Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
Первый Международный форум Анонимных Алкоголиков > Ал-Анон, Нар-Анон > Я Созависима. Нуждаюсь в общении с такими же как и |
Автор: Marina890 1.12.2015 - 13:46 |
Привет! Что привело меня сюда в мои 30 лет...Отчаянье, ощущения что надо выкорабкиваться из этой ямы, но я не знаю как? Как научиться жить нормальной жизнью, без страха, боли, без ожидания срыва мужа, унижений и оскорблений.Все это в ожидании редких моментов счастья, любви и заботы. Наверное как и многие созависимые женщины я привыкла терпеть, ждать, надеяться и верить, что все измениться, Он станет хорошим мужем, прекратит употреблять и начет думать обо мне, он ведь меня Любит. Мой отец алкоголик, мать его конечно прощала и живет с ним до сих пор.Как ни странно,))мой первый муж был алкоголиком, а когда он умер 32 года, я поняла, что он был наркоманом.Потом я повстречала еще одного мужчину, который давал мне любовь, заботу, но и состояние напряжения. Он оказался наркоманом.То, что он делал и то,что я прощала и терпела я никому не говорила, мне стыдно,и я сама понимаю что это нереально, но все же терпела.Мне надо выговориться, а не лгать всем , что у меня прекрасная семья. Он бил меня, кричал, унижал, оскорблял, жил два года за мой счет, бесконечно врал, воровал у меня деньги и вынес из дома все вещи, которые он мог продать, все мое золото отнес в ломбард. Он расказывал, что он раскаивается, что он завязывает, что все вернет, что безумно любит меня и все исправит.Помимо этого он мог сутками где то валяться и потом приходил как бомж, грязный, побитый, а я ставила ему капельницы и отхаживала)) Во я дура). Он практически не работал, критиковал всех и всюду. А не так давно я проснулась ночью от его крика, он звал меня. Я увидела его лежащего в ванной , лицо в крови, котроая стекала на пол, и вокруг шеи у него был провод, он хотел повеситься. То, что я пережила, это не передать, он сказал, что не собирался вешаться, а исценировал это, но зачем, он не смог обьяснить, да и я не поняла. С этого момента я начала понимать, что пора бежать, но я не могла, меня просто как к наркотику тянуло к нему..Случайно я наткнулась на книгу "Женщины, которые любят слишком сильно". Эта книга открыла мне глаза!!! Я/ поняла, что со мной происходило 12 лет. Вчера он ушел, молча, пока меня не было дома. Я хотела этого, но не могла поставить точку. Конечно он не ушел бы сам, но я поставила ему ультиматум,если он не может меня содержать, то я ухожу.Он старался заработать, но видимо принял решение, что ответственность в полном обьеме он не потянет. Да и я после прочтения книги вела себя уже по другому. И я ему такая не нужна. |
Автор: Макбет 2.12.2015 - 19:46 |
Marina890 привет. Ты здесь это уже хорошо. Начинай читать литературу, работай над собой. У Москаленко есть еще хорошая книга "Зависимость семейная болезнь" |
Автор: Гость_Люба 13.01.2016 - 12:41 |
Марина, доброе утро! Прочитала вашу историю, такое ощущение, что вы описали мою жизнь. У меня история практически та же. Я познакомилась со своим мужем когда он сидел в тюрьме, ждала его год и два месяца, на тот момент я не знала, что он наркоман, верила всему, что он мне говорил. Потом когда он вышел первый месяц все было более ли менее нормально. Это теперь я уже понимаю. что он употреблял наркотики постоянно, просто на тот момент я не могла это увидеть. Вобщем употребление наркотиков привело его к тому, что он начал воровать и в итоге опять сел в тюрьму. Что со мной тогда происходило трудно описать словами, сердце мое просто разрывалось, но все же я не перестала с ним общаться, опять поверила в то что он изменит свой образ жизни. Дали ему два с половиной года. Все это время я его поддерживала и вверила в чудо, но теперь я точно знаю что это чудо никогда не произойдет. Месяц назад мы с ним расстались потому что я больше не смогла выносить ту боль которую испытывала ежедневно, страх что с ним будет, где он, что он делает, сколько наркоты в себя вкалывает. Самое страшное для меня было смотреть как он себя убивает и я поняла что я никак не смогу его остановить пока он сам не захочет. Я пыталась его контролировать, манипулировать им, угрожала самоубийством, но уже ничего не действовало. Я тоже вчера закончила книгу "женщины, которые любят слишком сильно", а сегодня нашла книгу Москаленко и начну ее читать. ДЛя меня перестать его контролировать очень тяжелая задача и пока я не знаю где я буду в себе брать эти силы, но очень хочется выздороветь. Потому что я понимаю что на самом деле, если я в себе не вылечу эту болезнь наши отношения закончатся смертью для нас обоих. Росла я тоже в семье где папа был алкоголиком, мама с ним до сих пор живет, моя мама никогда не уделяла внимание себе, а всегда жила для других. НА самом деле очень страшно остаться одной в такой момент. Но прочитала Вашу историю и стало как то легче.Вы Марина не отчаивайтесь главное помнить, что нужно научится сначала любить себя и тогда не нужно будет искать одобрения и любви на стороне. Я сама не знаю как это делать, как поменять свое поведение, мышление, как удержать себя от того, чтоб не лезть в его жизнь, но я очень надеюсь, что все будет хорошо. Мне 29 лет и у меня нет еще детей, а мне очень хочется, чтобы мои дети были счастливыми людьми, а не такими как я обиженный ребенок в теле взрослого человека. |
