Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
Первый Международный форум Анонимных Алкоголиков > Ал-Анон, Нар-Анон > Архив темы “Что ты чувствуешь сейчас?” |
Автор: Гость_Светлана 23.12.2011 - 20:40 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Архив темы “Что ты чувствуешь сейчас?” В том-то и дело, Нати, что НЕ МОГУ я так сказать мужу, детям могу, а ему нет. НЕ ПОЙМЕТ и пошлет!!!! Ему нужно все и сразу, т.е. либо белое, либо черное, либо дружим, либо не дружим. Вот когда он не в "духе" приходит, я понимаю и тихонечко замолкаю до лучших времен, а он нет. Ну ОООчень эмоциональный товарищ. Алкоголик, одним словом, мозги набекрень. Спустя 39 секунд (23.12.2011 - 20:41) Гость_Светлана написал(а): Попробую сейчас зарегистрироваться. Пока не разобралась как. Спустя 2 минуты, 43 секунды (23.12.2011 - 20:44) Светик-семицветик. написал(а): Гость Светлана - это я. Спустя 14 минут, 40 секунд (23.12.2011 - 20:58) Светик-семицветик. написал(а): Кстати, первое что я сделала, полезла в ванну, только это не очень-то помогло. Ну вот через час, я уже и успокоилась, мне ведь много не надо. Да, еще съела кусок торта. Такое ощущение, что углеводное голодание было, но это уже к Анонимным обжорам. А еще я иногда чувствую себя каким-то вампиром энергетическим. Пока мужа не доведу "до белого каления", не успокоюсь, зато потом чувство вины ставит все на свои места , мне всех жалко и я хожу подлизываюсь, если меня не успели оскорбить или дуюсь, если муж все-таки умудрился это сделать. Бред какой-то!!! Да, забыла я видать, когда он бухал и думалось мне тогда, все бы отдала, только бы не пил. Ан нет! Спустя 1 час, 2 минуты, 55 секунд (23.12.2011 - 22:01) Ёжик трезвый написал(а):
Света, я сама, алкоголичка!! Но это - я!! Ход рассуждений внутренних - такой же, как у Вас.. Спустя 39 минут, 27 секунд (23.12.2011 - 22:41) Ангел555 написал(а): Привет Ёжик трезвый! Смотрела и думала, когда же ты «зайдешь»??? Думаю, именно тебя тут ждали, и именно тебя тут не хватало… потому, что девчонки уже почти научились видеть своё Я! А вот понять, что творится в голове их мужей – им трудно! Ведь отстраняться – это для того, что б найти себя в этой жизни. Но найдя себя, и поняв, что они могут ооооочень многое, хочется именно ОТСТРАНИТЬСЯ С ЛЮБОВЬЮ. А не с ненавистью! А это – очень трудно! Ведь иногда так хорошо творить добро собственноручно. С пользой для себя и окружающих. Это трудно… А вы, как думаете? Хотелось бы услышать мнение ВСЕХ! Можно ли алкоголикам участвовать в беседах на «ветках» Ал-Анон, Нар-Анон? Ведь это ВАШЕ личное пространство…..Здесь – вы решаете….. Спустя 1 час, 14 минут, 3 секунды (23.12.2011 - 23:55) Настёна написал(а): Абсолютно согласна с тем, что злу нужно противиться-иначе, как Елена Ясная говорит-это большой грех. Не могу не привести в пример отрывок одного рассказа... - Давай — по существу. Чем же непротивление злу отличается от «подставления правой щеки»? - Я думала. Как бы в воздухе висит это отличие, но я не могу… не понимаю… Может, его и нету, отличия этого? - Есть. Смотри, Саша. Если мы не сопротивляемся злу, значит, принимаем зло, как данность. Как нечто, что имеет право на существование наравне с добром. Как нечто, равное добру! Получается, что если нет зла, значит, нет и добра? Нет зла — значит, нет добра! - Да… - Значит, можно обижать слабого, можно обижать сироту, вдову. Можно воровать, и даже убивать. Что тебя остановит, если всё равно? Зачем ты будешь защищать слабого, если всё равно? Можно выбросить старуху на улицу, можно бить женщину… - Бить женщину? - Да. Огромная гордыня заключена в непротивлении злу. Непротивление злу — само есть зло. Признание зла. Равнодушие, пустота. - А вот… если женщину бьют, а она терпит, терпит… и не может сделать ничего… - Почему она терпит? - Ей уже всё равно. - То есть, она признала зло, как имеющее право быть. На душе её безнадёжность, тоска. Она безнадёжно погружена, как сейчас говорят, в комплекс неполноценности. Даже — никчёмности! Я – недостойна ничего хорошего. Я никчемная, и пусть меня бьют. Я терплю зло, потому что я недостойна добра. Я в тоске! Так? - Правда… - А чтобы было не так страшно, она придумывает себе оправдание — какое-то непротивление. Враньё, враньё придумывает себе, чтобы не сказать себе правды. Правду о себе тяжело услышать! Лучше уж — «непротивление», чем никчемность! Чем гордыня! Чем тоска! Почему это случилось с ней? - Может, от того, что когда-то она была предана… любимым.. .. - Может, может. Только нельзя забывать, что тоска — это та же гордыня, только другой стороны. Не получив любви, не получив любимого, эта женщина растоптала и себя, и сделала никчемной. Так? - Так… Раздавила… на рельсах… — слезы подступили к Санькиным глазам. - Успокойся. - Александр Иванович! Вы говорите — гордыня… А как это? - Это так. Должно быть только так, как я хочу. Человек в своём упорстве не видит окружающего, не может правильно понять ситуацию. Потому что он сказал себе: должно быть так, и не иначе. Я – самый главный, моё желание — самое главное! - А если так не получается, значит… - Значит — он никчемный, недостойный, он даже недостоин жить. - Это я, я такая. - Но человек может и настаивать на своём! Всё равно — будет по-моему, говорит он. Пусть всё рушится кругом, но должно быть по-моему. - Он будет тогда обманывать, и бить… - Да. Тогда он идёт по головам. Тогда он бьёт женщину, и не только женщину, но и народы может втянуть в войну. Тогда он убивает. - Значит, гордыня… Убивает других, или убивает себя…. - Верно, Саша, верно. Но Наполеон бежит, и умирает на острове Святой Елены. Не ведает такой человек, что высшая воля есть над ним. Не ведает, не понимает, или понимает слишком поздно. Есть над нами высшая воля. - Какая? - Божья воля, благая Божья воля, ведущая ко спасению душу человеческую. И эта воля ставит человека в разные обстоятельства его жизни. Воля Божья человека уберегает, а человек — сопротивляется. Давай дальше. Почему она ещё терпит, женщина эта? Может, она людей стесняется? - И людей… и родителей не хочет расстраивать. Родителям будет тяжело… они всегда хвастаются всем… ну, и переживают, конечно… - Это — как бы разновидность тщеславия. Чтоб мы были чуть-чуть лучше других, да? Все разводятся, а мы нет? Мы — лучше соседей, да? Тщеславие часто оправдания ищет: «Он золотой человек, только пьяница! Он только один раз! Он расстроился, и поэтому…» - Да. Ещё верит обещаниям… делает вид, что верит — обманывает себя, постоянно обманывает. - Верно. Ещё почему? Может, страшно ей? Страшно! Просто физически страшно! Убить же может! - Да. Ему против скажешь, он может и убить. Он — не в себе. - Значит, трусость? - Трусость… по лицу Саньки текли слёзы. «Вот что — со мной! Вот она — я. И я — не видела, не понимала? Как же так? Как мне быть теперь?» — мысли эти мелькали, как мелькают искры, отлетающие от костра. - Вот твоё непротивление злу — гордыня, тщеславие, трусость. Вот это — и есть грех, то есть — отсутствие добра. Отсутствие добра, то есть — зло. - А правая щека? - Ты стоишь напротив зла, лицом к лицу. Ты знаешь, что это — зло. Ты говоришь себе — если я не буду сопротивляться — это будет трусость, это будет тщеславие, это будет — гордыня. Ты говоришь: Господи, я хочу принести в