Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Первый Международный форум Анонимных Алкоголиков > Ал-Анон, Нар-Анон > Соза - новичок. Моя история и вопросы.


Автор: Елена Ясная 19.01.2012 - 08:06
Цитата
Если брать лечение или кулинарный рецепт не полностью, целиком, а частями - то, в итоге, и не вылечишься, и блюдо не приготовишь. Фигня какая-то получится...

ну почему - "фигня"? Может получиться новое интересное блюдо))
Я, например, физически не смогла бы взять от программы сразу ВСЁ, но было миллион раз, что брала то, к чему я на сегодняшний день готова, а завтра меня "догоняли" те мысли, которые накануне мое сознание отторгало потому что было не готово принять.
так что "Бери то что нравится, и оставь мне остальное" - действительно золотые слова.

Автор: Лань 19.01.2012 - 08:13
Цитата (Talis @ 18.01.2012 - 19:33)

хочу принять это, очень хочу.

Это первый шаг. Можно принять бессилие перед жизнью и решениями другого человека. Нас часто расстраивает, когда что-то происходит не так, как мы хотели. Но все "хочу" делятся на "могу" и "не могу". Жизнь другого человека и его желания для меня "не могу". Я бессильна перед этим. Если получается отделить - получается отпустить.

Автор: Лань 19.01.2012 - 08:21
Xiao Mao
ну, сразу надо понять, что готового рецепта нет и не будет. Универсальной таблетки нет и не будет. Сценарии желательно оставить в прошлой жизни - там где были роли и образы. В программе все индивидуально, потому что каждая личность ищет в программе свою утерянную индивидуальность.

Автор: Talis 19.01.2012 - 08:34
Цитата (Лань @ 19.01.2012 - 04:13)

Это первый шаг. Можно принять бессилие перед жизнью и решениями другого человека. Я бессильна перед этим. Если получается отделить - получается отпустить.

нет у меня пока этого бессилия. когда пришла в центр, думала что вот оно и настало. не могу ничего изменить, спасите меня. а сейчас понимаю, что нет его. все еще руки не опустила, готова бороться, но не хочу уже, не хочу. хочу бороться за свою жизнь, а не за чужую. но мысли в голове еще крутятся: "а вот премию получим, может на лечение уговорить? есть центр, который предлагает провести интервенцию, может попробовать?" не признала я еще бессилие перед алкоголем, да и просто перед тем, что люди другие и делают/поступают/выглядят/думают и т.д не так как мне хочется, а так как они это делают. У меня был эмоциональный срыв на НГ и сейчас, мне кажется я на пути к этому признанию. или опять это иллюзия?

Автор: Лань 19.01.2012 - 08:37
Talis
Ну, главное разрешить себе ошибаться. Тогда придет быстрее)).

Автор: Елена Ясная 19.01.2012 - 08:40
Цитата (Лань @ 19.01.2012 - 07:21)
Xiao Mao
ну, сразу надо понять, что готового рецепта нет и не будет. Универсальной таблетки нет и не будет. Сценарии желательно оставить в прошлой жизни - там где были роли и образы. В программе все индивидуально, потому что каждая личность ищет в программе свою утерянную индивидуальность.

Точно! лучше не скажешь.

Автор: Talis 19.01.2012 - 08:44
с этим сложнее)) я за каникулы изгрызла себя за этот срыв. на группы не могла ходить, уезжали в деревню. а потом пришла на группу и поняла, что срыв то очень нужен мне был. это урок, урок жизни. и без него может и письма бы не было, которое дало мне возможность посмотреть на ситуацию со стороны, и осознание, что я не хочу так жить всю оставшуюся жизнь, не пришло может быть. Сейчас я четко знаю, что хочу по-другому. как этого добиться не знаю, ищу пути. но точно знаю как на НГ не хочу. хочу принимать людей такими какие они есть, не терпеть, не мириться, а принять их ими. но как я могу это сделать, если я себя еще не приняла? если так грызла себя за совершенное?

Автор: Talis 19.01.2012 - 08:46
после той группы, на которой я все это рассказала, мне дали задание выйти на улицу и прокричать: "я себя прощаю" это было так здорово!)

Автор: Acqua 19.01.2012 - 10:49
Цитата (tanusha @ 18.01.2012 - 14:53)
Acqua
Дай я тебя поцелую
Я с детства на левое ухо не слышу. Не люблю людей наглых, хамов, а громкий и четкий голос - мне самое то. Очень тяжело мне с мямлями.

Вот это да! biggrin.gif Вот это совпадение!
У нас лучший друг мужа тоже не слышит на левое, а я - на правое. Нам очень удобно общаться друг с другом... rolleyes.gif

Цветочек, извини за офф...

Автор: Ekaterina_II 19.01.2012 - 11:09
Цитата (Acqua @ 19.01.2012 - 10:49)
Цитата (tanusha @ 18.01.2012 - 14:53)
Acqua
Дай я тебя поцелую
Я с детства на левое ухо не слышу. Не люблю людей наглых, хамов, а громкий и четкий голос - мне самое то. Очень тяжело мне с мямлями.

Вот это да! biggrin.gif Вот это совпадение!
У нас лучший друг мужа тоже не слышит на левое, а я - на правое. Нам очень удобно общаться друг с другом... rolleyes.gif

Цветочек, извини за офф...

Девочки, пофлужу с вами (очень много отитов было в детстве), поэтому обожаю громкоговорящих людей... А еще мужу хорошая отмазка, когда "не слышу" то, что не хочу слышать: "Ты ж знаешь, я глухая!"))))

Автор: Talis 19.01.2012 - 11:25
)))) давайте поговорим на тему человека много. или в отдельную тему?

Автор: Acqua 19.01.2012 - 11:43
Цитата (Talis @ 19.01.2012 - 04:46)
после той группы, на которой я все это рассказала, мне дали задание выйти на улицу и прокричать: "я себя прощаю" это было так здорово!)

Все-таки я чего-то недопонимаю...
С вами работает психолог и дает вам задания....
Вы пишете о группе от созависимости, которые проводятся параллельно с ПЛАТНЫМИ группами для зависимых?.... Понятно, что это не Ал-Анон.. Но какой метод выздоровления там предлагают? По какой программе?..
Я вот почему спрашиваю.
Лет 6-7 назад я в очередной виток спасательства мужа нашла у нас в городе организацию "Ступени", которая занималась наркоманами и алкоголиками. Мы с мужем ходили на консультацию (платную)... Женщина, которая общалась с нами, не хотела рассказывать, как у них выздоравливают. Было только понятно, что через психологию и долго.... Но именно от нее я впервые услышала о том, что МНЕ нужно тоже лечиться и походить на их группы, которые в отличие от зависимых - бесплатные...
Я помню, как меня все это поразило... На группы я не пошла, потому что муж отказался там лечиться (5 тыщ гривен (1000 дол. на тот момент) - слишком дорого за непонятно что)....

А вчера вот почитала вас, вспомнила эти "Ступени" и думаю не поискать ли их?... Нашла визитку (вообще-то это чудо, что она столько лет лежала у меня в бумагах), а там уже "номер недействителен"...
Но мне интересно... В нашем городе никто знать не знает о таком термине, как созависимость. Я в принципе готова что-то делать для этого.. но незнаю, ЧТО.. Хотелось бы побывать хоть на одной живой группе, чтоб понять, КАК это происходит. Более-менее представляю, потому что брала участие в группе по скайпу, но сейчас у меня уже нет скайпа и нет возможностей...

Автор: Talis 19.01.2012 - 12:47
Acqua
у нас психотерапевтическая группа с ведущим. эти группы платные, для родственников зависимых людей. для тех, у кого зависимые проходят реабилитацию или платные группы посещают-бесплатно. не поняла про параллельность групп для зависимых. Да в этом центре проходят и платные группы для зависимых и реабилитация и группы для выздоравливающих.
Программа центра для зависимых основана на 12 шагах. но мы на группе конкретно не работаем по шагам.
метод? не знаю. мы собираемся, со своими мыслями, чувствами, желаниями. Ведущей задется тема, но тема может совершенно не туда увести, бывает по-разному. Делимся опытом, рассказами, советов не даем. В ходе работы бывает такие глубины вскрываются. МНЕ помогает. я начала жить, я хочу жить, я не хочу больше помирать рядом с мужем. Эта группа именно для созиков, но это не сообщество. Ведущая учит нас обращать внимание на себя, замечать себя, свои потребности, отстраняться от зависимых. что еще рассказать?

Автор: Алеький цветочек 19.01.2012 - 13:22
Acqua
Тут я добавлю про центр - если муж ходит на амбулаторку (то есть на свою группу при психотерапевте. лекции тид). то для созависимых жен параллельно в этом же центре занятия бесплатные....
То есть мне mtcgkfnyj smile.gif
Но читая инфу на этом и других сайтах (особено мне нравится на сайте алкоголиков - это дает возможность лучше понять и тУ - другую сторону) я больше склоняюсь к Ал-анону- конкретные шаги, работа по ним, чем обсуждение чувств к присутствующим...(ну я так попала)

Автор: Алеький цветочек 19.01.2012 - 13:23
То есть мне бесплатно.