Автор: Люба17 13.01.2016 - 12:51 |
Марина, доброе утро! Прочитала вашу историю, такое ощущение, что вы описали мою жизнь. У меня история практически та же. Я познакомилась со своим мужем когда он сидел в тюрьме, ждала его год и два месяца, на тот момент я не знала, что он наркоман, верила всему, что он мне говорил. Потом когда он вышел первый месяц все было более ли менее нормально. Это теперь я уже понимаю. что он употреблял наркотики постоянно, просто на тот момент я не могла это увидеть. Вобщем употребление наркотиков привело его к тому, что он начал воровать и в итоге опять сел в тюрьму. Что со мной тогда происходило трудно описать словами, сердце мое просто разрывалось, но все же я не перестала с ним общаться, опять поверила в то что он изменит свой образ жизни. Дали ему два с половиной года. Все это время я его поддерживала и вверила в чудо, но теперь я точно знаю что это чудо никогда не произойдет. Месяц назад мы с ним расстались потому что я больше не смогла выносить ту боль которую испытывала ежедневно, страх что с ним будет, где он, что он делает, сколько наркоты в себя вкалывает. Самое страшное для меня было смотреть как он себя убивает и я поняла что я никак не смогу его остановить пока он сам не захочет. Я пыталась его контролировать, манипулировать им, угрожала самоубийством, но уже ничего не действовало. Я тоже вчера закончила книгу "женщины, которые любят слишком сильно", а сегодня нашла книгу Москаленко и начну ее читать. ДЛя меня перестать его контролировать очень тяжелая задача и пока я не знаю где я буду в себе брать эти силы, но очень хочется выздороветь. Потому что я понимаю что на самом деле, если я в себе не вылечу эту болезнь наши отношения закончатся смертью для нас обоих. Росла я тоже в семье где папа был алкоголиком, мама с ним до сих пор живет, моя мама никогда не уделяла внимание себе, а всегда жила для других. НА самом деле очень страшно остаться одной в такой момент. Но прочитала Вашу историю и стало как то легче.Вы Марина не отчаивайтесь главное помнить, что нужно научится сначала любить себя и тогда не нужно будет искать одобрения и любви на стороне. Я сама не знаю как это делать, как поменять свое поведение, мышление, как удержать себя от того, чтоб не лезть в его жизнь, но я очень надеюсь, что все будет хорошо. Мне 29 лет и у меня нет еще детей, а мне очень хочется, чтобы мои дети были счастливыми людьми, а не такими как я обиженный ребенок в теле взрослого человека. |
Автор: Лучик 13.01.2016 - 12:52 |
Marina890 Привет! Я тоже созависимая. Давай общаться:) "Женщины, которые сильно любят" не читала но читала Москаленко - понравилась. Хочу начать идти по шагам - чувство внутри подсказывает, что мне это сейчас надо....... |
Автор: Гость_Натали 23.01.2016 - 22:28 |
Добрый вечер!Я тоже со зависимая,терплю наркомана мужа 9 лет,А до этого он пил 3 года,редко пил ,но метко...Любила,верила ему .Раньше он работал,теперь нет.У меня практически такая же ситуация,как и всех видимо.Но теперь я его ненавижу,не люблю,иногда жалею.Мне просто негде жить. Вот и приходиться терпеть.Да ,ещё наш общий ребёнок его любит и ничего не знает.Не знаю даже,как жить дальше.Пустила жизнь на самотек.Я даже сама уже на нервные почвы лежала в больнице с анорексией.Выхода не вижу.И уйти мне не куда и его на улицу не выгонишь. |
Автор: Татьяна_СБ 23.01.2016 - 23:47 |
мне группы очень помогли. Посмотри http://mosnaranon.narod.ru/groups.html может выберешь что-то |
Автор: lv2003 24.01.2016 - 13:44 |
Гость_Натали группы - очень мощная поддержка. Если нет живых групп там, где ты живешь, ищи в скайпе, на фейсбуке и в контакте есть группы по переписке. Не опускай руки, есть выход из этой ситуации, у тебя есть реальный шанс изменить свою жизнь. Есть много литературы и видео на эту тему - Москаленко, Новикова. Сотни, а может и тысячи, женщин были в такой же ситуации и еще хуже, но теперь мы вспоминаем об этом только для того, чтобы поделиться опытом с новичками, потому что наша жизнь уже совсем другая ![]() |
Автор: Гость_Натали 21.02.2016 - 13:28 |
Спасибо !Сейчас мы положили мужа в больницу, капельницы,уколы без детокса.Уже 9 дней лежит,говорит,что хочет жить нормально.Но я все равно боюсь,что не дай бог опять влезет в это.Я из Санкт-Петербурга, не знаю где у нас группы для меня и для таких,как он бросивших |
Автор: Татьяна_СБ 21.02.2016 - 13:33 |
"БЛАГОВЕСТ" г. Санкт-Петербург, Ул. Кадетская, д. 29 (м. Василеостровская, Клуб "12 шагов") naranonblagovest29k@mail.ru Алла +7(921) 798-48-31 понедельник 19:00 "ДАР ЖИЗНИ" г. Санкт-Петербург, ул. Колпинская, дом 27 (м.Чкаловская) naranonspbdarzhizni2015@mail.ru Лена пятница 17:00 "СОЛНЫШКО" Россия, г.Санкт-Петербург, ул. Большая Подъяческая, д. 34, пом. 1(Н), литер А (м. Садовая или м. Сенная, пом.РБО "АЗАРИЯ") naranonspbsolnishko@mail.ru Татьяна +7(812)570-22-52 cреда 18:00 "ШКОЛА НЕЗАВИСИМОСТИ" г. Санкт-Петербург, 2-я линия В.О., д. 3 (м.Василеостровская, цок. этаж в РЦ «Наш путь») naranonspb3nezav@mail.ru Сергей четверг 18:30 |
Автор: Nukaktak 13.05.2016 - 11:12 |
