Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Первый Международный форум Анонимных Алкоголиков > Ал-Анон, Нар-Анон > я не могу справиться сама. я созависима


Автор: Ласточка_1 5.03.2017 - 10:41
Marichella
16:00 по моск ( понедельник) имя секретаря lotoslotos43
21:00 по моск (понедельник) - имя секретаря natnat248, lotos.interneta
13:00 по моск (вторник) - имя секретаря lotoslotos43
13:00 по моск (среда) - имя секретаря lotoslotos43
20:00 по моск (четверг) - имя секретаря lotoslotos43
19:00 по моск (пятница) - имя секретаря alanon1213
14:30 по моск (суббота) - имя секретаря lotoslotos43
15:00 по моск (суббота) группа по традициям - имя секретаря Katuescha P
20:00 по моск (суббота) - имя секретаря alanon.org.ua
14:00 по моск (воскр.) - имя секретаря lotoslotos43

За 5 мин поставь + секретарю. Например сегодня в 14.

Автор: Marichella 5.03.2017 - 11:35
спасибо! smile.gif

Автор: Гость_Евгения 14.05.2017 - 18:13
Здравствуйте, пожалуйста, скажите, могу ли я, созависимая с сыном наркозависимым, посещать группы Ал-Анон. Я хожу на них, но на прошлой группе одна женщина во время обсуждения пятой традиции высказала свое мнение о том, что созависимые с наркоманами должны ходить в "свои" группы. Я хочу узнать, какие существуют правила по этому вопросу. Может быть, вы подскажете, куда обратиться.

Автор: Татьяна А 14.05.2017 - 19:33
Гость_Евгения
Я созависимая, родители и бывший муж алкоголики. Ходила на группы Ал-анон и Нар-анон. На группах Нар-анан я спрашивала, ничего нет особенного в том, что я со своими алкогольными проблемами к ним прихожу. Все мне ответили, что то и другое химическая зависимость. И наше дело выздоравливать. В моем городе мне было даже комфортнее на группе Нар-анон. И ещё многие созависимые просто уже запутались, какие у них зависимые - успевают и бухать и колоться...

Автор: Татьяна_СБ 14.05.2017 - 23:23
Это и правда нарушение Традиций. Именно из-за того, что многие родственники наркоманов ходили в Ал-Анон, Нар-Анон долго не развивался. У нас в городке нет Ал-Анона, я хожу в Нар-Анон, в Ал-Анон езжу по выходным в Питер. Сейчас мне все равно, но когда приходят новички, я вижу их настороженность к другой зависимости, вспоминаю свою такую же поначалу. Для новичка очень важна идентификация, чтобы не было страха открыться.

Автор: lv20031 15.05.2017 - 13:41
Цитата (Татьяна_СБ @ 14.05.2017 - 19:23 )
Для новичка очень важна идентификация, чтобы не было страха открыться

А матери наркомана помощь не нужна? Если ей лично это помогает, человек выздоравливает - разве она не имеет права ходить на эти группы?

Автор: гость oksana 15.05.2017 - 14:41
Для меня до сих пор непонятна "идентификация".
Я - зависима от менения других друзей (до одури, со всей моей дури). Я - жена (сожительница, если быть честной) алкоголика.
Я - маленькая девочка из дисфункциональной семьи.
За время своего "выздоровления" (потому как понимаю, что его нет) стучусь и хожу во всё что можно. Для меня это жизненноважно сейчас.
Но будучи новичком, если бы кто-то мне сказал, что я не туда пришла или была бы одернута традициями, то, убежала бы куда болезнь моя глядит.
Сейчас понимаю, без строгого соблюдения традиций - от программы останется один пшик. И здесь, видимо, придется смириться с отсевом тех кого традиции отпугнули. Выживут - придут еще раз. Потому как деваться больше некуда.
Потонут в безумии, значит, такова Воля ЕГО.
Хочу выздоравливать буду стучаться во все двери.
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите – и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, откроют"

Автор: Татьяна_СБ 15.05.2017 - 14:54
Цитата (lv20031 @ 14.05.2017 - 22:23 )
разве она не имеет права ходить на эти группы?

но ведь главная цель содружества - помощь тем, кто еще страдает. Когда приходит новичок на группу Нар-Анон, я молчу про свое бессилие перед алкоголем, чтобы не навредить, не отпугнуть. Но чем больше я молчу, тем чаще возникает вопрос "зачем я здесь?" и я еду в Питер в Ал-Анон smile.gif
Цитата (гость oksana @ 15.05.2017 - 13:41 )
Но будучи новичком, если бы кто-то мне сказал, что я не туда пришла или была бы одернута традициями, то, убежала бы куда болезнь моя глядит.

