Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Первый Международный форум Анонимных Алкоголиков > Ал-Анон, Нар-Анон > Начни с себя :)


Автор: Ангел555 22.12.2011 - 23:27
Тори
хотела в ящик твой отправить, но ???
Пишу ЗДЕСЬ!
Цитата
Тори
Знаю я твою боль…..
Чувствую её…..
Знай, сейчас я рядом с ТВОИМ чувством! Поверь – ВСЕ хорошее приходит через БОЛЬ!
Страдания всегда выходят из человека с болью! И в пустое место заходит ВЕРА! Вместе с ней – все остальное!
И, поэтому, БУДЬ, хотя бы мысленно  возле того, к кому ведет ТЕБЯ ТВОЁ МАТЕРИНСКОЕ ЧУСТВО! ВЕРЬ, что мысль – материальна!
Посылаю тебе свою молитву. Прочитай её тому, к кому тебя  тянет твоя боль! Вложи в слова эти ВСЕ СВОЕ МАТЕРИНСКОЕ ЧУСТВО!!!! Поверь – это очень СИЛЬНАЯ  МОЛИТВА!


МАТЕРИНСКОЕ ЧУСТВО!!!!

Ты - ясный свет в моем окне!
Ты – радость дней моих уставших!
Проблему знаю я теперь!
Она во мне,
Во мне вчерашней!
Я ВСЕ сегодня поняла!
Достаточно уже уроков!
Усвоила и приняла,
Что ТЫ – мой свет,
В тебе ЕСТЬ Я!
Люблю тебя – ещё сильней,
Сильнее солнца и рассветов!
И понимаю я теперь,
Он создал НАС,
Мы ВМЕСТЕ светим!
Где рядом ТЫ –
Там буду Я!
С тобой теперь мы неразлучны!
Теперь со мной
Моя душа!
И чувство, боль ТВОЯ –
МНЕ в душу!
Люби СЕБЯ
Там ЕСТЬ и Я
С тобой теперь мы неразлучны!
Теперь МЫ – ВМЕСТЕ!
МЫ – СЕМЬЯ!
Люблю тебя, как дождик тучу!
Сильней, чем ветер хлопнет дверь!
Сильней, чем рыба любит море!
Сильнее ВСЕХ!
И ты поверь –
ТЫ не один!
Нас УЖЕ двое!
Я разгребу твою печаль
Слезой страдания умою!
Поверь –
ЛЮБЛЮ! ЛЮБЛЮ ТЕБЯ!
И любит ОН
НАС УЖЕ ТРОЕ!
БОГ ЗДЕСЬ!
МОЛЮ ТЕБЯ – поверь!
Мы вместе справимся с бедою!
Открыла дверь Я
И теперь
МЫ не одни –
НЕС УЖЕ ТРОЕ!
Я ЗДЕСЬ!
И ОН УЖЕ С ТОБОЙ!
Живет во МНЕ
МЫ - неразлучны!
Во МНЕ, а значит и в ТЕБЕ!
В ТЕБЕ ЕСТЬ Я
А ТЫ ВО МНЕ!
И рядом ОН!
МЫ НЕРАЗЛУЧНЫ!

Автор: Тори 22.12.2011 - 23:52
Спасибо спасибо, ты такой хороший.
Хорошо что здесь написала, очень хорошие слова, многим тут помогут. Спасибо тебе. Я прочитала.
Ангел, от тебя идет удивительная легкость и хорошая энергия, очень добрая.