Привет! Я жена наркомана-алкоголика. Живём вместе 7 лет уже. За это время многое было. И срывы и выздоровление и снова срывы. Как у него так и у меня. (у него срыв в наркотики-алкоголь, у меня эмоциональный срыв) Сейчас я уже года 3 в программе 12 шагов. Прошла сама 12 шагов, регулярно хожу на группы. Мне очень помогла эта программа и сейчас помогает. Что я поняла за эти 3 года выздоровления в программе.... что это на всю жизнь. Зависимый всю жизнь будет хотеть употреблять, а я как созависимая выбираю людей, которых надо спасать. Кстати, первый муж у меня тоже наркоман, да и все духовно близкие люди зависимые. Поэтому я учусь жить с этой проблемой. Учусь строить отношения с моим зависимым мужем. Проблемы будут всегда. Даже если зависимый не употребляет, если он чистый и трезвый , есть другие проблемы. Вот например, сейчас мой муж в депрессии. И мне очень сложно не присоединяться к нему, хочется его растрясти, опять же отправить на группы. Но понимаю что бесполезно. Если человек не хочет, то невозможно его оживить. Так же понимаю что надо жить своей жизнью. Учусь заново, не всегда получается. Иногда у меня случаются истерики, бредовые мысли на тему того что я никому не нужна. А пишу сюда, потому что хочу общения с такими же как и я. Иногда просто ломает ходить на группы, хочется сесть и зависнуть где-нибудь на форуме. |
Автор: Дрянная Девчонка 13.05.2016 - 13:26 |
lv2003 Да-да, поэтому нам необходим четкий план на день. |
Автор: lv2003 13.05.2016 - 14:51 |
Дрянная Девчонка я когда зависаю в своих зависимостях, то все планы побоку ![]() |
Автор: Дрянная Девчонка 13.05.2016 - 15:22 |
lv2003 Тоже планы по боку. Но я все равно составляю и хоть что-нибудь, но делаю. |
Автор: Nukaktak 13.05.2016 - 15:28 |
а у меня бывает такое что напишу план на день и ничего из того что наметила не сделаю. думаю что вот придет мой муж домой и у меня жизнь наполнится) Вот пишу и сама в шоке от своих слов!!! Да, болезнь не дремлет! Хорошо, что увидела это) спасибо форуму!!! |
Автор: Дрянная Девчонка 13.05.2016 - 15:34 |
Nukaktak Знакомые чувства. Только у меня сейчас не муж придет, а бог, и тогда жизнь наполнится, потому что он даст мне силы оторвать попу с дивана и напомнит о том, что я должна заботиться о себе. А вместе с богом я все могу сделать))) |
Автор: lv2003 13.05.2016 - 16:07 | ||
интересные планы ![]() |
Автор: Nukaktak 13.05.2016 - 16:26 |
короче режим ожидания, а жизнь то проходит....... |
Автор: lv2003 13.05.2016 - 16:29 |
Nukaktak я не про ожидание мужа, а о том, что в моих планах - что муж меня сделает счастливой. Долго я в этом сидела и чем дальше, тем несчастнее была ![]() |
Автор: Nukaktak 13.05.2016 - 16:56 |
а я про режим ожидания от всего.... от мужа, от программы, от себя самой , от Бога... надо просто быть счастливой здесь и сейчас |
Автор: Дрянная Девчонка 13.05.2016 - 17:13 |
Nukaktak Бинго!!! ![]() |
Автор: Алёна Р 16.05.2016 - 09:26 |
Девочки,помогите пожалуйста!Мы с мужем недавно поженились,еще месяца не прошло.У меня сын от первого брака,он тоже был женат,но я не задумывалась,почему его первая жена ушла с дочкой.Когда мы познакомились,он иногда исчезал на несколько дней или недель,объяснял разными причинами,я ему верила.Три дня назад у него начался запой,в какой-то момент он всё рассказал,что было и что будет дальше,как он будет несколько дней пить,кричать,ломать всё в доме... Он сейчас у родителей,они в отъезде,я работаю в Москве и живу здесь.Хотела его увезти с собой,он сказал,что не хочет поганить мой дом,чтобы я его видела в таком состоянии.Я врач,видела абстиненции,но никогда не сталкивалась с алкоголиком в запое.Понимаю,что ему нужна помощь,но все мои действия дурацкие и бесполезные.Отбирать деньги,ключи,ставить капельницы,всё бесполезно.Не знаю,как помочь мужу,мы любим друг друга.Я хочу,чтобы он нормально жил... Сижу и реву,не могу остановиться |
Автор: Talis 16.05.2016 - 09:46 |
Алёна Р Привет, Алена! Какую помощь ты бы хотела получить? |
Автор: Дрянная Девчонка 16.05.2016 - 12:20 |
Алёна Р Привет! То что ты хочешь, чтоб твой муж нормально жил - это прекрасно! Я тоже хочу чтоб все нормально жили, У меня был муж наркоман и я хотела, чтоб он стал нормальным и не кололся. А он считал что у него все хорошо и что употреблять героин - это нормально, а проблемы есть только у меня . Парадокс в том что спустя годы я поняла, что он прав и у всех своя норма жизни. А если я требую адекватности от ооочень больного человека, хочу чтоб наркоман с деградированным мозгом , убитой личностью, стал заботливым отцом, любящим и верным мужем, то проблемы у меня! Потому что я не вижу реальности. Если я пытаюсь контролировать употребление хим.