Цитата (Дрянная Девчонка @ 17.05.2016 - 17:00  ) |
| |
А я в детстве мечтала выйти замуж за инвалида, без ног-без рук. И ухаживать-спасать. А все будут говорить - ну какая молодец!
| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Первый Международный форум Анонимных Алкоголиков > Ал-Анон, Нар-Анон > Я созависима, помогите!!! |
| Автор: Татьяна А 22.06.2016 - 22:42 | ||
А я в детстве мечтала выйти замуж за инвалида, без ног-без рук. И ухаживать-спасать. А все будут говорить - ну какая молодец! |
| Автор: Qazus 22.06.2016 - 23:46 | ||
Татьяна А
А я вообще просила у Бога плохого, который бы ради меня изменился  Вернее, которого я смогу изменить своей любовью.. Сказок в детстве начиталась. Все таки плохо, что я научилась читать в 4 года |
| Автор: Гость_Людмила 28.08.2016 - 10:10 |
| Добрый день всем! Прошу помощь и обратную связь , я жена алкоголика. Итог 20 лет супружества тревожное расстройство и невроз. Больше так не могу, помогите пожалуйста ! Живу за границей общения мало . |
| Автор: Татьяна_СБ 28.08.2016 - 13:17 | ||||
| Привет! За границей групп больше, чем у нас, общение на группе - это лучшее лекарство. Есть группы в скайпе:
Здесь http://forumaa.net/index.php?showtopic=0&v...ndpost&p=215338 много материала, чтобы понятно про себя стало Здесь http://forumaa.net/index.php?showtopic=4777&st=0 итог работы по Программе 12 Шагов Выход есть!!! |
| Автор: Qeen 7.01.2017 - 11:39 |
| Здравствуйте! Я Александра, созависимая, дочь алкоголика. Сейчас я замужем не за алкоголиком, но я веду себя как созависимая. Муж трудоголик и вырос в дисфункциональной семье, где были жесткие мать и отец. Бывшие отношения с алкоголиком я разорвала, а эти уже почти довела до разрыва. Я 2 года в ВДА, но шаги не прошла. Хочу научиться реагировать здорОво, жизненно нуждаюсь в инструментах, которые помогут мне быть взрослой, а не ребенком. Чувствую важность научиться заботиться о себе. После этого хочу вернуться в ВДА и помочь внутреннему ребенку. Подскажите, куда мне обратиться в первую очередь? Есть ли здесь журналы, спикерские, которые можно просмотреть. Заранее благодарю! |
| Автор: Лена. 7.01.2017 - 12:08 |
| Привет! Если хочешь материалы ВДА, то тебе очень поможет этот сайт detki v setke ru Спустя 3 минуты, 4 секунды Лена. написал(а): http://www.detki-v-setke.ru/ |
| Автор: Tatka33 7.01.2017 - 12:57 |
| Всем здравствуйте. С Великим праздником Рождества Христова!Простите, что пишу в чужой теме, но очень надо выговориться. Не могу больше.Даже сон сегодня приснился,что после очередной ссоры накрыло так, что не могу вдохнуть воздух, выхожу на улицу в поисках глотка кислорода и не могу - все заклинило. Проснулась в панической атаке. И, как всегда, ничто не предвещало. Новый год прошел хорошо, правда, потом пил он несколько дней, но без "куражу" особого. Позавчера был в хорошем расположении духа, провел детскую елку, "почивал на лаврах", я ликовала, ко мне вернулся мой прежний муж, веселый, хороший, ласковый, он выпил в норме с другими участниками мероприятия, все по домам, а "нам" надо было догнаться. Итог: после банки крепкого пива и джин-тоника я вновь встретилась с его жуткой субличностью. Он швырял вещи, нес полный бред, обзывал меня и моих родственников до пятого колена последними словами, и все это в 2 часа ночи. Дети спали. На следующий день - затишье, хотя и без особого чувства вины с его стороны, как это бывало раньше (болезнь, видимо, прогрессирует, пора бы понять мне), как будто ничего не было. Ну и я попыталась все это забыть, засунуть, так сказать, в глубины подсознания, а потом вспомнила себя в дни пьяного угара и свои концерты, в-общем, прониклась пониманием и сочувствием. Ночью я поехала на Рождественскую службу в храм, он остался с детьми и все было прекрасно, я вернулась, поболтали, легли спать, он не пил. Утром у меня шикарный праздничный стол, он сходил за соком в мороз, и тут дети что-то не поделили и......