Автор: Acqua 19.01.2012 - 13:31
Talis, Цветочек, спасибо за инфу. smile.gif
Я совершенно уверена, что самое главное - это то, что РАБОТАЕТ... И если такие группы помогают, то почему бы и нет? smile.gif
Хотя, конечно, люди разные и подход ко всем разный... Универсального подхода и выздоровления - не существует... Т.е. каждому - свое...

Автор: Лань 19.01.2012 - 13:45
Acqua
не поискать))
"Ступени" - ващет из саентологии, насколько мне известно, также как и "Нарконон", по-моему. Только переименованный. Ну, если нет предрассудков против сект, то почему бы нет. Я лично стороной обхожу подобные штуки. Зависимость религиозная ничуть не лучше прочей.

Автор: Talis 19.01.2012 - 13:57
Алеький цветочек ну вообще то чувств не только к окружающим, а ко всему.
именно своих чувств, многие их вообще не умеют замечать, а уж тем более выражать
Как ты можешь склоняться к чему-то, если ты ни того ни другого не пробовала? может тебе это не очень то и надо.?ты пришла в группу, обиделась и у тебя есть хорошее оправдание не делать ничего.

Автор: Acqua 19.01.2012 - 14:02
Цитата (Лань @ 19.01.2012 - 09:45)
"Ступени" - ващет из саентологии, насколько мне известно, также как и "Нарконон", по-моему. Только переименованный. Ну, если нет предрассудков против сект, то почему бы нет. Я лично стороной обхожу подобные штуки. Зависимость религиозная ничуть не лучше прочей.

ооо... Сайентология - термин знакомый... я даже (давно, правда) книгу их читала, когда интересовалась всякими-разными религиями... не помню, как называется.. Но одно знаю точно - это совершенно не для меня! У меня предрассудки против сект были всегда... ph34r.gif

Но я уже успела поинтересоваться в справочной насчет "Ступеней". Такого в нашем городе нет.... cool.gif
Может, мне приснилось? biggrin.gif

Автор: Acqua 19.01.2012 - 14:08
Talis, мне кажется, Цветочку надо дать время... Она сама разберется, - делать ей что-то или не делать.... Захочет, - кто остановит? А не захочет, - кто заставит? wink.gif

Автор: Алеький цветочек 19.01.2012 - 14:15
Talis
Почему этоне делать - я вся в деятельности. Звонила Игорю. он пригласил меня сегодня на 13-летие группы алко. чел.понимающий очень. там и про Ал-анон разведаю - он немного про это знает smile.gif Да отошла я уже от обид как типичный холерик smile.gif Просто не хочу группу с психотерапевтом. хоочу большей конкретики и роста.

Автор: Talis 19.01.2012 - 14:16
ну да. но во мне так говорит созик, что прям не заглушить) я еще пишу и думаю, а чего я так поднимаюсь-то?? прям волна. себя вижу наверно. мы с ней говорим друг с другом и не слышим, главное свое высказать...

Автор: Talis 19.01.2012 - 14:20
вот только почему ты решила что большая конкретика и рост именно без психолога будет?
13 летие где проходит? я бы тоже хотела. про сообщество тоже интересно, если узнаешь мне сообщи пожалуйста.

Автор: Лань 19.01.2012 - 14:29
Девушки! И все же...Что за центр...Поделитесь информацией. У нас здесь это не возбраняется. Вот ссылками кидаться не стоит. А название чеб не написать. Мне уже и интересно стало)

Автор: Talis 19.01.2012 - 14:37
Лань, это же в Самаре. Ковчег называется. на сайте у них немного информации

Автор: Talis 19.01.2012 - 14:38
Алеький цветочек есть еще Вершина. там тоже группы есть платные с ведущим по вторникам и пятницам.

Автор: Лань 19.01.2012 - 14:43
Talis
поняла. Слышала. Спасибо)

Автор: Talis 19.01.2012 - 14:49
Лань, пожалуйста! а ты откуда? можно узнать что слышала?

Автор: Лань 19.01.2012 - 15:01
Talis
Москва.
В свое время у знакомой муж-наркоман там проходил реабилитацию. Мы, правда, потом с ней потерялись. Не знаю, чем дело закончилось. Помню, что отзывы были хорошие у ее мужа о центре. Он даже там писал в тетрадочку, что было ему совсем не свойственно.

Автор: нати 19.01.2012 - 20:45
Цитата (Acqua @ 19.01.2012 - 10:02)
Цитата (Лань @ 19.01.2012 - 09:45)
"Ступени" - ващет из саентологии,  насколько мне известно, также как и "Нарконон", по-моему. Только переименованный. Ну, если нет предрассудков против сект, то почему бы нет. Я лично стороной обхожу подобные штуки. Зависимость религиозная ничуть не лучше прочей.

ооо... Сайентология - термин знакомый... я даже (давно, правда) книгу их читала, когда интересовалась всякими-разными религиями... не помню, как называется.. Но одно знаю точно - это совершенно не для меня! У меня предрассудки против сект были всегда... ph34r.gif

Но я уже успела поинтересоваться в справочной насчет "Ступеней". Такого в нашем городе нет.... cool.gif
Может, мне приснилось? biggrin.gif

у меня есть знакомая в контакте, она в этих ступенях заведущая завотделением...это в Одессе... но у них, кажись, шаговое сообщество.если надо, могу спросить..

Автор: Настёна 19.01.2012 - 20:54
Цитата
Тут ведь важно, кому мешает это много и в связи с чем.
Вот, например, мы с тобой общаемся, ты много и громко говоришь, не слышишь меня, пытаешься на меня давить. Я почувствовалка дискомфорт и задумалась - а почему. Объясняю, что когда кто-то рядом на меня давит, это во мне рождает сопротивление, хочется отодвинуть границы своего пространства и защитить его. Происходит проникновение на мою территорию, я чувствую беспокойство. Я боюсь людей, которые говорят громко, ь.к. мне кажется, что они агрессивны и опасны. Мне страшно. Я теряюсь и закрываюсь сразу. Начинаю защищаться. Это все мои собственные заморочки. Наташ, если ты хочешь что-то до меня донести, то в таком тоне вряд ли получится. Если ты меня уважаешь и хочешь со мной общаться, ты попробуешь изменить подход. Если тебе на меня семь куч, то продолжишь. Тогда уже я сделаю вывод, что если тебе на меня семь куч, то нет и смысла продолжать общение. Разве нет?

Лань! Спасибо! Мне всегда лучше западают в мозг такие наглядные картинки-как алгоритм. Вообще, такая интересная жаркая дискуссия развернулась! Обожаю, когда в споре рождается истина smile.gif

Автор: Алеький цветочек 20.01.2012 - 00:36
Talis
привет, увы я как напасала тебе почтисразу уехала на праздник вернее на праздничную встречу анонимных алкоголиков.... не передать словами то тепло что я ощутила....будто в какой-то семье оказалась понимающей и дружной.... это мужественные люди, философы с очень тонкой душой. слушая их и СЛЫША где-то видишь и мужа где-то себя. больше ничего не ищу. уже нашла smile.gif

Автор: drumlinks 20.01.2012 - 00:45
Да, они, АА, такие biggrin.gif В смысле-мы... ph34r.gif
Причем чем нас больше вместе одновременно, тем больше это торкает...
На День Рождения ДНнГ (хотя это не АА) съезжается 500-600 человек-членов АА ,Ал-Анон,NA....На год заряда хватает. rolleyes.gif

Автор: Talis 20.01.2012 - 08:44
Алеький цветочекуспехов тебе! ТЫ для меня много сделала, спасибо! телефон есть, я как-нибудь позвоню. Главное, чтоб тебе помогло, помогло тебе ради себя. у тебя пока много мелькает "для мужа/о муже/у мужа" где группа в самаре или у тебя в городе? про ал-анон узнала что-нибудь? мне хочется походить в сообщество.

Автор: Лань 20.01.2012 - 09:10
Ой, меня сначала тоже так перло от АА и АН. Еще бы) Прямо мечта идиотки - нарки и алки, причем все трезвые. Пока не стали вскрываться и другие гнойники после того, как эйфория отпустила. Пока не стали вставлять просто нормальные трезвые люди, которым не нужно проходить тяжелейший путь становления и выравнивания. Которые сами по себе такие)). Мне стало интересно, где росли эти люди, которым не понадобилось себя ничем стимулировать из вне, которые любят жизнь, себя и мир вокруг.
Не скрою, к этим гландам я и сама прошла через задницу. ))

Автор: Talis 20.01.2012 - 09:30
Цитата (Лань @ 20.01.2012 - 09:10)
Ой, меня сначала тоже так перло от АА и АН. Еще бы) Прямо мечта идиотки - нарки и алки, причем все трезвые.

