Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Первый Международный форум Анонимных Алкоголиков > Ал-Анон, Нар-Анон > Созависимость


Автор: artiana 24.02.2017 - 11:29
Здравствуйте. Я вчера осознала что я созависимая. У меня стойкое отрицательное отношение к спиртному. Будь на то моя воля я бы выкинула спиртное потому что у меня пьет отец. Я осознала что алкоголизм-это болезнь и что я бессильна против этого. Я понимаю, что есть Господь который сможет помочь, но за последние 6 лет только Богородица сжалилась надо мной и помогла мне. Смогла уснуть этой ночью. Имя Господа в моей душе. Но у меня тревога за отца. Я морально страдаю. Ключ к помощи-сострадание. Я попросила консержку нашего подъезда сообщать мне если он выйдет из дома за спиртным. Но не в целях контроля, а из-за тревоги. Прошу поддержки. Хотелось бы найти группу в текстовом формате. Что вы мне посоветуете? Мне этой ночью было больно, болели нервы. Наутро проснулась с кардионеврозом.

Автор: Absession 24.02.2017 - 13:00
Привет! Это здорово, что ты осознала наличие проблемы и обратилась за помощью! Мой отец тоже алкоголик и в детстве я пробовала выливать спиртное, но это не работает, я лишь спровоцировала агрессию. Опыта групп в текстовом формате у меня нет, я посещаю живые группы АлАнон. Группы дают мне колоссальную поддержку, надежду и силы. А еще потрясающее чувство единения: на первой же группе я осознала что впервые в жизни нахожусь среди своих, вокруг меня люди, которые понимают меня как никто другой и принимают такой какая я есть при этом не требуя ничего взамен. Если нет возможности помещать живые группы, рекомендую попробовать группы в skype, на этом форуме ты найдешь всю необходимую информацию, а так же множество полезной литературы и поддержку! Главное помнить: алкоголизм очень коварная болезнь, с ней нельзя оставаться один на один! Обнимаю, с Богом!



Спустя 8 минут, 51 секунду Absession написал(а):
И кстати, говорить на группе совершенно необязательно, никто ни к чему не принуждает, можно только назвать свое имя (настоящее или вымышленные) и обозначить свою проблему, например" мой отец алкоголик" а дальше просто слушать тот опыт которым делятся другие члены группы.

Автор: artiana 24.02.2017 - 13:02
Спасибо за поддержку. Я не могу посещать скайп группы, так как по техническим причинам (система подвисает) это не возможно. Только текстовый вариант. Плюс моральный аспект, у меня отец постоянно дома. Если он узнает, что я распространяюсь о его болезни, начнётся агрессия. Что касается живых групп, то это тоже проблематично, из-за обмороков в прошлом году меня попросили вовремя возвращаться с занятий и с практики. К сожалению, я осталась с этой болезнью отца один на один. Отцу я сейчас сказала, что не пойду за спиртным, пусть идёт сам, но постаралась взять с него слово. что если он купит водку, то отдаст её мне и пить не будет.

Автор: lv20031 24.02.2017 - 13:24
Привет, artiana!

Цитата (artiana @ 24.02.2017 - 09:02 )
Что касается живых групп, то это тоже проблематично, из-за обмороков в прошлом году меня попросили вовремя возвращаться с занятий и с практики.

Ты можешь попробовать зайти хотя бы один раз на группу, не принуждая себя ни к чему. От тебя ничего не требуется, наоборот - ты можешь получить на группе то, что тебе сейчас жизненно необходимо. Созависимость и на здоровье отражается сильно, возможно, что и обмороки с этим связаны. Ты можешь попросить поддержки Бога или Богородицы в том, чтобы придти на группу. И все устроится самым лучшим образом, вот увидишь smile.gif
Цитата (artiana @ 24.02.2017 - 09:02 )
Отцу я сейчас сказала, что не пойду за спиртным, пусть идёт сам, но постаралась взять с него слово. что если он купит водку, то отдаст её мне и пить не будет.

Мне кажется, брать какое-то слово с алкоголика бесполезно, он не хозяин своему слову. И будет покупать и пить, когда захочет - ты бессильна это изменить. Но ты можешь изменить свою жизнь, перестать погружаться на дно вместе с отцом. Это будет полезно не только тебе,но и ему. Молодец, что отказалась идти за водкой. Если ты любишь своего отца, ты не делаешь то, что его убивает

Автор: artiana 24.02.2017 - 13:29
Я отказалась идти за спиртным вообще. Но есть опасность что он помимо всего прочего купит и водку. Водку я буду забирать, всё остальное пожалуйста. если он без спиртного не может. От вина он отказался, ему только 40% коньяк подавай. Обмороки связаны немного с другим. Но сердце сейчас страдает+невралгия обострилась.

