Первый Международный форум Анонимных Алкоголиков. Версия для печати темы: Какие выгоды получаете, живя с алко/наркозависимым

Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Первый Международный форум Анонимных Алкоголиков > Ал-Анон, Нар-Анон > Какие выгоды получаете, живя с алко/наркозависимым

Автор: Созик, не хотящая быть ею 26.11.2012 - 00:02

Мои выгоды:
1. Могу себе позволить быть не идеальной,
2. делать, что хочу и не согласовывать свои действия.
Остальное вытекает из первого и второго
3. Оправдывать, например, свое нежелание что-либо делать, "на себя посмотри сначала".
Пока не могу еще что-то сформулировать. Может позже.
А у Вас как с выгодами? Вы зад умывались, зачем Вас жить с зависимым?

Автор: Созик, не хотящая быть ею 26.11.2012 - 00:12

Еще вот в чем выгода:
3. жизнь с алко, как на вулкане, туда-сюда, подписывает эмоциями,
4. Жизнь с алко привычна, в ней варишься с детства, умеешь жить только так

Автор: Созик, не хотящая быть ею 26.11.2012 - 00:35

Мадлен, точно!
Не делаю по дому ничего! Или почти ничего, пока не припрет! Уборка редко.
готовлю в основном ребенку, мужу редко. Чаще он мне.
Оправдываю себя тем, что смысл готовить? Никто не оценит -это раз! Ну и как наказание за неуважение к семье.
Сразу вопрос себе а кто должен оценить? Это мой личный выбор. Не хочу и не готовлю)
И какое мне нужно уважение?
Сама я себя уважаю или играю в уважение?

Спустя 7 минут, 23 секунды Созик, не хотящая быть ею написал(а):

Хочу переложить ответственность за свои неудачи на зависимого!
Оправдываю себя , вышло не так как я рассчитывали, потому что он пришел на веселе... Далее полет фантазии

Автор: Созик, не хотящая быть ею 26.11.2012 - 00:46

Да фиг знает))
... Думаю
Вчера хотелось развестись
Пока не придумала, как это осуществить
Это надо снимать квартиру и с ребенком переезжать.
Снимать дорого, надо искать ядом с садом и с мамой (ей за 70 реально больной человек).
К тому же развод и переезд, значит работать мне, помощь ждать не от кого в таком случае. Даже в том, кто будет забирать ребенка из сада и быть с ней, пока я не работе?
Кому из работодателей нужна мать с ребенком, часто болеющим и которую нужно часто отпускать раньше или отпуск всегда летом и желательно все 28 дней??
Пока в голове не складывается 2+3

Спустя 1 минуту, 40 секунд Созик, не хотящая быть ею написал(а):

Еще выгода
Я себя наказываю за принятое решение быть вместе с алко
Мол на свою жизнь наплевать, что сама заслужила и выбрала, то и получаю в итоге

Вот как с ребенком быть?

Автор: tanusha 26.11.2012 - 01:21

Созик, не хотящая быть ею
Привет
А что за сайт у тебя в подписи?
И про себя немного расскажи - интересно.

Автор: нати 26.11.2012 - 08:30

контроль, помощь, жертвенность = власть..

еще можно принимать решения самой, пока он пьяный..

Автор: Созик, не хотящая быть ею 26.11.2012 - 09:42

Цитата (tanusha @ 26.11.2012 - 01:21

)

Созик, не хотящая быть ею
Привет
А что за сайт у тебя в подписи?
И про себя немного расскажи - интересно.

Мой сайт
Что еще-то сказать)))
Психолог я, причем даже клинический, причем даже с зависимостями и созависимостями работаю

Спустя 8 минут, 5 секунд Созик, не хотящая быть ею написал(а):

Цитата (нати @ 26.11.2012 - 08:30

)

контроль, помощь, жертвенность = власть..

еще можно принимать решения самой, пока он пьяный..

Нет, у меня этого нет
Точно
И Самооценка у меня адекватная
И не контролирую я, давно
Дело это бесполезное и ме совсем не интересно
Каждый у нас делает, что пожелает
Желает муж питья утра 9 Балтику, пьет
У меня даже раздражения нет
Бывает, конечно, бешенство, если какой-то план мой личный срывается из-за него
Или когда он срочно нужен, а он в нирване (но это редко)

Помощь...
В чем моя помощь конкретно? Что не трогаю его, не пилю, не усугублю чувство стыда и вины. Своими делами занимаюсь.

Жертвенность, это есть пожалуй. Думаю порой, что все через зад, опять когда он нужен и я от своего плана оказываюсь.

А у вас в чем триада?

Автор: Lorien 26.11.2012 - 11:56

То что вы перечисляете, на мой взгляд вообще никакие не выгоды.

Цитата

1. Могу себе позволить быть не идеальной,

Необязательно для этого жить с наркоманом

Цитата

2. делать, что хочу и не согласовывать свои действия.

Цитата

не делаю по дому практически ничего, отговариваясь тем, что много работаю. Что еще? Не слежу за своей внешностью, хожу как придется, не собранная, расхлябанная и неинтересная.

Цитата

еще можно принимать решения самой

Это все можно с чистой совестью делать живя одной. И не так утомительно как с наркоманом

Цитата

Пользуюсь неограниченной властью дома, могу унизить, растоптать и остаться безнаказанной. Это развращает.

Цитата

Еще выгода
Я себя наказываю за принятое решение быть вместе с алко
Мол на свою жизнь наплевать, что сама заслужила и выбрала, то и получаю в итоге

Цитата

контроль, помощь, жертвенность = власть..

Это вообще не выгода а наоборот. Наказывать себя, унижать другого.. Бррр

Цитата

Ну это хоть какой-то бонус. Но ради этого терпеть рядом с собой зависимого со всеми вытекающими?

Так что получается выгоды от жизни с зависимым нет. Одни убытки.

Автор: Татьяна 26.11.2012 - 12:06

ИМХО, все вышеперечисленные выгоды или не выгоды, а скорее особенности- это выгоды жизни с мужем-подкаблучником,говоря проще. А он не обязательно будет алкоголиком ,совсем не обязательно. Просто паренек,воспитанный властной мамочкой. И если в борьбе за власть мамочку удастся победить ,то владейте и наслаждайтесь

Автор: tanusha 26.11.2012 - 12:07

Созик, не хотящая быть ею

Цитата

Психолог я, причем даже клинический, причем даже с зависимостями и созависимостями работаю

Вау!
И с пищевой зависимостью?
Очень-очень интересно.