))) Я после первой группы с алками, кричала что я их люблю! еще б не любить, а кого еще я могу любить? а теперь я к ним дозированно хожу и то из-за психолога, который ведет группу, он очень так в точку все говорит( уточню, я хожу не на группу АА, а на постлечебку. на ней алкоголики и наркоманы, прошедшие реабилитацию и после посещающие лечебные группы). и, слышала, что в сообществах никто не цепляет никого, ходишь и ходишь, пока сам не дойдешь. в этом плане группа с психологом мне кажется более эффективна, не "скроешься")) а иногда и не понимаешь что не надо "скрываться".

Автор: Talis 20.01.2012 - 09:34
Цитата (Лань @ 20.01.2012 - 09:10)
Пока не стали вставлять просто нормальные трезвые люди, которым не нужно проходить тяжелейший путь становления и выравнивания. Которые сами по себе такие)).

Это и не созики? кто эти люди?

Автор: Xiao Mao 20.01.2012 - 10:36
Цитата (Лань @ 20.01.2012 - 08:10)
Которые сами по себе такие)). Мне стало интересно, где росли эти люди, которым не понадобилось себя ничем стимулировать из вне, которые любят жизнь, себя и мир вокруг.

Начинаю приходить к выводу, что в каком-то особом элитном питомнике, не иначе biggrin.gif

Автор: Acqua 20.01.2012 - 11:30
Цитата (Xiao Mao @ 20.01.2012 - 06:36)
Цитата (Лань @ 20.01.2012 - 08:10)
Которые сами по себе такие)). Мне стало интересно, где росли эти люди, которым не понадобилось себя ничем стимулировать из вне, которые любят жизнь, себя и мир вокруг.

Начинаю приходить к выводу, что в каком-то особом элитном питомнике, не иначе biggrin.gif

Цитата
Это и не созики? кто эти люди?

оо, я, оказывается, еще могу считать себя везучей? С такими людьми знакома... Их мало, но они есть! smile.gif
Я, правда, особо не интересовалась, как они росли и почему в них столько независимости... Думала, что просто силы воли больше...

Автор: 08 pulsa 20.01.2012 - 12:32
Всем здраствуйте! не знала куда написать- тут напишу. Я впервые на вашем форуме. Муж вчера первый раз был на собрании АА. Не дышу и боюсь радоваться. Я за несколько недель до этого поехала на группу АлАнон. Больше пока не была. Я в самом начале пути...не пишу МЫ, так как путь у каждого, видимо, будет свой- но нам точно с мужем попути
У нас двое детей, младшая еще совсем малышка, в браке мы уже больше 13 лет.
Я очень хочу ему помочь(себе тоже ) Нужно ли обращаться к наркологу дополнительно? Муж пока считает, что нет. Не пьет 6 дней...
Сегодня он делился со мной своими впечатлениями после группы. Кроме сочуствия, интереса и поддержки, ЧТО Я ЕЩЕ ДОЛЖНА и МОГУ ДЕЛАТЬ?
Я правильно поняла, что посещение мной АлАноновских групп может помочь и ему? В нашем городе таких нет, а до окраины Москвы мне добираться минут сорок. при двух детях мне очень непросто будет вырываться на группу. Дамы, пожалуйста, напишите про свой опыт. Не хочу наломать дров и очень боюсь что все опять вернется на круги своя...

Вчера оставила это сообщение тут на "в начале пути" -пока мимо...

Автор: Алеький цветочек 20.01.2012 - 12:46
Talis
Да я и до группы и до этого сайта уже сидела на сайте анонимных алкоголиков - проблемы у меня и с этим (((( пока на начальной стадии....Врач мужа ЛИЧНО МНЕ так и сказал - ТЕБЕ надо к анонимным алкоголикам...а не в созу на посиделки....
Просто так не просто в этом признаться самой себе....

Автор: Acqua 20.01.2012 - 12:47
Привет, 08 pulsa!
Конечно, присоединяйся к нам!
Я вначале пути (почти год назад) много читала, этот форум тоже... да и до сих пор читаю и учусь...
Цитата
Я правильно поняла, что посещение мной АлАноновских групп может помочь и ему?
Может помочь, а может и нет.... Главное для тебя - это понять, что "ему" поможет только он САМ... а твоя задача - это помочь СЕБЕ...

Путь длинный и очень интересный... Читай мат.часть.. знакомься с основными идеями выздоровления...
Успехов тебе! smile.gif

Автор: Acqua 20.01.2012 - 12:51
Цитата (Алеький цветочек @ 20.01.2012 - 08:46)
Просто так не просто в этом признаться самой себе....

Но уже ведь призналась? smile.gif
Значит, все хорошо идет... главное не останавливаться!

Я тоже с трудом себе признавалась и признаюсь.... wink.gif

Автор: Алеький цветочек 20.01.2012 - 12:55
08 pulsa
Привет, как ты прочитала здесь. я еще только начинаю что-то делать, девочки тебе подскажут конкретнее.
Я же тебя обнимаю,от всего сердца желаю найти свой путь к выздоровлению smile.gif

Автор: Алеький цветочек 20.01.2012 - 13:02
Acqua
Спасибо smile.gif

Автор: tanusha 20.01.2012 - 13:11
08 pulsa
Здравствуй
У меня 3 детей, младшему - 8 мес. На реальную группу только 1 раз получилось выбраться. Общаюсь здесь, читаю литературу, была у психолога - мне помогает. Сама вижу, как меняюсь. Присоединяйся.

Автор: 08 pulsa 20.01.2012 - 14:04
Спасибо девочки! Буду читать... У психолога я была в прошлом году- тогда она мне и рассказала про программу. Тогда, видимо, еще не время было....сейчас уже по самые гланды приперло.
Сердце выпрыгивает из груди - я такой "контролер-контролер",а муж не звонит с самого утра. Должен был быть на работе и потом к обеду поехать на ближайшую группу АА....наверно так оно и есть ph34r.gif Но я очень волнуюсь....сама не могу понять почему

Автор: Лань 20.01.2012 - 14:22
08 pulsa
Оставь мужу его выздоровление и займись своим.
Вот как только займешься собой, на мужа времени не останется)))).
Не нужно ему твое сочувствие. Ему повезло, что выпала возможность трезветь.
Поддержку ему окажут собраться по сообществу - они не переборщат - научены.

Я сегодня фильм начала смотреть Астрахана. Ну...Такой, как и все фильмы Астрахана. Но один момент меня прямо всколыхнул. Там мужик взял и бросил пить. Жена его всю жизнь об этом мечтала. Ругала его, контролировала, помадой на бутылочке помечала - сколько выпил. А как бросил, так загрустила женулька. Еще бы! Раньше за рюмаху краковяк перед ней готов был сплясать. А как накатит, так сразу любовь до гроба - в охапку ее и в койку. И с ребенком играл, и балагур-шутник-все дела. И бабы другие были не нужны. Одна была любовница - злодейка с наклейкой и узким горлышком. А тут посмотрел трезвыми глазами на квартиру -тесная клетушка без ремонта. Посмотрел на бабу свою - толстая лохушка без макияжу...И не всхотел...Сына начал уроками морить...Серьезный стал... Бяда....
И снарядилась девица-давнонекрасавица-жена, салатиков настругала, губенки намазюкала, паричок надела и встретила мужа с работы. И бутылочку на стол.
Типа - раз ты такой у меня стал замечательный, то можно один вечерок-то побыть прежним - веселым и до секаса жадным. ))

Автор: Acqua 20.01.2012 - 15:16
Лань, а как называется фильм? Тоже хочу посмотреть..

Автор: Лань 20.01.2012 - 15:24
Acqua
"Ночной таверны огонек". Ну, здесь надо учитывать специфику фильмов Астрахана. Они похожи на такие сказки-были.

Автор: Guest 20.01.2012 - 15:43
Тоже бы посмотрела rolleyes.gif
Лань, спасибо за участие!
Я готовлюсь уже. Готовлюсь зажить своей жизнью...Вот рассписание фитнесс групп уже узнала.Теперь туда надо дойти. Резюме свое отправила еще до праздника- звонила, пока не все еще приступили к работе после НГ, рассматривают. И хочется работать и очень страшно- с одним ребенком я работала, вышла в его 1год и 5 мес. А сейчас....двое,младшей 2 и 8 мес. Работа , понятное дело, будет занимать огромный кусок моего времени...
Но и дома я уже больше не могу просто. Вспоминаю себя "на коне и с шашкой" и все думаю, ну почему у меня жизнь сложилась именно так? Зачем заканчивать один из лучших вузов страны, чтобы потом стать домохозяйкой и ....сторожить мужа алкоголика?....мне очень обидно и горько..занимаюсь непродуктивным самоистязанием

Автор: Guest 20.01.2012 - 15:45
Ой, а я тут гость...почему? я же зарегилась уже...странно

Автор: Acqua 20.01.2012 - 15:47
Лань, спасибо!
Обязательно посмотрю.. Астрахан - режиссер добротный...