СДЕТОНИРОВАЛО. Мат, ор, оскорбления детей, меня, хлопание дверями. Меня трясет уже. Это все так внезапно началось. В-общем, ушел. Сижу и осознаю, что нервы на пределе.Может,он подсознательно ищет повод напиться? Или вот "сухие" два дня так сказываются. Я же сама алкашка, помню, как все бесило, но я ЧУВСТВОВАЛА СЕБЯ ВИНОВАТОЙ после выходок, а он "на коне". Я - жирная скотина стала из"любимочки" - трансформировалась за паручасов, а дети, суки неблагодарные. При всем при этом, он - замечательный отец всегда был и осуждал приятелей, которые выражаются матом при детях. А какой отборный слушали сегодня мы. Но и это еще не все. Дочка после всего говорит братикам: "Это вы во всем виноваты, затеяли драку, если бы не вы, папа бы не взорвался" и все в таком духе. Получается, что и они на этом крючке чувства вины, на котором до сих пор сижу я, хоть и осознаю проблему, что вот надо было как-то по другому сказать и повернуться под другим углом, чтобы "батеньку не прогневить". Умом понимаю,что алкоголизм прогрессирует, но принять очень сложно, сама еще выкарабкиваюсь, только 3 месяца трезвости. Раньше после такого"кордебалета" я сразу шла за "анестезией". Спасибо, немножко полегчало. Вывалила свое г...на публику. Очень накипело. |
| Автор: Tatka33 7.01.2017 - 13:26 |
| И еще, я не знаю, куда мне податься в плане групп. Я ведь и алкоголичка, и созависимая в одном флаконе. Но колбасит сейчас больше по созависимости с оговоркой на то, что я прекрасно понимаю, что творится в душе алкоголика в моменты запоя или "сухости". |
| Автор: Лена. 7.01.2017 - 13:45 |
| Tatka33 Очень сочуствую тебе, держи мою поддержку! Я знаю, что это может выглядеть как будто мир рухнул вокруг и руки опускаются и внутри все рвется! Но ты знаешь, что это не так и Бог Он с тобою. С праздником тебя, дорогая, тоже! Я так понимаю, что тебя расстраивает отсутствие у зависимого чувства вины за неприемлемое поведение. Да, это признак прогресса болезни, ты сама все понимаешь! Как говорится, ожидай лучшего, а готовься к худшему. Так же как у моей свекрови деменция может только прогрессировать, так же и у алкоголика - каждый раз при возлиянии отравляется его мозг и центры отвечающие за поведение - атрофируются. Пожалуйста, береги себя и детей, мы с тобой! Спустя 2 минуты, 29 секунд Лена. написал(а): Tatka33 Судя по твоему посту, да, ты полностью погружена в проблемы зависимого, Дилемма брака с алкоголиком тебе в помощь и группы! Спустя 7 минут, 19 секунд Лена. написал(а): Знаешь, вот у меня такая история была. Мой зависимый после запоя угодил в больницу на месяц и я как сумасшедшая, вся из себя такая сочуствующая и страшно его жалеющая моталась в эту больницу чуть некаждый день, сигареты ему возила, которые он там раздавал направо и налево, аон все больше требовал, в общем, крутил он мной как хотел, пользуясь моим сочуствием и пониманием. А тут прихожу как-то раз, смотрю, а он просто шелковый вдруг стал, ушки прижал! Со мной так уважительно беседует, говорит, не ходи ко мне так часто, и сигарет мне хватит, в общем, я в легком офиге и не пойму что произошло. Оказалось, что ему позвонил его дядя и СЛЕГКА пропесочил, но не нотациями и обещаниями конкретных действий. Что будет ,если не остановится. А поскольку дядя серьезный бизнесмен и человек слова ( а не как я размазня грозящая разводом но регулярно передумывающая) он знал, что все так и будет. До сих пор благодарна дяде за этот урок жесткой любви (хотя первые годы я не понимала, что это) |
| Автор: Tatka33 7.01.2017 - 13:52 |
