Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Первый Международный форум Анонимных Алкоголиков > Ал-Анон, Нар-Анон > Начни с себя :)


Автор: Настёна 7.12.2011 - 21:43
Lorien
Цитата
Программа програмой но я не думаю что ты должна ПРИНИМАТЬ мужа - действующего наркомана. Не та эта вещь, чтобы принимать без вреда для здоровья

Скорее для меня это принятие нужно даже не для того, чтобы принять наркомана со всей его болезнью, а принять реальность и не витать в иллюзиях, ожиданиях и требованиях-пока я полностью не приму его таким, я смогу более адекватно расценивать свою ситуацию, и, как правильно сказала Тори, я смогу осознанно, без эмоций принять решение-оставаться мне в этой ситуации или нет. Я абсолютно согласна, что осознанно хотеть жить с действующим наркоманом-ненормально!!! Вот поэтому и уезжаю biggrin.gif

Автор: tvsim 7.12.2011 - 23:21
Настёна
Вроде бы приняла реальность - мужа-алкоголика.
А вот решение принять пока не могу. Не хочу жить с алкоголиком, не хочу больше терпеть. А вот уйти - пороху не хватает, внутренней решимости нет. Умом понимаю, что "лошадь дохлая". А внутри червячок сомнения: а вдруг...

Автор: Тори 7.12.2011 - 23:38
tvsim
тебе намного труднее, трое детей, ты не свободна.
Тебе решать не только за себя , но и за детей.
А может, еще не дошла до того состояния, что угодно-лишь бы не было алкоголя в твоей жизни.
Может пока начать с малого, если пока метаешься- искать работу, сначала на дому ?Во всяком случае-это займет твои мысли.
Это даст тебе больше уверенности. Хуже уж точно не будет.

Автор: tvsim 7.12.2011 - 23:53
Тори
Да тут все так связано. Муж не даст работать спокойно. Во-первых, когда пьяный требует повышенного внимания, ничего не дает делать. Во-вторых, сама идея моей работы где-то не у него на фирме выводит его из себя (я только 1,5 месяца, как не работаю - бухгалтер на дому). Денег всегда не хватало. Я эту идею еще до 3-го малыша поднимала. Настойчивости не хватило, мужества настоять на своем.
Получается, что если работать, то надо съезжать.

Автор: Настёна 8.12.2011 - 00:13
tvsim
Цитата
тебе намного труднее, трое детей, ты не свободна.

Ну да, я то-одна, пока без детей (и как это Бог уберёг!!!). Да и я не официально ухожу, а мы вместе решили, что мне надо ехать, а то я с ума сойду, и там уже дам ему полгода на реабилитацию-нет-значит нет. То есть мой отъезд довольно бесконфликтный и не в никуда, хоть и на новое место. Но даже в моём случае мне это решение ой как тяжело принимается-глаза бояться, а руки делают! Никак вот с датой определиться не могу-вроде и очень хочется с мужем побыть на НГ, а вроде и ну что хорошего может быть, если он торчит! Да и билеты дешевле после НГ, хотя быть уже без наркомана на НГ-это кажется таким символичным rolleyes.gif biggrin.gif

Автор: Тори 11.12.2011 - 10:54
Не могу похвастаться всегда бодрым настроем, последнее время живу с тревогой, но интуитивно не могу каждый вечер приходить в тему и сливать свое настроение сюда.
Никому не будет от этого лучше-ни мне, ни вам, кто прочитает.
Берегу так сказать-для особых случаев )), когда совсем плохо.
Последнее время почему то стала говорить внутри позитивное, даже если и не очень внутри.
Заметила- в этим жить лучше, настроение тут же меняется, тоска уходит.

Я разучилась жить позитивно-я поняла это, точнее, мне все труднее жить позитивно, а я ведь не была такая, почему же сразу страх и дума о плохом конце- ну не дура же? дура!!!!
Теперь-как только что то-я говорю себе- я красивая, я здоровая, я востребованная, сын - найдет себя, он сможет, я верю, так будет и тд. Надо что то еще придумать))
Знаете, а ведь помогает. Может и на короткое время- но сбивает плохие мысли с толку-это точно.
Я - стараюсь. И буду! Вот где надо проявить это сверхупорство.
Иначе- хана.
Все начинается с нас, нельзя терять позитив даже в тяжелейших ситуациях.

ну как всегда, все вовремя- вот что пришло сег из ежедневника М Битти:

" Одним из выборов, который мы делаем в выздоровлении – это выбор мыслить позитивно.
Позитивная ментальная энергия, позитивное мышление не означает, что мы уходим от реальности или возвращаемся к отрицанию. Если нам что – то не нравится, мы уважаем собственное мнение. Если мы видим проблему, то мы честны относительно этого. Если что – то не получается, то мы принимаем реальность.
Но мы не топчемся на негативных моментах нашего опыта.

Есть волшебство, когда мы придаём силу хорошему, потому что то, чему придаёшь силу, начинает расти. Если мы хотим придать силу хорошему, то мы это делаем через простые, несущие положительную энергию утверждения: Я люблю себя… Я достаточно хороша… Моя жизнь является хорошей… Я рада, что живу… То, что я хочу ив чём нуждаюсь, приходит ко мне… Я могу..

Выбором в выздоровлении является не то, будем ли мы использовать утверждения. НА самом деле наши утверждения влияют на наши мысли и наши убеждения с тех пор, как мы достигаем возраста, когда начинаем говорить.
Выбором является то, что мы хотим утверждать "



Те , не зависимо от ситаации- у меня есть выбор: либо свалиться в такой внутренний негатив, что зачернеет всё вокруг-либо- либо начать мыслить позитивно, менять мысли прямо на противоположные-негатив на позитив-те стараться, это трудно, это забывается, но- иначе невозможно, я это поняла.