Цитата

Я ушла от своего алка в августе - нескольких дней не хватило до 12 лет совместной жизни. У меня трое детей: 11, 5 и полтора года.
Твои выгоды очень с моими перекликаются. Еще добавила бы отсутствие ответственности за свою жизнь и пассивную жизненную позицию - активность же страшно проявлять. т.е. я была ЖЕРТВОЙ, при этом имела ВЛАСТЬ и ни за что НЕ ОТВЕЧАЛА, и мне это нравилось. А муж создавал для этого условия.
Такая вот неприятная и некрасивая правда

Автор: tanusha 26.11.2012 - 12:29

Пошла на твой сайт - просвещаться)
Вернусь, расскажу впечатления

Автор: tanusha 26.11.2012 - 12:41

Сходила. Про избыточный вес интересная статья. ИМХО
Отозвалось

Автор: Созик, не хотящая быть ею 26.11.2012 - 13:08

Цитата (tanusha @ 26.11.2012 - 12:07

)

Созик, не хотящая быть ею

Цитата

Психолог я, причем даже клинический, причем даже с зависимостями и созависимостями работаю

Вау!
И с пищевой зависимостью?
Очень-очень интересно.

Цитата

Ой, а тут можно цитировать частью, а не всем постом??

Про активность...
Сейчас я да, менее активно, а раньше даааа, было дело!
Можно сказать активен человек, который в 39 лет решил сменить профессию и уклад жизни?
Я вот не знаю)))

Власть.. Да тут засада
Пожалуй да, я в свое время даже людми руководила
Может мне этого не хватает??

Жертвой тоже как он не очень ощущаю
Ну может только когда о детстве думаю

Можно узнать: за что такого ты не отвечала??

Спустя 8 минут, 15 секунд Созик, не хотящая быть ею написал(а):

Цитата (tanusha @ 26.11.2012 - 12:29

)

Пошла на твой сайт - просвещаться)
Вернусь, расскажу впечатления

Ага, напиши, только что думаешь
Сайт сложный
Инфа много, в основном сугубо научной и трудно переваливаемой. Сайт изначально
Создавался, как личное пространство, и для хранения интересной мне инфы. Еще кто в реале были клиентами, имеют на нем приват поддержку

В проекте сваять сайт только для клиентов, с информацией попроще

Спустя 4 минуты, 28 секунд Созик, не хотящая быть ею написал(а):

Анна78, у меня то что вы перечислинет нет и не было
Воровство, побои и прочее
И деньги я на себя трачу как хочу и на что хочу если они есть
И пойти могу куда хочу и с кем хочу и хожу даже
Только хочется это сделать с мужем
Но и управлять им, контролировать, ругать, внушать вину тоже не мое

Спустя 5 минут, 27 секунд Созик, не хотящая быть ею написал(а):

Почему выгода? Да потому что человек живет с нарко или алко
Зачем? Ему так нравится.
Значит он получает выгоду от такой жизни

Автор: tanusha 26.11.2012 - 13:11

Созик, не хотящая быть ею

Цитата

Можно узнать: за что такого ты не отвечала??

Не поняла

Если про мою жизнь: то я за нее не отвечала. Не виноватая я - это со мной происходить. А я белая и пушистая, героически терплю и разгребаю. И в голову не приходило, что я могу что-то изменить. А уж тем более - уйти.

Про избыточный вес
Могу добавить еще одну причину - нарыла на днях. Я едой заменяю физическую активность. Т.е. захотелось подвигаться - пошла поела

Запрет на активность с детства.

Спустя 2 минуты tanusha написал(а):

Сайт явно сделан не для "случайных прохожих". Информации популярной мало - всего несколько статей. Я поняла, что так и было задумано.

Автор: Созик, не хотящая быть ею 26.11.2012 - 13:17

Цитата (tanusha @ 26.11.2012 - 13:11

)

Созик, не хотящая быть ею

Цитата

Можно узнать: за что такого ты не отвечала??

Не поняла

Спустя 2 минуты tanusha написал(а):

Сайт явно сделан не для "случайных прохожих". Информации популярной мало - всего несколько статей. Я поняла, что так и было задумано.

Да, спасибо за ответ
Именно это имела ввиду

Лишний вес тоже нам зачем то нужен!
Пока он нужен и пока ты с ним "борешьмхся" ни фига не выйдет похудеть!

Сайт, да задумывался не для общего пользования
Для общего соберусь с мыслями и наваяю

Созик, не хотящая быть ею

Цитата

Можно узнать: за что такого ты не отвечала??

Не поняла

Спустя 2 минуты tanusha написал(а):

Автор: нати 26.11.2012 - 13:30

а. еще тут недавно тема была про секс.
выгодно, что он пьяный и я могу себя всегда оправдать, что пойду налево за сексом.

Спустя 1 минуту, 5 секунд нати написал(а):

и выгода, что меня будут жалеть и оправдывать, ведь, я -жена алкоголика.

Спустя 1 минуту, 15 секунд нати написал(а):

и вобще выгодно жить в болоте))
для любителей болот.

и вобще за все за все нести ответственности, окромя себя. на себя можно махнуть рукой, ведь я так занята алкашами и ух болезнею..

Автор: Созик, не хотящая быть ею 26.11.2012 - 13:33

Ааааа..про секс
Понятно)))
Развязывает руки
Ну это к теме, что могу делать что хочу
Почему бы нет, он то делает, что хочет

Про секс тоже не ко мне

Автор: нати 26.11.2012 - 13:34

Цитата (Созик @ не хотящая быть ею)

Про секс тоже не ко мне

а м ы разве о личностях? мы о принципах. о выгодах, т.е.

Автор: Созик, не хотящая быть ею 26.11.2012 - 13:44

Да не обращайте внимание
О принципах понятно
Но рассматриваю я применительно к своей личности)
Такая индивидуалистка

Спустя 2 минуты, 44 секунды Созик, не хотящая быть ею написал(а):

Мне интересно, есть те, кто разделся с зависимым, вырос в своих глазах, счастлив, самодостаточного, реализует себя или работает над этим?

Автор: нати 26.11.2012 - 13:49

Цитата (Созик, не хотящая быть ею @ 26.11.2012 - 09:44

)

думаю, что есть такие, почему бы и нет.