жертву правую мою щёку, чтобы избавиться от своей гордыни, от своей трусости. От своей! Своей! Поняла? - Не очень… - Поймёшь. Проси Бога о помощи, и поймешь. Всё поймёшь. А теперь тебе исповедаться надо. Александр Иванович поставил на стол свой чемоданчик, вытащил оттуда, и надел на себя некое одеяние, из парчовой ткани. Достал Книгу, крест и положил на стол. - Каешься ли в гордыне своей? — спросил сказал Александр Иванович. - Каюсь… - Каешься ли в тоске своей? - Каюсь… — комок застрял в горле Саньки. Слёзы градом бежали по лицу. Казалось Саньке, что стоит она над разверзнутой бездной, и только рука батюшки Александра удерживает её от падения в неописуемую, страшную глубину. - Каешься ли в равнодушии? - Каюсь… - Каешься ли в тщеславии? - Каюсь… - Каешься ли в трусости? - Каюсь… Александр Иванович накрыл голову Саньки парчовой накидкой и прочёл молитву. - Целуй Евангелие, целуй крест. Это первая исповедь твоя. В храм приходи, в воскресенье. - Я не обещаю. - Не обещай, не надо. Просто молись, и всё Бог даст тебе. Молись. Александр Иванович перекрестил Саньку и ушёл. Я знаю, что живу в постоянном насилии-пускай не физическом, но даже неуважительный тон в разговоре-это тоже вербальное насилие. В недавней ситуации, действительно была виновата я, хотя это и не оправдывает насилие, я не хочу озвучивать свой поступок. Я действительно сейчас терплю, но я знаю, ради чего-да, я взвесила все за и против и решила, что мне лучше потерпеть недолго, так как я знаю, что это совсем скоро закончится. У меня есть чёткий план, и я иду к своей цели, изо всех сил стараюсь отстраниться и ...просто отстраниться. Спустя 31 минуту, 6 секунд (24.12.2011 - 00:26) Настёна написал(а): Светик-семицветик.
Мне очень помогает именно текущая вода-душ или из ковшика поливать на себя. Частенько просто ванночка для ног расслабляет с какой-нибудь приятно пахнущей эссенцией.
Да, такое тоже бывает-эт когда моя соза бесится!И понимаю, что это ненормально и всё-равно продолжаю делать! Тогда стараюсь принять бессилие перед этим состоянием и молю Бога о даровании мне разума, и чтобы направил меня, мои мысли, мои слова! Знаю, по себе, как это неприятно, когда кто-то (особенно близкий) срывает своё плохое настроение на семью. Я всё-таки стараюсь избавляться от манипулятивного поведения и говорить о своих нуждах и чувствах прямо. Я устала, я хочу, чтобы ты меня обнял, я хочу, чтобы ты обо мне сейчас позаботился-так-то и так-то. Конечно, в случае с активным наркоманом это не всегда срабатывает, но-у него, к сожалению , всегда есть выбор и я не могу его принуждать к чему-либо. Приходится принимать то, что наркотики и всё связанное с этим для него на первом месте. Но уж ни в коем случае я не буду "играть" и притворяться, что всё чудесно,а на самом деле душа болит! Ведь энергия всё равно идёт такая, какая есть, и окружающие даже подсознательно чувствуют это! Если тебе интересно-у меня про это где-то статья была-могу потом в ящик кинуть Спустя 24 минуты, 17 секунд (24.12.2011 - 00:50) Настёна написал(а): Насчёт алкоголиков...ну, есть и открытые собрания на группах Лично мне хватает спикерских и периодического заглядывания в ветку АА. Не вижу проблемы, если алкоголик посещает нашу ветку, но и особой пользы, если, конечно он не созик тоже, не вижу. Программа учит меня фокусироваться именно на себе-то есть переносить внимание с мужа на себя, любимую! Я приобрела знания, чтобы хотя бы минимально понять наркомана ,а теперь для меня приоритетнее понять себя Но, конечно же, каждый здесь welcome Спустя 7 часов, 37 минут, 39 секунд (24.12.2011 - 08:28) нати написал(а): Светик-семицветик. я тебя очень хорошо понимаю про плохое настроение.... что я еще делаю я еще говорю с кем-нибудь, с кем могу говорить, говорю, обсуждаю, муссирую проблему из-за которой меня так накрыло. я хожу вокруг дома и дышу глубоко. тренировка помогает еще. шоколадка. группа. дневник чувств. и обязательно сказать-попросить близких понять меня, а надо сказать, мои и муж и сын-алкоголики. сыну пофиг вобще на моё настроение. а муж, если трезвый -понимает. Спустя 2 часа, 2 минуты, 35 секунд (24.12.2011 - 10:30) Guest написал(а):
Светик, я с такими своими состояниями УЖЕ научилась справляться, чему несказанно рада! (конечно же, благодаря программе!) Иногда, правда, вылазят старые привычки и желание поманипулировать, но я стараюсь ВИДЕТЬ себя и сворачивать с этой кривой дорожки... Что я делаю, когда у меня плохое настроение? ГОВОРЮ об этом прямо. Например, позавчера на меня накатило... сама не заметила, как пошла искать, к чему бы придраться. И нашла! сразу! (в таком настроении и не найти? ) Муж взял у свекрови подсолнечного масла, потому что у нас, видишь ли, закончилось и мы, видишь ли, не можем ни сходить в магазин, ни дожить до завтра без него (??!)... Терпеть не могу что-то у кого-то брать! (и никогда не беру!) Короче говоря, меня накрыло неподецки... И из-за чего?! из-за подсолнечного масла?! (хотя вон у Булгакова этот же продукт сыграл более трагичную роль )... Открыла было рот для возмущения и ...захлопнула назад... Муж опередил... Стал оправдываться (агрессивно, кстати, оправдываться! словно защищался..) а я УВИДЕЛА, что делаю... что ХОЧУ делать... Хочу ссориться, плакать, рыдать.. выбрасывать из себя свое плохое настроение на мужа... для чего? Чтоб обнял! пожалел! Вот когда я это поняла, ПОПРОСИЛА прямо: "мне нужно, очень-очень нужно, чтоб ты меня обнял и пожалел... Мне сейчас плохо и хочется рыдать... Можно я порыдаю у тебя на плече?" Муж растерялся сначала, но не отказал! А вообще мне очень нравится рекомендация алкоголикам для профилактики срыва. 1. не быть голодным; 2. не быть уставшим; 3. не быть одиноким; 4. не быть унылым. Когда накрывает, важно помнить об этих рекомендациях и следовать им... Кстати, мне вот позавчера (и вчера тоже) очень не хотелось ни с кем общаться... хотелось уйти в срыв и упиваться саможалостью и негативом... Но я буквально насильно ( ) посадила себя за комп и провела чуть ли не пол дня здесь на форуме... ПОМОГЛО! За что выражаю всем огромную благодарность за то, что вы есть! Спустя 3 минуты, 16 секунд (24.12.2011 - 10:33) Acqua написал(а): Это каким таким чудом я вошла как гость?! У меня ж автоматический вход стоит! Спустя 3 минуты, 36 секунд (24.12.2011 - 10:37) Елена Ясная написал(а):
Светик-семицветик. У нас все прозрачно: я стараюсь не скрывать своих эмоций и состояний, но и не выплескивать их на близких. Единственный способ так делать - говорить о своем состоянии, озвучивать его. Если я раздражена, я могу наорать на всех, хлопнуть дверью и закрыться в комнате. А могу сказать: "Слушайте, я ужасно устала сегодня, и сейчас чувствую очень сильное раздражение, так что всех хочется порвать)), поэтому мне нужно полчаса чтобы прийти в себя, я посижу на кухне одна, а потом приду к вам, хорошо?". Мои все понимают, потому что знают, что в гневе я неприятный собеседник))) Учимся отделать то, что от тебя зависит от того, что не зависит от тебя. Вот это -
от тебя не зависит. Это - он и его проблемы. От тебя зависит только выбор твоего собственного поведения. и еще вот это напрямую от тебя зависит:
Не нравишься себе в таких проявлениях? Меняй себя. Это мы всегда можем сделать. Светик-семицветик.