Автор: Елена Ясная 11.12.2011 - 14:51
Тори, все получится. Не без труда, но получится. Мне наверное повезло, но именно позитивное мышление далось мне в программе легче всего. У меня изначально был, наверное, такой склад - мне легче верить ,чем не верить, легче надеяться, чем оставить надежду, легче искать хорошее в каждой ситуации, чем бесконечно муссировать плохое... Но у меня другая сложность: это хорошее, что мне удается видеть буквально везде, должно пройти довольно жесткое испытание реальностью. И вот это для меня испытание - когда другие, более негативно настроенные люди вокруг меня, начинают мне доказывать, что на самом деле белое - это черное, сомневаются, пытаясь и меня увлечь за собой... я искренне не понимаю, зачем людям это нужно, и почему они это делают, но - делают. Каждый раз, когда я выдаю какой-то позитивный вывод или предложение - оно проходит через этот черный мусоропровод человеческого сомнения. В таких проверках я закаляю свое позитивное мышление: поначалу оно было очень хрупким, я легко поддавалась влиянию - я легко меняла свою точку зрения, отступалась от своих слов, соглашалась с доводами собеседника. Теперь - все труднее и труднее поддаюсь - с тех пор, как поняла, что главное - сохранить этот настрой внутри своей головы, а не стараться переубедить других.
Удачи тебе и силы))

Автор: Acqua 11.12.2011 - 16:52
Цитата (Елена Ясная @ 11.12.2011 - 10:51)
другие, более негативно настроенные люди вокруг меня, начинают мне доказывать, что на самом деле белое - это черное, сомневаются, пытаясь и меня увлечь за собой... я искренне не понимаю, зачем людям это нужно, и почему они это делают, но - делают. Каждый раз, когда я выдаю какой-то позитивный вывод или предложение - оно проходит через этот черный мусоропровод человеческого сомнения.

Лен, я именно из тех, которых ты не понимаешь.. unsure.gif ph34r.gif Увы. увы...

Мое детское самое большое тайное желание, - это чтоб была война... а я - медсестра, под пулями вытаскивающая раненых и убитых... ph34r.gif
Сколько себя помнила, всегда тянулась к сложностям, в кризисе чувствовала себя плохо.... но это "плохо" было.... приятным. Потому что исключительно через преодоление трудностей я могла надеяться на бонус - признание на право жить вообще.
Поэтому я лично в "черном мусоропроводе человеческого сомнения" очень нуждалась....
Вот серьезно... не дай бог бабушка заподозрит, что кому-то из нас хорошо.. ph34r.gif

Я думаю, что такое мрачное восприятие жизни просто необходимо тем, кто привык так выживать (именно ВЫЖИВАТЬ, а не жить!). И когда я, например, пыталась доказать, что белое, - это черное такому вот оптимисту, как ты ( wink.gif ), я защищала СВОИ убеждения, СВОИ взгляды и тоже ВЫЖИВАЛА.... Ведь согласиться с тем, что можно видеть "белое" и за это тебе ничего не будет, - все равно что признать свою вечную борьбу с трудностями бессмысленной...

Автор: tvsim 11.12.2011 - 17:05
Елена Ясная
Acqua
Цитата
другие, более негативно настроенные люди вокруг меня, начинают мне доказывать, что на самом деле белое - это черное, сомневаются, пытаясь и меня увлечь за собой... я искренне не понимаю, зачем людям это нужно, и почему они это делают, но - делают.

У меня муж такой. А я обычно оптимистка. Часто спорим на эту тему.
Цитата
Ведь согласиться с тем, что можно видеть "белое" и за это тебе ничего не будет, - все равно что признать свою вечную борьбу с трудностями бессмысленной...

Здорово сформулировано
Если признать для себя возможность позитива, это открывает дорогу вере в лучший исход, что порождает надежду и дает силы для изменений. А если нет веры, вокруг - одна чернота, о каких переменах может идти речь?
Так это ведь болезнь так защищается!

Автор: Тори 11.12.2011 - 22:45
Елена Ясная
спасибо))
да я всегда была в позитиве, никогда черное не видела, о плохом не думала, в людях видела хорошее ,да сейчас, то что касается не сына- как то все боле менее нормально.
А тут -прям засада. Может мне урок какой жизнь дает? Как только понять?
Наверное, положиться прямиком в этом вопросе на Высшую силу мне трудно.

Сег на группе как раз была тема в тему)) А я и не знала тему, когда ехала.
"Не суетись! "- называется. Отличная, кстати тема. Очень мне подходит к разным ситуациям.
Я же сразу возгораюсь)) Что сделать, кого спасти и чтоб быстренько))
Почитала в метро ежедневник- как мудро все написано по теме.
Да и вообще- ежедневник- это такая кладезь мудрости. Жаль что тут нельзя поспешить, все приходит вовремя и потихоньку.