веществ своего мужа, не понимая что он сам не в состоянии себя контролировать, потому что так устроена его болезнь - проблема у меня. И пока мой муж не хочет лечиться - у него проблем нет. А мне очень глупо на него обижаться. Это все равно что злиться на человека больного энурезом, который описался в моей постели после того как я сама его туда положила. Так, я стала алкоголиком и совсем спилась, абсолютно не понимая что проблемы у меня. Если кто-то мне говорил что я алкаш и мне пора лечиться, я воспринимала это как оскорбление. Если кто-то отбирал у меня бутылку, деньги, запирал меня в доме, я все равно находила способ нажраться и лишь ненавидела людей которые так поступают. Никто не мог остановить меня - ни мама, ни папа, ни брат, ни сват, ни любимый мужчина и даже плачущий ребенок - так устроен алкоголизм и так он работает против всех. Лечиться я пошла исключительно ради себя, когда поняла что скоро мне конец. И помогли мне опять же никакие не родственники, близкие и родные, а трезвые алкоголики, которым удалось. Теперь у меня нет проблем. А окружающие, которые так сильно хотели видеть меня трезвой и веселой, по-прежнему недовольны, они созят , ноют, болеют. Им не нравится что я, посещая группы, меньше уделяю им внимания, им кажется что я их не люблю что бы я не делала. Потому что проблемы у них. Спустя 9 минут, 25 секунд Дрянная Девчонка написал(а): Так вот. Выход есть и он намного проще и ближе, чем кажется. Ты бегом бежишь в ал-анон. Если твой муж понимает что болен и хочет бросить пить, он идет в АА. Если не понимает и не хочет, даже и не пытайся его тянуть - это бесполезно. Есть большая вероятность того, что глядя на тебя, твое поведение, видя как ты меняешься, любимый тоже может захотеть. Но есть огромный подводный камень: тебе нужно осознать свою проблему и начать выздоравливать исключительно ради себя, а не мужа. Иначе это не работает. Я искренне тебе сочувствую и понимаю твою боль. В любом случае, оставайся с нами на форуме- здесь тебе всегда помогут и поддержат. |
Автор: Анонимка 16.05.2016 - 14:58 |
Созависимые будто специально созданы, чтобы обслуживать алкоголизм собственных близких. И чем лучше мы, созависимые, стараемся, тем дольше процветает алкоголизм. Особенно круто, если жуткие нереальные отходняки жена врач капельницами будет убирать! Тогда и смысла задумываться о выздоровлении у мужа не будет, не то что выздоравливать. Это очень трудно понять, когда родная мать сдает пьяного сына ментам, если он сел за руль, да и просто оставить без помощи больного - ужасно, но опыт говорит, что в комфортных условиях алкоголики не лечатся. Мне пришлось развестись со своим бывшим мужем, потому что ему нравилось, что у меня всегда есть деньги, можно пить каждый день. Когда я ушла от него, то он свои выпивки начал регулировать деньгами: получит - пропьет и месяц трезвый до следующей пенсии, только на хлебушек занимает и отдает потом. Но для созависимых выход есть - для начала прочитать литературу, а потом группы, впитывать чужой опыт, как жить своей жизнью. а не быть медсестрой при алкоголике. |
Автор: lv2003 16.05.2016 - 17:49 | ||
Алёна Р сочувствую.
самое главное, что будет сломано - твоя жизнь и жизнь твоего сына. При всех благих намерениях мужа. Он знал, что он алкоголик, но он молчал. Это не обвинение, просто у алкоголика намерение и результат как правило сильно отличаются. Чем раньше ты это осознаешь, тем лучше. Можно для начала посмотреть фильм "Когда любви недостаточно" - это история Билла У., одного из основателей АА и его жены Лоис. Фильм искренний, хорошо открывает глаза. Если ты выберешь остаться с ним, то тебе надо бегом бежать на группы Ал-Анона (согласна с Дрянной Девчонкой), там ты получишь необходимый опыт и поддержку. И еще один момент: когда запой закончится, чтобы он ни говорил - это повторится. В книге Анонимные алкоголики описано во всех подробностях мышление алкоголика, вся неуправляемость и бессилие. Думать, что он может с этим справиться, с твоей помощью или сам - это самообман. Чем самообман сильнее, тем тяжелее будет, когда это станет очевидным. |
Автор: Алёна Р 16.05.2016 - 21:54 | ||
Спасибо вам всем за ответы!Он уже однажды извинялся,я поверила,что это больше не повторится.Хотя если подумать головой,как врачу мне ясно,что это ложь.Сейчас иду с работы,и понимаю,что если он несколько дней покошмарится после запоя,это будет лучше,чем я ему вызову бригаду наркологов и они его приведут в чувство.Быстрее придет в себя,быстрее в магазин пойдет... Еще позавчера злилась на родителей мужа,что они ничего не делают,говорят-надо подождать.а теперь понимаю,что они где-то прав,сейчас вообще всё бесполезно... Когда чуть трезвеет,он звонит и говорит,что умрет скоро,а у меня всё переворачивается внутри.образование покоя не дает) я боюсь читать эти книги и смотреть фильм,боюсь узнать,как всё плохо. Не знаю,что лучше сделать:идти на группы или нестись к нему,чтобы опять увидеть весь кошмар и ничем не помочь Спустя 5 минут, 57 секунд Алёна Р написал(а):
Наверное,пока просто пообщаться... На работе легче,надо сохранять лицо,а еще есть подруга,я ей рассказала,она меня поддерживает.А вечером опять останусь одна,буду рыдать,пока не засну.Сын у моей мамы,стесняться некого... |
Автор: lv2003 16.05.2016 - 23:56 | ||||
Понимаю тебя. Я даже и с подругой не делилась - все равно ничем помочь не может, у нее муж не пьет и опыта такого нет. Отец у нее пил, но она не обсуждала это со мной тоже. Мне и не хотелось ни с кем об этом говорить. Делай как считаешь полезным для себя. Только постарайся не впадать в отчаяние, выход есть на самом деле. Прими как факт не только то, что он болен, но и то, что есть шанс для вас обоих - весь опыт АА и Ал-Анон это подтверждает. Может быть тебя поддержит сейчас чужой опыт? По ссылке https://cloud.mail.ru/public/KtQd/989gDRrfB...D0%B2%D0%B0.mp3 спикерское выступление семейной пары. Муж-алкоголик, жена пришла в Ал-Анон.