лично я не хочу ни с кем разделываться, но работать над собой и реализовываться вполне могу..иногда, конечно, зависаю, иногда толкусь на месте..я ведь принимаю свою созависимость:) но хочу быть менее созависимой, вижу направление для этого.

Автор: Zaria 26.11.2012 - 13:50

А у меня никакой выгоды. Одни невыгода. На корпоратив новогодний не иду, во-первых не очень люблю, но главное, что-бы не услышать - тебе можно, я чем хуже. На Новый год никуда не еду, т.к. дочь со мной не поедет, а на папашу её не оставишь. На новую квартиру не могу переехать, т.к. им и в старой нормальненько, а съехав одной придётся жить на два дома, иначе засрут. Я такая альтруистка.

Автор: Созик, не хотящая быть ею 26.11.2012 - 14:01

Заря? Или зария? Как правильно. А если подумать, разве нет выгоды? За всеми якобы минусами нет огромного плюса? Для своего внутреннего Я?

Спустя 5 минут, 20 секунд Созик, не хотящая быть ею написал(а):

У меня напрашивается мысль, что вы святая)) идете всем на уступки, себя приживаете и ущемляете во всем
Вас тоже мама вас не хвалила?

Автор: Гость_Елена Ясная 26.11.2012 - 14:09

Мой конек - власть. В том числе, над мужчиной. Люблю быть хозяйкой ситуации, люблю организовывать (работу, быт, и т.п.), люблю движуху и когда все бегают, а я говорю, куда бечь ну и как следствие - дома я тоже командиром была, причем эо была целая карьера, т.к. когда я только начинала жить с мужем - я была всего лишь безропотным рядовым)) тока потом, со временем, выбилась в верховные главнокомандующие, и "подсидела" правдами и неправдами своего "генерала")))

Потешила гордыньку, когда начала зарабатывать больше мужа. А когда его уволили, а я нашла хорошую работу и стала содержать семью - ваще расцвела пышным цветом моя гордыня. Мне необходимо было увидеть оборотную сторону этой ситуации: потерю уважения к мужу, переход всех ролей ко мне (я и кормилец, на мне и хозяйство, и ребенок - это непосильно для 1го человека).
Больше не хочу соревноваться с мужчинами - наконец, признала что у нас разные роли, и стараюсь больше не брать на себя чужих ролей.

Автор: Созик, не хотящая быть ею 26.11.2012 - 14:25

Елена вы прямо меня описали 10-15 лет назад
Просто чувствовала себя достойным членом общества! Реализовывала мамины устремления, какая у не должна быть дочь!
Грамотная, с хорошей работой и высокой зарплатой, еще и мужа под уздцы держать, хозяйкой быть и горничной и поварихой
И все на 5+
Еще и улыбаться и маме с папой пожилым и больным помогать безропотно

Спустя 3 минуты, 17 секунд Созик, не хотящая быть ею написал(а):

Девочки, а отцы ваши пили? Мамы тоже их контролировала, пытались вразумить? Вас использовали в своих манипуляциях?

Спустя 2 минуты, 52 секунды Созик, не хотящая быть ею написал(а):

У меня к сожалению раздел зависимость и озависимость неделю назад крякнулся
Такие шедевры были (исповеди алкоголиков и наркоманов)
К сожалению не все еще восстановила
Только по соду чуть
Кому интересно Москаленко в сжатом виде почитать то есть у меня выжимка из ее книги
http://psylab.flybb.ru/forum89.html

Автор: tanusha 26.11.2012 - 14:36

как цитировать частично
выделяешь текст и чуть выше и левее окна ответа жмешь "нажмите сюда"

Спустя 4 минуты, 41 секунду tanusha написал(а):

у меня родители не пили
пил дедушка - отец матери. я его не видела - он умер до моего рождения.
есть у меня подозрения, что пил отец папы. папа отрицает.
мне понравилась книга "внуки алкоголиков" - про меня, в точку

Автор: Zaria 26.11.2012 - 14:51

Созик, не хотящая быть ею
Правильно, Заря.

Цитата (Созик @ не хотящая быть ею)

Вас тоже мама вас не хвалила?

Не хвалила особо, да и не за что было. Но баловала. Я домашнюю работу никогда не делала, но зато и её с внучкой не напрягала. Хотя все бабушки вокруг помогали.

Цитата (Созик @ не хотящая быть ею)

Мой отец не пил. Он был творческий человек с низкими потребностями. И что ему давали, тому и был рад. Но кто мало требует, вправе мало отдавать. Мама властная женщина была. Командир, неумеющий распеределять работу на всех. Так всё и тащила. Так что тащить на себе - это я в неё, главное мне не в лом. Если лень, меня никто не заставит.
А что на самом деле похожа на святую? Думала это только мне так кажется.

Автор: Лань 26.11.2012 - 17:59

Созик, не хотящая быть ею
сцылочку убери, плз

Спустя 5 минут, 38 секунд Лань написал(а):

Созик, не хотящая быть ею
Ггы)
А Вы с какой целью интересуетесь?

Автор: Zaria 26.11.2012 - 19:05

Лань
А ты не догадываешься? Это точно не альтруизм.

Автор: Созик, не хотящая быть ею 26.11.2012 - 19:12

Заря! Как не за что хвалить ребенка! За то, что он родился у мамы на свет!!! Что ты есть, что тебя любят, любят не за сделанную домашку! Не за наглаженный пионерский галстук, не за то, что ты вежлива и всегда здороваешься, а за твои первые шаги, за то, что в горшок питаешь,, за то, что сама себе чай сделала, что палец порезала тоже хвалишь! Ты ж сама его обрезала, самостоятельность проявила!
Как за что!????

А как баловали?

Автор: Zaria 26.11.2012 - 19:20

Созик, не хотящая быть ею
Я ничего не делала по дому до 26 лет, хотя с 18-ти жила отдельно от родителей, а в 23 вышла замуж. Мама приезжала, привозила еду, мыла полы, стирала мои трусы. А мне говорила, что её мама так воспитала, типа ещё наработаешься. Короче, я была очень инфантильной. Вот в 26 уволилась, села на шею мужу и начала сама варить, стирать, убирать.