Автор: капля 13.12.2011 - 16:51
Привет, девчонки! Была я здесь последний раз 21.10.2011, почти месяц назад. Хочу поБлагоДарить всех вас за ваши комментарии, поддержку и критику. Вы как жилетка - нажал клавишу – появилась, порыдал, почитал - и дальше в путь по Жизни. Я начала менять себя. Много положительных изменений произошло за этот месяц. Нарисовала 2 картины, написала 3 книжки (раньше этого не делала ph34r.gif ),двумя детскими книжками заинтересовалось издательство и сейчас работает над текстом художественный редактор. Не знаю – выйдут ли они на прилавки магазинов- перепоручила это Высшей Силе, пусть решает, мои же мысли заняты уже другим проектом. rolleyes.gif Думала, зайти к вам и сказать спасибо - мало, решила сочинить и подарить вам свою сказку. Вы первые, кто ее читает ph34r.gif
КАПЛЯ.
Жила на свете обычная Капля воды, чистой, пресной. Мечтала эта Капля радоваться жизни и быть полезной кому - то. Пока она была маленькой – жила на небе. Мама-тучка оберегала Каплю. Отпускала погулять с другими такими же каплями на землю в виде дождя. На земле было здорово! Капля бродила по земле, прыгала по деревьям и резвилась в речках с подружками. Они прыгали и показывали друг дружке свои умения. Лучше всего у нашей Капли получалось рисовать над речкой радугу. Такую красивую, что все люди останавливались полюбоваться. Нагулявшись, Капля всегда вовремя возвращалась домой. Если задерживалась, то мама-туча просила папу-солнце напомнить о доме и вернуть «загулявшуюся» дочь. Так и повзрослела маленькая Капля. Пришло время, и пора было уходить от родителей и начинать «взрослую и серьезную» жизнь. Капля выбрала самое красивое море, и нырнуло в него. Так было там прекрасно! Море большое, много всего нового и интересного. Гуляя и изучая море, Капля встретила морское течение. Это был сильный и красивый поток соленой воды. Капля понравилась Течению и они «поженились». Течение заботилось о быте Капли и ему нравилось, что в его соленых водах есть капля чистой и пресной воды. Но у Течения были правила:
1. нельзя улетать на небо, домой (морской поток боялся остаться без Капли, т.к. с ней он было сильней).
2. приводить своих друзей – пресных капель – то же строго запрещалось (Течению нравилось быть частью моря, и он не хотел становиться пресным).
3. Заниматься нужно только делами Течения и заботится только о нем. Никаких личных увлечений!
Правила Капля старалась соблюдать. Её навещали родители – мама – тучка и папа – солнце. Восхищались красивым морем, и сильным Течением, в котором она живет, радовались за свою дочь. Она не хотела расстраивать своих родителей, и умалчивала о своей тоске и чувстве одиночества. Иногда Капля выпрыгивала из моря и рисовала радугу, каталась на дельфинах и кораблях. Ей было весело, но Течение это злило. Пункт № 3 не должен был быть нарушен! Шли годы. У капли родился прекрасный сын. Он получился нейтральный – не соленый и не пресный, разный. Оба родителя о нем очень заботились. Капля умывала и поила его своей пресной и чистой водой, показывала красоту моря, а папа - учил мудростям жизни - как жить в море, когда оно спокойно и как выживать когда бури и шторм. Они оба так были увлечены заботой о сыне, что совсем забыли кто они друг другу. Остались одни обязанности… Ни любви, ни радости от общения. Да и общаться уже стало не о чем. Кроме общего ребенка у Течения и Капли ничего не осталось общего… Течение требовало заботы о семье, полного растворения в его водах. Но капле нравилось оставаться пресной, и гордость ей не давала принять в себя саленную воду, ещё - капле хотелось творить. Оба не могли понять друг друга. Течение трудилось, что б оставаться сильным и могучим. Ему не было времени думать о желаниях одной маленькой капли. Да и не дорожил он этой каплей. Вокруг – миллион капель, даже еще красивей….
-Пусть радуется, что я выбрал именно её – думало Течение. Хочет улететь – пожалуйста! Её место с радостью займут другие. Только улетает пусть одна, сын останется с отцом. Что может дать ребенку такая маленькая капля в таком огромном море?
Капля понимала, что Течение право, и плакала, плакала, плакала.… Однажды, когда были выплаканы все слезы, и от Капли почти ничего не осталось, она подпрыгнула над морем. Подпрыгнула так высоко, как могла, насколько остались у нее силы. И сильный ветер понес её далеко. Капля не сопротивлялась и летела молча. Слез плакать не осталась, но было страшно – она, такая слабая и маленькая, как она сможет жить дальше…. Далеко от дома, от своего любимого сына…. Она ничего не умела делать. После родительского дома Капля только заботилась о своей семье, и как жить самостоятельно было непонятно.
Ветер стал утихать и Капля куда – то упала. Вокруг было много похожих капель, они все были чем - то заняты, их жизнь «бурлила», они куда – то спешили и не замечали новичков. Капля осмотрелась и решила погулять и изучить новое водное пространство. Здесь она встретила новых друзей и, даже, нашла работу, о которой мечтала. Ей предложили рисовать радуги. Капля вспоминала, как она это делала в юности и не просто рисовала, а и учила других этому умению. Оказалось, что не все умеют делать радугу, и что это очень важно – уметь в своей жизни создавать такое волшебство. Красивую, волшебную, светящуюся радугу. Каплю звали разные семейные пары, чтоб она создала им, каждому свою, собственную и неповторимую радугу в их жизни. Она очень старалась угадать цвет, размер и форму. У нее хорошо получалось, но проходило время, и созданные ею радуги тускнели, потому что мало было нарисовать, важно научить поддерживать эту красоту и гармонию, постоянно добавлять нужные краски. Ведь появляются тучи и радуги блекнут. Не пропадают навсегда, а именно блекнут. В эти моменты важно помнить о существовании того, что вы создавали до прихода туч. Что б тучи не уничтожили навсегда вашу радугу. Чтоб не пришлось все заново рисовать… Все плохое уходит, и темные тучи сменит яркое солнце. Может быть, вы о чем - то мечтали, а потом забыли. Например, что рядом с вами живут такие же капли. Они – ваше отражение. Вам что - то в них не нравиться, и вы стараетесь силой изменить их, но этим разрушаете их и себя… Капля наблюдала за всем происходящем вокруг и училась, совершенствовала свое умение. Постепенно она научилась рисовать такую мощную радугу, которая не пропадала даже при большом шторме. Когда вокруг появлялось много темных туч, капля просто не обращала на них внимание. Её радуга била сквозь тучи таким мощным потоком, что было очень далеко видно ее творение. Постепенно, тучи перестали появляться над домом Капли, они стали бояться разрушающего их света.
Но одной жить скучно, одиноко и однажды – встретила наша Капля прекрасное Течение. Полюбили они друг друга и поженились. Но Капля уже не растворялась в этом Течении, а просто помогала ему и очень любила. Ему нравилось, что создавала Капля. В их общую радугу Течение добавляло цвета надежности и мужества, она – ласки, тепла и уюта. Вместе у них получилась радуга любви, заботы, понимания и внимания. В общем – радуга счастья! Капля сделала сильным свое Течение. Старые друзья удивлялись, как много может такая маленькая капля. Её сын растет, развивается и ищет свой путь в жизни. Он нежно и с уважением относится к обоим родителям. Навещает Каплю и радуется, что она стала такой сильной и счастливой. Что будет завтра? Капля знает, что ей хорошо здесь и сейчас. О будущем она, конечно, мечтает и помнит, что все, что вокруг происходит – это отражение ее внутреннего мира, ее мыслей и поступков. По – этому каждый день Капля думает только о хорошем, делает только светлые дела с полной отдачей сил и энергии, заботится и любит всех, кто рядом с ней идет по жизни. И БлагоДарит водное пространство в котором она очутилась и тот ветер, который принес ее сюда, в волшебный мир любви и счастья!
wub.gif

Автор: Ekaterina_II 13.12.2011 - 17:04
капля
чудесно! читаю,а из глаз капли, капли...