Автор: Настёна 23.12.2011 - 07:51
Тори
И мне эти строки очень помогли! Спасибо тебе большое! Я получила по рассылке, но ещё не читала, сперва сюда зашла-и вот оно как-в самую точку smile.gif Так приятно читать, что, несмотря ни на что, ты не теряешь присутствия духа и тебе удаётся сместить фокус с сына на себя! Я вот тоже очень стараюсь. Уже месяц с мужем даже в разных комнатах спим-это моё отстранение, иначе на данный момент невозможно выдержать! Где там оно, моё хорошее rolleyes.gif

Автор: Тори 23.12.2011 - 08:29
Настёна
ты уезжаешь на НГ? Держись! Он поди к тебе в комнату ломиться?
Еще скоро распродажи и будут скидки в бодишопе. Масло купила израильское, вроде ничего, но в шопе-лучше. Вчера подружка поехала за скрабом и маслом закупатся, а я тут в грязи сижу, на кухне, как на домашнем аресте и еще двое суток сидеть и инета нет и вайфай у всех запоролен, вот ведь закрылись))) ( это я с телефона пыталась проникнуть вчера)

У меня балконщики-оконщики офигели. С ними еще бороться надо ph34r.gif
Вроде нормальная фирма, делали у сотрудницы балкон-говорит -отлично.
Вчера вечером заявляют-вам надо сходить за пеной- кончилась, а они еще балконное окно(ну трехстворчатое не сделали), надо еще двухстворчатое- я говорю-скоко надо- они-4 !!!!!!!! балона. Я- сколько????
говорю-не пойду, значит не довезли или не просчитали, что значит 4, привезли только 2-значит неправильно привезли? Еще и звонить не хотели. Вообщем говорю- значит завтра не работаем, не везете, не надо, как привезете-начнем)))
ну они позвонили, говорят-привезут, не знаю сколько. А оказывается-по договору- 1 пена на одно окно-остальное валиться на заказчика.
и не знаю, сделают ли за 3 дня-жуть, я уже кастрюли там все отмыла)))

Автор: Настёна 23.12.2011 - 09:08
Тори
Цитата
ты уезжаешь на НГ? Держись! Он поди к тебе в комнату ломиться?

Планирую в середине января, машина вот тормозит...я всё попроще представляла! Не, не ломится слава Богу-у него сил нет даже с пола встать...а я уже давно перестала его в постельку укладывать rolleyes.gif
Цитата
и не знаю, сделают ли за 3 дня-жуть, я уже кастрюли там все отмыла)))

Ну, процесс-то уже идёт, назад никак biggrin.gif Холодно, наверное ph34r.gif Уверена, что ВС в курсе сколько дней займёт ремонт smile.gif

Автор: Тори 23.12.2011 - 09:18
назад-никак)) наверное пока я на кухне все непердраю, они и не закончат, попробую пошевелиться сама ))

Ты молодец, не хочет в постельку, значит пусть спит где ему хочется))

Автор: Настёна 23.12.2011 - 09:45
Тори
Цитата
Ты молодец, не хочет в постельку, значит пусть спит где ему хочется))

Это почти единственная граница, которую мне удаётся отстоять rolleyes.gif А так бы он, конечно, хотел бы и в постельку,и обдолбаться перед этим хорошенько, и чтобы я ему ещё и чаю сделала smile.gif Вот только я этого не хочу совсем. Его выбор. Кстати, бывает иногда, что он успевает первый вырубиться на кровати...тогда ооооочень мне неудобно на кухне спать rolleyes.gif

Автор: Тори 23.12.2011 - 10:06
Вот интересно-где та грань или граница- когда нам НАДО что то сделать и когда НАДО НИЧЕГО не делать и положиться только на ВС.

Позвонила -привезут 5 !!! ))) балонов, а если бы я вчера не встала в позу и не начала выяснять ( чуть не разревелась от несправедливости-ведь все заплатила за все и тут)- пришлось самой бечь за всем, а это- ну гдето еще 1,5 тр- а мне они очень щас нужны.
Вообщето плохо, когда нет мужика, так и наровят тебя обмануть, уже проверила не раз при ремонте. особенно , когда нервная система расшатана и видешь все в розовых очках. А -надо быть скалой и не разводить с ними добрые отношения. Я еще -дура-вседа мучаюсь-покормить или нет, а они с собой даже бутеры не взяли. Обычно я всегда кормила, а вот моя подружка -молодец- не заморачивается- надо, сходят и купят. Думаю-опять тут соз лезет, противный))


Так и с больницей- как-сидеть ждать и молиться или действовать и как непередействовать, чтоб не надоесть?

