анонимных Алкоголиков > Ал-Анон, Нар-Анон > Муж-алкоголик


Автор: Лиана 21.06.2016 - 19:10
Ну и зачем тебе такое счастье?

Автор: Борис 21.06.2016 - 19:19
Я алкоголик. Когда ухожу в запой (мне пока неудобно говорить об этом в прошедшем времени,хотя есть чувство уверенности), супруга забирает у меня ключи от квартиры. И это правильно. Она выходила за муж за одного человека, и любит именно его. А алкоголь делает из нас совершенно других людей. И эти люди не самые лучшие представители рода человеческого. Так зачем пускать в дом посторонних?

Автор: Annanimo4ka 21.06.2016 - 22:58
Лиана счастье понятие растяжимое... я помню каким он был, каков он когда трезвый...

Борис Наверное правильно делает... а я так не могу... выгоняла-либо сам приходил, либо вызванивала. Может в машине ночь пересидеть-поспать, а под утро придти. Был раз когда он меня с пьяным соседом (частенько вместе пили, пока сосед на работу не устроился) выгнал из дома, ушла в пустую квартиру. На следующий день, придя с работы, уже выгнала я их...
Не счесть также вылитого мной алкоголя.

Автор: Qazus 21.06.2016 - 23:27
Я выливала дважды. При чем второй раз в свой нервный срыв, после которого попала на этот форум. Трижды выпивала его водку при нем, чтобы ему меньше досталось. Думала, что он увидит это и остановится. Обычная манипуляция, теперь я это знаю. Настоящее безумие. А ведь тогда мне казалось, что я его спасаю.

Автор: Annanimo4ka 21.06.2016 - 23:40
Qazus Выливаю я скорее для того, чтобы пить не чего было... Хотя его не останавливало ничего, дома алкоголя уже нет, не считая подаренного для меня в день свадьбы Бейлиса...
Надеюсь не дойдет руки до него

Автор: Qazus 21.06.2016 - 23:49
Annanimo4ka

Цитата
Выливаю я скорее для того, чтобы пить не чего было...


Так а ты думаешь я почему выливала/выпивала? По той же самой причине: чтобы ему пить было нечего. Я ведь непьющая и алкоголь мне строго противопоказан по состоянию здоровья. Любой глоток может привести к летальному исходу. Он это знал и я надеялась, что увидев, как я убиваю себя, его это остановит. Хотя бы из любви ко мне. Почитав умные книжки, я перестала это делать. А смысл? Он ведь все равно найдёт что выпить. Мы бессильны перед алкоголем так же, как и наши дорогие и любимые алкоголики. Они ведь это не со зла. Просто им очень-очень плохо.. Как, впрочем, и нам.

Автор: lv2003 22.06.2016 - 00:34
Цитата (Qazus @ 21.06.2016 - 19:49 )
я надеялась, что увидев, как я убиваю себя, его это остановит

классика созы. Созависимость- тоже смертельная и неизлечимая. Жена алкоголика запросто себя в гроб вогнать может, пока пытается мужа такими способами протрезвить. А у мужа будет законный повод потом долго "горевать" по любимой жене..
Что касается меня, то я в какой-то момент увидела, что главным для меня является неудобство, которое мне доставляет жизнь с пьющим человеком. Это на первом месте - мне плохо, я так не хочу жить, я - против. А сверху маска "заботливой" жены.

Автор: Annanimo4ka 22.06.2016 - 08:31
Qazus он может и со зла пить, и когда проблемы тоже пить, и "просто захотелось" его может перерасти в запой. В выходные я обычно уезжаю в деревню, родители строятся, он в субботу выпьет свои 0,5 и играет в танки, устал бедненький, а тут приехала в воскресенье, спит пьяный, ладно цепочку на двери сломать, в квартире запах что топор можно повесить, в холодильнике поесть не чего. И так всю неделю это продолжается, домой уже идти не охото. А идти мне и не куда, могу конечно погулять, как вчера с подругой, но спать то надо где-то. И спать это мягко сказано, надо быть даже во сне начеку, чтобы не прибил своими руками-ногами в пьяном сне. Он когда пьяный, вообще за ними не следит, было дело и почку отбил, и фингал под глазом ставил. А по трезвой голове даже и не вспомнит.
Я понимаю что у него проблемы, которые он заливает, но их не решить пьянкой, только хуже будет. Раньше как-то держался, старался больше работать, чтоб долги выплачивать, а сейчас и толком не работает, и долги копятся. Он хочет чтобы я взвалила на себя и эту ношу. Хотя я и работаю, денег не хватает катострофически, долг по квартире растёт, его долги растут. А он все пьёт и пьёт. В октябре ездил в командировку в Ярославль, после неё заехал к друзьям в Москву, приехал без денег, хотя и командировочные дали, и деньги на карточке на еду нашу были.