| Это моя мечта. У него полное отсутствие авторитетов. Отец - пьянь и вообще урод (по его словам), он его в принципе и не растил, мать вообще лишена прав из-за алкоголизма. Видел ее в 5 лет последний раз. Есть супервлиятельнаятетя - судья, которая вместо пропесочивания, когда он пил и руки на меня поднимал, занималась моим "спасением", вызывала опеку и всячески злословила, после чего я действительно, впервые,испытала свой первый запой. Поддержки в этом плане у меня нет Он прав на все 100 %. У меня руки уже опускаются. Сейчас ушели спрятал провод от ноута, а зарядка садится. Надеется, наверное, что я от безысходности снова забухаю, что в принципе иы было раньше. Он знает, как на меня действуют его концерты. Вчера опять напомнил, типа, ты забыла, как сама бухала? |
| Автор: Лена. 7.01.2017 - 13:59 |
| Держись, дорогая не поддавайся на манипуляции! Ты сможешь, у тебя все получится! Спустя 1 минуту, 26 секунд Лена. написал(а): И я поняла теперь, что сочуствие это надо гнать поганой метлой. На первом месте - интересы семьи. Семья это безопасная среда для ребенка, чтобы он рос здоровым. Если мой муж выбирает болеть, то это значит, интересы семьи для него на втором месте. Наши интересы не совпадают. тогда и вопрос встал ребром. |
| Автор: Tatka33 7.01.2017 - 14:30 |
| Ребром это как? Я уходила уже несколько раз. Неимоверно было тяжело. И морально и в том что у меня работа с 7 утра, в школу и садик он отводит детей, в чем отдать ему должное, с любого похмелья встанет и отведет. Тем более я боюсь сейчас резких перемен в жизни, сама только начала трезветь, боюсь срыва. А наши болезненные семейные перепетии это именно то, что всегда приводило меня к пьянству |
| Автор: Лена. 7.01.2017 - 14:44 |
| Tatka33 Ребром - это только мой опыт! Я сказала что тебя люблю болезнь ненавижу и жить с ней не буду. Решишь жить без алкоголя - помогу, нет - до свиданья. Было очень больно, но жить с ним пьющим было невозможно У меня не было другого выхода, питие делало моего мужа совершенно безумным человеком, так, что все его плюсы меркли. Это все равно что поселиться в психушке А у тебя своя жизнь, и решать только тебе! Спустя 3 минуты, 55 секунд Лена. написал(а): Молитвы, группы, литературы, наставник! И мозг начинает работать нормально - со временем! А там и решение правильное само созреет. |
| Автор: Tatka33 7.01.2017 - 14:47 |
| Лена., спасибо за поддержку. Я вот и боюсь, что,в итоге, будет как в психушке, болезнь развивается. А вообще, я, наверное, очень маловерная. 3 шаг только на словах, видимо, делаю. Молюсь, а сама сомневаюсь, пытаюсь свое поведение поменять в угоду ситуации, в-общем, на себя снова полагаюсь, забываю, что вот это самое своеволие и привело меня к алкоголизму. Нельзя так. Да и с молитвой что-то застопорилась. Читаю только о душевном покое, а Утреннее и Вечернее совсем забросила. Варюсь опять в котле саможаления. |
| Автор: Лена. 7.01.2017 - 15:03 |
| Ты можешь звонить спонсору и доверенным? |
| Автор: Tatka33 7.01.2017 - 15:23 |
| Спонсора у меня еще нету, я только 3 месяца в АА. После сегодняшнего скандала позвонила девушке из Содружества, которая мне больше импонирует на Группе (по возрасту и вообще). Она выслушала, привела из своей жизни примеры, правда, она не созависимая, муж - не алкоголик. Кинула ссылки ВКонтакте на ежедневник Мелоди Битти |
| Автор: Лена. 7.01.2017 - 15:33 |
| У тебя могут быть доверенные в обоих сообществах. Я своего спонсора нашла на скайп-собрании Аланона. Иногда бывает, что ждешь ближайшее собрание все равно кого чтобы проговорить свою проблему |
| Автор: lv20031 7.01.2017 - 16:41 | ||||||
Привет, Tatka33! Советовать не могу, я не в АА, с моей "колокольни" проблемы чисто созовские - сцепка с алкоголиком. Я тоже раньше ждала "покаяния", но муж после пьянок никогда не извинялся трезвым. И меня это страшно возмущало. Один раз он нас "послал", не матом а просто "пошли вы..". С тех пор получил полный игнор и спал отдельно, пока не извинился. Причем, я не ждала от него извинений, у меня в тот момент вообще такой цели не было - заставить извиниться. Послал - мы пошли, живи сам. Было внутреннее понимание, что если пропустить это без адекватной реакции, то будет посылать регулярно и с каждым разом все дальше. Ему этого урока хватило, больше так не делал.
