Первый Международный форум Анонимных Алкоголиков. Версия для печати темы: Начни с себя :)

Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Первый Международный форум Анонимных Алкоголиков > Ал-Анон, Нар-Анон > Начни с себя :)

Автор: нати 24.12.2011 - 08:37

Тори
понимаю тебя.
сама с этим ремонтом...хоть и мужик тут у меня есть, но приходится двигать процесс...а строителей я никогда не кормлю, ну такая уж вот я....если просят пить -даю...
тут тоже бывали такие строители, что приходилось жаловаться на них и разбираться, муж не алё, а у меня голос слишком тихий:)
мне еще кажется, что я кайфую от хаоса этого ремонтного...
а как сын?

Автор: Елена Ясная 24.12.2011 - 10:19

Тори

Цитата

Вот интересно-где та грань или граница- когда нам НАДО что то сделать и когда НАДО НИЧЕГО не делать и положиться только на ВС.

А вот это вот надо определять опытным путем, наощупь. "... и МУДРОСТЬ отличить одно от другого" - помнишь? Мудрость сразу не дается - она результат "ошибок трудных", напару с опытом. В разной ситуации пределы невмешательства разные. Зависит от ситуации, от человека, которого она касается, от твоих личных особенностей. Жизнь - это не результат, это - процесс. Ты делаешь что-то, и в процессе оценивашь, что получается. Если получается только хуже от твоего вмешательства - пробуешь отойти и не вмешиваться, если без вмешательства ничего не двигается - пробуешь действовать. Только надо все время быть в контакте со своей ВС, прислушиваться к ней, обращать внимание на всякие подсказки и мелочи.
У меня вот так все происходит.

Автор: Елена Ясная 24.12.2011 - 10:23

Цитата

Я еще -дура-вседа мучаюсь-покормить или нет, а они с собой даже бутеры не взяли. Обычно я всегда кормила, а вот моя подружка -молодец- не заморачивается- надо, сходят и купят. Думаю-опять тут соз лезет, противный))

Да ну, не наговаривай на себя: это нормальная человеческая отзывчивость, участие. ИМХО. Зачем искоренять в себе хорошие качества, ругать себя за них? Я вот на личном опыте сколько раз убеждалась - если я к людям с открытой душой, искренне, то и они ко мне в ответ с тем же. Если я человека накормлю - он меня уже не обманет))

Автор: Acqua 24.12.2011 - 11:16

Цитата

Если я человека накормлю - он меня уже не обманет))

Лена, значит, тебе везло на людей.

У нас однажды 2 молодых сантехника делали много работы (еще когда я в квартире жила), - меняли трубы, ставили счетчики и т.д. Мы их хорошо накормили, хорошо заплатили (с "чаевыми").. А через месяц все краны потекли... Вызвали опять. Пришли другие сантехники и ахнули. Оказалось, что трубы сделаны абы как, счетчики стоят не там, где надо и стену, которую они раздолбили и так и оставили (не их, говорили, работа!), можно было не долбить.... Но и это еще не все! Оказалось, что те сантехники уже уволены по многочисленным жалобам...
А мужички-то были - само обаяние! Из них так и перла уверенность в профессионализме!

И вообще - я, например, противник кормежек. Чай-кофе - это пожалуйста. А обед.... У нас все-таки этот обычай - кормить строителей - достался от Советского Союза. Ну чем строители лучше других?.. И почему это я должна тратить время на готовку, когда у меня есть чем заняться?... За труд всегда плачУ нормально, пусть сами себя и кормят!
Кстати, я заметила, что там, где не кормят, быстрее и качественнее работают!

Автор: Елена Ясная 24.12.2011 - 11:54

Acqua, ну профессионализм - это немножко не про то, о чем мы говорили) От этого никто не застрахован. Они-то может и уверены были на тот момент, что делают лучшее из возможного, а вовсе не со зла плохо сделали.

Цитата

И почему это я должна

Упаси тебя бог! Никому ты ничего не должна! )) Опять же - разве я об этом говорила?

Автор: Acqua 24.12.2011 - 12:09

Цитата (Елена Ясная @ 24.12.2011 - 07:54)

Цитата

И почему это я должна

Упаси тебя бог! Никому ты ничего не должна! )) Опять же - разве я об этом говорила?

Я все время, кругом, всем и за все чувствую себя дОлжной..

Вот сейчас подумала и у меня физически натянулась кожа головы и прижались уши... Так вот ГДЕ находятся мои долги!