Да, об этом в программе предупреждают всегда: трезвость - это не конец всех проблем, а только начало. А "сухой алкоголик" - который не пьет но и не выздоравливает - это порой еще хуже "мокрого")) Муж в программе? Ты - в программе? Спустя 8 минут, 20 секунд (24.12.2011 - 10:45) Acqua написал(а):
+100 Спустя 12 часов, 13 минут, 48 секунд (24.12.2011 - 22:59) Lorien написал(а):
А на это он говорит - нет, не буду, отстань Мне неприятно это слышать, получается я выпрашиваю у него внимания как милостыню
Если я так говорю это просто пропускается мимо ушей... мне кажется для него это звучит как китайский язык А вот когда ору и хлопаю дверью - тогда доходит что пора оставить меня в покое и дать побыть немного в тишине Спустя 46 минут, 45 секунд (24.12.2011 - 23:46) Настёна написал(а): Lorien
У меня тоже бывает такая проблема, но чем больше я "выпрашиваю" внимания, тем холоднее и отстранённей становится муж. Мне очень тяжело справляться с такими ситуациями-я бы с удовольствием послушала опыт группы! Ваш опыт, девочки! И понимаю, что это своеволие-вот мне сейчас так хочется-и не волнует больше ничего. И понимаю, что муж-активный торчок, который просто не способен мне дать даже элементарной заботы, но по старой созависимой привычке продолжаю требовать этого, даже порой включая манипуляции, угрозы и прочее. Думаю, не нужно добавлять, что в такие моменты я себе, мягко говоря, не нравлюсь. Иногда получается остановиться, заняв себя и свои мысли собственной заботой о себе-пл мере возможности, а иногда просто кроет! И заканчивается это всегда-да, я получаю и обнять и поцеловать, но потому что достала, а не искренне. И от этого понимания становиться ещё хуже, чем было вначале! У кого так бывает, и как с этим справляться? Спустя 12 часов, 16 минут, 48 секунд (25.12.2011 - 12:03) Acqua написал(а):
Lorien, печально, когда муж такой непонятливый. Но ведь когда орешь и хлопаешь дверью - то прежде всего ты сама страдаешь, твоя нервная система страдает. А потом рано или поздно все это переходит в соматику... Тогда зачем это?... Спустя 3 часа, 2 минуты, 22 секунды (25.12.2011 - 15:05) нати написал(а): а я уж давно себя отучила от хотения жалений....мало того, я НЕ ХОЧУ, ЧТОБ МЕНЯ КТО-ТО ЖАЛЕЛ! поддержал -да. понял -да. а жалел -НЕТ! Спустя 5 часов, 12 минут, 28 секунд (25.12.2011 - 20:18) Lorien написал(а):
Я отшучиваюсь, говорю - в следующий раз будешь просить и плакать - не обниму Или просто не прошу, еще не хватало - обнимания выпрашивать Но у тебя немного другой случай. Неужели так приятно обниматься с торчком? Помню когда пьяный БМ лез обниматься меня передергивало от отвращения Спустя 2 минуты, 45 секунд (25.12.2011 - 20:20) Lorien написал(а):
Моя нервная система страдает больше когда я говорю спокойно и вижу что меня не слышат или не понимают... если я промолчу и у меня продолжат сидеть на голове мне будет намного хуже. Так что приходится говорить с человеком на понятном ему языке Спустя 17 минут, 36 секунд (25.12.2011 - 20:38) Настёна написал(а): Lorien
Млин! Увидела себя со стороны...саму аж передёрнуло. В том-то и дело, что такие концерты происходят, когда он "выглядит и ведёт себя" как нормальный-вот меня и кроет-отрицание, наверное, включается, что он вмазанный торчок. А вот, если обдолбанный-так для него и не проблема и обнять и поцеловать и позаботиться и луну с неба достать, только вот я его видеть в таком состоянии не могу и не хочу! А вообще это всё настолько унизительно и неприятно! Очень мне тяжело принять, что я не нужна...что моё место после наркотика и всего, что с ним связано! Жёсткая правда. Но я готова и хочу через это пройти-как загноившуюся занозу вынимать из пальца-через страх, боль, но со знанием, что потом всё будет заживать и выздоравливать Спустя 28 минут, 15 секунд (25.12.2011 - 21:06) tata57 написал(а): А я хочу, чтобы меня обняли. Я человеческое тепло и поддержку получаю таким образом. Психологи тоже говорят, что это полезно. Когда-то считала себя сильной, хоть амбразуру закрывай, считала все это "телячьими нежностями". А сейчас жалею. Только вспомнив, что я - женщина в первую очередь, хочу этих нежностей, но никто не дает. Все привыкли уже, что могу "коня на скаку... и в избу горящую". А зачем мне все это было нужно?! Спустя 3 минуты, 22 секунды (25.12.2011 - 21:10) tata57 написал(а): Правда поправлюсь, обниматься с кем попало, не хочу. Тепло нужно человеческое. Спустя 1 минуту, 21 секунду (25.12.2011 - 21:11) Настёна написал(а): tata57 Когда я жила в Новой Зеландии-там вообще народ очень приятный и открытый-так вот-люди-волонтёры ходили по улицам и всех обнимали Так приятно было, так трогательно! Спустя 1 минуту, 39 секунд (25.12.2011 - 21:13) Настёна написал(а): А ещё мне очень нравится обниматься на группе-это всегда так искренно, так поддерживающе, так нежно и с такой любовью! Спустя 30 минут, 12 секунд (25.12.2011 - 21:43) Lorien написал(а):
Вот это больше всего путает, думаю меня как раз этот момент так долго держал рядом с алком... Отрицание это, в тот момент когда "оно" трезвое создается впечатление что вернулся человек за которого я вышла замуж и так хочется поверить что навсегда, все простить и дать второй шанс Ну просто ночь живых мертвецов Не укладывался в голове контраст между пьяным и трезвым, вот что деморализует и убивает решимость что-то предпринять Спустя 3 минуты, 15 секунд (25.12.2011 - 21:46) Lorien написал(а):
А вот это меня наоборот злит - почему я должна обниматься с посторонними? Я это воспринимаю как нарушение личного пространства Спустя 3 часа, 14 минут, 38 секунд (26.12.2011 - 01:01) Настёна написал(а):
Так разве заставляют? Спустя 12 минут, 29 секунд (26.12.2011 - 01:13) Lorien написал(а):
Ага - налетают и руки тянут - серьезно. Приходится их обнимать, чтоб не обидеть - соза-то работает А еще иногда на группе говорят - а вот такой-то прошел мимо и не обнял меня, как он мог? Спустя 14 минут, 43 секунды (26.12.2011 - 01:28) Настёна написал(а): Lorien