ну вот это самое страшное в дисфункциональных семьях - ребенок это чувство вины с собой по жизни потащит как камень на шее.
да, ты права. Читала, что включается довольно сложный механизм, когда ребенку легче обвинить себя, но оставить "непогрешимыми" родителей, иначе у него картина мира рушится. Попробуй проговаривать с ними, что они точно не виноваты, они хорошие. А про себя добавляй - и я хорошая  |
| Автор: Tatka33 7.01.2017 - 16:53 |
| lv20031 спасибо за слова поддержки. Вот прям сейчас эта мысль в голове и держится, раз послал, надо пойти, действительно. В декабре подобная ситуация была уже, около 2 недель длилась. Я выдержала эту конфронтацию и холодную войну, но тяжко было, не передать. Повинился-простила. И опять по кругу. Пора бы уже привыкнуть. И каждый раз надеешься....уже осознавая проблему и активного алкоголизма, и созависимости. Видимо, только теоретически, и молюсь мало. Все пытаюсь сама разрулить. |
| Автор: lv20031 7.01.2017 - 16:58 | ||
Tatka33, это не так быстро меняется, нормально. Кажется, что все на те же грабли наступаешь, но изменения есть и в какой-то момент ты увидишь, что уже не катаешься на этой карусели, она тебе больше не нужна. Но для этого нужны Шаги, группы, спонсор. Сами мы себя изменить не можем, это иллюзия. Кстати, вспомнила Когда он недели через 2 стал извиняться за "пошли вы.." я почувствовала внутреннее сопротивление - не хочу мириться, мне и так хорошо. Я его уже отпустила мысленно, приготовилась жить одна с детьми, а тут все по новой. Видимо, он уловил мой настрой и больше не рисковал так)) |
| Автор: Лена. 7.01.2017 - 17:08 |
| О да, видя серьезность намерений, очень шугаются! |
| Автор: lv20031 7.01.2017 - 17:20 | ||||
как ты думаешь, почему было тяжко? Спустя 7 минут, 16 секунд lv20031 написал(а):
я сейчас в 3 Шаге ВДА и тоже с этим долго мучилась, что у меня препоручение свой воли и жизни Богу только на словах происходит. Недавно была на спикерской в скайп-группе и задала вопрос спикеру - как он препоручал в 3 шаге. Он сказал, что делал и делает это до сих пор в каждой отдельной ситуации. Не важно - серьезная ситуация или мелкая. Насколько может сейчас, настолько и препоручает. Для меня это было очень полезно - не в целом, абстрактно, раз и навсегда, а вот сейчас, в том что происходит - вспомнить и попросить Бога управлять моей жизнью и моей волей. |
| Автор: Лена. 7.01.2017 - 17:52 |
| Для меня это тоже очень очень трудно препоручить - особенно финансовый вопрос. Просто вот сковывает все внутри и все. |
| Автор: Tatka33 7.01.2017 - 18:04 | ||||||
Потому что тянуло обратно - "прижаться к крепкому плечу". Он ведь не всегда такой был и не всегда так пил....И дляменя очень трудно принять было, что это не я его толкаю в бездну алкоголизма, что онсам туда идет. Ведь сколько раз повторял мне, что пьет из-за меня, что вот если бы я была другая, более хозяйственная, более худая и пр., и вот если бы у него было другое детство и т.п. Ия до сих пор ловлю себя на мысли после очередной стычки, что вот если быя не и не так сказала, он бы не пошел бухать....У меня перед глазами все время мама с чувством вины после суицида отчима, напряженные у них были отношения перед случившимся из-за алкоголизма его, год прошел, а она все - вот, надо было терпеть, надо было понять, купить, поговорить и пр. И я боюсь, что поведением своим провоцирую его на пьянку, потому и стараюсь поменьше замечать, побыстрее забывать плохое и вновь протягивать ему руку помощи, которая, видимо, ему и не нужна совсем. Но ведь мечется он,вижу, и стыдно ему бывает, и раскаивается, а потом как приложит крепким словцом, куда что девается, непонятно. В какой-то степени, конечно, его понимаю, сама, когда пила, ненавидела, когда стыдят, а особенно не разговаривают, отдаляются, меня это толкало на пьянку, ну, как я тогда думала.Сейчас то понимаю, что это индульгенция была самой себе на выпивку. |