в книгах и фильме не только о том, как все плохо, но и о том, что они нашли выход. И делятся не только опытом, но еще силой и надеждой. И это не пустые слова, теперь я это знаю точно. |
Автор: Nukaktak 24.05.2016 - 13:08 |
Привет всем! Я уже три года в программе и наконец-то вчера выставила пьяному мужу границы (первый раз!!!) - не пустила его домой. Он звонил мне всю ночь, писал смс, пытался манипулировать, но я не брала телефон. Я очень этому рада что у меня получилось наконец-то! Но были и есть свои минусы. Я как бы чувствовала свое превосходство над ним, чувствовала свою власть над ним.... Это же тоже нездорово.... Сегодня я сижу дома одна, купаюсь в жалости к себе, кручу себе страшные мультики по поводу его будущего и моего. Звоню подругам по программе проговариваю свои чувства.... очень жалко себя в этой ситуации и свою дочь .. я так хотела второго ребенка, думала что он трезвый и чистый - всё можно рожать, а тут на тебе срыв!!! С другой стороны понимаю, что так уже больше жить не могу - то срывы, то депрессия у него. Я созик, подключаюсь к нему махом! Вообщем жду вашей поддержки!) |
Автор: Katarina53 24.05.2016 - 13:26 | ||
Nukaktak поддержка тебе, дорогая! ![]()
очень отзывается. Я тоже приняла такое решение, т.к. моя реакция на его срывы - каждый раз удивление, злоба, отчаяние и новые небылицы, что в следующий раз у него получится. Пришлось сказать себе СТОП и заняться своим выздоровлением. Иначе чувствую, что погибаю... И мне помогла поддержка других девочек, очень помогла. Я когда посмотрела на ситуацию по-другому как будто в другую реальность попала. Это чудо, настоящее чудо! |
Автор: Татьяна_СБ 24.05.2016 - 13:39 |
Nukaktak, мне сегодня ссылку прислали https://yadi.sk/d/nMxjs62BrugXY там спикерские семейных пар. а вот это спикерское https://cloud.mail.ru/public/GaNL/5Kk3WucUV зародило надежду, что можно научиться не подключаться к эмоциям другого человека. Это очень сложно, даже когда я отлавливаю себя на этом, остановиться, переключиться очень сложно. Но зато когда получается, то такая радость от этой свободы. |
Автор: Nukaktak 24.05.2016 - 13:41 |
А ещё я контролю... У мужа работа связана со скайпом. И вот я каждый 10 минут заглядываю в скайп чтобы увидеть что он там, но его там нет. Не могу поверить в то, что сегодня, возможно, он опять не придет домой.... Но у меня уже обратного пути нет, я уже выбрала свою политику поведения, но иногда хочется взять и разыскать его и сказать пошли-ка домой... Уходит периодами мое мужество. Знаю что надо выстоять до концов но периодами не могу Спустя 1 минуту, 40 секунд Nukaktak написал(а): Сейчас только увидела ответы! Спасибо вам, мои дорогие! Чувствую что не одна |
Автор: Katarina53 24.05.2016 - 15:25 |
Nukaktak знаешь мне помогало правило одного часа: я не думаю где он и что с ним всего один час. А потом еще час, а потом если ВС сил даст еще один. Если я высказываю свою готовность к изменениям Бог дает возможность и силы ![]() |
Автор: Дрянная Девчонка 24.05.2016 - 15:36 |
Katarina53 О, правило одного часа! Это интересно! Я пыталась не созить один день по алкашескому методу - никогда не получалось. Срабатывает оставаться трезвой, а на смс и звонки я срывалась. Надо попробовать не контролить один час, хотя пока нет потребности. Спасибо за совет! |
Автор: Katarina53 24.05.2016 - 16:08 |
Дрянная Девчонка И Я ПИТЬ БРОСАЛА ПО ОДНОМУ ЧАСУ, НЕ МОГЛА НЕ ПИТЬ ЦЕЛЫЙ ДЕНЬ ![]() |
Автор: Nukaktak 24.05.2016 - 18:07 |
спасибо за правило одного часа! буду пробовать! ![]() |
Автор: Дрянная Девчонка 24.05.2016 - 20:36 |
Katarina53 Ну да, в желтой книге есть такая рекомендация))))) |
Автор: Анонимка 24.05.2016 - 21:16 | ||
Это нормально, я считаю, чувствовать то, что есть. Ненормально - это лелеять неправильные мысли и разгонять эмоции. Я сейчас в похожих чувствах, с одной стороны чувствую превосходство, с другой страх, что Бог как дал, так и обратно заберет хорошее. В итоге молюсь, как только ловлю себя на превосходстве или страхе: дай мне смирение принять волю твою, дай мне возможность быть полезной окружающим людям и развивать свои таланты. Самое трудное - начать молиться, как поймаю себя на мыслях или разгоне эмоций, хочется, напротив, углубиться, возлелеять превосходство. погонять страхи, начать бурную непродуктивную деятельность вместо спокойствия.. И еще - это превосходство.. переключаю себя на мысли с себя на окружающих, что дай им бог поддержку, позаботься о них, благодарю тебя за хорошее для меня. |
Автор: Татьяна_СБ 25.05.2016 - 09:33 | ||
ага, в это время мысли лезут "вот сейчас помолишься и все изменится", опыт же есть, знаю, что так и будет, но "нет, не буду" побеждает частенько ![]() |
Автор: Katarina53 25.05.2016 - 16:28 | ||
Дрянная Девчонка
да?? не, не читала) ![]() Спустя 49 секунд Katarina53 написал(а): Nukaktak расскажи потом как у тебя это сработало или что-то еще помогло? |
Автор: Nukaktak 26.05.2016 - 08:43 |
в понедельник вечером прочитала про правило одного часа и начала применять) через 2 часа муж объявился) вторник прошел нормально, слава Богу! а сегодня я сорвалась! у мужа решается вопрос с работой (оставят его или нет) Если он на работе то он в скайпе. Полезла в скайп - его нет. решила позвонить - отключен. Сделала вывод что уволили и он пошел бухать. прошу у Бога применять правило одного часа, иначе с ума сойду!!! |
Автор: Дрянная Девчонка 26.05.2016 - 11:20 |