Автор: Созик, не хотящая быть ею 26.11.2012 - 19:24

Девочки, во первых за рулила сюда случайно, потому что не знаю, что мне дальше делать и куда плыть
Во вторых нельзя ссылки в подписи?
Почему, что в этом плохого?
К тому же клиенты в интернете не ловятся!
Это факт.
Не уберу забаните?
Никому никаких услуг надвязывать не собираюсь, ссылка - моя визитка. Скрывать мне нечего. Интересуюсь потому что интересно у всех одно и тоже, или есть индивидуальные отличия.

Спустя 1 минуту, 44 секунды Созик, не хотящая быть ею написал(а):

Заря, простите, можно еще вопрос?
Значит вам так удобно?

Автор: Zaria 26.11.2012 - 19:27

Созик, не хотящая быть ею
Что удобно?

Автор: Лань 26.11.2012 - 19:30

Созик, не хотящая быть ею
Уважаемая, Вы пришли нас полечить?)))

Спустя 2 минуты Лань написал(а):

Созик, не хотящая быть ею
интересуетесь - открывайте профили и читайте)))) Инфы до фигищи. Историй - тыщи

Личный опыт приветствуется))

Автор: Созик, не хотящая быть ею 26.11.2012 - 19:31

На счет альтруизма...
Могу консультировалось нарко и алко если они пришли на последнем "издыхании", нет денег, но и нет больше сил пить или нюхать...
Могу и бесплатно
Тем более обычно им всего то надо узнать что им делать и кто помочь им может
Важно что кто то с ними как с человеком поговорит, а не как с отбросом, мимо которого пройдут с лицом, полным презрения

Информация для размышления: зависимые, если становятся "сухими" живут в трезво три, часто по своей инициативе разводятся и разъезжаются с созависимыми, тк соза тянет их обратно
Многие говорят, что просто не могут жить с человеком, который их контролирует, не дает шагу ступить и внушает чувство вины

Автор: Zaria 26.11.2012 - 19:31

Лань
Не смеши меня, я настраиваюсь на психотерапию.

Автор: Лань 26.11.2012 - 19:36

Zaria
проверь настройки)))Думаю, анонимные алкоголики уже настроились. )))) Они обожают, когда их лечат и спасают)))

Автор: Zaria 26.11.2012 - 19:38

Лань
Ржу до слёз, давно такого не было.

Автор: Лань 26.11.2012 - 19:49

Бабки у пьяного можно тырить

А потом с невозмутимым видом заявлять: "Где бухал, там и ищи)))"...А еще можно отдубасить пьяную недвижимость за все свои обиды и неудачи, а утром с таким же невозмутимым видом: "Вот....Меньше пить надо....Отзвиздили и правильно!")))))))))))

Анекдот вспомнила в связи с этим топом...
Мама папе: "Сын уже повзрослел. Пора с ним о сексе поговорить, наверное? Может, возьмешь на себя эту почетную обязанность?"
Папа сыну: "Сынок...Ты повзрослел. Может, поговорим о сексе?"
Сын: "Да, папа. Что тебя интересует? Спрашивай".

Автор: Zaria 26.11.2012 - 19:56

Лань
Ну вот дохтура спугнула

Автор: Созик, не хотящая быть ею 26.11.2012 - 20:11

Простите, лечить никого не хотела)
Еще раз прошу прощения!

Автор: Лань 26.11.2012 - 20:14

Созик, не хотящая быть ею
да ладно))) Шутим мы же)

Автор: Zaria 26.11.2012 - 20:16

Созик, не хотящая быть ею
У меня в жизни было столько отрицательных эмоций, что сейчас по телеку смотрю только юморные передачи. Изнально я была очень веселым человеком.

Автор: tanusha 26.11.2012 - 20:38

Созик, не хотящая быть ею
Вопросы у тебя уж больно профессиональные. Как на приеме себя чувствую (я психотерапию проходила).
Здесь другой формат. Здесь делятся личным опытом, на равных. Можно попросить помощи, совета, можно получить "волшебный пендель" даже без запроса

Можно самой его дать невзначай (или взначай - уж как получится)
Мне вот самой очень интересно про твой опыт послушать - все-таки знаний у тебя много специальных, практика есть. Любопытно, как это сказывается - помогает или отягчает, наоборот. С удовольствием тебя бы попытала про терапию зависимости (меня очень пищевая интересует) - но только если тебя это не напряжет.
А по поводу выгод - тут уже была тема "почему я его не выгоняю" по-моему. Там мы эту тему хорошо помуссировали - можно поднять, почитать.

Автор: Созик, не хотящая быть ею 26.11.2012 - 20:49

Злых шуток не понимаю
Говорю еще раз не имела желания никого оскорблять, поучать, воспитывать и прочее
Хотелось пообщаться с теми, у кого похожая проблема

Своей проблемой считаю, что только недавно поняла, что я на самом деле, что проблема моя во мне и как ни крути закрывать на нее глаза глупо

Спустя 7 минут, 1 секунду Созик, не хотящая быть ею написал(а):

Да, спасибо Танюша за наводку)
Поищу и почитаю
Но ведь и поговорить охота с живым народом))

А про вопросы, наверное, вам же виднее, я со стороны уже не ощущаю
Может уже и не общаюсь как"нормальный" чел, а только как психолог

С мужем тяжело говорит, он в каждом слове ищет подоплеку, мол это не ты!!!! Это тетя психолог с трибунки вещает)

Помогает, в том, что в себе ищешь прежде всего таракана
Мешает, что как рабочий на колбасном заводе, свою продукцию не ешь после этого

Про лишний вес, или вам нравится быть Толстой или вы слишком себя не любите
Как во всякой проблеме главное понять зачем оно вам
Потом проще будет шаги делать
Но я с лишним весом не работала, наоборот с анорексией

Автор: Zaria 26.11.2012 - 20:52

Созик, не хотящая быть ею
Давайте поговорим, что конкретно интересует?

Автор: Созик, не хотящая быть ею 26.11.2012 - 21:07

Заря, я правильно поняла, что вы живете с зависимым, если серьезно, вы питаете надежду, что он рано или поздно вылечится? И что будет тогда?

Автор: Zaria 26.11.2012 - 21:11

Созик, не хотящая быть ею
Я живу с запойным алкоголиком на одной территории вне его запоев в течении 10 последних лет. Нет не питаю никаких надежд, особенно когда вижу его реакции на употребление по телевизору. И как у любого зависимого у него любая тема сводится к алкоголю.

Автор: Созик, не хотящая быть ею 26.11.2012 - 21:30

Заря спасибо
Можно еще вопрос, а без него вам проще жить или тяжелее?