Автор: Acqua 13.12.2011 - 17:31
Капля! Это просто класс!
Красиво, светло, радостно!
Как раз для нас, созависимых, - потерявших себя.... Можно читать эту сказку как учебник по выздоровлению! smile.gif

А картины ты чем пишешь? маслом, пастелью, акварелью? И какая тема в картинах?
Блин, так интересно!

Автор: капля 13.12.2011 - 17:40
Спасибо! Картины у меня последнее время "странные"... unsure.gif я как будто пишу иконы на новый лад. И пишу их вроде не я ,а кто то сверху моими руками... ph34r.gif Краски разные, что попало под руку- для витражной росписи, для росписи по тканям,акрил и т.д. Потом смотрю и думаю, как я могла ТАКОЕ натворить ohmy.gif . Со стороны говорят, что они,картины, волшебные. Вот так и творю - мысль - холст - действие. Потом разбираю- о чем это все blink.gif
Мой муж сейчас говорит, что я нарисовала сказку и живу в ней. Я ответила- не нравиться, могу исчезнуть rolleyes.gif . Он - НЕТ!!! biggrin.gif

Автор: Настёна 13.12.2011 - 19:41
капля
Цитата
Как раз для нас, созависимых, - потерявших себя.... Можно читать эту сказку как учебник по выздоровлению!

Ха-ха! Абсолютно согласна-и для нас и про нас biggrin.gif Спасибо тебе-очень позитивно и жизнеутверждающе! Сразу же тянет на прекрасное rolleyes.gif

Автор: tvsim 13.12.2011 - 20:09
капля
Спасибо за такой подарок - сказку.

Автор: капля 13.12.2011 - 22:47
есть такая штука- сказкотерапия. Понимаю из личного опыта, что когда "монстр" в семье - не до сказок...и все же - я познакомилась с сказочницей Ириной - вот первая сказка, которую я прочитала у неё на сайте http://elfikarussian.ru/gorod-kolodcev-khorkhe-bukajj/2815
Буду рада, если кто то из вас хотя бы просто УЛЫБНЕТСЯ путишествуя по "стране сказок". Удачи нам всем!

Автор: Елена Ясная 15.12.2011 - 18:09
капля, спасибо за подарок, замечательная сказка! ты очень талантливая капля))))

Автор: Acqua 16.12.2011 - 11:03
Цитата (капля @ 13.12.2011 - 13:40)
Спасибо! Картины у меня последнее время "странные"... unsure.gif я как будто пишу иконы на новый лад. И пишу их вроде не я ,а кто то сверху моими руками... ph34r.gif Краски разные, что попало под руку- для витражной росписи, для росписи по тканям,акрил и т.д. Потом смотрю и думаю, как я могла ТАКОЕ натворить ohmy.gif . Со стороны говорят, что они,картины, волшебные. Вот так и творю - мысль - холст - действие. Потом разбираю- о чем это все blink.gif
Мой муж сейчас говорит, что я нарисовала сказку и живу в ней. Я ответила- не нравиться, могу исчезнуть rolleyes.gif . Он - НЕТ!!! biggrin.gif

Капля, здОрово!
Хотелось бы посмотреть на твои "странные" картины!... Может, скинешь фотки, а?user posted image

Я давным-давно вроде была художником - еще в школе и сразу после школы. Потом потихоньку забросила, но забросила с мыслями, что это не навсегда. Думала: "когда выйду на пенсию, буду рисовать много и что захочу!" cool.gif (почему-то я считала, что это можно делать только детям и старикам.. (профессионалы не в счет!)
Моя мама уже который год просит нарисовать ей картину с украинской хатой, но я только отмахиваюсь (рано, типа, мне еще рисовать! я еще не на пенсии! wink.gif biggrin.gif )
Вот я сейчас пишу и удивляюсь себе....
Ты такая молодец, Капля!
Спасибо тебе! Думаю, что пора покупать краски... biggrin.gif

Автор: Ангел555 16.12.2011 - 12:17
а как?
Цитата
Хотелось бы посмотреть на твои "странные" картины!... Может, скинешь фотки, а

фотик у меня не очень, но скинуть могу.... если обьяснишь КАК? ph34r.gif
А к маминым словам - прислушайся. Я давно прошу ее тебе напомнить о твоем умении ( сама ты плохо меня слышишь.... )
Цитата
Думаю, что пора покупать краски

biggrin.gif Пора! еще как ПОРА!!!!! И побыстрей, Новый Год скоро!

Автор: Acqua 16.12.2011 - 13:50
Цитата
А к маминым словам - прислушайся. Я давно прошу ее тебе напомнить о твоем умении ( сама ты плохо меня слышишь.... )
Спасибо! biggrin.gif

Есть файлообменники.... Только я и сама забыла, как это делать.... user posted image
Лань и Елена Ясная знают... Надеюсь, что напомнят...

Автор: Настёна 16.12.2011 - 19:35
Ангел555
Можешь через http://www.radikal.ru/ попробовать smile.gif Там довольно просто-в первой же строчке загружаешь фотку со своего компа, никакие галочки не меняешь-нажимаешь "загрузить". Потом копируешь сюда ссылку, вставляя в ... smile.gif Тоже очень хочу увидеть твои картины rolleyes.gif

Автор: Ангел555 16.12.2011 - 19:41
щас попробую, не исчезайте!

Автор: Тори 22.12.2011 - 09:34
Пока ничего не понимаю, но появился ангел и это здорово!
Я не знаю, что заказывать, кроме.......