Автор: Ангел555 23.12.2011 - 11:46
Тори
и ВСЕ!
КТО МЕНЯ УСЛЫШАЛ!

ЗАХОДИТЕ
КО МНЕ!
и В
"скорую помощь"


wink.gif

Автор: Acqua 23.12.2011 - 12:55
Тори, прими и от меня поддержку с сыном. Сочувствую. Держись.

С ремонтом ты молодец! Я так не умею отстаивать свои права! cool.gif Но читаю тебя и других, пытаюсь учиться!..

Автор: Настёна 24.12.2011 - 01:48
Тори
Цитата
Я еще -дура-вседа мучаюсь-покормить или нет, а они с собой даже бутеры не взяли. Обычно я всегда кормила, а вот моя подружка -молодец- не заморачивается- надо, сходят и купят. Думаю-опять тут соз лезет, противный))

Ха-ха-ха! Представила, когда я работала специалистом по страхованию, что ко мне клиенты приходят и так аккуратно интересуются,а не проголодалась ли я-мож покушать принести biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif Но как ни странно-мне всегда и шоколадки приносили, и фрукты и всякие вкусности (я потом весь отдел кормила biggrin.gif ), даже молоко к кофе приносили и ананас с Тайланда один привёз. Эх, хорошее время было rolleyes.gif

Автор: нати 24.12.2011 - 08:37
Тори
понимаю тебя.
сама с этим ремонтом...хоть и мужик тут у меня есть, но приходится двигать процесс...а строителей я никогда не кормлю, ну такая уж вот я....если просят пить -даю...
тут тоже бывали такие строители, что приходилось жаловаться на них и разбираться, муж не алё, а у меня голос слишком тихий:)
мне еще кажется, что я кайфую от хаоса этого ремонтного...
а как сын?

Автор: Елена Ясная 24.12.2011 - 10:19
Тори
Цитата
Вот интересно-где та грань или граница- когда нам НАДО что то сделать и когда НАДО НИЧЕГО не делать и положиться только на ВС.


А вот это вот надо определять опытным путем, наощупь. "... и МУДРОСТЬ отличить одно от другого" - помнишь? Мудрость сразу не дается - она результат "ошибок трудных", напару с опытом. В разной ситуации пределы невмешательства разные. Зависит от ситуации, от человека, которого она касается, от твоих личных особенностей. Жизнь - это не результат, это - процесс. Ты делаешь что-то, и в процессе оценивашь, что получается. Если получается только хуже от твоего вмешательства - пробуешь отойти и не вмешиваться, если без вмешательства ничего не двигается - пробуешь действовать. Только надо все время быть в контакте со своей ВС, прислушиваться к ней, обращать внимание на всякие подсказки и мелочи.
У меня вот так все происходит.

Автор: Елена Ясная 24.12.2011 - 10:23
Цитата
Я еще -дура-вседа мучаюсь-покормить или нет, а они с собой даже бутеры не взяли. Обычно я всегда кормила, а вот моя подружка -молодец- не заморачивается- надо, сходят и купят. Думаю-опять тут соз лезет, противный))


Да ну, не наговаривай на себя: это нормальная человеческая отзывчивость, участие. ИМХО. Зачем искоренять в себе хорошие качества, ругать себя за них? Я вот на личном опыте сколько раз убеждалась - если я к людям с открытой душой, искренне, то и они ко мне в ответ с тем же. Если я человека накормлю - он меня уже не обманет))

Автор: Acqua 24.12.2011 - 11:16
Цитата
Если я человека накормлю - он меня уже не обманет))
Лена, значит, тебе везло на людей. smile.gif
У нас однажды 2 молодых сантехника делали много работы (еще когда я в квартире жила), - меняли трубы, ставили счетчики и т.д. Мы их хорошо накормили, хорошо заплатили (с "чаевыми").. А через месяц все краны потекли... Вызвали опять. Пришли другие сантехники и ахнули. Оказалось, что трубы сделаны абы как, счетчики стоят не там, где надо и стену, которую они раздолбили и так и оставили (не их, говорили, работа!), можно было не долбить.... Но и это еще не все! Оказалось, что те сантехники уже уволены по многочисленным жалобам...
А мужички-то были - само обаяние! Из них так и перла уверенность в профессионализме!