(я в последнее время по рекомендации Танюшки пытаюсь понять не только ЧТО чувствую, но и ГДЕ.)
Извините за оффтоп....

Автор: Acqua 24.12.2011 - 12:54

Цитата (Елена Ясная @ 24.12.2011 - 07:54)

Ну я про намеренное зло тоже не говорила..
И профессионализм с обаянием упомянула как приложение к основной теме... как причину, по которой захотелось отблагодарить людей обедом и "чаевыми" сверх оплаты...
И тех мужичков запомнила на всю жизнь, - в хорошем смысле. Они дали отличный урок и понимание, что накормленные люди могут также обмануть, как и не накормленные.... (Все-таки они нас именно обманули... как и многих других..)
Я сделала свой собственный вывод после этого и больше не занимаюсь кормежкой строителей (мне всегда это было в напряг! но раньше перевешивало слово НАДО! и ДОЛЖНА!)..
Хотя... Вывод-то я сделала, а все равно.. Делаю то, что считаю нужным, но при этом чувствую себя виноватой (как Тори)... Вот что неприятно....

Лен, я бывает торможу и пишу всякую хрень... не в тему... бывает..
Раньше я стирала свои посты и пряталась, сгорая от стыда за свою тупость, занимаясь самоедством и самобичеванием... Сейчас учусь этого не делать.

Мне трудно... Правда трудно.. Но я просто не знаю, как по-другому научиться ДУМАТЬ?!

Автор: tanusha 24.12.2011 - 14:54

Acqua
Извини, что влезла.

Цитата

Раньше я стирала свои посты и пряталась, сгорая от стыда за свою тупость, занимаясь самоедством и самобичеванием... Сейчас учусь этого не делать. ph34r.gif Мне трудно... Правда трудно.. Но я просто не знаю, как по-другому научиться ДУМАТЬ?!

Фигней страдаешь ИМХО
Я лично с удовольствием читаю твои посты. И они часто мне лично помогают.
Меня восхищает твоя честность, искренность, отзывчивость.
И языком ты отлично владеешь - мне есть чему поучиться.

Автор: lasa 25.12.2011 - 00:11

Тори, здравствуйте! прочла Ваше обращение, всё до боли знакомо!!!Мой сын-алкоголик со стажем пития 14 лет, Слава Богу сегодня-выздоравливающий! Мою голову поставили на место группы Ал-Анон, ЖИВОЕ ОБЩЕНИЕ, опыт женщин, не зависимо от того, кто она-мама, жена, дочь, алкоголизм не знает преград и разрушает мир и здоровье, невзирая на лица и родственность.Ходила, слушала и верила, глядя на них: У них получилось,думала я - значит и у меня должно получиться, при условии выполнения некоторых простых правил и если я не буду пренибрегать их опытом, а пользоваться им по ситуациям и...Слава Богу, программа -работает! Стоит только начать ходить, Бог и силы даёт и время, новые встречи.А какое чувство единства, я такого не ощущала, жалуясь подругам на судьбу, они только советовали убить...,Рада буду общению с Вами.Ирина (P.S.Пишу под НИКом своей снохи, так получилось...не успела зарегистрироваться)

Автор: Acqua 25.12.2011 - 12:16

Цитата (lasa @ 24.12.2011 - 20:11)

Здравствуйте, Ирина! (Мы, кстати, тезки..)
Рада вас видеть!..

Но все-таки, зарегистрируйтесь, а то получается путанница. Я сразу ничего понять не могла, потому что только что читала пост lasa в другой ветке, где говорится о муже... А тут - сын...

Автор: Acqua 25.12.2011 - 12:23

tanusha, спасибо за комплименты!

Я знаю, что фигней страдаю, а что делать остается? Выкорчевать не получается, - приходится страдать..

Автор: Ulybka 25.12.2011 - 14:00

Здравствуйте все! Извините за неожиданное вторжение, но форум читаю уже около года, потихоньку зрею, начала ходить на группы ал-анон. Меня вчера очень зацепили по-доброму слова Елены Ясной о том,что без разницы - выздоравливать от созы рядом с зависимым или нет, мол, то надо найти счатье в себе.... Оечнь хочу пообщаться по этому вопросу с Еленой, но не знаю как связаться!!! Очень надо. Откликнитесь, пожалуйста

Автор: Ulybka 25.12.2011 - 14:01