Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Первый Международный форум Анонимных Алкоголиков > Ал-Анон, Нар-Анон > Важный вопрос, прошу совета


Автор: витасана 28.01.2012 - 19:26
Танюша, sad.gif

Автор: Лань 28.01.2012 - 19:38
Мой перестал выгонять, когда понял, в свое время, что не пропаду, найду куда уйти и проживу. Зависимые как дети малые хорошо чувствуют чужие страхи и легко ими манипулируют. Чего боишься, на то и укажет)

Автор: Оксана81 28.01.2012 - 20:34
Cпасибо огромное! Услышала много ценного и поддержку ощутила.

Автор: Оксана81 28.01.2012 - 20:57
Ну вот, и свершилось. Я сейчас в гостях. Позвонил муж, сказал, что поменял замки, мои и детские вещи собрал. sad.gif Я не исключала такого варианта, но сейчас просто ошарашена.

Автор: Лань 28.01.2012 - 21:16
Оксана81
держись. Нужна помощь, обращайся. Пиши. Ты не одна.

Автор: нати 28.01.2012 - 21:16
Цитата (Оксана81 @ 28.01.2012 - 16:57)
Ну вот, и свершилось. Я сейчас в гостях. Позвонил муж, сказал, что поменял замки, мои и детские вещи собрал. sad.gif Я не исключала такого варианта, но сейчас просто ошарашена.

так надо сходить на место и посмотреть что там? возможно, он манипулирует.
замки денег стоят.

Автор: Лань 28.01.2012 - 21:37
Anna_78
можно сколько угодно гадать, что может спровоцировать пьяный мозг. А смысл?

Автор: Lorien 28.01.2012 - 22:11
Лань

Он вроде трезвый

Автор: Лань 28.01.2012 - 22:17
Lorien
Anna_78
девочки)))
Поверьте жене выздоравливающего уже шестой год наркомана. Отсутствие наркотиков в организме наркомана далеко не признак здравомыслия. Чаще - это даже бывает наоборот)))).
Никогда не задумывались, зачем наркоману наркотики и в чем они ему помогают? Зачем люди пьют кофе по утрам или выпивают по праздникам? Почему курят,когда нервничают и пьют валерианку, когда волнуются? И что с ними происходят, если их этого лишить?))

Автор: Оксана81 28.01.2012 - 22:23
Цитата

Может это он такой настоящий? вне болезни - если сейчас не пьет?

Я теперь уже не знаю где настоящий, а где нет. Дело в том, что он вещи не дает забрать. Стараюсь сейчас сосредоточиться на мысли, что так будет лучше для меня и моих детей.

Автор: Лань 28.01.2012 - 22:28
Оксана81
по-моему, просто манипулирует. Не пробовали спросить его прямо, чего он хочет?

Автор: Оксана81 28.01.2012 - 22:33
Говорит, что я его унизила. Я думаю, что это в отместку. На вопрос " Не пожалеешь потом?", ответил, что не знает, но это будет потом. Господи, сейчас все мысли в растопырку

Автор: Оксана81 28.01.2012 - 22:35
Цитата
А ты пробовала? Чего сейчас говорит -то? Ночь уж на дворе
Я на выходные уехала в гости к родителям в область, вчера уезжала он мне ни пол слова

Автор: нати 28.01.2012 - 22:38
а у родителей нельзя остаться-то?

Автор: Лань 28.01.2012 - 22:39
Оксана81
унизила чем? Тем, что в связи с его нестабильными настроениями стала откладывать деньги? А нынешний поступок только подтверждает, что делала ты это не зря. Разве нет? Твоему (я на ты?) мужу не мешало бы определиться, чего он хочет: выкинуть вас на улицу зимой или удержать дома. У меня ощущение, что подобным образом вы оба выясняете отношения.

Автор: Лань 28.01.2012 - 22:40
Оксана81
ИМХО. Если ты у родителей, то надо постараться успокоиться и лечь спать. А завтра будет видно, что и как. И муж твой успокоится. И страсти улягутся.