Автор: Absession 24.02.2017 - 13:33
Цитата (artiana @ 24.02.2017 - 10:02 )
Отцу я сейчас сказала,  что не пойду за спиртным, пусть идёт сам,  но постаралась взять  с него слово.  что если он купит водку, то отдаст её мне и пить не будет.

Это очень хорошо, что ты отказалась покупать спиртное. А вот проконтролировать употребление к сожалению невозможно. На этом форуме можно найти много литературы, которая поможет тебе лучше понять природу заболевания твоего отца и суть твоих собственных проблем. Но одних только знаний недостаточно. В моей семье было перепробовано все начиная от экстрасенсов и трав, заканчивая психологами, больницами и даже церковью. И только после того как Бог привел меня в 12-ти шаговую программу в моей жизни начались колоссальные перемены к лучшему. В программе я узнала что единственное чем я могу по настоящему помочь своим близким это Отстранением с любовью и тем что буду заниматься собой. Сказано: спасайтесь сами и вокруг вас спасутся тысячи! И я на практике убедилась что это работает! Желаю тебе удачи, сил и мужества!

Автор: artiana 24.02.2017 - 13:36
Цитата
Это очень хорошо, что ты отказалась покупать спиртное. А вот проконтролировать употребление к сожалению невозможно. На этом форуме можно найти много литературы, которая поможет тебе лучше понять природу заболевания твоего отца и суть твоих собственных проблем

Спасибо. Насчёт контроля употребления спиртного, пока у меня это работает. Я спрятала водку от отца, он про неё даже не вспоминает.

Автор: lv20031 24.02.2017 - 13:45
Цитата (artiana @ 24.02.2017 - 09:29 )
Но сердце сейчас страдает+невралгия обострилась.

это называется психосоматика и это не шутки. Созависимость - тоже смертельная болезнь, поэтому сейчас твоя задача и ответственность - заняться собой.
Цитата (artiana @ 24.02.2017 - 09:36 )
Насчёт контроля употребления спиртного, пока у меня это работает
это тоже проявление созависимости, потому что ты на самом деле отца этим контролем не спасаешь. Контроль дает тебе ложную иллюзию, что ты можешь как-то влиять на употребление отца. Я согласна с Absession - для тебя очень важно сейчас получить информацию о природе алкоголизма и созависимости, чтобы увидеть ваши с отцом реальные роли

Автор: artiana 24.02.2017 - 13:53
Водка может его убить, он мне сам сказал при предыдущем запое полгода назад

Автор: lv20031 24.02.2017 - 14:02
Цитата (artiana @ 24.02.2017 - 09:53 )
Водка может его убить, он мне сам сказал при предыдущем запое полгода назад

да, так же как и тебя может убить твоя созависимость. Разница в том, что твой отец уже увидел, к чему его водка приведет, а тебе еще кажется, что справишься, если получше постараешься. Пока ты будешь пытаться нести его на себе, как раненного с поля боя, у вас есть только один шанс - погибнуть. Если ты дашь ему возможность самому начать переставлять ноги в сторону выздоровления, тогда у вас есть шанс придти к здоровой и счастливой жизни. Но для этого тебе надо отказаться нести его на себе. Потому что несешь ты его к пропасти.
И еще один момент - изменить свое привычное поведение созы невозможно без поддержки, группы нужны. В одиночку не получится

Автор: artiana 24.02.2017 - 16:23
Я подумаю. У меня проблемы с Богородицей. боль в нервной системе обострилась. Меня не слышат. Прошу помощи.

Автор: lv20031 24.02.2017 - 16:33
Цитата (artiana @ 24.02.2017 - 12:23 )
Прошу помощи.

как ты сейчас понимаешь помощь тебе, в чем именно?

Автор: artiana 24.02.2017 - 16:38
Цитата
как ты сейчас понимаешь помощь тебе, в чем именно?


Прошу помощь в молитвенной поддержке

Автор: lv20031 24.02.2017 - 16:53
artiana
я молюсь за тебя. Прошу Бога направить твои мысли и действия в верное русло, показать тебе, каким должен быть твой следующий шаг, чтобы ты смогла получить все, что тебе необходимо для решения твоих проблем и быть полезной твоему отцу, который страдает

Автор: Alex42 24.02.2017 - 18:19
artiana, привет! Есть неплохая группа CoDA! Там тоже есть родственника алкоголиков и наркоманов.
CoDA-mail(собачка)yandex.ru
Напиши письмо в свободной форме и тебе придет инструкция как принимать участие в группе.