Не хотела писать, но наверное надо. Материнское чувство не убъешь.Видела и чувствовала.
Но= случилось . И , спасибо, все были рядом, спасли, скорая приехала вовремя.
Неделю лежит в психосоматике, потом будет психбольница.
Прошу Бога послать ту больницу и тех врачей , которые ему нужны.
И мне- верить верить , твердо, что все как надо.

Открываю ежедневничек МБ:

Хорошее - на пути. 22 декабря.

Не беспокойтесь о том, как придёт к Вам то хорошее, которое для Вас запланировано.
Оно придёт.
Не беспокойтесь, не впадайте в одержимое поведение, не начинайте думать, что вы как – то должны контролировать это, охотиться за этим или запутываться в размышлениях о том, как и когда это хорошее найдёт Вас.
Оно найдёт Вас.
Каждый день капитулируйте перед своей Высшей Силой. Доверяйте своей Высшей Силе. Затем оставайтесь спокойными. Доверяйте и прислушивайтесь к себе. Это то, как хорошее, которого Вы хотите, приходит к Вам.
Ваше здоровье, Ваша радость, Ваши взаимоотношения, решение Ваших проблем, та работа, которую Вы хотите, приходит к Вам.
Ваше выздоровление, Ваша радость, Ваши взаимоотношения, решение Ваших проблем, та работа, которую Вы хотите, те желанные перемены, те возможности – это всё придёт к Вам и придёт естественно, с лёгкостью и различными путями.
Тот ответ, которого Вы ждёте, придёт. Направление, которое ищете, будет понятно. Деньги, понимание, энергия, способность к творчеству – всё само раскроется перед Вами. Доверяйте этому, потому что это уже запланировано.
Волноваться поп поводу, как это придёт, является бесполезной потерей времени и тратой энергии. Всё хорошее уже на пути. Оно уже с Вами. Оно уже на месте. Вы просто ещё не видите этого!
Вас приведут к этому, или это доставят Вам.

Сегодня я расслаблюсь и буду верить, что хорошее, в котором я нуждаюсь, найдёт меня. Либо посредством того, что будут вести меня, или посредством того, что будут вести других, всё то, что я жду и в чём нуждаюсь, придёт ко мне, когда наступит для этого время.
"


То что мне надо- расслабиться и верить. А я правда, как одержимая стала. Все- заканчиваю такое поведение. Делаю что могу и занимаюсь собой.Спасибо!!!!
Вчера приехали к доктору , он меня не узнал, а вы, говорит такая красивая))), а то прошлый раз ревели как белуга и меня раздражали))
Ага, как будто у меня есть кнопка-Плакать-неплакать)))

Автор: Тори 22.12.2011 - 09:37
А еще мне сегодня ставят окошки и стеклят балкончик. Шас новое - ставят однокамерные окна с напылением - это теплозащита- посмотрим.
Хорошо бы побыстрей сделали и так как я хочу. Вот.
Потом хочу новые занавески и ковер.
И еще хочу прибавку к зарплате, бооольшую))))))))

Автор: tvsim 22.12.2011 - 10:09
Тори
Сочувствую насчет сына. Помоги ему, Боже.

Автор: Ekaterina_II 22.12.2011 - 11:29
Тори, держись! Но что мы можем сделать?
Мой вот в армии, и я успокоилась... думала, что хоть там...
А почитала тут письмо, которое он отцу написал, и снова волосы на голове зашевелились, пишет что "курил ха-ха в туалете"... Ну как так?

Автор: Елена Ясная 22.12.2011 - 13:15
Тори, мы с тобой одновременно читали эти строки: каждая со своей ситуацией. И обе одинаково успокоились и доверили свои проблемы ВС - вместе оно как-то лучше получается ))
Все будет КАК НАДО. Верь в то что ВС лучше тебя знает, как надо, и будь готова принять любое ее решение. Все идет правильно.

Автор: Жанна 22.12.2011 - 20:30
Цитата
Тори, мы с тобой одновременно читали эти строки: каждая со своей ситуацией. И обе одинаково успокоились и доверили свои проблемы ВС - вместе оно как-то лучше получается ))Все будет КАК НАДО. Верь в то что ВС лучше тебя знает, как надо, и будь готова принять любое ее решение. Все идет правильно.

Я тоже с утра читала эти строки, "коллективный разум?" biggrin.gif

Автор: Жанна 22.12.2011 - 20:35
Тори
Сочувствую, прекрасно понимаю твое состояние, дай Бог тебе мужества и поддержки Его. Я не совсем умею говорить то, что чувствую, как смогла.

Автор: Ванесса 22.12.2011 - 21:49
Тори
И моя тебе поддержка. Держись.

Автор: Тори 22.12.2011 - 22:09
Спасибо вам всем большое!

Автор: Ангел555 22.12.2011 - 23:27
Тори
хотела в ящик твой отправить, но ???
Пишу ЗДЕСЬ!
Цитата
Тори
Знаю я твою боль…..
Чувствую её…..
Знай, сейчас я рядом с ТВОИМ чувством! Поверь – ВСЕ хорошее приходит через БОЛЬ!
Страдания всегда выходят из человека с болью! И в пустое место заходит ВЕРА! Вместе с ней – все остальное!
И, поэтому, БУДЬ, хотя бы мысленно  возле того, к кому ведет ТЕБЯ ТВОЁ МАТЕРИНСКОЕ ЧУСТВО! ВЕРЬ, что мысль – материальна!
Посылаю тебе свою молитву. Прочитай её тому, к кому тебя  тянет твоя боль! Вложи в слова эти ВСЕ СВОЕ МАТЕРИНСКОЕ ЧУСТВО!!!! Поверь – это очень СИЛЬНАЯ  МОЛИТВА!


МАТЕРИНСКОЕ ЧУСТВО!!!!