Зато какой хороший урок по выставлению своих границ и размышления о зависимости от мнения окружающих Я обнимаюсь только с теми, кто, как я чувствую идёт навстречу и приятен мне (по-разному бывает-если не чувствую, что хочу обнять человека и подарить ему частичку тепла-то выставляю границу-вот такая я бука могу быть ) Спустя 21 час, 16 минут, 33 секунды (26.12.2011 - 22:44) Настёна написал(а): Чувствую то, что очень не хочу чувствовать, но придётся себе разрешить и принять...отверженность. Покопалась-это чувство меня преследует с детства, когда я не могла получить любовь своих родителей-они были очень эмоционально недоступны. В памяти, как занозы сидят разные ситуации, когда я остаюсь одна, отвергаемая и близкими и друзьями и знакомыми. Видимо в следствие этого опыта я внушила себе, что я одиночка и шла по жизни, задрав нос и посматривая снисходительно. А на самом деле я боялась сблизиться с людьми, потому что был страх, что меня бросят, что я останусь снова одна! И я начала учиться любить своё одиночество-я была компанейская, но и в компании я была отдельно. И в школе и во дворе, и в университете, и на работе. и в семье. Даже с самой собой я всегда была одна, потому что я не принимаю себя (уже лучше). Даже здесь и на реальной группе я чувствую себя чужой, отвергнутой. Эдакий вечный гость в этом мире. У меня есть хорошие подруги, но я всё-равно чувствую себя отвергнутой. Наверное, здесь уместна поговорка-"если тебе кажется, что весь мир отвернулся от тебя-значит ты сам отвернулся от мира". Наверное, это так...но как сделать наоборот. Все свои 30 лет я учила себя смириться с одиночеством, и теперь так трудно понять, какая же я на самом деле. Поняла, что страх отвержения для меня сильнее всего-можно сказать, что это главный кит моей созависимости! А вот что с ним делать...другие страхи получалось разобрать,а здесь-такая заноза! Спустя 39 минут, 3 секунды (26.12.2011 - 23:23) Светик-семицветик. написал(а): Что-то очень тяжко. Пригласила на НГ много народу, в том числе, позвала и родственницу - бывшую свекровь моей сестры (муж сестры бросил ее с двумя детьми и ушел к другой), мой муж недолюбливает это семейство, а я возьми, да позови к себе, так эта женщина придет еще и с братом этого бывшего мужа, т.е. со своим сыном (з0 лет ему). Уж этого я никак не ожидала, муж (мой) теперь в бешенстве, да никуда не деться, уже позвала. Так сестра собирается на гульки на праздник в кабак, а дети её получается тоже придут с бывшей свекровью к нам. Так мой муж теперь ругается, что я всех готова обогреть, а на него мне типа наплевать. Он любит собираться только близким семейным кругом (наши мамы и моя сестра, и его брат) - (он считает, что мой дом - моя крепость). Типа нам теперь и с детьми этими возиться, и со свекровью, и с братом этого бывшего мужа, а сама, собственно моя сестра будет где-то там гулять. Орал благим матом, а я рыдаю из-за своей тупой доброты обогреть всех обездоленных. Вроде помирились, вроде успокоился, а меня ТРЯСЕТ!!!!! Спрашивается, зачем мне этот весь бедлам в новогоднюю ночь? Ну что я за дура такая, все мне спокойно не сидится. Я в принципе с ним согласна, он хочет тишины и покоя возле елочки, а я ему "Вот вам народ, обслуживайте гостей, а потом ночью мойте за всеми посуду". Ну что я за дура такая. Обратного хода нет, надо всех теперь принимать. Молю только о том, чтобы моя сестра со своими детьми была с нами на НГ, чтобы муж не сокрушался, что мы опять с ними сидим (детьми). Как ей сказать, чтобы она в кабак не ходила, а была с нами. Орал так, что думала или сорвется на фиг или шибанет его удар какой-нибудь. Вот только вам девочки и пишу, больше и сказать-то некому о своих переживаниях. Спустя 7 минут, 54 секунды (26.12.2011 - 23:31) Елена Ясная написал(а): Светик-семицветик. "Обратный ход" есть всегда. Вопрос только в том, чего ты хочешь. Выглядеть молодцом и провести новогоднюю ночь так, как вам с мужем обоим бы не хотелось, или выглядеть в глазах других "сволочью", которая не держит своего слова, но провести новый год так, как хочешь ты сама. Т.е., выбор прост: репутация или комфорт. Не нагромождай лишнего. Спустя 3 минуты, 48 секунд (26.12.2011 - 23:35) Светик-семицветик. написал(а): Елена Ясная, по поводу программы. Ни я, ни муж ни в каких программах не состоим. Вот только с вами здесь общаюсь, мне так легче. Его уж точно на программу не затащить, вроде не пьет и слава Богу. А про себя как-то про "Зебру" заикнулась, так ведь там так поздно начало, что приходить буду домой к ночи, он не понял, а я и не настаивала, поскольку лень раньше меня родилась. Конечно на форуме здесь проще, чем ехать куда-то. Хотя для себя решила, что если сорвется, то теперь только группы меня и спасут, здоровье уже не то переживать в одиночку. Вроде как легче после ссор становится, я тут же и забываю о программе. Такая вот я лентяйка, сама делать, если честно, ничего не хочу. То, что я уже здесь вас нашла, для меня уже достижение. Может и доеду до Нагатинской как-нибудь. Хотя однажды был опыт побывать на группе в Даниловском монастыре как раз после его срыва, набрала литературы, но больше там ни разу не была. Надо все-таки решиться и побывать там хоть разочек, хотя понимаю, что разочком не обойдешься. Заставлять себя точно не буду. Само должно родиться непреодолимое желание, тогда и не остановит ничто. Спустя 3 минуты, 14 секунд (26.12.2011 - 23:38) Елена Ясная написал(а):
Ну и с него тогда нечего требовать Спустя 2 минуты, 56 секунд (26.12.2011 - 23:41) Светик-семицветик. написал(а): Нет, Елена Ясная, никогда я так не сделаю. Уже все, сказал А, говори и Б. Не могу пока так, видимо мнение людей дороже комфорта мужа. Да если честно, я даже и не знаю чего больше хочу, наверное тишина в новогоднюю ночь не для меня, праздник все-таки. Я представляю накрытый стол, много народу и веселье. Вот с детства такой пунктик празднования нового года. Мужа просто жалко. А ещё - дура хотела и первого собраться, еще одну сестру -двоюродную пригласить, она тоже хотела придти, а теперь уж и не знаю что делать. Я вся такая загадочная, как в "Покровских воротах" прям. Одним словом, "все бабы дуры, но ты у меня особенная." Спустя 2 минуты, 24 секунды (26.12.2011 - 23:44) Светик-семицветик. написал(а):
Елена ясная, да я уже благодаря форуму от него особо ничего и не жду. Просто стараюсь понять его и принять любую ситуацию, с Божьей помощью разберемся. Как говорил Соломон (вроде) "И это пройдет". Спустя 13 секунд (26.12.2011 - 23:44) Елена Ясная написал(а):
Ну вот от этой печки можно и начинать плясать))) Спустя 4 минуты, 21 секунду (26.12.2011 - 23:48) Настёна написал(а):