Nukaktak Привет! Мой мужик уехал на рыбалку очень далеко, связь не ловит, то что он бухает - это ясно как белый день. Не созваниваемся четвертый день. Я скучаю, меня плющит порой, кроет, злюсь и переживаю живой ли он вообще. Но я не могу его контролировать! Потому что я и себя-то не могу держать, а кого то другого и подавно. Я бессильна, я не бог и мой мужчина не моя собственность, тем более он и сам себе-то сейчас вряд ли принадлежит. Что я делаю? Признаю бессилие. Прошу у бога забрать мое раздражение, беспокойство, злобу, страх, зависимость от поведения другого человека. Звоню кому-нибудь, чтоб выйти из своей головы и переключаюсь на любое действие - посуду помыть, полы или что-то еще. Пробуй, отпускает |
Автор: Katarina53 26.05.2016 - 11:26 | ||
Nukaktak
полезла, решила, сделала вывод... я тоже много додумываю, звоню девчонкам, делюсь своим "горем", а они мне говорят "Ира, займись своим выздоровлением" ![]() |
Автор: Nukaktak 26.05.2016 - 11:55 |
Девочки, меня накрыло, я это понимаю.... потом когда отпускает мне становится стыдно, как алкоголику после пьянки |
Автор: Katarina53 26.05.2016 - 12:23 |
Nukaktak бывают разные дни, дорогая, ничего страшного. Делись, не закрывайся, если можешь. |
Автор: Дрянная Девчонка 26.05.2016 - 13:59 |
Nukaktak Зачем тебе стыд? Совершенно бесполезное чувство, откажись от него. Тебе нечего стыдиться, ты просто заболела и не можешь управлять собой |
Автор: Nukaktak 26.05.2016 - 14:01 |
Дрянная Девчонка да это точно) спасибо вам всем! |
Автор: Гузель 27.05.2016 - 12:33 |
Добрый день всем! Очень рада за тех, у кого получается справиться с бедой алкоголизма и сочувствую тем, у кого ничего не выходит... Я сама уже не знаю, что делать. Мой мужчина не хочет лечиться, алкоголь постоянно его ловит в свои сети. Ходим вместе на группы, не пьет максимум месяц. Я не кричу на него,не ругаю,так как это бесполезно. Пытаюсь поддерживать и ненавящиво напоминаю о группах. Строим планы на будущее... Потом он просто благодарит меня за терпение и продолжает в том же духе! Я не знаю, как себя вести, очень устала. Он с ноября не работает, мучался со здоровьем - из-за каждого запоя лечение откладывалось. Вместе мы с октября. Напьется, потом воет от боли,как я могу его ругать? Боюсь, что и все наши планы не осуществятся... Очень его люблю и он меня, но мне страшно, что этот кошмар будет всю жизнь... |
Автор: Дрянная Девчонка 27.05.2016 - 13:17 |
Гузель Привет! Может, нужно оставить в покое мужа, если он не хочет бросать? Может, начать своим здоровьем заниматься? Созависимость страшная штука... Оставайся с нами |
Автор: Борис 27.05.2016 - 13:30 |
Мне только что было сказано, что группы не помогают, а вводят в ещё больший депресняк, т.к. осознание чужих проблем, и понимание,что зависимость лишь чуть душевная, ведь есть же своё жильё, работа, дочь, ни что...катись оно всё... |
Автор: Дрянная Девчонка 27.05.2016 - 13:44 |
Борис Кто тебе такое сказал? Пусть он и катится. Группы сами по себе правда мало помогают. Чтоб жить трезвым и счастливым, нужен комплекс: спонсор, шаги, группы, потом еще служение всякое (пока не думай об этом). Кого-то группы вводят в депрессняк, это зависит от того насколько человек вовлекается, подключается, впитывает в себя чужую боль. Я именно такая, поэтому порой просто выхожу из помещения и курю на улице. Предпочитаю группы с бОльшим количеством выздоравливающих и еще раз предлагаю такую экскурсию. И еще: неразумно опираться на какое-либо чье то одно мнение, их ведь намного больше, жизнь многообразна)))) Выходи из головы, не гоняй, пожалуйста |
Автор: lv2003 27.05.2016 - 13:56 |
Борис на группах не только слив (чужой депрессняк), но и опыт полезный бывает. Можно вместе с водой и ребенка выплеснуть. Я тоже раньше подключалась к чужим эмоциям, тяжело было слушать. На скайп-группах проще конечно в этом плане, чем на живой - можно звук на время убрать, если уж очень грузят. Теперь как-то стало легче - это сейчас правда для этого человека, пусть проговорит. И я не обязана вовлекаться в его эмоции и депрессняк. Хотя, если долго говорит, особенно на чае, без лимита, то бывает и злюсь. Но такая злость и проходит быстро ![]() |
Автор: Nukaktak 27.05.2016 - 14:18 |
Гузель Пока ему будет комфортно употреблять, он так и будет) Чё ему не пить то, если жена его проблемы решает)??? Опыт многих показывает, что как только отпускаешь руку и начинаешь жить для себя, как бы ни было страшно и больно, зависимые начинают выздоравливать) Я сама пыталась спасти своего мужа, но пока сама не намаялась, сама не дошла до своего эмоционального дна толку не было. Как только поняла, что я ничего не могу сделать для него, пошел какой-то прогресс. Да бывают срывы и у меня и у него, но это процесс выздоровления) |
Автор: Борис 27.05.2016 - 15:11 | ||
Девчёнки! Простите, это были эмоции, после разговора с супругой. наверное действительно нужно меняться. Менять всю жизнь.Поэтому и в теме о созависимых. Извините. |
Автор: lv2003 27.05.2016 - 15:28 |
Борис я сама мужу много чего наговорить могу в эмоциях ![]() |
Автор: Гузель 27.05.2016 - 15:36 |
Спасибо большое за обратную связь! Этой бедой поделиться то не с кем, да и совет получить. Тот, кто с этим не сталкивался, просто посоветует уходить. Раньше может я так бы и сделала. У меня и отец алкоголик, в одно время прям ненавидела его... Сейчас я злюсь только на сам алкоголь и на государство за такой доступ к алкоголю - любой сопляк может достать... И бесконечная реклама того, что это круто (фильмы, песни, клипы и т.д.). В таких условиях очень легко спиться. Удивляюсь, что меня это не настигло, так к с детства в этом варюсь-отец,сестра,тетушки,дяди...у всех эта беда, даже страшно становится... Но не смотря на это верю в чудо - нужно лишь найти правильный способ!) Ведь оно случается, благодаря группам я стала чуточку сильней...Спасибо! |