Автор: 08 pulsa 20.01.2012 - 15:47
Зашла еще раз- уф...я опять я biggrin.gif

Автор: Talis 20.01.2012 - 15:51
Цитата (Алеький цветочек @ 20.01.2012 - 12:46)
Talis
Да я и до группы и до этого сайта уже сидела на сайте анонимных алкоголиков - проблемы у меня и с этим (((( пока на начальной стадии....Врач мужа ЛИЧНО МНЕ так и сказал - ТЕБЕ надо к анонимным алкоголикам...а не в созу на посиделки....
Просто так не просто в этом признаться самой себе....

Цветочек, ты зависимая? немного царапнула эта фраза
Цитата
ТЕБЕ надо к анонимным алкоголикам...а не в созу на посиделки....
люди спасение находят, ты еще ничего не попробовала, а оценки выносишь.

Автор: Лань 20.01.2012 - 17:48
Talis
одна моя знакомая, с другого форума, обнаружила вдруг, что ей легче признать себя зависимой, чем созой. Вот прямо круче назваться алкоголичкой вгруппе АА, чем созависимой. А если к этому еще и добавить, находясь среди анонимных алкоголиков, что она еще и наркоманка - ваще крутяк.
И я думала об этом, с чем связан подобный феномен. Поняла...Все дело в пальцах и короне.
Но даже это не помешает лично мне идти своим путем к своей собственной трезвости и выздоровлению biggrin.gif

Автор: 08 pulsa 20.01.2012 - 19:30
И в чем же здесь крутость? Пока не поняла...для кого-то быть наркоманом это круто ph34r.gif ? Если человеку этому не 14-лет, то я ничего не понимаю...

Автор: Acqua 21.01.2012 - 10:18
Я одно время, читая НД-форум, удивлялась, почему созависимость там - явление позорное и местные алки без конца осмеивают созовский раздел. Мне тоже, начитавшись их, хотелось откреститься от созависимости и назваться алкоголиком... (ну там вообще звание АЛК звучит очень гордо cool.gif )

Автор: Елена Ясная 21.01.2012 - 10:30
Цитата (08 pulsa @ 20.01.2012 - 18:30)
И в чем же здесь крутость? Пока не поняла...для кого-то быть наркоманом это круто ph34r.gif ? Если человеку этому не 14-лет, то я ничего не понимаю...

Романтический ореол зависимости еще не до конца развеян, да)) Алкаш - это ж человек с тонкой и ранимой душой, непризнанный гений, непонятый и отверженный пророк! А нарк - отважный экспериментатор, бросивший вызов реальности! Герой практически!! А кто такой созик? Жалкое существо, паразитирующее при таких вот гениях))))) Кем, спрашивается, почетнее называться?

З.Ы. Я никого конкретно не имею в виду, если че - я транслирую свое восприятие "романтического ореола" зависимости, на который в свое время велась сама.

Автор: Конфетти 21.01.2012 - 10:43
Елена, полностью вас поддерживаю, мне кажется, плюс ко всему, на этом ореоле некоторым образом строится подсознательно созависимость. То есть, "я при нем", "соза при герое", а потому и страдаем, и вытаскиваем изо всех бед и т.д., как жены декабристов. Алк или нарк ведь стремится поддержать такое положение дел всеми силами ("Я устал", "меня просто все достали", "меня ниикто не понимает", "нет в жизни счастья, потому пью" и иже с ними). И понять, что рядом вовсе не герой, никем не замученный и не доведенный человек - непросто, а самому этому "не герою" признать себя таковым еще сложнее. Может, и не у всех так, конечно - но я тоже часто велась на подобное.

Автор: Алеький цветочек 21.01.2012 - 12:58
Talis
Так я свою созависимость и не отрицаю smile.gif Зависимость тоже есть. просто как раз ее я и не хотела признавать. относя себя к любителям. пока 21-го ноября прошлого года перепив не кинулась на мужа с кулаками. а потом с ножом...и все при дочке.Вот тогда я впервые и задумалась - а не ЗАВИСИМАЯ ли я? Не хотела в этом себе признаваться. Как раз мне. как женщине, было легче признавать себя только СОЗАВИСИМОЙ. Поэтому пообщавшись с доктором мужа (ПО ПОВОДУ МЕНЯ ЛИЧНО) , почитав многое в инете. и посетив группу анонимных алкоголиков, Я решила сначала разобраться со своей зависимостью. а уж куда это приведет - может и к вам biggrin.gif я не могу знать - живем сегодня.
Елена Ясная
"Романтический ореол biggrin.gif - да. для кого-то. Я же убеждала всех - ну любитель выпить и ладноюЮ, веселая девушка мол, до 21-го ноября....

Автор: Лань 21.01.2012 - 13:06
Цитата (08 pulsa @ 20.01.2012 - 15:30)
И в чем же здесь крутость? Пока не поняла...для кого-то быть наркоманом это круто ph34r.gif ? Если человеку этому не 14-лет, то я ничего не понимаю...

Не быть наркоманом, а быть наркоманом в трезвости biggrin.gif

Автор: Настёна 22.01.2012 - 23:31
Цитата
ноября прошлого года перепив не кинулась на мужа с кулаками. а потом с ножом...и все при дочке.Вот тогда я впервые и задумалась - а не ЗАВИСИМАЯ ли я? Не хотела в этом себе признаваться. Как раз мне. как женщине, было легче признавать себя только СОЗАВИСИМОЙ.

Ну, у меня такие фортеля без доппинга происходят. Пила-не пила, а вот гнев-это точно было не от алкоголя, а от созы. ИМХО. Помню, когда сама ...баловалась наркотиками -было потрясающее чувство самоуверенности, полноты чувств и всемогущества. У меня по жизни вообще бывает 2 состояния-или я в покое-как слон-или я в истерике и страданиях (сейчас уже реже+добавилось ощущение такой спокойной благодатной радости), а вот повеселиться, порадоваться (особенно за кого-нибудь)-это мне было без доппинга просто недоступно. Я счастлива, что вовремя увидела всю суррогатность этих наркотических ...отравлений организма и просто прекратила-люблю всё натуральное (вот только насчёт груди всё сомневаюсь-то хочу-то не хочу biggrin.gif ). Так что да, наверное, поэтому и чувствуешь себя эдаким героем в период розового торча...а потом уже нарки себя и не чувствуют-за них это наркотик делает...хм, сказала без собственного опыта...ну, я как наблюдатель rolleyes.gif А соза-мда, я себя считала офигенной героиней-эдакая жена декабриста!И по притонам и по тюрьмам-ведь любофффь ж великая!

Автор: Настёна 22.01.2012 - 23:38
Хм, вспомнилось, как в 2005 (когда от мужа ушла...только физически-аж на другой конец света)-бухала просто-мама не горюй. Одна в двушке, в чужой стране (подруга, с которой улетала, очень быстро вернулась домой)-16 часов в день-работала-все экстра-часы, а остальное время-бутылка виски перед зеркалом (и как это мне в голову ни комп купить, ни интернет, ни даже телевизор! Ваще больная была!), а потом выходила на улицу и мечтала, чтобы меня завалили-и больше не мучаться. Дурка полная. С дискотек с полицией выводили-мои 50 кг, как оказалось ещё и драться любят. Так на все мои сомнения (периодически летала на родину, правда там было также, но с подругами), а не алкоголик ли я-мож мне полечиться-потому что уже совсем неадекват был-да не, ты что-все так расслабляются!Кстати, перестала употреблять, как к мужу вернулась-через 3,5 года. Так, раз в месяц, а потом и вовсе перестала. Наверное и впрямь не алк-от тоски пила,а не потому что хотелось...интересно-это заблуждение? rolleyes.gif

Автор: Лань 22.01.2012 - 23:47
Я пыталась алкоголем, вечеринками и случайным сексом забить тоску по другу, когда рассталась. Быстро достигла дна и поняла, что мне нужна помощь....

Автор: Елена Ясная 22.01.2012 - 23:50
Цитата (Лань @ 22.01.2012 - 22:47)
Я пыталась алкоголем, вечеринками и случайным сексом забить тоску по другу, когда рассталась. Быстро достигла дна и поняла, что мне нужна помощь....

Бррр. Не хочу так. Чет представила, и аж передернуло...

Автор: Настёна 22.01.2012 - 23:54
Цитата
Бррр. Не хочу так. Чет представила, и аж передернуло...

А я и вспомнила, чтобы не хотелось...так, порой искушение заползает в голову, но-видит, что места там ему нет biggrin.gif

Автор: Лань 22.01.2012 - 23:55
Елена Ясная
ага. Жестко было. мне тогда прямо уничтожить себя хотелось. Чтобы меня не было. Я как будто мстила себе за то, что не оправдала свои надежды и облажалась.

Автор: Лань 22.01.2012 - 23:56
Наверное дети так злятся на матерей, которые не смогли удержать отцов( У меня такие чувства были к себе и я яростно протестовала и мстила.