| Автор: Qeen 7.01.2017 - 18:18 | ||
спасибо, нет, я как раз на том сайте уже три года, мне необходима сейчас программа, которая поможет выйти из созависимого поведения и научит быть более здоровой в общении |
| Автор: Лена. 7.01.2017 - 19:01 |
| Qeen А разве ВДА не учит? Нужен Аланон? |
| Автор: Дрянная Девчонка 7.01.2017 - 19:47 |
| Программа для всех одна. Учит. Только разному |
| Автор: Татьяна А 7.01.2017 - 23:31 |
| Tatka33 Моё восхищение!!! За то, что в трезвости живёшь, а ещё за то, что так много знаешь о болезни своей и мужа, по шагам работаешь. А значит все получится. Ты справишься. Обжимаю тебя!!! |
| Автор: Tatka33 7.01.2017 - 23:36 |
| Татьяна А, спасибо за поддержку. |
| Автор: lv20031 7.01.2017 - 23:59 | ||
Tatka33, я понимаю тебя. Да, я могу провоцировать пьянку. Скандалами, перепиливаниями, проеданиями плеши и докапываниями. При этом понимаю, что недовольство мужа, его плохое настроение и без моих провокаций имеет место быть просто в силу его болезни. И здесь самое умное, что я могу сделать - отойти в сторону. Не общаться с его болезнью. Лучше помолиться и заняться своими делами. Но еще и его попытки нарушения моих границ отслеживать и пресекать. Мягко, но твердо Что касается "протягивать руку помощи", то в Программе есть четко прописанное правило, когда надо помогать: 1. когда просят о помощи и просят именно тебя 2. когда ты можешь помочь, не причиняя ущерба себе Иначе это будет не помощь, а спасательство, т.е. вред в чистом виде |
| Автор: Лена. 8.01.2017 - 00:05 |
| Людмила, ты так классно пишешь, спасибо! |
| Автор: Tatka33 8.01.2017 - 19:58 | ||||
Спасибо большое за поддержку. Слова ваши прямо на душу легли. В голове у меня сегодня побольше ясности, молилась о здравомыслии и душевном покое. Спатьвчера легла полностью разбитая и опустошенная, так как в подпитии он снова начал "фестивалить", этот пьяный бред даже вспоминать не хочется (смутно вспоминаю, какой несла я в подпитии) . В итоге сны снились плохие, встала с утра еле-еле, стали собираться на Рождественскую елку с детьми в храм. Сначала, учитывая мое состояние душевное, я решила сделать , как всегда привыкла - муж нервы вытрепал - значит, все - имею право пострадать, ничего не делать, тупо глядя в потолок и смакуя подробности ссоры. Причем интересы детей я тоже слабо учитывала, когда пила или в перерывах, довольно длительных даже, потому как Я СТРАДАЮ, МНЕ ПЛОХО И ПУСТЬ ВЕСЬ МИР ПОДОЖДЕТ. Алкогольная классика жанра. А тогда я считала это "тонкой ранимой душевной организацией" - чтобы было красиво В-общем, попросила я у Бога помощи, подняла себя за шкирку и отправились мы с детьми на мероприятие. Какое счастье, что мы туда попали. Шикарный рождественский спектакль, елка с дедом Морозом и Снегурочкой после, родные, знакомые лица, восторги детей и пр. приятности. Но, самое главное, что я вынесла из сегодняшнего дня, то - что все мои проблемы - из моей больной головы. Я почувствовала себя автономной, не привязанной душевно (в плохом смысле) к пьющему на данный момент супругу, я поняла, что я - это я, а он - это он, да, я ему сочувствую, переживаю за него, помогу, если попросит, но это не всеобъемлющее удушающее чувство, как раньше (он в колодец - и я за ним, он куролесит - а я все через себя и белый свет не мил) Впервыесегодня я испытала удивительное ощущение СОПРИЧАСТНОСТИ окружающим людям, миру, так как употребляя алкоголь, даже и не постоянно, я была словно под колпаком, в полной изоляции, РЯДОМ С ЛЮДЬМИ, НО НЕ ВМЕСТЕ. Слава Богу, жизнь продолжается. Муж опять сильно пьян, пытался выразить претензии, без меня со мною поругался и уснул. Надо полагаться на Господа, да будет Его Воля. |
| Автор: lv20031 8.01.2017 - 22:55 | ||
это и есть препоручение. я очень рада, что ты это сделала |