Автор: нати 28.01.2012 - 22:42
Цитата (Лань @ 28.01.2012 - 18:39)
Оксана81
унизила чем? Тем, что в связи с его нестабильными  настроениями стала откладывать деньги? А нынешний поступок только подтверждает, что делала ты это не зря. Разве нет? Твоему (я  на ты?) мужу не мешало бы определиться, чего он хочет: выкинуть вас на улицу зимой или удержать дома. У меня ощущение, что подобным образом вы оба выясняете отношения.

мне тоже сдается, что это обоюдные манипуляции и демонстрации..
хорошо бы откинуть жертвенные эмоции.
я сама счас сижу как тот самурай и ролика, на которого мухи нападают...
и моцарта слушаю))

Автор: Оксана81 28.01.2012 - 22:44
Я, конечно, не на улице. Но совершенно без документов и детских вещей.

Автор: Lorien 28.01.2012 - 22:45
Цитата
Никогда не задумывались, зачем наркоману наркотики и в чем они ему помогают? Зачем люди пьют кофе по утрам или выпивают по праздникам? Почему курят,когда нервничают и пьют валерианку, когда волнуются? И что с ними происходят, если их этого лишить?))


Я все-таки надеюсь, что если лишить на три года, то уже ничего особенного не должно происходить ph34r.gif

Цитата
- 15 на улице ваще-то


Так вы что - с детьми на улице в - 15? blink.gif

Автор: Лань 28.01.2012 - 22:48
нати
вспомнила тут....Однажды, когда муж после реабилитации выводил меня своим спокойствием,я однажды так разозлилась, сев на своего любимого созависимого коня, что довела его буквально до озверения. Мы со злости оттаскали друг друга за носы (по-моему уже рассказывала). Я так была яростно настроена, что стала собирать вещи и одевать спящего Вовку. Он отбирал вещи и прятал ключи. Потом во мне включилась безумная хитрость (я ведь уже была в образе). Когда муж уснул, я все-таки разбудила сына и мы с ним рванули прочь. Я поймала машину и уехала к маме....Так как мамы у меня уже нет, я не нашла ничего лучше, как уехать к его маме. Мама с бабушкой и тетей офигели, конечно, увидев меня на пороге в два ночи. Очень возмущались и ругали Диму скотиной, а мне высказывали полную поддержку. Утром сын меня разбудил, показал свои игрушки и сказал: "Мама, валим отсюда, пока все спят?" (игра в приключения ему понравилась). Следом мне пришла СМС от мужа: "Прости...Я дурак....мне стыдно...возвращайтесь, пожалуйста, домой". Естественно он понял, что дальше мамы я не уеду. Я написала: "Я не могу. У меня нос синий". Он ответил: "У меня тоже...Пипец какая слива".
Мы позавтракали и он за нами приехал.
Вот так мы развлекались в пору нашего "трезвого" безумия.

Автор: Lorien 28.01.2012 - 22:52
Оксана81

Думаю ты немного потеряла. Урод который выгоняет на улицу собственного ребенка не имеет права на существование

Автор: нати 28.01.2012 - 23:03
Лань
да то все концерты не нужные...
мне больше всего грустно, что на этих концертах присутствуют дети...а потом мы удивляемся, а чего это с детьми? что-то с ними не так...то муж -алкоголик виноват, а я демонстрировавшая ему жертвы с убеганиями на мороз и заламыванием рук и изображением обиженной сиротки -тут не причем..
извиняюсь, если кого-то задела..это о себе я.

Автор: нати 28.01.2012 - 23:04
у меня сейчас все эти концертные домашние картины -как перед глазами стоят..весь, так сказать гештальт, на лицо...
включать башку-то надо было мне лет 20 назад:(
хотя, говорят, есть хорошая новость, в плане, что это лечится на любой стадии...токо уж больно долго...
а я б счас с удовольствием куда-нибудь слилась из дома на время...

Автор: Лань 28.01.2012 - 23:07
нати
меня не задела...Все верно и правильно...Мой малыш очень переживает, когда мы ссоримся. Ща уже попривык и говорит: "Ну. вы это...Ругайтесь, конечно, если вам это нравится. Только не разводитесь, ага?