Автор: Лань 22.01.2012 - 23:57
Настёна
я тоже ничего не забываю, чтобы не запариться, как говорится).

Автор: Настёна 23.01.2012 - 00:01
Цитата

ага. Жестко было. мне тогда прямо уничтожить себя хотелось. Чтобы меня не было. Я как будто мстила себе за то, что не оправдала свои надежды и облажалась.

О!Систра!!!Я даже на встречку непристёгнутая выезжала под 180 км/ч...вот Бог меня любит-так бережёт!!!Я так рада, что изменилась!!!!И продолжаю меняться!!! biggrin.gif

Автор: Talis 23.01.2012 - 00:01
Цитата (Алеький цветочек @ 21.01.2012 - 12:58)
пока 21-го ноября прошлого года перепив не кинулась на мужа с кулаками. а потом с ножом...и все при дочке.Вот тогда я впервые и задумалась - а не ЗАВИСИМАЯ ли я?

Я на мужа кидалась с кулаками всю свою жизнь. Еще когда он не пил, я периодически, раз в пару-тройку месяцев истерила, иногда била посуду, иногда в него пыталась запустить.
А уж как он пить начал, тут вообще. я не только с кулаками на него бросалась на пьяного, когда сдачи дать не мог . Сплошное безумие. и при этом я не капли ни пила. Сейчас меня поражает, как я при всем при этом могла считать себя здоровым человеком и думать, что вся моя жизнь придет в норму(придуманную мной), как только он бросит пить?? Слава Высшей силе, что привела меня в "ковчег"!

Автор: Лань 23.01.2012 - 00:06
Цитата (Настёна @ 22.01.2012 - 20:01)
Цитата

ага. Жестко было. мне тогда прямо уничтожить себя хотелось. Чтобы меня не было. Я как будто мстила себе за то, что не оправдала свои надежды и облажалась.

О!Систра!!!Я даже на встречку непристёгнутая выезжала под 180 км/ч...вот Бог меня любит-так бережёт!!!Я так рада, что изменилась!!!!И продолжаю меняться!!! biggrin.gif

Ага! Ага!
Так я почему и злюсь на тебя периодически, потому что себя узнаю))))
Систра (обнимаю, рыдаю от чуйств).
Помню, мы ехали с другом уже после того, как расстались и встретились. Я из психологического центра, он из больницы после удаления трех четвертей желудка. Оба худые...Почерневшие какие-то....Обнялись и плакали. А потом ехали на скорости и мне хотелось, чтобы мы улетели в пропасть. Любовь....мля....Романтика....

Но разводиться он при этом не собирался. И ехали мы на машине, подаренной ему тестем после свадьбы....Правда жизни...мля...Реальность-сцуко....)

Автор: Лань 23.01.2012 - 00:08
Talis
так нам ведь для запаха)
А дури и своей хватает)))).
Я эмоционалка - мама дорогая. У меня тормоза исправные)))) Если бы вовремя не тормозила, ходила бы у своих мужиков с железными зубами biggrin.gif

Автор: Настёна 23.01.2012 - 00:13
Цитата
Помню, мы ехали с другом уже после того, как расстались и встретились. Я из психологического центра, он из больницы после удаления трех четвертей желудка. Оба худые...Почерневшие какие-то....Обнялись и плакали. А потом ехали на скорости и мне хотелось, чтобы мы улетели в пропасть. Любовь....мля....Романтика....

Не, нафик такие весёлые картинки! А то молилась (я раньше)-Господи-забери мою жизнь, только дай Диме трезвость, а мне ничего не надо....и тащилась от своей жертвенности-любовь-агапе, чтоб её! Иногда да, полезно-посмотреть и сравнить-до и после!

Автор: Лань 23.01.2012 - 00:23
Настёна
да уж...97 год...Отжигала. А только в 2004-м проявилась моя созависимость, как звездная сыпь....

Автор: Talis 23.01.2012 - 00:34
Цитата (Лань @ 22.01.2012 - 23:08)
Talis
так нам ведь для запаха)
А дури и своей хватает)))).

муж про меня это всегда любил говорить))
Я тоже эмоционалка. мне даже в одном центре так и сказали, что вы эмоционал.
Вот только тормозов у меня нет. надеюсь обрести разум, а с ним и тормоз во время появится наверно)

Автор: Алеький цветочек 23.01.2012 - 01:11
Talis
Привет. уменя совсем другое....В трезвости я хоть и эмоциональная, но ни драк ни криков с моей стороны не наблюдается....Просто мой обычный громкий голос....Описывать дальше свои Алко проблемы на этом форуме не хочу ( я подробно и гораздо ранее начала говорить о них на сайте Анонимных алкоголиков.)Там я нахожу реальный отклик им. И именно доктор (руководитель)из твоего любимого центра одобрил мои походы именно в группу алко. Я ЕМУ доверяю. По твоим сообщениям здесь. я ощутила. что ты от души хотела мне помочь. Спасибо! smile.gif Тебе искренне желаю успехов на твоем пути smile.gif

Автор: Настёна 23.01.2012 - 01:20
Talis
Цитата
Вот только тормозов у меня нет. надеюсь обрести разум, а с ним и тормоз во время появится наверно)

Я перестала провоцировать мужа и нарываться, спустя полгода в программе. Что было до этого-жуть-ни тормозов ни инстинкта самосохранения. А теперь и промолчать могу, отстраниться; муж периодически пытается выплеснуть агрессию-я по старой привычке ещё боюсь, но уже не даю поводов-он ищет-ищет, пнёт тумбочку в бессильной злобе и всё. А раньше бы не остановилась бы до драки.

Автор: Xiao Mao 23.01.2012 - 03:51
Настёна
Talis
Лань
Интересно у вас как. А эмоционал - это кто?

Я уж, по-видимому, точно не он. У меня - сплошные тормоза и, кажется, никаких, вообще, эмоций.

Автор: Настёна 23.01.2012 - 04:01
Xiao Mao
Цитата
Интересно у вас как. А эмоционал - это кто?

У меня эмоции зашкаливают и постоянные эдакие эмоциональные качели-то есть не я управляю своими эмоциями, а они мной! Уже лучше-я признаю наличие...допустим, грусти, в себе в определённой ситуации, но я не позволяю ей втянуть меня в полное уныние и депресс!А раньше, без работы над собой и разбора полётов-я бы загрустила-и таааак бы грустила!!! biggrin.gif

Автор: Xiao Mao 23.01.2012 - 04:14
Цитата (Лань @ 22.01.2012 - 23:06)
Помню, мы ехали с другом уже после того, как расстались и встретились. Я из психологического центра, он из больницы после удаления трех четвертей желудка. Оба худые...Почерневшие какие-то....Обнялись и плакали. А потом ехали на скорости и мне хотелось, чтобы мы улетели в пропасть. Любовь....мля....Романтика....

Но разводиться он при этом не собирался. И ехали мы на машине, подаренной ему тестем после свадьбы....Правда жизни...мля...Реальность-сцуко....)

Ох. Царапнуло и даже стало противно. Это я про вторую часть - машину тестя и т.д. "Судьба разлучает нас, но в моём сердце ты будешь жить ВЕЧНО!" (Произносится со всхлипами трагическим голосом; Олег Табаков гениален, конечно).

Знакомо ж, блин. И эти объятия и взгляды, полные обречённости. Така трагедь, така трагедь. А кто кого обрёк-то и на что? Какая такая злая судьбина? А себе не хочется признаваться, что просто тупо хорошо устроился. Как же, тогда ж романтицкий ореол спадёт...

Автор: Лань 23.01.2012 - 07:39
Xiao Mao
торчу на эмоциях. Могу залипнуть в унынии (не зря уныние считается грехом), в жертву впасть...Адреналинчику раньше с удовольствием хапала. Эйфория - все мое. После каждого сильного всплеска эмоций, как правильно заметила Настена - эмоциональные качели и измождение, упадок сил, апатия...Требуется следующая доза.

Автор: Лань 23.01.2012 - 07:42
Настёна
моего мужа на эмоции могу вывести только я. Ух и провокатор...И не успокоюсь, если не добьюсь своего. И для того, чтобы превратиться в такое чудовище, иногда достаточно либо эмоциональной дозы, либо чуток алкоголя - зверь готов. Хитрый, расчетливый - любой, лишь бы добиться цели - вывести на эмоции.

Автор: Acqua 23.01.2012 - 10:25
Цитата (Лань @ 23.01.2012 - 03:39)
Xiao Mao
торчу на эмоциях. Могу залипнуть в унынии (не зря уныние считается грехом), в жертву впасть...Адреналинчику раньше с удовольствием хапала. Эйфория - все мое. После каждого сильного всплеска эмоций, как правильно заметила Настена - эмоциональные качели и измождение, упадок сил, апатия...Требуется следующая доза.

Это про меня... ph34r.gif

Автор: tanusha 23.01.2012 - 13:08
Xiao Mao
Цитата
Я уж, по-видимому, точно не он. У меня - сплошные тормоза и, кажется, никаких, вообще, эмоций.