Автор: Борис 22.06.2016 - 08:54
"Разводиться не вариант, уходить не куда, т.к. живем в квартире моего папы. Детей нет ((("
Он бывает трезвым? Если да, то поймай его таким, и выгони. Так и скажи ему, что ты женщина, и тебе нужен мужик, а не пьяное чмо. И за муж ты выходила за мужика. Будешь тем кем был, приходи, поговорим. Сей час ты-не ты, а какой то вонючий гоблин. Иди с Богом.
Будь тверда, подготовиться к разговору, что б не пыкать-мыкать.
Сначала он пойдет нажрётся, потом будет жаловаться всем общим знакомым какая ты стерва,но при этом задумается. Удачи.
Я не просто так советую. Это опыт мой и моей жены. Я её потом спросил, а что если б я не вернулся? Она сказала, что отломилось не вернуть. Все равно отпадет, рано или поздно.

Автор: Лиана 22.06.2016 - 10:52
Цитата (Annanimo4ka @ 21.06.2016 - 18:58 )
Лиана счастье понятие растяжимое... я помню каким он был, каков он когда трезвый...


таким он не будет уже никогда...
Не знаю поможет ли вам, но я решила для себя: он пьет потому, что пить хочет. Других причин нет. Он алкоголик. Болезнь это неизлечимая и непрерывно прогрессирующая, даже в состоянии непития.
С каждой выпитой рюмкой мозги стекают в унитаз. Происходит постоянная постепенная личностная, духовная и социальная деградация.
Но! Он человек, он взрослый, он мужчина. А это значит, что если он захочет, он может справиться сам. ЕСЛИ захочет. Я заставить захотеть не смогу, это не в моих силах, против ЕГО болезни я бессильна. Стараюсь лечить свою.

Тут внимательно сообщения автора перечитала blink.gif blink.gif blink.gif
Тут походу все бессильны sad.gif sad.gif sad.gif
Мужик пьет, бьет, из ее хаты выгоняет. так даже уйти есть куда!!!
Ан нет, это и есть щастие, лечить побои и убирать за алкашом. Действительно разводиться не вариант.

Автор: Татьяна_СБ 22.06.2016 - 11:46
Annanimo4ka
там https://cloud.mail.ru/public/KtQd/989gDRrfB есть рассказы родственников алкоголиков, файлы начинаются с "Ал-Анон_". Где начинается с "Ал-Анон и АА_" - это выступления выздоравливающих мужа и жены. Они все в Программе и рассказывают, что было, что стало.
там http://al-anon.ucoz.ru/ есть расписание живых групп
там http://skype-groups.16mb.com/?c%5B3%5D=on расписание групп в скайпе
все, что ты пишешь, ты пишешь про меня 3 года назад, только я битой не ходила.
Мне помогли группы, Шаги, выздоравливающие рядом.

Автор: Екатерина 777 22.06.2016 - 13:11
алкоголик не любит себя. как он может любить другого человека?
просто травматик встречает травматика.
образно говоря мои "дырки" идеальны для его рогов и наоборот его дырки в голове под мои рожки. идеальное совпадение.

что мне помогало разобраться в вопросе притяжения к себе алкоголиков? ведь алкоголик моя ДОЗА.

проработка детских травм на ВДА, чтение лит-ры.

например, в том числе и такой "Когда мужчина ненавидит женщин и женщина его любит".Автор Форвард.
"Не будьте рабой любви". автор Робин Норвуд.
одновременное хождение на группы Ал-Анон. Ни в жизнь бы не вылезла из того ада, в котором была, начиная с рождения.
книги Мелоди Битти
Москаленко книги и видео
Новикова видео
спикерские программных
служение на группе
smile.gif

Дно . видимо еще не сильно достало это все?!
я умираю. подыхаю. у меня не было сил.я пришла на грани умапомешательства. мне казалось если я сегодня что-нибудь не сделаю то завтра можно будет вызывать психушку или ехать туда самой. голова едет и в полном не порядке. все перепутано. в таком состоянии я была.