а сколько случаев, когда родственник наркомана приходит в Ал-Анон и со словами "подумаешь - пьет, вы с наркоманом не жили" уходит искать дальше, хорошо, если добредет в конце концов до Нар-Анона.

Автор: lv20031 15.05.2017 - 15:43
Татьяна_СБ
я понимаю, что главное - единство, а оно только соблюдением Традиций может поддерживаться. Поэтому у меня нет намерения спорить и доказывать правильность или неправильность позиции Ал-Анона. Просто хочу озвучить свое мнение - мне ближе и понятнее позиция КоДы или ВДА, там примут всех, у кого есть идентификация и желание выздоравливать. И странное дело - ни разу на группе не слышала, чтобы кто-нибудь обесценил чувства ВДАшек например сравнением с родственником алкоголика или наркомана..Типа "подумаешь, в детстве вас побили, горя вы не видели настоящего". Наоборот, всегда есть поддержка и понимание.

Автор: Татьяна_СБ 15.05.2017 - 22:26
Люда, я про новичков говорила. Неужели у вас остаются все, кто приходит?

Автор: lv20031 16.05.2017 - 00:14
Цитата (Татьяна_СБ @ 15.05.2017 - 18:26 )
Люда, я про новичков говорила. Неужели у вас остаются все, кто приходит?

Таня, я не знаю. Люди могут не ходить какое-то время, потом придти, могут менять группу. Я часто слышу, когда на группе новички говорят, как они рады, что пришли, им много отзывается. Возможно, что есть и другие и они молчат, мне трудно судить. Группа, которую я посещаю постоянно, довольно большая (сегодня например 34 человека было, а в контактах человек 60 наверное), поэтому никто не отслеживает "посещаемость". Но обесценивания, подобного тому, о котором ты писала, в ВДА, как мне кажется, нет.

Автор: Татьяна_СБ 16.05.2017 - 13:41
Люда, я не поняла, про какое ты обесценивание увидела, я могу говорить только о себе и своих чувствах. Когда я пришла первый раз в Нар-Анон от безысходности, т.к. в городе был только он, я чувствовала себя белой вороной, у меня вроде многое так, как они все говорят, но мне-то нужно, чтобы муж не пил : )))))), а у них бедняг другие проблемы, потом я пыталась всех убеждать, что не важно какая проблема у близких, это все зависимость, даже когда вела собрания самолично добавляла везде в преамбуле "алкоголь, алкоголики". Сейчас на собраниях, я совсем не говорю о проблемах своих близких, сейчас мне своих проблем хватает smile.gif Когда слышу от других про их родственников, иногда злюсь, иногда сочувствую, но я ВСЕГДА перед родственниками наркоманов испытываю бессилие "я не знаю, как вам помочь, у меня нет опыта жизни с наркоманом". Я рада, что Нар-Анон начал активно развиваться, у них уже есть свои Конвенции и Конференции.

Автор: lv20031 16.05.2017 - 14:22
Цитата (Татьяна_СБ @ 16.05.2017 - 09:41 )
я не поняла, про какое ты обесценивание увидела

я вот об этом
Цитата (Татьяна_СБ @ 15.05.2017 - 10:54 )
родственник наркомана приходит в Ал-Анон и со словами "подумаешь - пьет, вы с наркоманом не жили" уходит искать дальше

по моему мнению, это обесценивание переживаний родственника алкоголика и именно подобных вещей не бывает на группах ВДА, во всяком случае я о таком не слышала. Несмотря на то, что на группе может быть любой, кто признает свою дисфункциональность и хочет выздоравливать. Никого не выгонят из-за того, что родственник пьет или колется. Или игроман и т.д. На некоторых группах есть правило - не углубляться в описание подробностей употребления. Это правило обеспечивает безопасность членов группы и этого достаточно
Цитата (Татьяна_СБ @ 16.05.2017 - 09:41 )
но я ВСЕГДА перед родственниками наркоманов испытываю бессилие "я не знаю, как вам помочь, у меня нет опыта жизни с наркоманом"

Я пересекалась с матерью наркомана на группе КоДы (ей просто больше идти некуда) и могу сказать, что для них программа работает так же, как и для всех остальных - возможность высказаться, услышать о чужом опыте работы со своими созависимыми моделями поведения. И кстати, по Шагам ее вела спонсор из Ал-Анона. Шаги по БК были