Автор: lv2003 27.05.2016 - 16:26 | ||
пока алкоголик не захочет остановиться (на самом деле, а не на словах), он не остановится. Чудо может быть только одно - я выздоравливаю от своей болезни независимо от того, продолжает мой муж пить или нет. |
Автор: Гузель 27.05.2016 - 17:10 |
lv2003 Я про это чудо и говорю! Желание выздороветь и конечно же, действия! Когда на собраниях слушаю рассказы людей : кем они были, к чему привёл алкоголь и результат проделанной работы над собой - прям начинаю восхищаться такими людьми! Спустя 3 минуты, 8 секунд Гузель написал(а): У моего мужа ещё отец пил и мать уходит в запои. Какое то время жили с ней, так это был просто трэшняк!) Сейчас с ним живём в другом районе, подальше от "друзей" и мамы, так реже стал срываться. |
Автор: Гузель 28.05.2016 - 17:40 |
Привет всем! Девочки, когда начала писать здесь, не увидела предыдущие страницы, а сейчас почитала. Некоторые истории,почти как у меня. Теперь поняла, что задаю те же вопросы, на которые уже отвечали, за это прошу прощения!) |
Автор: lv2003 28.05.2016 - 18:43 | ||
не переживай, здесь это часто происходит ![]() ![]() |
Автор: Nukaktak 3.06.2016 - 21:21 |
привет! сегодня муж отправился в ребу на пол года.... первый раз так надолго расстаёмся,, жалею себя, не знаю как переживу эти пол года без него. |
Автор: Макбет 4.06.2016 - 14:12 |
Nukaktak это время нужно и тебе. Начни активно выздоравливать. С выздоравливающим мужем очень трудно. Обязательно нужно знать, как вести себя с выздоравливающим. Когда муж уезжает, для меня это тоже золотое время. Меньше готовлю, сижу перед компом сколько хочу, передачи смотрю какие мне нравятся. Спортом занимаюсь больше, да и правильно питаюсь, муж частенько покупает вредную пищу. Еще стараюсь навести порядок в квартире. Намыла окна и хожу любуюсь ![]() Еще это время профессионального развития, переделываю дела, изучаю новые программы, которые с мужем не успеваю изучить. С детьми мы по кафешкам ходим, в парках гуляем, разные развлекаловки. Стараюсь продумать их времяпровождение, бассейн, музеи, в кино. Время пролетает быстро и не заметно. |
Автор: Дрянная Девчонка 26.06.2016 - 18:45 |
Девочки созависимые, привет! Очень важен ваш опыт служения. Поделитесь, пожалуйста. Мне сейчас нужно взять служение на группах, да и вообще делать добрые дела, как алкоголику. Потому как хим.зависимый вообще не умеет отдавать и быть полезным. Я же наоборот склонна всегда была жертвить, снимать с себя последнее, спасать, жалеть и т.д. Мною рулят такие установки от глубокой бабушки-созы, что жить надо ради людей, что человек, , который жертвует собой - герой , ну и прочая ересь. Когда я понимаю , что помочь другому я могу только в ущерб себе и отказываю в помощи, меня потом мучает чувство вины. Если я что то делаю, то обязательно жду оценки и одобрения. В общем, у алкоголиков нет всего этого, здесь идентификация не проходит. Поэтому я хочу знать как у вас проходит служение, добрые дела и всё остальное. Спасибо. |
Автор: Татьяна_СБ 26.06.2016 - 18:59 |
я где-то недавно услышала "собаке все равно с каким мотивом ты дала ей сосиску, она есть хочет" ![]() В ребцентре, где муж несколько раз был, я постоянно задавала вопрос "что мне делать, как себя вести", ответ был "делай, что считаешь нужным". Саш, "... применять эти принципы во всех наших делах". Т.е. я что-то сделала, что захотелось или что считаю нужным, но не получила ни радости, ни свободы, ни счастья. Разбираю, анализирую, ищу свою ошибку, обязательно вылезет какой-то недостаток, страх, признаю, что сейчас у меня это так и прошу избавить меня от этого. И так все время. Но это не бег по кругу получается, а по спирали вверх и через какое-то время я вижу, что я выше той себя вчерашней ![]() Все будет хорошо!!!! |
Автор: Дрянная Девчонка 26.06.2016 - 19:15 |
Татьяна_СБ Спасибо. Всё верно. Но ты мне скажи, у созависимых много служений? Вам надлежит делать добрые дела с начала выздоровления? У нас это считается необходимым, я знаю что это мне нужно, но боюсь что это убьет меня |
Автор: Татьяна_СБ 26.06.2016 - 22:34 |
Меня вытаскивает из лени, уныния, депрессухи только служение. Когда понимаю, что всё, кранты, хочется или орать, или забиться в угол, сажусь верстать очередную брошюру, или распознавать запись семинара и потихоньку башка на место встает. А на группах у нас, как у вас, такие же служения. Бывает кто-то взваливает на себя гору и еще чуть-чуть, заявляя, что больше некому, они обязательно уходят в негатив, в претензии, а дальше, как я до этого писала, нужен разбор, поиск ошибок. У меня сейчас в одну кучу много собралось, но я знаю, что у нас нет полицейских, никто меня не осудит, я в любой момент могу попросить помощи, от какой-то работы отказаться или перенести сроки и уверена, что все разрулится. |
Автор: lv2003 27.06.2016 - 00:13 |