Ой, как меня это бесит в муже-наркомане!!!Вот пытаюсь откопать в себе это...ведь обычно меня бесят те вещи, которые есть во мне самой! Но вот как-то...не вижу, в упор. Особенно возмущают "ну я же ему обещал"...можно подумать. что мне не обещал Это ужасно-чувствовать, что все окружающие для любимого человека приоритетнее, чем я и мои чувства, желания Спустя 24 минуты, 34 секунды (27.12.2011 - 00:13) Светик-семицветик. написал(а): Согласна, Настена, но что-то такая обида на мужа меня накрывает, хотя понимаю, что не права. Ну почему бы не доводить до слез, скандала, а просто сказать, ну хорошо, моя любименькая, раз так решила, хочешь праздника, да отметим, все будет ОК, приглашай кого ты хочешь, справимся. Это бывает всего два раза в году - День рождения и Новый год. Может я не права? Но морда у меня заплаканная и так обидно что-то. Скандал не из-за чего получился ИМХО. Спустя 8 часов, 38 минут, 58 секунд (27.12.2011 - 08:52) нати написал(а):
Настёна, а это чувство мне знакОмо... даже вот недавно я была участницей интриги на работе, попала в клубок серпентария, и пришло такое чувство..но я анализирую, и думаю, что оно МОЁ, НАДУМАННОЕ МНОЙ. Спустя 1 час, 9 секунд (27.12.2011 - 09:52) tanusha написал(а): Настёна
Про меня 100% Психологи мне сказали, что я очень закрыта. Привели аналогию: еду по жизни на БТР. Можно так и дальше ехать, но одиноко. А выход только один - вылезать наружу. Так страшно Спустя 9 минут, 28 секунд (27.12.2011 - 10:01) нати написал(а):
а надо вылезать, что бы что? Спустя 44 минуты, 57 секунд (27.12.2011 - 10:46) tanusha написал(а): нати Чтобы не быть одинокой - броня сильно затрудняет близкое общение Спустя 2 часа, 20 минут, 9 секунд (27.12.2011 - 13:07) нати написал(а): tanusha а я не всегда уверена, что мне нужно близкое общение и вобще другие люди... мне бывает комфортно одной... бывает -не очень... я как-то и могу с людьми приятно общаться, а хочется держать дистанцию, хочется, чтоб они ко мне не лезли близко... у меня и работа вечно с людьми, не смотря на то, что я молчун:))я больше -слушатель, а им тоже это надо, порой... Спустя 4 минуты, 14 секунд (27.12.2011 - 13:11) tanusha написал(а): tanusha Я раньше тоже думала, что мне не надо, что я самодостаточный зрелый человек. Теперь чувствую стекло, отделяющее меня от других. Вот так и живу - за стеклом. Вроде все видно, но как-то отдельно. Спустя 4 часа, 42 минуты, 6 секунд (27.12.2011 - 17:53) Светик-семицветик. написал(а): У меня тоже такое, вроде мне самой с собой хорошо. Но почему-то хочется общения, а встретиться, например, с подружками просто лень. Не хочется из дома вылезать, собираться, краситься, одеваться, а потом сидишь и думаешь, опять одна. Что за фигня такая? Хотя где бы не была, всегда с ОГРОМНЫМ удовольствием думаю о доме, как бы скорее слинять домой. Да и с мужем, вроде ждешь его после работы вечером, а стоит ему прийти, думаешь, как хорошо одной было, теперь ухаживать надо, общаться. Хотя, помню его пьянство, я просто на крыльях летала, когда трезвый приходил. Так что, когда накрывает, вспоминаю, как было и радуюсь тому, что есть. Спустя 39 минут, 34 секунды (27.12.2011 - 18:32) tanusha написал(а): Светик-семицветик. А мне всегда чего-то не хватает: зимою - лета, осенью - весны (с) Спустя 1 час, 4 минуты, 27 секунд (27.12.2011 - 19:37) Настёна написал(а): tanusha
Спасибо!!!Здорово улыбнуло Светик-семицветик.
Вот и постоянно так...хотя это начало происходить именно, когда я в Ирландию переехала 3,5 года назад-до этого у меня был постоянный экшн А сейчас-в гнезде тепло, тихо, уютно...когда мужа нет. Хотя, когда выбираюсь в Ригу несколько раз в год, то постоянно куда-то езжу, с кем-то встречаюсь, хожу в театры. музеи, выставки, спортивный клуб! А здесь...затухла совсем. Единственная компания, которую смогла найти в этом городке-мальчики 24-лет, но они не бухают и не колются. Но мне с ними таааак скучно-прихожу только, когда дома уже совсем не выносимо. Поэтому предпочитаю оставаться дома до последнего :)Вчера собралась всё-таки и пошла в полицию-надоел сосед, торгующий героином направо и налево-постоянные тусовки, сомнительные компании, вечные обдолбыши возле дома. Хорошо, что у меня там знакомый есть (в полиции)-вчера всё обсудили, взвесили все возможности поймать их с поличными-потому что за употребление здесь вообще ничего нет-никакой статьи,а за хранение...мой вот недавно получил 100 евро штрафа-в течение 3-х месяцев оплатить-млин, торчи-не хочу Теперь я в какой-то степени агент К тому же этот офицер сказал, что могу ему в любое время на мобильный звонить, если мне понадобится его помощь! А ещё сказал, что именно этот городок-самый ужасный в плане наркотиков и алкоголя...занесло ведь меня...точнее мужа с его мамой..так и просится поговорка на язык Спустя 2 часа, 3 минуты, 45 секунд (27.12.2011 - 21:41) Светик-семицветик. написал(а): Н
Настена, а зачем они вообще приехали сюда? Неужели на родине не лучше оставаться было? Муж там уже кололся или начал в Ирландии? Спустя 4 минуты, 48 секунд (27.12.2011 - 21:45) Светик-семицветик. написал(а):
Настена, а вам с этими ребятами неинтересно (скучно) потому что они моложе или потому что они не колются и не бухают, или может еще какая причина, например скучные собеседники и т.д.? Такое ощущение создалось, что проблема неинтереса с этими ребятами, что они обычные без привычных вам проблем. Вас это не пугает? Неужели не хочется просто спокойных отношений без этого адреналина? Спустя 2 минуты, 6 секунд (27.12.2011 - 21:48) Светик-семицветик. написал(а):
tanusha, точно про меня подмечено. Спустя 5 минут, 44 секунды (27.12.2011 - 21:53) Светик-семицветик. написал(а): Жалко, Настена, что вам здесь на новом месте не нравится. Хотя, с Ригой, думаю, этот ваш ирландский городок вряд ли сравнится. Рига - красивейший город, с удовольствием побывала бы там ещё хоть разочек. Неужели нельзя вернуться домой, снять там квартиру или вроде жилье у вас есть отдельное и жить - не тужить? Вы боитесь расстаться с любимым? Спустя 3 часа, 46 минут, 17 секунд (28.12.2011 - 01:40) Мадлен написал(а): Светик-семицветик. не представляешь сколько тысяч людей едет из Литвы Латвии Польши в Англию, Ирландию. Спустя 10 часов, 16 минут, 7 секунд (28.12.2011 - 11:56) Светик-семицветик. написал(а): Мадлен, а зачем? На ПМЖ? Неужели столица приличной европейской страны хуже какого-то провинциального городка пусть даже в Англии? По логике работу проще в большом городе найти. Или я ошибаюсь? Спустя 4 часа, 4 минуты, 22 секунды (28.12.2011 - 16:00) Guest написал(а): Светик-семицветик Неужели ты думаешь что от хорошей жизни едут?? Спустя 1 час, 14 минут, 19 секунд (28.12.2011 - 17:14) Светик-семицветик. написал(а): Ну понятно, что в поисках лучшей жизни. Находят ли её там? Вот в чем вопрос. Я тоже очень долго (несколько лет) жила за границей, да и то, условия были приличные - командировка, сытая довольная жизнь, но лучше дома по мне все-равно ничего нет. ИМХО. Конечно не беру в расчет малые провинциальные города, оттуда по- любому народ валит и это оправдано. Спустя 15 минут, 43 секунды (28.12.2011 - 17:30) Acqua написал(а):