Автор: artiana 24.02.2017 - 19:13
Цитата
artiana, привет! Есть неплохая группа CoDA! Там тоже есть родственника алкоголиков и наркоманов.CoDA-mail(собачка)yandex.ruНапиши письмо в свободной форме и тебе придет инструкция как принимать участие в группе.

Спасибо. я уже проанализировала причины моей созависимости по первому шагу, нужны конструктивные предложения по преодолению, можно в личку. http://alanon.su/index.php?showtopic=5990 - анализ здесь

Автор: Absession 25.02.2017 - 00:04
"Мы знаем, что в течение месяцев и лет, пока алкоголик удерживается от выпивки, он ведет себя так же, как и другие люди. Мы также знаем, что как только он вводит алкоголь в свой организм, что-то происходит с ним, с его физическим и психическим состоянием, и он уже никак не может остановиться. Жизненный опыт любого алкоголика содержит множество примеров, подтверждающих это.
Эти наблюдения можно было бы считать чисто теоретическими и бессмысленными, если бы первая рюмка не приводила в движение весь ужасный циклический процесс, который переживает алкоголик. Это и заставляет нас думать, что основная причина лежит скорее в психике алкоголика, нежели связана с его физическим состоянием. Если вы спросите его, почему он напился допьяна, вероятнее всего, он представит вам одну из сотен причин. Иногда эти оправдания могут выглядеть правдоподобно, но ни одно из них, в действительности, невозможно понять на фоне того вреда, который влечет запой алкоголика. Они напоминают объяснения человека, который бьет по лбу молотком, чтобы не чувствовать головной боли. Если вы обратите внимание алкоголика на ошибочность его доводов, он усмехнется в ответ или станет раздраженным и откажется говорить с вами.
Время от времени он может сказать правду. А правда, как ни странно, заключается в том, что он не более вас представляет себе, зачем он выпил первую рюмку. У некоторых пьющих есть доводы, которыми они довольствуются какое-то время. Но в душе они действительно не знают, почему поступают так. Как только они оказываются во власти этого недуга, они обречены. У них есть еще навязчивая мысль, что как-нибудь, когда-нибудь они выиграют в этой борьбе. Но чаще всего они чувствуют, что уже проиграли."
БК АА.

Автор: artiana 25.02.2017 - 12:56
Всем привет. В моём выздоровлении есть небольшие сдвиги. Невралгия прошла. Я смогла выспаться в эту ночь и очистить разум. Но под невралгией открылись мои страхи. Страх за отца, за себя, и за своё сердце. Страх за отца - что он погибнет, страх за себя - за свою жизнь, здоровье, душевное равновесие, страх за своё сердце - боюсь, что оно не выдержит участившихся приступов кардионевроза, не выдержит стресса. У кого есть опыт в преодолении страхов?

И ещё возник вопрос: стоит ли сопровождать алкоголика в магазин (но не контролировать что он покупает из спиртного и количество спиртного) или оставаться дома и перепоручить его ВС? Это отчасти связано с моими страхами и со страхами моей семьи?

Автор: lv20031 25.02.2017 - 15:25
Цитата (artiana @ 25.02.2017 - 08:56 )
У кого есть опыт в преодолении страхов?

Опыт работы со страхом есть у любого человека, который работал по 4 Шагу. Но делиться им "куском", вырезанным из Программы я точно не буду. Чтобы пользоваться инструментами Программы, надо идти по Шагам со спонсором - это мне мнение

Автор: lv20031 25.02.2017 - 17:56
Могу поделиться не программным smile.gif "Лицом к лицу со страхом", автор Томас Троуб. Классная книга

Автор: Absession 25.02.2017 - 18:08
Привет! Когда я пришла в программу меня одолевали страхи. На моей первой группе мне порекомендовали жить погрузившись в первый шаг. "Мы признали свое бессилие перед алкоголем. Признали что мы потеряли контроль над собой". С молитвой первого шага я просыпалась и засыпала, "Господи, я бессильна, да исполнится воля твоя!" С молитвой в магазин и в транспорте, в ванной и за едой, перед тем как снять трубку когда кто-то звонит и во время общения. И особенно когда одолевали страхи и когда была необходимость общаться с алкоголиком. Постепенно и незаметно первый шаг стал частью моей жизни и страхи стали отступать. Обнимаю, с Богом!

Автор: artiana 27.02.2017 - 09:49
Я смирилась с тем что я созависимая и больна в душе. Мне стало легче, но сейчас я чувствую не уверенность и слабость

Сегодня, 28 числа, мне отец угрожал физической расправой. Мне секунды хватило, чтобы закрыться от него. Позвонила маме и ушла ночевать к двоюродному брату. Прошу молитв для моего сердца: оно болит.