Ты - ясный свет в моем окне!
Ты – радость дней моих уставших!
Проблему знаю я теперь!
Она во мне,
Во мне вчерашней!
Я ВСЕ сегодня поняла!
Достаточно уже уроков!
Усвоила и приняла,
Что ТЫ – мой свет,
В тебе ЕСТЬ Я!
Люблю тебя – ещё сильней,
Сильнее солнца и рассветов!
И понимаю я теперь,
Он создал НАС,
Мы ВМЕСТЕ светим!
Где рядом ТЫ –
Там буду Я!
С тобой теперь мы неразлучны!
Теперь со мной
Моя душа!
И чувство, боль ТВОЯ –
МНЕ в душу!
Люби СЕБЯ
Там ЕСТЬ и Я
С тобой теперь мы неразлучны!
Теперь МЫ – ВМЕСТЕ!
МЫ – СЕМЬЯ!
Люблю тебя, как дождик тучу!
Сильней, чем ветер хлопнет дверь!
Сильней, чем рыба любит море!
Сильнее ВСЕХ!
И ты поверь –
ТЫ не один!
Нас УЖЕ двое!
Я разгребу твою печаль
Слезой страдания умою!
Поверь –
ЛЮБЛЮ! ЛЮБЛЮ ТЕБЯ!
И любит ОН
НАС УЖЕ ТРОЕ!
БОГ ЗДЕСЬ!
МОЛЮ ТЕБЯ – поверь!
Мы вместе справимся с бедою!
Открыла дверь Я
И теперь
МЫ не одни –
НЕС УЖЕ ТРОЕ!
Я ЗДЕСЬ!
И ОН УЖЕ С ТОБОЙ!
Живет во МНЕ
МЫ - неразлучны!
Во МНЕ, а значит и в ТЕБЕ!
В ТЕБЕ ЕСТЬ Я
А ТЫ ВО МНЕ!
И рядом ОН!
МЫ НЕРАЗЛУЧНЫ!

Автор: Тори 22.12.2011 - 23:52
Спасибо спасибо, ты такой хороший.
Хорошо что здесь написала, очень хорошие слова, многим тут помогут. Спасибо тебе. Я прочитала.
Ангел, от тебя идет удивительная легкость и хорошая энергия, очень добрая.

Автор: Настёна 23.12.2011 - 07:51
Тори
И мне эти строки очень помогли! Спасибо тебе большое! Я получила по рассылке, но ещё не читала, сперва сюда зашла-и вот оно как-в самую точку smile.gif Так приятно читать, что, несмотря ни на что, ты не теряешь присутствия духа и тебе удаётся сместить фокус с сына на себя! Я вот тоже очень стараюсь. Уже месяц с мужем даже в разных комнатах спим-это моё отстранение, иначе на данный момент невозможно выдержать! Где там оно, моё хорошее rolleyes.gif

Автор: Тори 23.12.2011 - 08:29
Настёна
ты уезжаешь на НГ? Держись! Он поди к тебе в комнату ломиться?
Еще скоро распродажи и будут скидки в бодишопе. Масло купила израильское, вроде ничего, но в шопе-лучше. Вчера подружка поехала за скрабом и маслом закупатся, а я тут в грязи сижу, на кухне, как на домашнем аресте и еще двое суток сидеть и инета нет и вайфай у всех запоролен, вот ведь закрылись))) ( это я с телефона пыталась проникнуть вчера)

У меня балконщики-оконщики офигели. С ними еще бороться надо ph34r.gif
Вроде нормальная фирма, делали у сотрудницы балкон-говорит -отлично.
Вчера вечером заявляют-вам надо сходить за пеной- кончилась, а они еще балконное окно(ну трехстворчатое не сделали), надо еще двухстворчатое- я говорю-скоко надо- они-4 !!!!!!!! балона. Я- сколько????
говорю-не пойду, значит не довезли или не просчитали, что значит 4, привезли только 2-значит неправильно привезли? Еще и звонить не хотели. Вообщем говорю- значит завтра не работаем, не везете, не надо, как привезете-начнем)))
ну они позвонили, говорят-привезут, не знаю сколько. А оказывается-по договору- 1 пена на одно окно-остальное валиться на заказчика.
и не знаю, сделают ли за 3 дня-жуть, я уже кастрюли там все отмыла)))

Автор: Настёна 23.12.2011 - 09:08
Тори
Цитата
ты уезжаешь на НГ? Держись! Он поди к тебе в комнату ломиться?

Планирую в середине января, машина вот тормозит...я всё попроще представляла! Не, не ломится слава Богу-у него сил нет даже с пола встать...а я уже давно перестала его в постельку укладывать rolleyes.gif
Цитата
и не знаю, сделают ли за 3 дня-жуть, я уже кастрюли там все отмыла)))

Ну, процесс-то уже идёт, назад никак biggrin.gif Холодно, наверное ph34r.gif Уверена, что ВС в курсе сколько дней займёт ремонт smile.gif

Автор: Тори 23.12.2011 - 09:18
назад-никак)) наверное пока я на кухне все непердраю, они и не закончат, попробую пошевелиться сама ))

Ты молодец, не хочет в постельку, значит пусть спит где ему хочется))

Автор: Настёна 23.12.2011 - 09:45
Тори
Цитата
Ты молодец, не хочет в постельку, значит пусть спит где ему хочется))

Это почти единственная граница, которую мне удаётся отстоять rolleyes.gif А так бы он, конечно, хотел бы и в постельку,и обдолбаться перед этим хорошенько, и чтобы я ему ещё и чаю сделала smile.gif Вот только я этого не хочу совсем. Его выбор. Кстати, бывает иногда, что он успевает первый вырубиться на кровати...тогда ооооочень мне неудобно на кухне спать rolleyes.gif

Автор: Тори 23.12.2011 - 10:06
Вот интересно-где та грань или граница- когда нам НАДО что то сделать и когда НАДО НИЧЕГО не делать и положиться только на ВС.