Автор: Лань 28.01.2012 - 23:08
Anna_78
ох....

Автор: Acqua 29.01.2012 - 11:42
Цитата (Лань @ 28.01.2012 - 19:07)
нати
"Ну. вы это...Ругайтесь, конечно, если вам это нравится. Только не разводитесь, ага?

Забавно biggrin.gif
и очень показательно...

Когда мне было 5, а сестре 2,5 мама убежала от мужа (нашего отца). Вот просто села с нами в поезд и поехала... Несмотря на то, что ехать надо было почти неделю (с Байкала на Украину)...
Чуть ли не сразу за ней следом кинулся отец. Приехал. И началось выяснение отношений... Я помню, как мы все вчетвером куда-то ехали в автобусе, они начали страшно ругаться прямо там и их попросили выйти. На остановке был забор строительный... они продолжали орать друг на друга.. отец шарахнул маму по голове кинокамерой... сразу - море крови, она глаза закатила и сползла по этому забору.. отец УБЕЖАЛ.. Сестра - с врожденным пороком сердца - стала синеть и задыхаться а я вот вообще не помню, что делала! визжала вроде, орала как резанная.. Сбежались люди, кто-то "скорую" вызвал....
И все равно, ДАЖЕ ПОСЛЕ ЭТОЙ ИСТОРИИ, я хотела, чтоб папа жил с нами... Я больше всего на свете желала этого и страдала..

Автор: tanusha 29.01.2012 - 11:49
Acqua
А мне грустно - детей жалко.

Автор: Лань 29.01.2012 - 11:55
tanusha
а с детьми все это обсуждается. И примирение проходит при ребенке, а не в постели за дверью. Не думаю, что мой ребенок нуждается в чьей-то жалости. Сын знает, что мама и папа - не небожители, а обычные живые люди, у которых есть эмоции, которые выясняют отношения, ссорятся и мирятся.

Автор: tanusha 29.01.2012 - 12:10
Лань
Твоему повезло - у него мудрая мать. А вот Акве каково пришлось? И сколько таких примеров перед глазами. Действительно: не ведают, что творят. Печально.
Да даже если брать относительно благополучные семьи. У меня семья знакомая - заботливые любящие родители, не скандалят, не пьют. И вот мама в разговоре со мной упоминает, что никак не решит: переводить дочку в другую школу или нет. На мой вопрос: что думает дочка - следует озадаченное молчание. Потом ответ: ну вообще-то она пока что ей говорят, то и делает. Дочке 14 лет. А маме даже в голову не пришло поинтересоваться, что она думает по поводу смены школы. Мне в таких ситуациях грустно становится.

Автор: Елена Ясная 29.01.2012 - 12:14
Цитата
Созрела решимость не спускать ему с рук очередную кражу моих вещей. Как это делается (никогда не сталкивалась) ? Спасибо заранее

Законными методами - заяву можно в милицию (простите, полицию) написать. Чтобы не расслаблялся. Сама так не делала (мой муж и не воровал у меня ничего), но от сестер на группе слышала о таком методе пресечения. Но тут как бы и взыскание может быть по закону - тюрьма тоись...

Автор: витасана 29.01.2012 - 13:21
Скорее будет не тюрьма, а суд с присуждением ШТРАФА. Вопрос - из чьего кармана? Приятельницу с ребенком муж избил во время запоя. Она милицию (тогда) вызвала. Все,как положено со снятием побоев. Два года условно и штраф, который ОНА ЖЕ и платила... Он-то не работал...В следующий раз она просто об него разбила коридорную деревянную скамейку - вот после этого как бабка заговорила. Орать - орал, руками махал, но очень на расстоянии.