А я вот думаю, что по разным причинам едут! И вот это выражение - "от хорошей жизни" - очень субъективно и зависит всего лишь от позиции человека по отношению к себе, к близким и к собственной жизни... Одни действительно верят, что "в чужом дворе трава зеленее" и едут на чужбину в надежде найти "хорошую жизнь".... Другие хотят заработать больше и уезжают "вкалывать" (есть тип людей, которые в состоянии работать только рывками - пол года на износ, пол года - отдых... а дома слишком много соблазнов расслабиться...) Третьи просто любители приключений и дома им не сидится... Четвертые пытаются удрать от близких, которые "достали", а по сути - от себя.... И еще куча других вариантов.... Все зависит от самого человека и от того, что он пытается доказать/показать себе или другим.... Все - ИМХО! Кстати, я тоже принадлежу к желающей уехать... И когда знакомые меня спрашивают зачем? я с честными глазами говорю "не от хорошей жизни" ... Потому что так понятней и вопросов больше не задают.... Спустя 1 минуту, 59 секунд (28.12.2011 - 17:32) Acqua написал(а): Светик-семицветик, я придерживаюсь такого же мнения, как и ты...
Спустя 1 час, 40 секунд (28.12.2011 - 18:33) Guest написал(а): Было бы благополучие, то ехали бы в обратном направлении - не в Штаты и Зап. Европу, а в Россию и Восточную Европу со всего мира. Что-то этого не наблдается Спустя 11 минут, 40 секунд (28.12.2011 - 18:44) Acqua написал(а):
При чем здесь благополучие?... Неужели Вы всерьез верите, что уезжают, причем ВСЕ по одной-единственной причине?.... (и, кстати, в Россию тоже едут, и в Восточную Европу едут, и в Украину едут (!).... везде есть свои иммигранты... и эмигранты... много таких - разъезжающих по миру....) Знаете, я ведь тоже говорю, что еду за поиском благополучия.... Но какова НАСТОЯЩАЯ причина - разве можете знать лично Вы, или мои близкие, мой муж, мои знакомые и даже сама я?!... Мне вот кажется, что я ЗНАЮ, почему хочу уехать, но знаю ли?.... Спустя 5 часов, 10 минут, 8 секунд (28.12.2011 - 23:55) Рапунцель написал(а): Всем привет) Хорошего вечера) Я на форуме новенькая) Я жена алкоголика. п.с. Простите что не по теме разговора, но не нашла где можно поздороваться) Спустя 42 минуты, 40 секунд (29.12.2011 - 00:37) Елена Ясная написал(а):
Привет, Рапунцель)) Здороваться - это везде и завсегда)) Рада тебе, заходи, рассказывай) Спустя 5 часов, 27 минут, 28 секунд (29.12.2011 - 06:05) Настёна написал(а): Светик-семицветик.
Именно у семьи моего мужа положение в Латвии было совсем незавидное-его мама приехала сюда на заработки (здесь лет 7 назад были довольно высокие зарплаты и полно работы, потом к ней переехали все дети (4), включая моего мужа-мы как раз тогда расстались на 3,5 года-я , чтобы не видеть его улетела в Лондон, а он к ней. А так бы я в Ирландию никогда не поехала-это чуть ли не последняя страна в списке стран, которые я хотела бы даже просто посетить -даже, когда я не знала, что муж здесь! В Риге у меня как бы всё есть-и жильё, и работу найти не проблема-мне государство не нравится, национальная травля, которая с каждым годом становится всё ярче выраженей, особенно в связи с кризисом-чтобы народ отвлечь. Поэтому и на Кипр решила поехать-мне очень в Италии понравилось жить-климат, культура, вообще общий настрой, несмотря на материальные трудности, но тяжело было без языка и друзей-а на Кипре-чудный среднеземноморский климат (а я жуткая мерзляка и даже в родной Латвии ужасно мёрзну ), много русских, хорошие перспективы работы, вкусная еда и хорошие друзья А так...уезжают по разным причинам, но в основном по материальным (на Кипр, как исключение-за раем на земле ). Спустя 1 минуту, 8 секунд (29.12.2011 - 06:06) Настёна написал(а): Рапунцель Привет! Рапунцель была одной из моих любимых героинь сказок Добро пожаловать! Спустя 4 часа, 52 минуты, 19 секунд (29.12.2011 - 10:58) Acqua написал(а):
Рапунцель, привет! Рада тебя видеть! Я тоже жена алкоголика... (и дочь алкоголика, и племянница алкоголиков..) Спустя 59 минут, 38 секунд (29.12.2011 - 11:58) Светик-семицветик. написал(а): Рапунцель, и я жена алкоголика, так что привет от нас таких же. Спустя 11 минут, 25 секунд (29.12.2011 - 12:09) Светик-семицветик. написал(а): Настена, спасибо, что ответила. Мне очень интересно вообще, как люди в других городах странах живут. Чем дышат, тем более семьи, такие же, как в общем и моя. Я очень рада, что на этом сайте. Так приятно с вами, девочки, общаться. Ведь большинство людей (обыватели) думает, раз муж алкоголик , значит и жена такого же плана, недалекая раз таким живет (во всяком случае слышала разговоры знакомых и не только), а здесь все девочки просто умнички: понимающие, рассуждающие, думающие, любящие своих близких. Ведь картинка алкоголика у общественности представляется в самых непотребных видах, без проблеска интеллекта в глазах. И многие не понимают, что это просто больные люди, многие с высшим образованием, занимающие приличные должности, но бывает, срывающиеся. Про наркоманов не знаю, не приходилось общаться. Спустя 20 минут, 16 секунд (29.12.2011 - 12:29) tanusha написал(а): Привет, Рапунцель. Располагайся поудобнее. Здесь очень тепло и уютно. Я тоже жена алкоголика Спустя 45 минут, 20 секунд (29.12.2011 - 13:15) Рапунцель написал(а): Спасибо девочки, за теплые слова))) У меня вчера случилась неприятность. Мужа привели домой. он где то упал и повредил спину. Практически не может ходить. Вот сижу на работе, и размышляю как быть. Оставить его самого расхлебывать последствия? или все таки ехать домой и вызывать врача. Спустя 8 минут, 12 секунд (29.12.2011 - 13:23) Елена Ясная написал(а):