самое мое любимое выражение на сегодня:

Все отношения с алкоголиками-это вечное унижение на тончайшем уровне. Это бесконечное отвержение и отказ в праве быть собой. ЭТО НЕВРОЗ, а не любовь.

Моя территория сегодня это место где никто не пьет. ни я ни другие. я просто не разрешаю. не пускаю. все об этом знают. у нас нет алкоголя дома. нет алкоголиков. просто я сказала алкоголю нет. никаких вонючих мужчин. никаких не приносящих домой денег. ... и т.д.
я достойна большего. трезвого. чистого. красивого. здорового. со здоровыми привычками и образом жизни.
такие оказывается тоже есть. smile.gif
Все закончится, когда надоест.

Автор: Екатерина 777 22.06.2016 - 13:33
ну да. а как же иначе? Околосорока, полностью с тобой согласна. в этом направлении совершенствуюсь без конца!!!!!!!!!!
занимаюсь спортом, плаваю в бассейне. Есть персональный фитнес тренер.
Еженедельные массажи и т.д. и т.п.......
Косметика, гардероб из цветной одежды, в котором не только костюмы, но и платья...Брюк нет!!!!!!!!!!!!!
Слежу за питанием. Поменьше выпечки, соли, сахара.
Читаю книги. Продолжаю ходить на группы. Общаюсь с наставником.Беру опыт впередиидущих. smile.gif
Зарабатываю стабильно.
Есть цели независимые. Мои.УРА! smile.gif
А как у вас обстоят дела "с чистой/красивой/здоровой/ со здоровыми привычками" ?????? Поделитесь опытом? пожалуйста.

Автор: Екатерина 777 22.06.2016 - 14:00
Отсутствие алкоголя и алкоголиков - это точно про эмоционально другое состояние души и соответственно тела.Больше душевного спокойствия.

я не позволяю себе пить. и не разрешаю другим у себя дома. у меня все родственники это знают. к нам домой с алкоголем никто не приходит. никаких тусовок.

О, он же болен. да. он болен.
Но мы же знаем, что если человек болен, то нужно топать в больницу. для алкоголиков - это наркодиспансер. дальше нужно делать то,что говорит специалист. родственнику выполнять свои рекомендации спеца, алкоголику именно то, что ему скажет врач. каждому свой рецепт будет выдан.алкоголику не пить первую рюмку, родственнику заняться своей жизнью (утрированно).

в АА делятся опытом как раз как оставаться трезвым алкоголику,а в Ал-аноне опытом, силой духа и надеждой, чтобы решить общие проблемы. У Ал-Анона только одна цель: помогать близким алкоголиков.

психолог порекомендовала сказать сл.:"или ты выздоравливаешь и мы вместе, или не выздоравливаешь, тогда нам не по пути".я сделала так, как сказал врач из наркодиспансера. мне это спасло жизнь.

мой бывший партнер сказал:"Я хочу продолжать пить, употреблять вещества.
С тех пор наши пути дорожки разошлись. я стала выздоравливать. он продолжил жить своей жизнью.

Цитата из книги "Мужество меняться" стр.168 "Мы, любящие алкоголиков, должны учиться уходить с дороги, которая ведет их в пропасть. Мы учимся отстраняться с любовью".



Спустя 34 секунды Екатерина 777 написал(а):
ну тогда что же сделало? или делает?

Автор: Екатерина 777 22.06.2016 - 14:03
чистой/красивой/здоровой Душой что помогает вам? почему так определенно за меня решили что мне это не будет полезно?

Автор: Екатерина 777 22.06.2016 - 14:19
я думала у вас есть позитивный опыт

Автор: Екатерина 777 22.06.2016 - 14:35
спасибо.

Автор: elisheba 22.06.2016 - 16:06
Цитата (Екатерина 777 @ 22.06.2016 - 13:33 )

занимаюсь спортом, плаваю в бассейне. Есть персональный фитнес тренер.
Еженедельные массажи и т.д. и т.п.......
Косметика, гардероб из цветной одежды, в котором не только костюмы, но и платья...Брюк нет!!!!!!!!!!!!!
Слежу за питанием. Поменьше выпечки, соли, сахара.
Читаю книги. Продолжаю ходить на группы. Общаюсь с наставником.Беру опыт впередиидущих. smile.gif
Зарабатываю стабильно.
Есть цели независимые. Мои.УРА! smile.gif

Есть стакан. В нем вода. Нанимаю тренера - стакан становится вазой. В ней вода. Как не меняй форму стакана - вода останется водой.