И вообще - я, например, противник кормежек. Чай-кофе - это пожалуйста. А обед.... У нас все-таки этот обычай - кормить строителей - достался от Советского Союза. Ну чем строители лучше других?.. И почему это я должна тратить время на готовку, когда у меня есть чем заняться?... За труд всегда плачУ нормально, пусть сами себя и кормят!
Кстати, я заметила, что там, где не кормят, быстрее и качественнее работают!

Автор: Елена Ясная 24.12.2011 - 11:54
Acqua, ну профессионализм - это немножко не про то, о чем мы говорили) От этого никто не застрахован. Они-то может и уверены были на тот момент, что делают лучшее из возможного, а вовсе не со зла плохо сделали.

Цитата
И почему это я должна

Упаси тебя бог! Никому ты ничего не должна! )) Опять же - разве я об этом говорила?

Автор: Acqua 24.12.2011 - 12:09
Цитата (Елена Ясная @ 24.12.2011 - 07:54)
Цитата
И почему это я должна

Упаси тебя бог! Никому ты ничего не должна! )) Опять же - разве я об этом говорила?

Я все время, кругом, всем и за все чувствую себя дОлжной.. ph34r.gif

Вот сейчас подумала и у меня физически натянулась кожа головы и прижались уши... Так вот ГДЕ находятся мои долги! laugh.gif
(я в последнее время по рекомендации Танюшки пытаюсь понять не только ЧТО чувствую, но и ГДЕ.)
Извините за оффтоп....

Автор: Acqua 24.12.2011 - 12:54
Цитата (Елена Ясная @ 24.12.2011 - 07:54)
Acqua, ну профессионализм - это немножко не про то, о чем мы говорили) От этого никто не застрахован. Они-то может и уверены были на тот момент, что делают лучшее из возможного, а вовсе не со зла плохо сделали.

Ну я про намеренное зло тоже не говорила..
И профессионализм с обаянием упомянула как приложение к основной теме... как причину, по которой захотелось отблагодарить людей обедом и "чаевыми" сверх оплаты...
И тех мужичков запомнила на всю жизнь, - в хорошем смысле. Они дали отличный урок и понимание, что накормленные люди могут также обмануть, как и не накормленные.... (Все-таки они нас именно обманули... как и многих других..)
Я сделала свой собственный вывод после этого и больше не занимаюсь кормежкой строителей (мне всегда это было в напряг! но раньше перевешивало слово НАДО! и ДОЛЖНА!)..
Хотя... Вывод-то я сделала, а все равно.. Делаю то, что считаю нужным, но при этом чувствую себя виноватой (как Тори)... Вот что неприятно.... ph34r.gif

Лен, я бывает торможу и пишу всякую хрень... не в тему... бывает..
Раньше я стирала свои посты и пряталась, сгорая от стыда за свою тупость, занимаясь самоедством и самобичеванием... Сейчас учусь этого не делать. ph34r.gif Мне трудно... Правда трудно.. Но я просто не знаю, как по-другому научиться ДУМАТЬ?!

Автор: tanusha 24.12.2011 - 14:54
Acqua
Извини, что влезла.
Цитата
Раньше я стирала свои посты и пряталась, сгорая от стыда за свою тупость, занимаясь самоедством и самобичеванием... Сейчас учусь этого не делать. ph34r.gif Мне трудно... Правда трудно.. Но я просто не знаю, как по-другому научиться ДУМАТЬ?!