Автор: Zaria 26.11.2012 - 21:53

Созик, не хотящая быть ею
Трудно ответить однозначно. Летом 2010 года я с дочерью уехала в санаторий в Ялту. Он сразу ушел в запой. Мы возвращались через Москву. Был самый жуткий день в Москве 4 августа. Смог. Я позвонила с Казанского вокзала, попросила обеспечить доступ в квартиру. Утром приехали в Казань, еле достучались. Думали умер. После этого год жили отдельно, не видились. Даже по телефону почти не разговаривали. Я отключала постоянно. Но тут дочь вступила в переходный возраст и не было взаимопонимания, до сих пор всё не просто. Меня стали посещать мысли - вырастит, уйдет и останусь одна. В июле 2011 он появился. Жалко его стало до слёз, которые у меня очень далеко. Уверял, что осознал. Тогда поверила. Полгода не пил, а потом по накатанной дорожке. Запой, отходняк, запой, отходняк. Два месяца назад получил на работе последнее китайское предупреждение, теперь ждёт Новый год. Я тоже с ужасом жду этот праздник. Ненавижу праздники. Когда он трезвый особо не напрягает.

Автор: Созик, не хотящая быть ею 26.11.2012 - 22:00

Все как у меня
Может только у меня масштаб пока по мельче, ПОКА
Маме (71 год, стало плохо), еле до телефона доползал мне позвонила, надо было бежать ей скорую вызывать и в больницу везти, а муж никакой пришел в 3 ночи. Дома ребенок еще 2 года. 4 утра. Разбудить своего не могу. Просто тело лежит. Найти за 5 минут, чтоб в 4 утра с ребенком посидел не могут осле этого решала, что он сам по себе, я сама по себе
Живем как каждый хочет и может
Но хочется уйти.
Папа мой тоже периодически пил, когда начинал, а к 55 годам каждый день в .овно
И жить с таким у меня нет желания

Автор: Zaria 26.11.2012 - 22:05

Созик, не хотящая быть ею
А что останавливает?

Автор: Созик, не хотящая быть ею 26.11.2012 - 22:14

А пойти некуда
К маменьке нет сил возвращаться
Она типичная соза, задушит своей заботой там где не надо, а где надо не пожалеет, не посочувствует, только упрекнет
Она жертва! С жертвой жить еще труднее чем с алко или будущим алко
Снимать нет денег, надо квартиру искать рядом с садом и мамой
Найти любовника с квартирой, выход, но не мое
Скорее всего я просто ищу оговорки)

Автор: Zaria 26.11.2012 - 22:23

Созик, не хотящая быть ею
То есть квартира его? Пока алкаш социально безопасен, жить с ним противно. Но можно. Я-бы тоже со своей мамой жить не смогла. У меня родители умерли. Родственников нет. И кроме дочери и мужа-алкоголика нет близких никого. Наверное, в этом моя выгода от жизни с алкоголиком.

Автор: Созик, не хотящая быть ею 26.11.2012 - 22:32

Мне 40 лет, но я не хочу близкого контакта с мамой
Жала с ней год после первого развода, жесть))
Сняла сначала комнату, потом квартиру
Человек вообще не признает ничьих границ, может про шерстить твою сумку ночью на всякий случай, может проснуться в 5 утра в выходной и начать пылесосить

Не подумай, она не в маразме, голова работает оного
Но думаю, что все равно в силу изменений в сосудах мозга у нее обострилось то, чем она и раньше страдала, именно тотальный контроль и полное неуважение к другому члену семьи

Спустя 3 минуты, 37 секунд Созик, не хотящая быть ею написал(а):

Да, я с дочерью живем в его квартире
Да он безопасен совершенно
Он абсолютно адекватен! Просто абсолютно
Это еще ему + в пользу употребления алко
"если я выпил, поведение мое не меняется"
Так то оно так, но хочется иметь человека и партнера рядом, а не тело, от которого в тяжелую минуту помощи нет

Кстати маму тогда скорая не забрала.
Пришла в 6 утра домой, ребенок рыдает, маму ищет
Папа храпит в соседней комнате

Автор: Zaria 26.11.2012 - 22:54

Созик, не хотящая быть ею
Значит осталось научиться справляться без помощников. Я уже умею.

Автор: Лань 26.11.2012 - 23:05

Я только учусь)))) Но уже получается.
Хотя, без помощников не получается. Все время кто-то помогает словом или делом)).

Автор: elisheba 26.11.2012 - 23:46

Цитата (Созик, не хотящая быть ею @ 26.11.2012 - 21:32

)

Мне 40 лет, но я не хочу близкого контакта с мамой
Жала с ней год после первого развода, жесть))

у меня похожие проблемы с матерью, тем не менее я жила с ней какое-то время.
потому что жить хотелось. и выздоравливать она мне не мешала.
с мамой проще чем с употребляющим, по кр. мере с ней в одной кровати не спать по умолчанию

да и еду по ее инициативе разделили сразу, все проще чем от МЧ холодильник запирать )

Автор: Созик, не хотящая быть ею 26.11.2012 - 23:58

Не ну никто холодильник не запирает
Муж ужин готовит и меня и кормит

О еще выгода

Покупает все на свои бапки
Свои я на "булавки" трачу
Могу работать на себя, не особо попа в мыле, могу пережить нестабильность денежную

Еще кто кого использует

Кстати я мужа люблю
Не люблю алкоголь
Хотя сама выпить могу без проблем
А могу не выпить

Автор: Татьяна 27.11.2012 - 00:17

У меня от общения с проф психологом осталось ощущение полностью связной и контролируемой речи. А здесь создается впечатление как от

пациента

Автор: Созик, не хотящая быть ею 27.11.2012 - 01:22

Цитата (Татьяна @ 27.11.2012 - 00:17

)

пациента

Вы про меня? Так я и есть пациент сейчас)
А что психологи не болеют? Не бывают алкоголиками или созависимыми, не страдают ожирением, не разводятся?
Они такие же люди