Все что есть у меня - здоровье, работа, красота, семья - все не мое. В любой момент может исчезнуть. Вчера вечером вышли погулять - возвращаемся - а в подъезде запах горелого, электрики бегают говорят еще 10 мин и все - пожар был бы. Если моя ставка на материальное (которое мне не принадлежит и мной не контролируется) - то моя жизнь потерпит крах неизбежно.

Сегодня звонила девочка с группы. Сын ее вернулся с центра, трезвый. Проблема только большая - ей его настроение не нравится, надо что бы настроение всегда хорошее у него было. Я сама такая была. Живу с мужчиной который не употребляет - в первые месяцы совместной жизни его настроением занималась. Настроение алкоголика заменило употребление алкоголика. Говорит девочка - выгоню его из дома - я ей отвечаю ну попробуй. Если дело во внешнем - пробуй. Меняй форму.

В сообществе Ал-Анон (ну или Нар-Анон) есть предложение которое дает радость, свободу и счастье. Это шаги )))

Автор: Татьяна_СБ 22.06.2016 - 16:30
Цитата (Екатерина 777 @ 22.06.2016 - 13:00 )
Цитата из книги "Мужество меняться" стр.168 "Мы, любящие алкоголиков, должны учиться уходить с дороги, которая ведет их в пропасть. Мы учимся отстраняться с любовью".

я свой первый год в Ал-Аноне потратила на установление зоны трезвости вокруг себя, выстраивая непробиваемый забор между собой и мужем, и только когда начала Шагать по Программе, увидела в этой фразе слова "с любовью". И только доШагав поняла, что не о физическом отстранении речь, а о не подключении к эмоциям, словам, настроению человека. И когда это удается, то физическое отстранение и не требуется, потому что все кардинально меняется.

Автор: Лиана 22.06.2016 - 16:52
У меня ситуация такая, что даже в случае развода с мужем, придется жить вместе. Поэтому читаю, учусь, лечусь, стараюсь отстраниться. Зачем это автору хоть убей не пойму. blink.gif

Автор: Annanimo4ka 22.06.2016 - 22:48
Лиана Ну а я видимо дура просто... И с ним пьяным тяжело, и без него фигово..

Автор: Александр из Риги 22.06.2016 - 22:53
Annanimo4ka
Цитата
Ну а я видимо дура просто...


Не расстраивайся - все бабы дуры.

Автор: Annanimo4ka 22.06.2016 - 23:09
Александр из Риги да и ты не больно умный, как я поняла, после сообщения твоего со словами типа: ты дура что пишешь с аккаунта мужа, что во всем виновата только я одна и.т.д. Ну а ему ты же и писал что не фиг женится.
Ну а то что я дура конкретно в этом случае, я в курсе.

Автор: Татьяна А 22.06.2016 - 23:18
Цитата (Annanimo4ka @ 22.06.2016 - 22:48 )
Лиана Ну а я видимо дура просто... И с ним пьяным тяжело, и без него фигово..

Я точно ток же ощущала свое состояние. Но сейчас стараюсь быть в компании с самой собой и не ощущать одиночество и тоску без кого-либо. Впервые муж 6 дней пьет, а я не звоню!!! И даже не знаю где он. Говорит, что на даче. Хорошо, пусть будет так. Он сам звонит раз в сутки, что позволяет мне не думать жив-не жив? Жив, вот и славненько. А я с детками дома прекрасно провожу время.

Автор: Александр из Риги 22.06.2016 - 23:22
Annanimo4ka
Ну ты что-то явно надобавляла эпитетов от себя. Я в таких выражениях не пишу.

А с аккаунта мужа действительно писать не хорошо. Я бы сказал возмутительно.

Если что, извини. Тема серьезная, а я пошутил. Хотя в каждой шутке....

Автор: Александр из Риги 22.06.2016 - 23:54
ОКОЛОСОРОКА
Перед всеми бабами извиняюсь! Алкоголик, дурак.... ну что поделаешь, судьба такая горькая sad.gif

Автор: Борис 22.06.2016 - 23:59
Цитата (Александр из Риги @ 22.06.2016 - 23:54 )
ОКОЛОСОРОКА
Перед всеми бабами извиняюсь! Алкоголик, дурак.... ну что поделаешь, судьба такая горькая  sad.gif

Восьмой и девятый шаг? smile.gif

Автор: Александр из Риги 23.06.2016 - 00:08
Борис
Ну всем я не смогу возмесить... даже при всем желании....