А это про меня...
Паника 2 раза в жизни
Приступ гнева 1 раз. Имеется в виду после 18 лет, детство почти не помню.

Автор: Настёна 24.01.2012 - 02:18
Лань
Цитата
моего мужа на эмоции могу вывести только я. Ух и провокатор...И не успокоюсь, если не добьюсь своего. И для того, чтобы превратиться в такое чудовище, иногда достаточно либо эмоциональной дозы, либо чуток алкоголя - зверь готов. Хитрый, расчетливый - любой, лишь бы добиться цели - вывести на эмоции.

Нужно пить ЗвероБой!!! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif Кстати, здорово успокаивает чаёк rolleyes.gif

Автор: Жанна 24.01.2012 - 05:59
Я раньше так часто в депрессии впадала, сейчас думаю: мне наверное так нравилось, ужас какой-то, аж смешно стало tongue.gif

Автор: Настёна 24.01.2012 - 06:57
Цитата
Я раньше так часто в депрессии впадала, сейчас думаю: мне наверное так нравилось, ужас какой-то, аж смешно стало tongue.gif

Я, наверное, ваще нездорова! Была всё время оооочень худая-так искренне завидовала полненьким, потому что они постоянно сидели на диетах, обсуждали вес и продукты-мне это казалось таким увлекательным....пока за месяц на 15 кг не поправилась...вот тогда уже вкусила все "прелести" повышенного веса! Вообще, мне надо быть настолько аккуратной в своих желаниях-у меня сбывается абсолютно всё-слово в слово...вот только далеко не все мои исполненные желания (а выполняются примерно через 3 года) сделали меня счастливее, а многие так ваще-такая фигня получилась!Кстати, мужа я тоже загадывала-чтобы был как Курт Кобейн (солист Нирваны, героинщик, застрелившийся лет, кажется в 30...)Ну, талантливым музыкантом муж не стал, а вот наркоманом-эт да!. Потом мне как-то мечталось, что если я заболею ВИЧ (особенно после просмотра фильма (Ноябрьский день, кажется-про девушку больную раком, которой остался месяц жить)), то буду так счастливо наслаждаться последними деньками и буду ещё много работать, чтобы помогать родителям материально...ну, заболела...кстати, ровно через 3 года. Правда вот счастья не добавилось. Я даже у Бога просила трезвости мужа-хоть на чуть-чуть...ну, месяц в Италии он был трезвым biggrin.gif А, когда читала Донцову раньше, то обращала внимание на мигрени её героини и думала, ах-как здорово она заморачивается-сразу же балует себя и конфетками, и книжкой и полным покоем от домашним, а все ходят и жалеют...во я больная совсем!!!Надеюсь, что я вовремя осознала всю губительность своих дурносформулированных желаний (3 года вот-вот будут!) и отменила их в духовном мире. Кстати, с депрессиями я также попалась-так хотелось, что периодически тааак накрывает. Мож кто знает, что со мной такое...наверное, мне безумно хотелось на что-нибудь отвлечься от наркомании мужа...типо-доктор, выпишите мне что-нибудь от нервов-пурген. А что помогает?-Нет, но здорово отвлекает! cool.gif

Автор: Лань 24.01.2012 - 08:45
Цитата (Настёна @ 23.01.2012 - 22:18)
Лань
Цитата
моего мужа на эмоции могу вывести только я. Ух и провокатор...И не успокоюсь, если не добьюсь своего. И для того, чтобы превратиться в такое чудовище, иногда достаточно либо эмоциональной дозы, либо чуток алкоголя - зверь готов. Хитрый, расчетливый - любой, лишь бы добиться цели - вывести на эмоции.

Нужно пить ЗвероБой!!! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif Кстати, здорово успокаивает чаёк rolleyes.gif

Плацебо).
Как в анекдоте.
- Не могу бросить курить.
- А леденцы пробовали? Говорят, помогает.
- Пробовал.
- И что?
- Ну...Они что-то не раскуриваются.

Автор: 08 pulsa 24.01.2012 - 09:11
Всем привет! Муж не пьет вторую неделю, на собраниях был уже 2 раза. Вполне воодушевлен, держится. А мне так хреново...какое-то чуство странное. Я так этого ждала, молилась за его трезвость. У психологов такое называется фрустрацией, кажется так. Депресняк накатывает, апатия. На мужа заведено уголовное дело. Вся эта байда со следствием длится уже 2,5 года, и раньше было страшно и тревожно...а сейчас вроде живи и радуйся, воспрял для новой жизни..а я? Постоянно думаю о человеке,его друге, который подставил моего мужа, он украл инвесторские деньги и сбежал, сейчас в Израиле нашли его, департировать почти невозможно- уже гражданин, ....я вся в тревоге и негативе ph34r.gif Мужу не жалуюсь, поддерживаю, он очень устает,много работает,т.к. содержит не только нас с детьми, но и еще своего адвоката ph34r.gif я ему в инете адреса групп АА удобные искала и вот вас нашла.
Ужасно недовольна собой..меня , конечно последние месяцы сильно долбанули и по здоровью и по самооценке. Сложно все это осознать, все эти годы терзаний и мучений...

Автор: Ekaterina_II 24.01.2012 - 09:34
Цитата (08 pulsa @ 24.01.2012 - 09:11)
Постоянно думаю о человеке,его друге, который подставил моего мужа, он украл инвесторские деньги и сбежал, сейчас в Израиле нашли его, департировать почти невозможно- уже гражданин, ....я вся в тревоге и негативе ph34r.gif

А почему?

Автор: Talis 24.01.2012 - 12:07
Цитата (Алеький цветочек @ 23.01.2012 - 00:11)
Talis
Привет. уменя совсем другое....В трезвости я хоть и эмоциональная, но ни драк ни криков с моей стороны не наблюдается....Просто мой обычный громкий голос....Описывать дальше свои Алко проблемы на этом форуме не хочу ( я подробно и гораздо ранее начала говорить о них на сайте Анонимных алкоголиков.)Там я нахожу реальный отклик им. И именно доктор (руководитель)из твоего любимого центра одобрил мои походы именно в группу алко. Я ЕМУ доверяю. По твоим сообщениям здесь. я ощутила. что ты от души хотела мне помочь. Спасибо! smile.gif Тебе искренне желаю успехов на твоем пути smile.gif

Цветочек, я давно уже не тебе писала, а про себя с помощью твоей фразы. Центр не мой любимый, просто центр. И, с чего-то не верю в твою искренность, завелась на твои слова, видимо я на тебя похожа.

Автор: Ангел555 24.01.2012 - 13:54
Цитата
достаточно либо эмоциональной дозы, либо чуток алкоголя - зверь готов

Цитата
Нужно пить ЗвероБой !!!

Настёна - 100% !!!
Всем "ЗВЕРЯМ" -обьявить "о боевых действиях"!
При таком "БОЕ"- у них 0% на выживание biggrin.gif

Если в себе обнаружили "лишнего ЗВЕРЯ ph34r.gif - можно то же "набухотиться чайком с ЗвероБойчиком!!! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Для профилактики "отЛИПания" навязчивых мыслей - чай с ЛИПОЙ + РОМашка ( РОМашка - успокаевает нервы после "неприятных" mad.gif общений)
cool.gif
и после, что б "заткнуть" бредовые мысли - подсыпать ЗвероБой в "дозу" и заткнуть все ЭТО в тумбочку к алку или нарку - и сказать - "ЗАТКНИСЬ! НАДОЕЛИ ТВОИ....!"
biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Автор: Ангел555 24.01.2012 - 14:19
Настёна
Цитата
Вообще, мне надо быть настолько аккуратной в своих желаниях-у меня сбывается абсолютно всё-слово в слово...вот только далеко не все мои исполненные желания (а выполняются примерно через 3 года) сделали меня счастливее, а многие так ваще-такая фигня получилась!

Настёна - ты же ВОЛШЕБНИЦА ohmy.gif
эта книга http://log-in.ru/books/26495/ для ТЕБЯ!!!
немного "откоррректируй свой "хепи энд" с ФИГНЕЙ sad.gif .... и получай радость !!!
Когда нам всем идет удача - наш мир становится богаче!
biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
ВСЕМ - УДАЧНОГО ДНЯ!!!

Автор: Жанна 24.01.2012 - 14:40
Цитата (08 pulsa @ 24.01.2012 - 11:11)
Всем привет! Муж не пьет вторую неделю, на собраниях был уже 2 раза. Вполне воодушевлен, держится. А мне так хреново...какое-то чуство странное. Я так этого ждала, молилась за его трезвость. У психологов такое называется фрустрацией, кажется так. Депресняк накатывает, апатия. На мужа заведено уголовное дело. Вся эта байда со следствием длится уже 2,5 года, и раньше было страшно и тревожно...а сейчас вроде живи и радуйся, воспрял для новой жизни..а я? Постоянно думаю о человеке,его друге, который подставил моего мужа, он украл инвесторские деньги и сбежал, сейчас в Израиле нашли его, департировать почти невозможно- уже гражданин, ....я вся в тревоге и негативе ph34r.gif Мужу не жалуюсь, поддерживаю, он очень устает,много работает,т.к. содержит не только нас с детьми, но и еще своего адвоката ph34r.gif я ему в инете адреса групп АА удобные искала и вот вас нашла.
Ужасно недовольна собой..меня , конечно последние месяцы сильно долбанули и по здоровью и по самооценке. Сложно все это осознать, все эти годы терзаний и мучений...