Позвонила -привезут 5 !!! ))) балонов, а если бы я вчера не встала в позу и не начала выяснять ( чуть не разревелась от несправедливости-ведь все заплатила за все и тут)- пришлось самой бечь за всем, а это- ну гдето еще 1,5 тр- а мне они очень щас нужны.
Вообщето плохо, когда нет мужика, так и наровят тебя обмануть, уже проверила не раз при ремонте. особенно , когда нервная система расшатана и видешь все в розовых очках. А -надо быть скалой и не разводить с ними добрые отношения. Я еще -дура-вседа мучаюсь-покормить или нет, а они с собой даже бутеры не взяли. Обычно я всегда кормила, а вот моя подружка -молодец- не заморачивается- надо, сходят и купят. Думаю-опять тут соз лезет, противный))


Так и с больницей- как-сидеть ждать и молиться или действовать и как непередействовать, чтоб не надоесть?

Автор: Ангел555 23.12.2011 - 11:46
Тори
и ВСЕ!
КТО МЕНЯ УСЛЫШАЛ!

ЗАХОДИТЕ
КО МНЕ!
и В
"скорую помощь"


wink.gif

Автор: Acqua 23.12.2011 - 12:55
Тори, прими и от меня поддержку с сыном. Сочувствую. Держись.

С ремонтом ты молодец! Я так не умею отстаивать свои права! cool.gif Но читаю тебя и других, пытаюсь учиться!..

Автор: Настёна 24.12.2011 - 01:48
Тори
Цитата
Я еще -дура-вседа мучаюсь-покормить или нет, а они с собой даже бутеры не взяли. Обычно я всегда кормила, а вот моя подружка -молодец- не заморачивается- надо, сходят и купят. Думаю-опять тут соз лезет, противный))

Ха-ха-ха! Представила, когда я работала специалистом по страхованию, что ко мне клиенты приходят и так аккуратно интересуются,а не проголодалась ли я-мож покушать принести biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif Но как ни странно-мне всегда и шоколадки приносили, и фрукты и всякие вкусности (я потом весь отдел кормила biggrin.gif ), даже молоко к кофе приносили и ананас с Тайланда один привёз. Эх, хорошее время было rolleyes.gif

Автор: нати 24.12.2011 - 08:37
Тори
понимаю тебя.
сама с этим ремонтом...хоть и мужик тут у меня есть, но приходится двигать процесс...а строителей я никогда не кормлю, ну такая уж вот я....если просят пить -даю...
тут тоже бывали такие строители, что приходилось жаловаться на них и разбираться, муж не алё, а у меня голос слишком тихий:)
мне еще кажется, что я кайфую от хаоса этого ремонтного...
а как сын?

Автор: Елена Ясная 24.12.2011 - 10:19
Тори
Цитата
Вот интересно-где та грань или граница- когда нам НАДО что то сделать и когда НАДО НИЧЕГО не делать и положиться только на ВС.


А вот это вот надо определять опытным путем, наощупь. "... и МУДРОСТЬ отличить одно от другого" - помнишь? Мудрость сразу не дается - она результат "ошибок трудных", напару с опытом. В разной ситуации пределы невмешательства разные. Зависит от ситуации, от человека, которого она касается, от твоих личных особенностей. Жизнь - это не результат, это - процесс. Ты делаешь что-то, и в процессе оценивашь, что получается. Если получается только хуже от твоего вмешательства - пробуешь отойти и не вмешиваться, если без вмешательства ничего не двигается - пробуешь действовать. Только надо все время быть в контакте со своей ВС, прислушиваться к ней, обращать внимание на всякие подсказки и мелочи.
У меня вот так все происходит.

Автор: Елена Ясная 24.12.2011 - 10:23
Цитата
Я еще -дура-вседа мучаюсь-покормить или нет, а они с собой даже бутеры не взяли. Обычно я всегда кормила, а вот моя подружка -молодец- не заморачивается- надо, сходят и купят. Думаю-опять тут соз лезет, противный))


Да ну, не наговаривай на себя: это нормальная человеческая отзывчивость, участие. ИМХО. Зачем искоренять в себе хорошие качества, ругать себя за них? Я вот на личном опыте сколько раз убеждалась - если я к людям с открытой душой, искренне, то и они ко мне в ответ с тем же. Если я человека накормлю - он меня уже не обманет))

Автор: Acqua 24.12.2011 - 11:16
Цитата
Если я человека накормлю - он меня уже не обманет))
Лена, значит, тебе везло на людей. smile.gif
У нас однажды 2 молодых сантехника делали много работы (еще когда я в квартире жила), - меняли трубы, ставили счетчики и т.д. Мы их хорошо накормили, хорошо заплатили (с "чаевыми").. А через месяц все краны потекли... Вызвали опять. Пришли другие сантехники и ахнули. Оказалось, что трубы сделаны абы как, счетчики стоят не там, где надо и стену, которую они раздолбили и так и оставили (не их, говорили, работа!), можно было не долбить.... Но и это еще не все! Оказалось, что те сантехники уже уволены по многочисленным жалобам...
А мужички-то были - само обаяние! Из них так и перла уверенность в профессионализме!

И вообще - я, например, противник кормежек. Чай-кофе - это пожалуйста. А обед.... У нас все-таки этот обычай - кормить строителей - достался от Советского Союза. Ну чем строители лучше других?.. И почему это я должна тратить время на готовку, когда у меня есть чем заняться?... За труд всегда плачУ нормально, пусть сами себя и кормят!
Кстати, я заметила, что там, где не кормят, быстрее и качественнее работают!

Автор: Елена Ясная 24.12.2011 - 11:54
Acqua, ну профессионализм - это немножко не про то, о чем мы говорили) От этого никто не застрахован. Они-то может и уверены были на тот момент, что делают лучшее из возможного, а вовсе не со зла плохо сделали.

Цитата
И почему это я должна

Упаси тебя бог! Никому ты ничего не должна! )) Опять же - разве я об этом говорила?

Автор: Acqua 24.12.2011 - 12:09
Цитата (Елена Ясная @ 24.12.2011 - 07:54)
Цитата
И почему это я должна

Упаси тебя бог! Никому ты ничего не должна! )) Опять же - разве я об этом говорила?

Я все время, кругом, всем и за все чувствую себя дОлжной.. ph34r.gif

Вот сейчас подумала и у меня физически натянулась кожа головы и прижались уши... Так вот ГДЕ находятся мои долги! laugh.gif
(я в последнее время по рекомендации Танюшки пытаюсь понять не только ЧТО чувствую, но и ГДЕ.)
Извините за оффтоп....