Извините женщины, что испортил вам серьезную тему. Ну хорошее у меня настроение, завтра первый день отпуска, погода хорошая, завтра праздник.

Автор: Лиана 23.06.2016 - 04:44
Цитата (Annanimo4ka @ 22.06.2016 - 18:48 )
Лиана Ну а я видимо дура просто... И с ним пьяным тяжело, и без него фигово..

А почему без него фигово? Пьет, бьет, из квартиры (твоей же) выгоняет, денег не зарабатывает. В чем такие обалденные плюсы жизни с ним, что перекрывают эти минусы?

Автор: elisheba 23.06.2016 - 09:05
Цитата (Лиана @ 23.06.2016 - 03:44 )

А почему без него фигово? Пьет, бьет, из квартиры (твоей же) выгоняет, денег не зарабатывает. В чем такие обалденные плюсы жизни с ним, что перекрывают эти минусы?

Болезнь такая. Один из симптомов. Алкоголик вон пить не хочет и не может не пить. Созависимая жить с алкоголиком не может и не жить с ним не может.

Почему в частности мы и делимся опытом , а не говорим - уходи - не может человек уйти, хотя и хочет. Все равно что понос силой воли сдерживать laugh.gif

Автор: Екатерина 777 23.06.2016 - 10:54
В моем сообщении было также и про то, что я вообще-то еще и программу делаю, а не только спортзал, косметика и все такое. просто некоторое время назад я забросила себя.

мне бывший предъявлял, что "я не умею краситься". а мне мозгов не хватало пойти научиться краситься. пошла научилась. КРАСАВИЦА!!!!!!!!!!

он говорил: "что-то ты одеваешься не очень".а я на квартиру копила. стала одеваться не так дорого. Сегодня я понимаю, что важно иметь красивую одежду. Иметь много разноцветной одежды. меняться.

Сегодня я понимаю как важно распределять финансы. и иметь статью в бюджете "красота и здоровье". радуюсь при подведении итогов расходов и доходов, что там минусы. smile.gif

что сейчас я прекрасно выгляжу и все мужчины говорят мне только комплименты. как я их принимаю? да знаю я, что я классная. smile.gif

я на пути прекратить экономить на себе.
обделять себя. не покупать себе то, что я хочу- это в прошлом. с детства я не давала себе. потому что я знала что скажут мне. папа скажет :"а не слипнется?!" бабушка: "сильно не радуйся, потом плакать будешь". мама: у мамы вообще была установка с детства если ее просят, она не дает, а если не просят, то ей в кайф подумать,например, а не дать ли ей сухих печенек детям, а то свежие ведь быстро сожрут smile.gif это было вынесено ей из ее детства. так поступала с ней бабушка. если попросишь, точно не получишь. вот так и жила с папой. она ему не давала. он ее мочил. smile.gif а мне было все непонятно за что он ее бъет. потом он умер.я поняла что могу вернутся вдом и которогоя сбежала. стала жит ьс ней. и стла понимать за что он ее так в свое время ... лил на голову еду супы каши... как летали тарелки как на обоях было все это и на ее голове... алкоголизм. признаю бессилие.
а она все молчала. бабушка с дедушкой психом делала тоже самое. просто молчи и все.
вот все и молчали.
и я молчала.
только плакала. у меня росли шишки. врачи их вырезали. у меня болела голова. я пила.
я не знала, что у меня так часто болела голова. я выла во сне по ночам. я не обращала внимания.

сейчас у меня она болит и я знаю когда это. когда я злюсь.а злюсь, когда нарушены границы. мне нужно их восстанавливать. я смотрю, где, что не так. и не позволяю со мной поступать так, как раньше.
спасибо огромное, Борис, тебе. я не знаю в каком посте ты писал про тренировку собак.я вчера попробовала. прекрасная рекомендация. БЛАГОДАРНА ТЕБЕ второй день! шикарно работает smile.gif.

Всем хорошего дня!




Автор: Борис 23.06.2016 - 11:19
Ты красава! Пять баллов! Так держать! smile.gif


Powered by vesvalo v1.2 © при поддержке IBR Team, НАН и АА-сервис