А сам он вызвать врача почему не может? Впрочем, я бы наверное все-таки вызвала ему врача. Есть, все-таки, не только невмешательство в расхлебывание последствий употребления, но и элементарная забота о близком человеке. Я полагаю, граница проходит где-то здесь: вызвать врача, отправить в больницу при необходимости - это да, но не таскать супчики каждый день, не кудахтать над кроватью, не жалеть, не выхаживать дома и т.п. Это - самое что ни на есть последствие употребления, но если человек реально в беде и нуждается в твоей помощи (а он, кстати, нуждается? ты спросила его об этом?) совсем отстраниться - означает проявить не твердость но черствость. Это не про "жесткую любовь", это - про отсутствие любви совсем. ИМХО. Спустя 7 минут, 22 секунды (29.12.2011 - 13:30) Acqua написал(а): Хотела написать практически то же, что Елена... Конечно, здесь первым стоит вопрос - действительно ли с ним так плохо?... А потом уже - ехать ли домой?... (может, он таким образом манипулирует?) ИМХО: Разве те, кто привел, не могли вызвать скорую? Думаю, что если бы было плохо-плохо, то вызвали бы.... Спустя 51 минуту, 21 секунду (29.12.2011 - 14:22) Рапунцель написал(а): Привели ночью друзья по выпивке) Сами были никакие) От помощи отказывается. Спасибо девочки. Буду надеятся на Высшую Силу) Спустя 17 минут, 32 секунды (29.12.2011 - 14:39) Acqua написал(а):
А, ну тогда понятно... Спустя 17 минут, 31 секунду (29.12.2011 - 14:57) Acqua написал(а): Чувствую растерянность и желание винить себя.... К свекрови мне надо было бы относиться с бОльшей лояльностью и тактом... Но не могу... Стараюсь поменьше с ней контактировать... Спустя 1 минуту, 34 секунды (29.12.2011 - 14:58) Светик-семицветик. написал(а): У меня родственницу похоронили 5 декабря. Приличная женщина, не признавала, что стала алкоголиком. Дочь - врач, говорит, мать , ты же пьяна, но нет муж и она (мать) "стоят насмерть", но не соглашаются. Трезвая, говорят и все тут. Закончилось тем, что упала на улице на лестнице (причем лестница не крутая), ударилась виском - мгновенная смерть. Муж говорит, что шла трезвая, но где теперь узнать, выяснять неудобно, да и толку что теперь. Нет человека, а ведь хороший был человек - 64 года. Молодая, в принципе, женщина. Жить и жить еще. Хотя, конечно, не факт, что пьяная была, может выпившая маленько, за внуком в школу бежала. Вот так. Спустя 1 час, 20 минут, 49 секунд (29.12.2011 - 16:19) tanusha написал(а): Acqua Ну ты даешь.....
Я поняла, что бывают люди от которых надо держаться подальше. Это сказки - что все люди хорошие. Разные они. И с некоторыми чем дальше, тем лучше (у меня золовка из таких). Нельзя быть хорошей для всех:хоть разорвись - не получиться. Спустя 11 минут, 21 секунду (29.12.2011 - 16:30) нати написал(а):
я последнее время со свекровью мало контактировала...ей нужна была помощь, я могла делать для неё только что-нибудь физическое, стирка, уборка, готовка. разговоры вести -не могла. думаю, я не могла её простить за непринятие меня в их профессорскую семью (но то ж моя проблема-то).. простила только когда он померла.... ну вот такая я, что ж теперь.. Спустя 5 минут, 58 секунд (29.12.2011 - 16:36) нати написал(а):
у меня была похожая история. сын был на "мальчишнике" по случаю женитьбы друга в лесу в походе с палатками...позвонил оттуда, попросил его забрать, потому что сильно порезал ногу в озере... я в этот день работала. муж был пьян. я сидела, раздумывала также -ехать, не ехать....я даже видела весь расклад... в итоге -приняла решение ехать, хотя мне пришлось 1. подмениться на работе. 2.ехать в лес незнамо куда, одной, на неисправной машине. я доехала, я его привезла, я его высадила у травмпункта, нога действительно была сильно рассажена -зашивали, но как вы думаете? ногу зашили, друганы к тому времени приехали из леса, и продолжили мальчишник...я была, естессно, в ярости... единственное, что могу сказать по этой истории: если уж я помогла, привезла, вызвала врача, а он потом продолжил, не стоит говорить ему - я для тебя и то и это, а ты -неблагодарный и я так и знала.... я помогла -потому что это был мой выбор... но, конечно так хочется упрекнуть лишний раз... Спустя 2 часа, 31 минуту, 6 секунд (29.12.2011 - 19:08) Настёна написал(а): Acqua
Надо бы для чего? Когда я, переступая через себя, бежала на помощь семье своего мужа, смиренно сидела рядом с ним в доме свекрови, часами выслушивая сплетни и гадости про всё окружение-я упорно старалась впихнуть их в свою картинку идеальной большой и дружной семьи! Они упорно вываливались оттуда, но я напяливала розовые очки и заглушая голос разума и сердца, девизом "надо"-бросалась в бой Ну ведь у меня должна быть нормальная семья! А в нормальной семье между всеми членами семьи обоюдная, если не любовь, то симпатия и уважение! Своеволие и гордыня-как это меня там не любят? Обязаны ведь-это ж я! Я ж так стараюсь, а как я с её сыном мучаюсь!!! За одно это они обязаны меня как минимум уважать...Я так счастлива, что после инцидента вообще с ними не общаюсь! Мне аж физически лучше стало!!!Без обид, как-то вообще без эмоций-я просто с ними не общаюсь. Муж иногда заезжает, но уже без меня. Мне неприятно там находиться-атмосфера лжи, сплетен. Я стараюсь последнее время меньше переступать через себя и другим по возможности не позволяю Спустя 4 минуты, 42 секунды (29.12.2011 - 19:12) Настёна написал(а): нати
Мудро однако...я вот тоже стараюсь больше видеть своей ответственности и выбора в поступках...моих, конечно же Спустя 16 часов, 41 минуту, 48 секунд (30.12.2011 - 11:54) Рапунцель написал(а): Нати, я полностью согласна с Твоим высказыванием, что не стоит сожалеть о сделанном. Муж лежит дома с переломом двух ребер, но спасибо ВС, что с позвоночником все нормально. Ловлю себя на желании быть поласковее с ним, но держусь. Понимаю, что включается роль "спасательницы" Вчера вечером даже ушла покупать себе подарок на НГ, чтобы поменьше быть рядом и жалеть его Спустя 30 минут, 45 секунд (30.12.2011 - 12:25) Ekaterina_II написал(а): Рапунцель мой второй муж (алкоголик) рассказывал про своего дружка (собутыльника), как он по пьянке упал с брусьев и сломал себе кости таза. Так жена его выходила лежачего (полгода где-то), а когда он поправился и запил опять, ушла от него... Это я просто так вспомнила. Я от этого мужа ушла уже 6 лет назад. С тех пор он уже попал под машину, лежал в больнице с ножевым ранением, сейчас ушел от свое новой жены, не работает, соответственно пить не на что, похудел. Но не изменился ни грамма, алкоголизм отрицает, а то что мужчина в наше время может быть без работы - это просто стечение обстоятельств, которые ну прям-таки ополчились против него... М-да! А ведь раньше жалела и спасала... Спустя 5 минут, 43 секунды (30.12.2011 - 12:30) Рапунцель написал(а): алкоголизм отрицает, а то что мужчина в наше время может быть без работы - это просто стечение обстоятельств, которые ну прям-таки ополчились против него... Ой, слово в слово мой муж))) Он кстати тож год сидит без работы. Но это не мешает ему пить - друзья поят . Спустя 2 часа, 27 минут, 47 секунд (30.12.2011 - 14:58) нати написал(а):