Автор: Mavochka 27.11.2012 - 01:28

Созик, не хотящая быть ею, я беременная, перед декретом, ушла с квартиры мужа. не было денег на съемное жилье и планов как я буду сама с ребенком. Но спасибо ВС, которая все дала и разрулила, девочкам с форума за поддержку, начальнице за финансы. Мне было раньше удобно жить в его квартире, ни за что платить. Но мне хотелось выздоравливать и ВС мне в этом помогла. Муж отлежался в психушке пару месяцев, сейчас у него 7 месяцев сухой трезвости. Я снова иду по программе, вернулись с мужем в церковь и в моей семье стали снова происходить чудеса. Я заново учусь не расчитывать на помощь мужа, хоть он и трезвый и учусь не требовать с него как со здорового человека, он все тот же алк и планы мои уже не рушаться из-за того, что моему мужу чего-то не хочется. Так и живем

Автор: Созик, не хотящая быть ею 27.11.2012 - 01:34

Я не требую от него и планы не особо строю
Просто так выходит, что когда в экстимальной ситуации нужна спина ее то и нет
Правда бывает, что и есть
Кстати задумалась об этом
Мерси вам

Спустя 1 минуту, 53 секунды Созик, не хотящая быть ею написал(а):

Кстати мне умный человек сказал, что я нагнетаю
Еще не случилось ничего, а я передмваю, что случится
Оттого и не могу расслабиться и жить в у довольтсвие
Это правда, видать привычки детства в нас удивительно сильны

Автор: Mavochka 27.11.2012 - 01:54

Созик, не хотящая быть ею, похоже на то, что Вы проживаете ситуации, которые еще не случились. это забирает много сил. Я учусь жить в сегодняшнем дне и если улетаю или в прошлое или в будущее, то стараюсь быстренько возвращать себя. Мой муж в экстремальных ситуациях сейчас уже подставляет плечо, когда я от него перестала ждать этого самого плеча и адеквата. А до этого было, что помощи от него можно было ждать и не дождаться, хоть и просила и ругалась. А вот как перестала, сразу и меняться все стало.

Автор: Acqua 27.11.2012 - 03:18

Увидела название темы и вспомнила, что когда пришла на этот сайт, много читала и натолкнулась на пост Лани от 18.11.2010 в теме “Что сегодня происходило со мной?”
Вот этот пост:

"Так а че? Можно и налево сходить. Муж же бухарик. Секса нет, смотреть на него, на свинью, противно.
Очень хорошее объяснение любому блядству, между прочим. Сходила и не стыдно. Сам виноват. А если бы был порядочный мужик, а трахнулась на стороне - совесть бы загрызла. А так ничего. Мот, поэтому и живут? На пьянство и наркоманию вообще многое можно списать. К порядочному же человеку в карманы не полезешь, верно? А к пьянице можно. Бабки вытащить там, чтобы не пропил, например. Или в телефон к порядочному не полезешь - стыдно. А к нарку - да легко! Телефоны барыг посмотреть - очень всегда хорошее объяснение. Жить с алкашами и наркоманами ВЫГОДНО, поэтому и живем. Порядочного человека нахер не пошлешь, а пьяного - да пожалуйста. С пьяным самой в монстра превратиться можно. В ведьму на метле - легко. Полетать, поорать, отпинать его, паскуду. Все равно проспится и не вспомнит ни хрена, а ты ему за все: за испорченную молодость - на! за неприятности по работе - получи! за то, что у Людки шуба лучше, а у Вальки дети отличники - на, сволочуга, получай!
Да и налево - всегда удобно...Все время следить за собой не надо. Неряхой и перед спящим туловом можно походить. А тут в порядок себя привела, в образ вошла и полетела - Фея на крыльях любви. Поиграла в леди и обратно.....В навоз..."

Автор: Лань 27.11.2012 - 07:07

Acqua
я вот подумала, как раз. Ведь когда эти выгоды осознаешь и способна озвучить, то уже и вопросы подобные не нужны.
Тут ведь дело такое: чтобы пойти к психологу - нужно признать проблему. Получилось признать проблему - нафих уже нужен психолог?))

Спустя 3 минуты, 21 секунду Лань написал(а):

Acqua
офигеть)))) Как ты умудрилась найти? Я столько разной хрени пишу

Автор: elisheba 27.11.2012 - 08:11

у меня выгода ясна мне самой очень четко.

все то что написала Лань)

желание быть нужной с гарантиями)

есть на кого спихнуть ответственность за нежелание (трусость) заниматься своей жизнью.

и проблемы у меня возникли не конкретные (не угроза безопасности, например). Проблемы были в том, как я себя чувствовала. не испытываю никакого желания жить в постоянном дискомфорте и в понимании что в любой момент какое-либо ЧП. под конец меня разрывало, одна Я говорила "делай так", вторая Я говорила "так делать нельзя!". для кого-то купить пару машин-самолетов не проблема, для меня покупка 1-й бутылки пива стоимостью 50 рублей - ппц какая проблема, думала что разорвусь изнутри. и проблемы моего дискофорта - во мне, а не в зависимом.

напомнило

Один брат из АА любит рассказывать как доносил весть о том что выход есть бомжу на первых месяцах трезвости. Стоит он такой в костюме и галстуке, делает 12-й шаг. "Да" - сказал бомж "сочувствую. у тебя, брат, серьезные проблемы. а у меня проблем нет" - и уполз обратно в свою канализацию.

Автор: Acqua 27.11.2012 - 13:14

Цитата (Лань @ 27.11.2012 - 06:07

)

Спустя 3 минуты, 21 секунду Лань написал(а):

Acqua
офигеть)))) Как ты умудрилась найти? Я столько разной хрени пишу

Лань, этот пост твой ошарашил так, что запомнила и дату, и где его искать)))
Меня лично больше всего убило последнее предложение... Это ведь точно про меня!
Я "люблю" малость деградировать, запуститься, а в один момент - ррраз, и красавица!

Точно как ты и написала: "Все время следить за собой не надо. Неряхой и перед спящим туловом можно походить. А тут в порядок себя привела, в образ вошла и полетела - Фея на крыльях любви. Поиграла в леди и обратно.....В навоз..."

Я лентяйка жуткая. За собой следить не люблю. Это ведь ежедневный труд, - быть красивой и ухоженной....
Получается, что для меня лично именно эта выгода - возможность лентяйничать - является приоритетной...

Автор: Созик, не хотящая быть ею 27.11.2012 - 22:02

Цитата (Лань @ 27.11.2012 - 07:07

)

Спустя 3 минуты, 21 секунду Лань написал(а):

Acqua
офигеть)))) Как ты умудрилась найти? Я столько разной хрени пишу

Хорошо. Получилось осознать и признать проблему, даже возможно получилось понять откуда у нее ноги растут. И все? А дальше? Знаете, что дальше делать?