Фигней страдаешь ИМХО
Я лично с удовольствием читаю твои посты. И они часто мне лично помогают.
Меня восхищает твоя честность, искренность, отзывчивость.
И языком ты отлично владеешь - мне есть чему поучиться.

Автор: lasa 25.12.2011 - 00:11
Тори, здравствуйте! прочла Ваше обращение, всё до боли знакомо!!!Мой сын-алкоголик со стажем пития 14 лет, Слава Богу сегодня-выздоравливающий! Мою голову поставили на место группы Ал-Анон, ЖИВОЕ ОБЩЕНИЕ, опыт женщин, не зависимо от того, кто она-мама, жена, дочь, алкоголизм не знает преград и разрушает мир и здоровье, невзирая на лица и родственность.Ходила, слушала и верила, глядя на них: У них получилось,думала я - значит и у меня должно получиться, при условии выполнения некоторых простых правил и если я не буду пренибрегать их опытом, а пользоваться им по ситуациям и...Слава Богу, программа -работает! Стоит только начать ходить, Бог и силы даёт и время, новые встречи.А какое чувство единства, я такого не ощущала, жалуясь подругам на судьбу, они только советовали убить...,Рада буду общению с Вами.Ирина (P.S.Пишу под НИКом своей снохи, так получилось...не успела зарегистрироваться)

Автор: Acqua 25.12.2011 - 12:16
Цитата (lasa @ 24.12.2011 - 20:11)
Тори, здравствуйте! прочла Ваше обращение, всё до боли знакомо!!!Мой сын-алкоголик со стажем пития 14 лет, Слава Богу сегодня-выздоравливающий! Мою голову поставили на место группы Ал-Анон, ЖИВОЕ ОБЩЕНИЕ, опыт женщин, не зависимо от того, кто она-мама, жена, дочь, алкоголизм не знает преград и разрушает мир и здоровье, невзирая на лица и родственность.Ходила, слушала и верила, глядя на них: У них получилось,думала я - значит и у меня должно получиться, при условии выполнения некоторых простых правил и если я не буду пренибрегать их опытом, а пользоваться им по ситуациям и...Слава Богу, программа -работает! Стоит только начать ходить, Бог и силы даёт и время, новые встречи.А какое чувство единства, я такого не ощущала, жалуясь подругам на судьбу, они только советовали убить...,Рада буду общению с Вами.Ирина (P.S.Пишу под НИКом своей снохи, так получилось...не успела зарегистрироваться)

Здравствуйте, Ирина! (Мы, кстати, тезки..)
Рада вас видеть!.. smile.gif
Но все-таки, зарегистрируйтесь, а то получается путанница. Я сразу ничего понять не могла, потому что только что читала пост lasa в другой ветке, где говорится о муже... А тут - сын...

Автор: Acqua 25.12.2011 - 12:23
tanusha, спасибо за комплименты! biggrin.gif
Я знаю, что фигней страдаю, а что делать остается? Выкорчевать не получается, - приходится страдать.. huh.gif

Автор: Ulybka 25.12.2011 - 14:00
Здравствуйте все! Извините за неожиданное вторжение, но форум читаю уже около года, потихоньку зрею, начала ходить на группы ал-анон. Меня вчера очень зацепили по-доброму слова Елены Ясной о том,что без разницы - выздоравливать от созы рядом с зависимым или нет, мол, то надо найти счатье в себе.... Оечнь хочу пообщаться по этому вопросу с Еленой, но не знаю как связаться!!! Очень надо. Откликнитесь, пожалуйста

Автор: Ulybka 25.12.2011 - 14:01
Здравствуйте все! Извините за неожиданное вторжение, но форум читаю уже около года, потихоньку зрею, начала ходить на группы ал-анон. Меня вчера очень зацепили по-доброму слова Елены Ясной о том,что без разницы - выздоравливать от созы рядом с зависимым или нет, мол, то надо найти счатье в себе.... Оечнь хочу пообщаться по этому вопросу с Еленой, но не знаю как связаться!!! Очень надо. Откликнитесь, пожалуйста