Автор: Acqua 24.12.2011 - 12:54
Цитата (Елена Ясная @ 24.12.2011 - 07:54)
Acqua, ну профессионализм - это немножко не про то, о чем мы говорили) От этого никто не застрахован. Они-то может и уверены были на тот момент, что делают лучшее из возможного, а вовсе не со зла плохо сделали.

Ну я про намеренное зло тоже не говорила..
И профессионализм с обаянием упомянула как приложение к основной теме... как причину, по которой захотелось отблагодарить людей обедом и "чаевыми" сверх оплаты...
И тех мужичков запомнила на всю жизнь, - в хорошем смысле. Они дали отличный урок и понимание, что накормленные люди могут также обмануть, как и не накормленные.... (Все-таки они нас именно обманули... как и многих других..)
Я сделала свой собственный вывод после этого и больше не занимаюсь кормежкой строителей (мне всегда это было в напряг! но раньше перевешивало слово НАДО! и ДОЛЖНА!)..
Хотя... Вывод-то я сделала, а все равно.. Делаю то, что считаю нужным, но при этом чувствую себя виноватой (как Тори)... Вот что неприятно.... ph34r.gif

Лен, я бывает торможу и пишу всякую хрень... не в тему... бывает..
Раньше я стирала свои посты и пряталась, сгорая от стыда за свою тупость, занимаясь самоедством и самобичеванием... Сейчас учусь этого не делать. ph34r.gif Мне трудно... Правда трудно.. Но я просто не знаю, как по-другому научиться ДУМАТЬ?!

Автор: tanusha 24.12.2011 - 14:54
Acqua
Извини, что влезла.
Цитата
Раньше я стирала свои посты и пряталась, сгорая от стыда за свою тупость, занимаясь самоедством и самобичеванием... Сейчас учусь этого не делать. ph34r.gif Мне трудно... Правда трудно.. Но я просто не знаю, как по-другому научиться ДУМАТЬ?!

Фигней страдаешь ИМХО
Я лично с удовольствием читаю твои посты. И они часто мне лично помогают.
Меня восхищает твоя честность, искренность, отзывчивость.
И языком ты отлично владеешь - мне есть чему поучиться.

Автор: lasa 25.12.2011 - 00:11
Тори, здравствуйте! прочла Ваше обращение, всё до боли знакомо!!!Мой сын-алкоголик со стажем пития 14 лет, Слава Богу сегодня-выздоравливающий! Мою голову поставили на место группы Ал-Анон, ЖИВОЕ ОБЩЕНИЕ, опыт женщин, не зависимо от того, кто она-мама, жена, дочь, алкоголизм не знает преград и разрушает мир и здоровье, невзирая на лица и родственность.Ходила, слушала и верила, глядя на них: У них получилось,думала я - значит и у меня должно получиться, при условии выполнения некоторых простых правил и если я не буду пренибрегать их опытом, а пользоваться им по ситуациям и...Слава Богу, программа -работает! Стоит только начать ходить, Бог и силы даёт и время, новые встречи.А какое чувство единства, я такого не ощущала, жалуясь подругам на судьбу, они только советовали убить...,Рада буду общению с Вами.Ирина (P.S.Пишу под НИКом своей снохи, так получилось...не успела зарегистрироваться)

Автор: Acqua 25.12.2011 - 12:16
Цитата (lasa @ 24.12.2011 - 20:11)
Тори, здравствуйте! прочла Ваше обращение, всё до боли знакомо!!!Мой сын-алкоголик со стажем пития 14 лет, Слава Богу сегодня-выздоравливающий! Мою голову поставили на место группы Ал-Анон, ЖИВОЕ ОБЩЕНИЕ, опыт женщин, не зависимо от того, кто она-мама, жена, дочь, алкоголизм не знает преград и разрушает мир и здоровье, невзирая на лица и родственность.Ходила, слушала и верила, глядя на них: У них получилось,думала я - значит и у меня должно получиться, при условии выполнения некоторых простых правил и если я не буду пренибрегать их опытом, а пользоваться им по ситуациям и...Слава Богу, программа -работает! Стоит только начать ходить, Бог и силы даёт и время, новые встречи.А какое чувство единства, я такого не ощущала, жалуясь подругам на судьбу, они только советовали убить...,Рада буду общению с Вами.Ирина (P.S.Пишу под НИКом своей снохи, так получилось...не успела зарегистрироваться)

Здравствуйте, Ирина! (Мы, кстати, тезки..)
Рада вас видеть!.. smile.gif
Но все-таки, зарегистрируйтесь, а то получается путанница. Я сразу ничего понять не могла, потому что только что читала пост lasa в другой ветке, где говорится о муже... А тут - сын...

Автор: Acqua 25.12.2011 - 12:23
tanusha, спасибо за комплименты! biggrin.gif
Я знаю, что фигней страдаю, а что делать остается? Выкорчевать не получается, - приходится страдать.. huh.gif

Автор: Ulybka 25.12.2011 - 14:00
Здравствуйте все! Извините за неожиданное вторжение, но форум читаю уже около года, потихоньку зрею, начала ходить на группы ал-анон. Меня вчера очень зацепили по-доброму слова Елены Ясной о том,что без разницы - выздоравливать от созы рядом с зависимым или нет, мол, то надо найти счатье в себе.... Оечнь хочу пообщаться по этому вопросу с Еленой, но не знаю как связаться!!! Очень надо. Откликнитесь, пожалуйста

Автор: Ulybka 25.12.2011 - 14:01
Здравствуйте все! Извините за неожиданное вторжение, но форум читаю уже около года, потихоньку зрею, начала ходить на группы ал-анон. Меня вчера очень зацепили по-доброму слова Елены Ясной о том,что без разницы - выздоравливать от созы рядом с зависимым или нет, мол, то надо найти счатье в себе.... Оечнь хочу пообщаться по этому вопросу с Еленой, но не знаю как связаться!!! Очень надо. Откликнитесь, пожалуйста