Автор: elisheba 27.11.2012 - 22:08

Созик, не хотящая быть ею

так шаги жеж) именно свою выгоду я и ищу в 4-м шаге) то что я признала что обслуживая зависимого извлекала выгоду (см. выше про выгоду) не освободило меня. освободила моя ВС. больше я не пашу на других в надежде что они ко мне будут лучше относиться.

а вот именно от созависимости меня ВС не избавила (под созависимостью я понимаю одержимость мужчиной)

Автор: lenok 27.11.2012 - 22:21

У вас вообще интерессно.

Цитата

"Так а че? Можно и налево сходить. Муж же бухарик. Секса нет, смотреть на него, на свинью, противно.
Очень хорошее объяснение любому блядству, между прочим. Сходила и не стыдно. Сам виноват. А если бы был порядочный мужик, а трахнулась на стороне - совесть бы загрызла. А так ничего. Мот, поэтому и живут? На пьянство и наркоманию вообще многое можно списать. К порядочному же человеку в карманы не полезешь, верно? А к пьянице можно. Бабки вытащить там, чтобы не пропил, например. Или в телефон к порядочному не полезешь - стыдно. А к нарку - да легко! Телефоны барыг посмотреть - очень всегда хорошее объяснение. Жить с алкашами и наркоманами ВЫГОДНО, поэтому и живем. Порядочного человека нахер не пошлешь, а пьяного - да пожалуйста. С пьяным самой в монстра превратиться можно. В ведьму на метле - легко. Полетать, поорать, отпинать его, паскуду. Все равно проспится и не вспомнит ни хрена, а ты ему за все: за испорченную молодость - на! за неприятности по работе - получи! за то, что у Людки шуба лучше, а у Вальки дети отличники - на, сволочуга, получай!
Да и налево - всегда удобно...Все время следить за собой не надо. Неряхой и перед спящим туловом можно походить. А тут в порядок себя привела, в образ вошла и полетела - Фея на крыльях любви. Поиграла в леди и обратно.....В навоз..."

Я об этом на протяжении стольких лет с зависимым ни не догадывалась что так можно,но наверно сама в употреблении была.
А пока вас читаю интересно,столько нового узнала.Спасибо.

Автор: Лань 27.11.2012 - 22:22

Созик, не хотящая быть ею
ага))) Для меня программа "12 шагов" является моим освобождением)).

Автор: Ангелина 2.01.2013 - 17:14

Прочла название темы и если честно секунд пять ступор, а потом понимание, что есть такие, кто ту самую выгоду получает. Лично я, никакую выгоду не получала и не получаю во всех смыслах.

Автор: tanusha 2.01.2013 - 19:48

Ангелина
не верю, уж извини.
ты же не ушла - значит были выгоды.
мне было очень неприятно сознавать, что я не такая уж белая и пушистая, почти ангел. но нашлись у меня выгоды. очень для мегя неприятные: власть, отсутствие ответственности за себя и свою жизнь, удобный виноватый во всем рядом, выгоды роли жертвы. просто страх, наконец: страх одиночества, перемен, ответственности, осуждения, нищеты - никаких благородгых мотивов.

Автор: Pulsa08 3.01.2013 - 19:25

Танюша, так и есть. Все правильно пишешь. Все твои выгоды- это и мои выгоды.
А тебе респект и уважуха- с тремя детками ты решилась уйти - это сильно! А я то все страдаю, так себя жалко!!!а как детей жалко! Ведь придется объясняеться с детьми, что- то им говорить, и никто не придет, сына в школу не отвезет и посуду поле работы не помоет( муж оч любит ее мыть- его это как- то успокаивает)

Автор: Ангелина 3.01.2013 - 19:51

Tanusha
Не верить это Ваше право- если у Вас были выгоды то у меня их не было, на момент употребления мужем наркоты,ничего кроме любви к нему не держало (полюбила я его когда он ещё не употреблял), а потом и вовсе думала помогу найти выход из употребления и разойдёмся, детей не было, материальной зависимости не было, страха одной остаться тоже не было.

Автор: tanusha 3.01.2013 - 20:54

Ангелина
и спасти не хотелось? роль героя примерить?

Автор: Мальвина 4.01.2013 - 01:08

Лань, а где можно почитать про вашу работу по шагам? Уж больно чтиво интересное

Автор: Acqua 4.01.2013 - 03:43

Цитата (Ангелина @ 2.01.2013 - 15:14

)

А зачем тогда в теме этой отметилась?.. Прошла бы мимо и делов-то?...

Автор: Свирель 4.01.2013 - 05:02

Я никакую выгоду от жизни с алкоголиком не получила. А получила дикое чувство ВИНЫ за то, что выгнала его, избавилась, выжила его из квартиры, где он сейчас, мы с детьми не знаем. Сейчас дома тихо и спокойно, а мне просыпаться страшно. Эта вина, она мне жить не дает, начала уже пить транквилизаторы. Я как будто не живу.

Автор: Ангелина 4.01.2013 - 08:50

Acqua

Если прочитать внимательно, то Я НАПИСАЛА ПРО СЕБЯ первый пост, что у меня нет выгоды, как например у других и при этом камень в огород других не кидала. Мне надо что разрешение спрашивать где писать а где нет? Понять не могу чем такое раздражение вызвала?!

Спустя 8 минут, 47 секунд Ангелина написал(а):

Tanusha

Спасти хотелось - спасала, но без цели выгоды (приобретения какого либо преимущества).

Героем?- нет не хотела быть героем в проблеме наркомании, даже сейчас когда вся родня говорит что муж трезв благодаря мне- я с этим не согласна, да, помогла ему уехать в реаб.центр, но САМА ТРЕЗВОСТЬ это его заслуга,а не моё геройство.

Автор: Ангел555 4.01.2013 - 12:44

Цитата (Ангелина @ 4.01.2013 - 06:50

)

Понять не могу чем такое раздражение вызвала?!

Ангелина раздрожение появляется из не понимания...