Дрянная Девчонка на мой взгляд, служения как раз могут научить отдавать, не впадая в жертву. Я беру служение на конкретный срок, выбираю то, что могу делать. Стараюсь сделать как можно лучше, но не ожидая при этом благодарности. Потому что делаю фактически для себя, для своего выздоровления. Ежедневные маленькие добрые дела тоже выбрала по силам и то, что мне нравится делать. Интересный эффект иногда наблюдаю...Если я подключаю скайп-группу и нет ведущего, то у меня нет суеты и беспокойства. Я вижу как появляются мысли - схватить второе служение ведущего. И тут же их сменяет уверенность, что это болезнь рулит. Что не надо пытаться решить все вопросы самой, обязательно найдутся желающие и всем это будет на пользу. Поэтому отдаю ситуацию Богу и спокойно жду ![]() |
Автор: Дрянная Девчонка 27.06.2016 - 13:06 |
lv2003 Спасибо. Да только как не впадать в жертву и не искать одобрения? Не получается |
Автор: lv2003 27.06.2016 - 16:06 |
Дрянная Девчонка я не говорю, что это просто ![]() В доверии я знаю, что другие люди так же готовы служить как и я. И если что-то сегодня не происходит, это не значит, что оно не произойдет никогда. Кому-то решиться надо, чтобы служение взять, если низкая самооценка. А она у соз у всех как правило низкая. И намного лучше будет помочь человеку решиться, чем тащить все самой. Недавно был опыт - мое служение закончилось, желающих не было. Я продолжала служить по минимуму, но беспокойства не было. Наоборот, была уверенность, что всему свое время. Но мы это обсуждали на группе, я рассказала в чем состоит служение. Прошел месяц и служение взяли ![]() ![]() |
Автор: Татьяна_СБ 27.06.2016 - 16:41 | ||
значит впадать в жертву и искать одобрение. Видеть это, понимать, что опять не получилось, честно себе в этом признаться и искренне попросить избавить. И так каждый раз. Поверь, изменения придут! Если не врать себе, не заниматься самооправданием. |
Автор: lv2003 27.06.2016 - 17:26 | ||
ага ![]() ![]() |
Автор: Дрянная Девчонка 27.06.2016 - 19:16 |
lv2003 ))))))))))) я могу вовремя не понять и очнуться с бутылкой в руке, тогда точно умру. Мне вчера в голову пришло что мне срочно нужно от созависимости лечиться, что если я не начну это делать прямо сейчас, то умру в психушке как моя бабушка. Что алкоголическая программа не может помочь мне избавиться от проблем. Мой спонсор ужасная, она меня не понимает, она мне вредит тем, что не пускает меня в вда и в коду, она убьет меня! Хорошо, мозгов хватило все это ей рассказать и через пять минут я заливалась смехом над этим бредом. Правда успела до этого прослушать спикерское вда и помедитировала, нашла под столом своего полумертвого ребенка, пообещала ее любить и заботиться о ней всегда. Думала, забуду сразу, да не тут то было. Теперь этот ребенок топает ногами и требует маринованные помидоры, от которых у меня болит живот. Не знаю как ее успокоить)))) |
Автор: lv2003 27.06.2016 - 19:34 | ||||
прикольно )) Нашла, теперь воспитывай )) Ты же не будешь разрешать обыкновенному ребенку то, что ему вредно? Так же и с Внутренним. Просто можно ругать и угрожать наказанием, а можно сотрудничать и договариваться. Разрешая при этом выражать своей гнев. Мой внутренний ребенок на днях посуду бил )) Тарелки и чашки об стену - красота! Но это было внутри меня, я при этом на велике ехала. Просто почувствовала гнев внутри и предложила ребенку такой вариант, потому что люблю в гневе посудой швыряться. Нам понравилось ![]() Короче, попробуй договориться. Предложи что-то другое - порисовать, раскрашивать, петь караоке, еще что-то. Мне спонсор задание давала как-то - вспомнить, что меня в детстве радовало. Много чего вспомнилось ![]()
это провокация. Болезнь тебя разводит так, чтобы от Шагов отвлечь. Всему свое время, успеешь ![]() |
Автор: Дрянная Девчонка 27.06.2016 - 19:43 |
lv2003 Да, наверное, придется теперь радовать ее, но гнев не могу позволить ни ей, ни себе. Я ж алкоголик, мне опасно. Мне придется много делать того что она не хочет. Например, она очень не хочет идти к дядям и тетям алкашам сегодня, но нам это очень надо. А потом, так и быть, куплю ей конфет и мы порисуем с ней обязательно))) |
Автор: lv2003 27.06.2016 - 20:14 | ||
думаю, сейчас более важно то, что ты даешь ей возможность высказаться. Она имеет право на свое мнение. Но как взрослый человек, ты не обязательно будешь делать так, как она сейчас хочет. Конфеты и порисовать - отлично, это поможет ей потерпеть общество дядей и тетей алкашей ![]() |
Автор: Дрянная Девчонка 27.06.2016 - 20:25 |
lv2003 Ну да, а то она совсем наглая)) Не дает мне курить спокойно и кричит, что пятая чашка кофе в день - это безумие))) |
Автор: lv2003 27.06.2016 - 21:16 |
устами младенца...)) |
Автор: Татьяна_СБ 27.06.2016 - 23:38 |
кто не в теме, подумает "дурдом на отдыхе" ![]() Саш, надо было ее в субботу на пироги приводить на Миргородскую, алкаши больше двух часов праздновали ![]() |
Автор: Дрянная Девчонка 28.06.2016 - 01:19 |
Татьяна_СБ Да-да!))) Я сама думаю что пора в психушку мне))) Мало мне заботливого отца, который торкает меня как наркотой, мало мне высшей матери, которая учит меня быть женственной, теперь у меня появился капризный ребенок, требующий в 12 ночи танцевать. Не каждый псих больной может похвастаться таким семейством))))) Главное, не спалиться)) Очень жалею что не пришла на юбилей, тебя и Игоря не увидела ( ( ( Голова больная, даже план составить нормально не может, поэтому и надо было мне быть одновременно в трех местах. |
Автор: Борис 28.06.2016 - 02:24 |
Скажите, а это не заразно? Через сеть не передается?![]() |
Автор: Дрянная Девчонка 28.06.2016 - 02:30 |
Борис Передается)))) Одна же секта)))))) |
Автор: lv2003 28.06.2016 - 12:14 | ||
не знаю про психов, но у ВДАшек бывает по несколько Внутренних Детей разного возраста )) так что притормози пока, а то семейство не прокормишь )) |