Мне в такие минуты помогают наши девизы: Позвольте событиям идти своим чередом и положитесь на Бога, Сосредоточьтесь на сегодняшнем дне, а еще молитва о душевном спокойствии, правда не сразу помогала, но, чем больше прилагала усилий, тем лучше получалось.

Автор: Ангел555 24.01.2012 - 14:45
Елена Ясная !!!
Я ТУТ !!! Иногда, чуствую себя "БЕ tongue.gif лой уткОЙ huh.gif "... - войду, накрякаю sad.gif ... а потом думаю - может не в ту ТЕМУ.... blink.gif
Ты лучше знаешь все "примудрости" фоРУМА - если ЧЕ... ph34r.gif ???... перенеси ПЛИЗ biggrin.gif - куда надо... sad.gif
С ув. Ангел555

Автор: Елена Ясная 24.01.2012 - 18:17
Ангел555 неа, не буду ниче переносить)) Если сюда написала - значит, так надо было smile.gif

Автор: 08 pulsa 24.01.2012 - 19:36
Екатерина, думаю об этом уроде, т.к. именно он укатил с огромной суммой инвесторских денег, а мой муж, тогда 2-ой человек на фирме теперь за все это будет отвечать.Просто в один (непрекрасный) день человек просто пропал....машину нашли брошенную. Человек назанимал еще денег и у друзей и у дел.партнеров и просто скрылся ph34r.gif Дело заказное,инвесторам важно хоть кого-то наказать. Его элементарно подставили- знаете, как в кино. Никогда в жизни не могла даже подумать, что мой замечательный, умный, добрый муж, сам юрист, огребет ТАКИЕ проблеммы с законом из-за ......человека с которым так близко общался....
Первое время выла от обиды и бессилия.
Инвесторы не верят, что он не в курсе, долго звонили, угрожали. а теперь просто решили задавить.
По сравнению с этим проблемы с алкоголем как-то не так уже волнуют.
Но с ними было совсем беспросветно...
Слишком все это долго уже длится и муж и я ужастно устали ...
Раньше всегда думала-вот насочиняют ужасов в кино, этого не быват в жизни обычных людей. Если ты ничего не сделал плохого, то с тобой ничего и не случится...а вот и нет.....

Автор: Ekaterina_II 24.01.2012 - 21:12
08 pulsa
Уродов много... даже вникать не буду. У каждого его история самая ужасная и беспросветная... Но ты же не можешь повлиять на ситуацию, зачем об этом думать? тем более ПОСТОЯННО... Создается впечатление, что ты вынашиваешь "план мести"... Извини, если не права ph34r.gif

Автор: Оленька32 25.01.2012 - 07:55
Привет, дорогие! Че то сложно ориентируюсь! Я хде у нас тут знакомятся?
Я Ольга, Кемерво, Алкоголик, созик!

Автор: Лань 25.01.2012 - 08:38
Оленька32
Привет, Ольга))))везде знакомятся. Я Мария: жена наркомана, обжора, алкоголик, эмоционалка, двинутая на всю башку)))))) Приятно познакомиться)

Автор: Жанна 25.01.2012 - 08:43
Оленька32
Я, Жанна, созависимая, взрослая дочь алкоголиков, жена алкоголика, будем знакомы rolleyes.gif

Автор: нати 25.01.2012 - 09:01
Нати - дочь, жена и мать алкоголиков. Созависимая.
smile.gif

Автор: Оленька32 25.01.2012 - 09:17
Лань
Жанна
нати
привет, девочки!

Колбасит. Раньше было хуже. Благодаря программе и ААшечкам трезвая более года! Но вот соза. И муж запил 21 числа.... Колбасит sad.gif

Автор: Лань 25.01.2012 - 09:18
08 pulsa
а зачем ты думаешь об этом уроде? Твои думы могут как-то повлиять на ситуацию?

Автор: Лань 25.01.2012 - 09:19
Оленька32
мне помогает молитва о душевном покое. Реально работает и выравнивает.Когда совсем скрутит,просто повторяю про себя и помогает. Ибо ничего другого в этот момент для себя лучше сделать не могу.

Автор: Оленька32 25.01.2012 - 09:22
Лань
Из пития муж вышел. Держу оборону biggrin.gif Домой не рвется, боится идти...Но кружит....як ястреб.

Молюсь молитвой о ДП. Молюсь молитвой 4 шага, о том, что это больной человек.... Чтобы избавил меня от злобы и обиды...

Наставница говорит, что поддержка ему нужна. Он ходил пару раз на собрания ААшечек со мной.


Автор: нати 25.01.2012 - 09:30
Оленька32
да вот мой тоже открыл сезон пития...я оборону не держу и окопы больше не копаю...но о поддержке задумываюсь...
моя поддержка сейчас для него -это то, что я не беру за него ответственность...иной раз с перебором, как мне кажется -жестко....
чувствую, ему нужна какая-то поддержка, но не знаю, какая именно и сейчас...
к АА он не ходит и не признает. вобще ничего такого не признает, кроме "пилюльки". он принимает эту пилюльку и не пьет потом какое-то время...плацебо, конечно, но только это он признает...
как мне его поддержать в такие моменты?

Автор: Жанна 25.01.2012 - 09:35
Цитата (нати @ 25.01.2012 - 11:30)
Оленька32
чувствую, ему нужна какая-то поддержка, но не знаю, какая именно и сейчас...
к АА он не ходит и не признает. вобще ничего такого не признает,
как мне его поддержать в такие моменты?

Ситуация точь в точь моя.

Автор: Ekaterina_II 25.01.2012 - 09:43
Оленька32
ААшечки - улыбнуло)))

Автор: Оленька32 25.01.2012 - 10:04
вот и я пытаюсь понять..... На группы АА мы ходили вместе пару раз. Я люблю ААшечек, потому что без них мне смерть!

Дорогу я ему показала. Молюсь. У Бога другие планы. На него... У него своя дорога. Но я в опасности рядом с пьющим sad.gif

Автор: нати 25.01.2012 - 10:07
Оленька32
а разве можно вместе ходить на оно собрание? у нас на группе(ал-анон) не рекомендуют родне ходить..либо на момент выступления родственника, другой выходит за дверь.

Автор: Оленька32 25.01.2012 - 10:09
нати

не всегда это комфортно. Ходить вместе.

Есть пары, что ходят на разные группы. Есть вместе.

На группу он и не ходит
ph34r.gif

Автор: Acqua 25.01.2012 - 10:33
Привет, Оленька32. Я Ира, жена алкоголика и дочь алкоголика...
Будем знакомы...

Автор: Acqua 25.01.2012 - 10:39
Цитата
Я Мария: жена наркомана, обжора, алкоголик, эмоционалка, двинутая на всю башку)))))) Приятно познакомиться)
Лань, ты неподражаема! biggrin.gif Я тебя обожаю! biggrin.gif

Автор: Оленька32 25.01.2012 - 10:44
Acqua
rolleyes.gif

Автор: Танюха 25.01.2012 - 11:15
Всем привет, я жена и дочь алкоголиков.Принимаете в свою компанию?

Автор: Acqua 25.01.2012 - 11:26
Привет, Танюха! smile.gif
Конечно, принимаем! С радостью! biggrin.gif

Автор: Оленька32 25.01.2012 - 12:29
Девочки!

рада вам! laugh.gif

Автор: нати 25.01.2012 - 13:50
Цитата (Танюха @ 25.01.2012 - 07:15)
Всем привет, я жена и дочь алкоголиков.Принимаете в свою компанию?

конешно. принимаем!:)
и поздравляем с именинами сразу!:)

Автор: tanusha 25.01.2012 - 14:05
Оленька32
Привет
Я Таня - жена и внучка алкоголиков, взрослый ребенок из дисфункциональной семьи. Прям, как диагноз в медкарте. wink.gif
Будем знакомы
Для спокойствия мне понравилась "От меня это было" - длиииинная, пока прочтешь - хочешь-не хочешь успокоишься.

Автор: tanusha 25.01.2012 - 14:08
Танюха
Располагайся поудобнее - будем общаться. Рассказывай. smile.gif

Автор: Танюха 25.01.2012 - 15:13
О!Татьяны!Сколько нас тут, с именинами, тезки! Сейчас работы много, попозже расскажу:)

Автор: Елена Ясная 25.01.2012 - 17:14
Татьяны, поздравляю вас всех с днем Татьяны!)))