Автор: Настёна 1.02.2012 - 02:51
У меня тоже так бывает-уйду в порыве справедливого гнева на ночь глядя...а идти то и некуда здесь, чужая страна. Недавно 3 часа в машине сидела возле дома-даже позвонить некому было, чтобы чаю попить. Поэтому при любом раскладе стараюсь всё-таки дома остаться, а его выпереть(попросить rolleyes.gif ).
Мои родители (я не помню детство-сестра говорит, что жуткие скандалы были-а у меня всё лет до 6-7 стёрто) при мне один раз поругались- я как раз прилетела с Англии день рождение с семьёй отпраздновать (лет в 25 что-ли). Ночью пьяный папа выбил стеклянную дверь в кухне, порезал себе все руки, мама пряталась за меня и кричала-ну скажи ему, ну разберись. Мне было до того противно и обидно-как нашкодивших котят (я тогда впервые за всю жизнь на них матом наорала) растащила по разным углам (и как удалось-я-160 и 50кг, а папа 198 и 120-вот она-сила духа!), перевязала рану, а потом полночи убирала осколки, потому что домашние животные могли пораниться. На следующий день (праздник долгожданный) я была с ужасными синяками под глазами, вся на нервах и в жутком настроении. Теперь я предпочитаю общаться по скайпу несколько раз в год и иногда заезжать по важным событиям (останавливаясь в своей квартире). Я радуюсь, что у меня сейчас нет детей-иначе они бы такого насмотрелись! ph34r.gif

Автор: Оксана81 3.02.2012 - 17:35
Цитата
да то все концерты не нужные...мне больше всего грустно, что на этих концертах присутствуют дети...а потом мы удивляемся, а чего это с детьми? что-то с ними не так...то муж -алкоголик виноват, а я демонстрировавшая ему жертвы с убеганиями на мороз и заламыванием рук и изображением обиженной сиротки -тут не причем..

абсолютно точно на мой взгляд. И я вот боялась, что на весь этот маскарад в семье будут смотреть дети и думать, что так оно и бывает, и если мама с папой так живут- значит так правильно.

Автор: Оксана81 3.02.2012 - 17:51
Девочки, СПАСИБО ОГРОМНОЕ вам всем за поддержку и участие!!! Я потихоньку отхожу от "итальянских страстей". Вещи и документы мои мне муж отдал. Старшего ребенка перевела в другую школу. Я испытываю сейчас такое облегчение, как будто гора с плеч упала. Последние месяцев 5 головой я понимала, что так жить не хочу и не могу уже больше, а уйти была не готова, духа не хватало. Боялась ошибиться, жила в иллюзиях счастливого будущего. Тогда я стала просить ВС сделать не так, как я хочу, а как будет лучше для меня и моих детей, показать мне именно такой выход.

Автор: tanusha 3.02.2012 - 18:17
Оксана81
Удачи smile.gif

Автор: Настёна 3.02.2012 - 18:18
Оксана81
Я очень рада, что ВС превратила для тебя, казалось бы плохую ситуацию в абсолютно полезную smile.gif Мне иногда так хочется, чтобы мой муж меня выгнал...или к другой ушёл. Так тяжело самой принять решение...даже не само решение, а последующие действия. rolleyes.gif

Автор: tanusha 3.02.2012 - 18:27
Настёна
Ага, мне тоже так не хочется решать самой, брать на себя ответственность за свою жизнь. Хочется, чтоб за меня решили - вроде, так легче.
Не выйдет. Придется самой. Господи, помоги.

Автор: Настёна 3.02.2012 - 19:27
Раньше по тв шла передача с Ю.Меньшовой...Я сама...мне оочень нравилось, а вот теперь...просто выхода другого нет rolleyes.gif

Автор: нати 3.02.2012 - 19:28
сама за себя. но не за того парня.

Автор: Елена Ясная 4.02.2012 - 10:59
Цитата (Оксана81 @ 3.02.2012 - 16:51)
Я испытываю сейчас такое облегчение, как будто гора с плеч упала.

ВС умеет дать пинка в правильном направлении)))
Иногда тоже как и все, жалею, что мне такого пинка все никак не дадут smile.gif) Но умом понимаю, что правильно это: если не дают пинка, значит, я в состоянии сама принять решение.