а кто кормит? Спустя 4 часа, 1 минуту, 39 секунд (30.12.2011 - 19:00) Елена Ясная написал(а): Благодать)) Купила сегодня себе новые сапоги - какие мечтались прям) Нарядили елку, собаке досталась пищащая игрушка из коробки - носится в восторге, гоняет ее по квартире))) Муж на группе (каждый день ездит), я у плиты - готовлю начинки для пирожков, завтра с дочкой засядем под "Служебный роман" традиционно лепить))) Хорошо)) Спустя 5 часов, 14 минут, 30 секунд (31.12.2011 - 00:14) Рапунцель написал(а): Нати, я кормлю. Готовлю, он ест. НЕ буду же я у него еду отбирать. Денег не даю. Одевает его свекровь. Хотя я бы не одевала. Спустя 17 минут, 42 секунды (31.12.2011 - 00:32) tanusha написал(а): Рапунцель А если кормить только картошкой? А самой на работе котлетку с супом в столовой. Спустя 37 минут, 34 секунды (31.12.2011 - 01:10) Рапунцель написал(а): tanusha Да я особо не утруждаюсь. Но и он не прихотлив - все кушает. Причем он еще умеет и повернуть все так - что это он страдалец, его видите ли совесть мучает, что он не работает и ничего не может , и все у него не получается. Я уже улыбаюсь на эти его фокусы с перекручиванием ситуации на его пользу. Спустя 5 минут, 56 секунд (31.12.2011 - 01:16) tanusha написал(а): Рапунцель Да смысл в том, чтоб перестать кормить, а не в затраченном труде. Получается ты - его кормишь, друзья - наливают. Жизнь прекрасна, смысла что-то менять нет. Спустя 8 часов, 50 минут, 55 секунд (31.12.2011 - 10:07) нати написал(а): Рапунцель мой сын(алкоголик) одно время не работал...приятели, добрые, конечно, поили все это время, причем, каждый день поили....но у нас была договоренность, каждый живущий в нашей квартире платит свою долю за проживание(квартплата) и пропитание, которое я любезно покупаю и готовлю...итого получается примерно по 6 тыщ с лица....поэтому, когда он не работал, я все писала в блокнотик.. приличный долг образовался, потом он долго мне его отдавал, но отдал.... но надо сказать ВС, мне и сыну -спасибо, счас он и работает и пьет много меньше... мне было очень трудно с ним договариваться, я готовила свои монологи письменно, ходила к психологу, и много всего было... еще бы хорошо "зону трезвости" сделать, но этого я как-то не смогла, да и отпало само собой.... Спустя 1 час, 28 минут, 2 секунды (31.12.2011 - 11:35) Елена Ясная написал(а):
Я бы не стала раздавать подобных советов. Ты сама смогла не кормить близкого человека? Поделись опытом тогда. А если сама не смогла - то чего воздух сотрясать? У каждого своя ситуация, особенная, уникальная - это только болезнь одна на всех, но болеют ею очень разные люди. Я вот например не могу не кормить мужа, для меня это не вариант. Могу не баловать, а не кормить - не могу. Спустя 1 минуту, 58 секунд (31.12.2011 - 11:37) Елена Ясная написал(а): нати хорошее решение, спасибо, возьму на заметку. Спустя 2 минуты, 42 секунды (31.12.2011 - 11:39) нати написал(а): Елена Ясная не кормить, не пускать домой сына -для меня это был ужас-ужас...с мужем как-то попроще.... я б сказала -ДОГОВАРИВАТЬСЯ... и только договариваться с ними, либо кормлю в долг, либо если ты не работаешь, значит имеешь другие обязанности..а у кого больше обязанностей -у того больше прав.. пусть пьет и не работает - но не за мой счет... Спустя 12 минут, 55 секунд (31.12.2011 - 11:52) Елена Ясная написал(а): нати да, все верно. Договариваться надо. Блин, у меня часто хватает мозгов договориться, но не хватает выдержки соблюдать договоренности - и все "скатывается на тормозах". Спустила пар, и все, успокоилась... Ща вот подумываю о том, чтобы договор составить: прям письменно, прописать кто кому чего если что. И на видное место его. Чтобы не забывать. А то я легкомысленная и отходчивая: как пришло - так и ушло... А воз и ныне там. Спустя 4 минуты, 50 секунд (31.12.2011 - 11:57) нати написал(а): Елена Ясная я писала тот договор, но даже больше для себя...ибо, мне тоже очень трудно соблюдать права и обязанности сторон.. тут важно быть последовательной и держать слово, хоть чучелом, хоть тушкой - но держать.. Спустя 18 минут, 35 секунд (31.12.2011 - 12:16) tanusha написал(а): Елена Ясная Про "кормить-не кормить" тема у меня больная. Моя мама последние несколько лет перед смертью из дома не выходила, а папа исправно таскал ей сумки с едой. А мы, уже взрослые дети, на это все смотрели и ничего поделать не могли. Пытались убедить заставлять ее хотя бы за хлебом выходить - отец не слушал и все исправно подтаскивал все необходимое, даже с избытком. Перестали давать деньги на питание - не помогло. Отец еще работает + 2 пенсии: на питание хватало с избытком. Мама умерла от сердечно-легочной недостаточности. Так что пока у меня есть четкая граница насчет кормления зависимого. Но, правда, кроме того случая больше пока не сталкивалась. Муж работает почти каждый день и живем мы на его заработок. В связи с развитием его болезни вполне реально, что через некоторое время будет подобная ситуация. Спустя 3 дня, 8 минут, 19 секунд (4.01.2012 - 12:24) Жанна написал(а): Я иногда себя не понимаю, иногда такая ясность в голове, все понятно, а иногда заторможенная какая-то. Вот сейчас вышел мой любимый МЧ из своей комнаты, страх божий на него смотреть, ничего не видит, все льется с него. И я спрашиваю себя: Для чего мне это надо? Для чего? Сын просит компьютер поиграть, пойду заниматься делами домашними, а так хочется посидеть на форуме. Зайду позже. Спустя 4 часа, 56 минут, 37 секунд (4.01.2012 - 17:21) нати написал(а):
думаю -такое садо-мазо у нас от этого....делать то, что не хочется, разгребать хаос -и ловить от этого кайф...... Спустя 5 часов, 38 минут, 7 секунд (4.01.2012 - 22:59) Жанна написал(а):
Да, согласна, молюсь, прошу ВС, чтоб указал мне путь, указал на мои недостатки, которые необходимо исправить. Спрашиваю себя: Для чего мне это нужно? Ответа пока не получила. Записались с подругой на школу здоровья, решили снизить вес, я поняла, что мне это сейчас необходимо. Недавно поставили диагноз неутешительный, я стала искать инфо и прочитала, что такое бывает у женщин невысокого роста и полненьких, а я как раз такая и есть. Вот сейчас сижу, пишу, а самой в голову такая мысль пришла, что я стала быстро переключать свое внимание с действий алкоголика на себя, начала писать про него, а продолжила про себя. Раньше все мысли были о нем, о его поступках, а сейчас я долго не задерживаю свое внимание на этом. Я надеюсь, что это прогресс или наоборот? |