Автор: Лань 25.01.2012 - 17:39
О! Да! Татьянин же день) Поздравляю)

Автор: Acqua 25.01.2012 - 17:45
Я тоже поздравляю с именинами!
user posted image красивое имя..

Автор: Жанна 25.01.2012 - 18:04
Девочки, поздравляю с именинами, у меня подруга Татьяна, старше меня на 12 лет, мы обе собаки и рыбы, но такие разные, в одном только одинаковые, обе СОЗики, правда она незнает, что это такое.)))

Автор: tanusha 25.01.2012 - 18:12
Спасибо! Спасибо! Спасибо!

Автор: Ангел555 25.01.2012 - 19:13
ВСМЕМ ТАТЬЯНКАМ!!!
user posted image
Чайф - Чайф - Семнадцать лет
http://my.mail.ru/my/audiotrack?uid=&file=...857f5f82fa41a1#

Автор: Лань 25.01.2012 - 19:25
Ангел555
Это просто праздник какой-то (с)

Автор: Танюха 25.01.2012 - 21:38
Интересно, в каком городе зарегестрирован форум-я последнее сообщение писала где-то в 15 часов, а здесь сказано, что в 11... blink.gif

Автор: Танюха 25.01.2012 - 22:01
Что рассказать? Все как обычно. папа как я теперь понимаю, был алкоголиком, сколько его помню-мог уйти за сигаретами и не вернуться, мог вытащить деньги из моей копилки и ...Он интеллигентный человек, с очень хорошей профессией, но болезнь берет свое-лет в 45 он стал невыносим, к алкоголизму прибавилась игромания, деньги уходили из дома нешуточные, "уходили" и вещи, мы боялись оставить его одного дома, уходил утром, возвращался часа в 3-4 под утро, жизнь стала кошмаром,нет, он был не агрессивен, но было страшно-кто приведет его домой, в какие долги он влезет и не оставит ли нас со своим пристрастием без квартиры.Папа подшивался три раза(когда жизнь припирала его к стенке)Муж начал выпивать тогда же, он тоже сын алкоголика (кстати и мой отец тоже), мы познакомились в веселой компашке, вместе пили пиво, только вот мне это все надоело, а он не смог и не захотел вовремя остановиться. При этом закончил вуз с отличием, работал без перерывов, в какой-то момент стала заметна зависимость, но мне не хотелось в это верить, потом мы расстались, сошлись вновь-год промучились и он подшился, сначала на месяц, потом на год, потом на три года.За те три года у нас родились дети, все налаживалось , а потом зависимость, которая никуда, естественно не делась, дала о себе знать.Были и попытки подшивки и срывы и группы АА, но пока ничего не меняется кардинально,пьет регулярно, не до посинения, иногда даже незаметно, иногда очень даже заметно, в прошлом году набросился на меня при детях, сдала в ментовку. Врет постоянно, это меня бесит, я вижу, что ему лень делать над собой усилие, зависимость он признает, но как и все , пытается свалить все на окружающих-в частности меня, типа я на него давлю(нашел каток) и т.д.Уйти мне некуда(вру, есть мама рядом, но там такой же папа, сейчас как раз в стадии обострения) квартира у нас общая, лишить детей жилья я не вправе.Чувство безысходности накрывает регулярно, борюсь, занимаюсь спортом по вечерам, его тоже записала в зал.На группы созиков не ходила ни разу- они в такое время, что мне не забрать детей из сада, а мой козел.[s]муж приходит около 8 вечера, мне с моей окраины в центр уже не доехать, в этом году планирую попробовать выходные, если удастся оставить детей.
Свою созависимость признаю, готова бороться, хочу стать свободным человеком и не наградить детей той же бедой.

Автор: Ekaterina_II 25.01.2012 - 23:00
Танюха
во-первых, с праздником тебя, с днем Ангела!
во-вторых, ты свое сообщение как телеграмму отбила: четко, по существу, но такой редкостный сумбур в голове, согласна?
Потихоньку, помаленьку разберись в понятиях: борьба, свобода, беда - что ты под этим понимаешь, что имеешь в виду... Может тогда станет понятно, что не бороться надо, а успокоиться и начать работать по шагам...
Можно не ходить на реальные группы, есть виртуальные группы, есть литература с которой можно работать. На этом форуме при желании можно найти всю необходимую информацию. biggrin.gif

Автор: Танюха 26.01.2012 - 10:43
В виртуальную группу заявку подала, жду ответа. Сумбур в голове присутствует, верно, вот и надо в ней все по полкам разложить. А насчет четкости -так это моя рабочая привычка срставлять заявления и служебные записки rolleyes.gif

Автор: Жанна 26.01.2012 - 11:02
Цитата (Танюха @ 26.01.2012 - 12:43)
В виртуальную группу заявку подала, жду ответа. Сумбур в голове присутствует, верно, вот и надо в ней все по полкам разложить. А насчет четкости -так это моя рабочая привычка срставлять заявления и служебные записки rolleyes.gif

Я тоже хочу, а как это сделать?

Автор: tanusha 26.01.2012 - 11:08
Жанна
Написать письмо: alanon@yandex.ru
Я тоже там

Автор: Елена Ясная 26.01.2012 - 11:24
Танюха
У меня было ровно такое же ощущение безысходности и обреченности - жизнь моей семьи в нескольких поколениях повторяла одни и те же истории, и конца-края этому не видно было... Сейчас я вижу вокруг себя другую жизнь и других людей, а внутри себя все чаще наблюдаю светлые мысли, надежды и начала))) Если бы не Ал-Анон, трудно представить, где бы я сейчас была, с моей-то нервной системой...

Группы поначалу мне давали ощущение безопасности и надежду на то, что в моей ситуации что-то может измениться. Живое человеческое участие не сравнится с интернетом, имхо. Я, кстати, видела и людей, которые приходили на группы с детьми - если девать было некуда: детей поили чаем и кормили сладеньким, которое там всегда есть)) А интернет хорош для ежедневной работы, размышлений, общения по бытовым ежедневным ситуациям, но живых групп он не может заменить, имхо...

Но главное не это, а главное - начать. Хоть с чего-то. Когда ты на верном пути - Бог помогает.

Автор: Жанна 26.01.2012 - 11:37
Цитата (tanusha @ 26.01.2012 - 13:08)
Жанна
Написать письмо: alanon@yandex.ru
Я тоже там

Я вчера пробовала, написано было, что такого адреса не существует, я думала, что я сделала что-то не правильно, попробую еще раз.

Автор: Жанна 26.01.2012 - 11:40
Все отправила!

Автор: Конфетти 26.01.2012 - 12:01
Все есть, все работает - присоединяйтесь) Я тоже там)

Автор: Оксана81 28.01.2012 - 10:21
В силу того, что у меня маленький ребенок (8 мес), я ходила на собрания от случая к случаю. Как же мне не хватает живых групп! На них ощущаю поддержку, единство, надежду на изменения в себе и своей жизни. После группы ко мне возвращается душевное равновесие. Очень просила ВС показать мне возможность посещать собрания... И случилось чудо. Я не знала о форуме и наткнулась на него в инете случайно (теперь понимаю, что совсем не случайно), здесь и увидела выход из своей ситуации. Надеюсь, что со следующей недели начну использовать эту возможность.

Автор: tanusha 28.01.2012 - 10:36
Оксана81
Аналогично smile.gif

Автор: Елена Ясная 28.01.2012 - 10:53
Оксана81 классно smile.gif

Автор: Xiao Mao 28.01.2012 - 16:02
А у меня как-то не срослось с нашей местной Ал-Аноновской группой. Была несколько раз, после собрания каждый раз такая усталость, как будто вагоны разгружала всё это время. И ощущения общности и надежды тоже как-то нет.

Не знаю, в чём причина, возможно, что группа слишком большая - 25 человек или больше. Может в самих людях дело - там, в основном, женщины возраста моей мамы и мне с ними как-то не чувствуется особых точек соприкосновения.

Автор: нати 28.01.2012 - 18:30
Цитата (Xiao Mao @ 28.01.2012 - 12:02)
А у меня как-то не срослось с нашей местной Ал-Аноновской группой. Была несколько раз, после собрания каждый раз такая усталость, как будто вагоны разгружала всё это время. И ощущения общности и надежды тоже как-то нет.

Не знаю, в чём причина, возможно, что группа слишком большая - 25 человек или больше. Может в самих людях дело - там, в основном, женщины возраста моей мамы и мне с ними как-то не чувствуется особых точек соприкосновения.

на группу ездить не люблю, но после группы чувствую себя лучше, сильнее, легче...хотя с групповыми ни с кем почти не дружу и почти не общаюсь...люди все разные, но я чувствую к ним какое-то очень теплое чувство...это милые моей душе люди...
я знаю, там некоторые так тесно дружат, ездят на форумы АА и прочие общинские дела, но мне этого не хочется, это слишком нарушает мои границы, не люблю панибратства...