Цитата (Ангелина @ 3.01.2013 - 17:51

)

на момент употребления мужем наркоты,ничего кроме любви к нему не держало (полюбила я его когда он ещё не употреблял), а потом и вовсе думала помогу найти выход из употребления и разойдёмся

То же не поняла....читая, нарисовалась картинка, что ты хотела "приручить дикого зверя "наркоманию"....
Многие, в том числе и я, пришли в программу с мыслью помочь своим зависимым родственникам. И уже в программе произошло "потом" - т.е. начали учиться менять себя а не родственника.... "Потом" - это что то бОльшее, чем просто научиться жить с зависимым и своей созой....
Что тебе дала программа?
Что ты получила/получаешь , пройдя " путь 12 шагов"?

Автор: Ангелина 4.01.2013 - 13:52

Ангел 555

Все мы разные- моё "потом" появилось ДО программы, решила что последний раз помогу и ВСЁ на этом, если человек не воспользуется этим шансом убежит из центра то домой не пущу- мне по горло хватило жить в этом аду, тем более мои родители уже стали понимать что он наркоман, а жили мы с ними. Ну а если останется то Слава Богу, уезжая с реаб центра и оставив его там я решила что больше не хочу быть с ним.

После когда мы помирились, и он рассказал про группы, то я шла на группу с целью "признать свою созависимость и изменить себя" для того чтобы мы могли вместе жить и выздоравливать. Это мне изначально объяснил муж, я не шла найти там быстрое средство для помощи наркоману, потому что он уже начинал выздоравливать, что меня более всего в тот момент интересовало это "как себя вести с выздоравливающим наркоманом?" Как избавиться от контроля, проверкой зрачков, недоверия и созависимого поведения в целом.

Что мне дала программа? Программа мне подарила новую жизнь, программа меня учит и поддерживает в моих стараниях личностного роста, изменению себя от своего созависимого поведения.

Что Я получила/получаю, пройдя "путь 12 шагов"? не буду писать в прошедшем времени, потому что Программа 12 шагов это путь жизни- это всегда настоящее. Я его не прошла, я по нему стараюсь идти, а получаю от Программы самое главное это инструменты выздоровления.

Автор: Acqua 4.01.2013 - 14:21

Цитата (Ангелина @ 4.01.2013 - 06:50

)

Если прочитать внимательно, то Я НАПИСАЛА ПРО СЕБЯ первый пост, что у меня нет выгоды, как например у других и при этом камень в огород других не кидала. Мне надо что разрешение спрашивать где писать а где нет? Понять не могу чем такое раздражение вызвала?!

Господи, Агленина, солнце)))) где ты увидела раздражение?
Вообще ничего подобного небыло)))

Извини вообще, если задела тебя ненароком.... ей-богу не хотела... Прости.....
Слушай, мне так неловко...
Я этот форум и так стараюсь десятой дорогой обходить..
Такие обидчивые здесь - просто ужас....
Ладно если б я действительно кого задеть хотела... так ведь нет этого......

Автор: Acqua 4.01.2013 - 14:38

Цитата (Ангелина @ 2.01.2013 - 15:14

)

есть такие, кто ту самую выгоду получает. Лично я, никакую выгоду не получала и не получаю во всех смыслах.

Прочла опять то твое сообщение....
Ну не знаю.... ты ведь указала на то, что "такие" есть, а ты - другая... Смысл говорить это? Чтоб подчеркнуть, что ты лучше?
Молодец, умница.... Значит, есть и порядочные в наших рядах)))) Не получающие никакой выгоды...

Автор: Zaria 4.01.2013 - 14:41

Acqua

Цитата (Acqua @ 4.01.2013 - 14:21

)

Я этот форум и так стараюсь десятой дорогой обходить..

Это почему? Тебя все тут любят и уважают, а ты что-то придумала и оказывается обходишь форум.
А с таким чуствов как обида, я стараюсь вообще не встречаться, любое замечание воспринимаю как здоровую критику либо некорректность в высказываниях. Даже вчера, когда дочь обхамила, я не обиделась, я разозлилась и пригрозила отъемом интернета. С утра она шёлковый котенок, даже без звука сходила со мной за продуктами. А обижаться, это себя разрушать.

Автор: Zaria 4.01.2013 - 14:57

Acqua

Цитата (Acqua @ 4.01.2013 - 14:38

)

ты ведь указала на то, что "такие" есть, а ты - другая... Смысл говорить это? Чтоб подчеркнуть, что ты лучше?Молодец, умница.... Значит, есть и порядочные в наших рядах)))) Не получающие никакой выгоды...

Я-бы так не делила на хуже и на лучше, на порядочных и непорядочных. Ангелина любит своего мужа и это счастье. Естественно, когда к мужу испытываешь такие чуства ни о какой выгоде речи быть не может. У кого-то любовь растоптана или угасла, а жить дальше как-то надо, люди ищут свою выгоду от продолжения совместной жизни, иначе теряется смысл сосуществования. Брак по расчету - самый крепкий вид брака и мне лично в голову не приходит осуждать такую форму союза. У меня, я уже писала, тоже никакой выгоды, да и любовь давно прошла, а ведь до сих пор не развелась. Трудно с "родственником", даже таким, оборвать все связи. У меня другой родни просто нет.

Автор: Ангелина 4.01.2013 - 15:07

Я же написала: как прочла тему- пришло ПОНИМАНИЕ что есть такие кто выгоду получает (т.е живя с зависимым получает какие то блага или преимущества)- и эта фраза- не камень в огород других кто ее получает- это не хвала самой себе что я лучше других.

Однозначно возникло "недопонимание"

Спустя 2 минуты, 57 секунд Ангелина написал(а):

Zaria

Ты меня поняла

Автор: Acqua 4.01.2013 - 15:18

Zaria
Положа руку на сердце говорю: я очень люблю своего мужа...
Но это не мешает получать какие-то свои, скрытые выгоды.... Я была очень неприятно удивлена, когда честно на себя посмотрела и увидела это...

Выгода - она ведь часто прячется под другими именами....

Автор: Ангелина 4.01.2013 - 15:26

Acqua

Выгода прячется под другими именами- под какими например?
Вы любите мужа- какие скрытые выгоды Вы получаете?

Автор: Acqua 4.01.2013 - 15:52

Цитата (Ангелина @ 4.01.2013 - 13:26

)

У каждого человека свои ширмы-имена выгоды...
Ангелина, само понятие "выгода" звучит очень нехорошо. Правда?
Нас всех учили, что выгоду иметь от чего бы то ни было - плохо. Особенно от близких...
Поэтому часто выгода притворяется чем-то другим...

Когда моя мама говорила нам, что она "либеральная" мама, - это на самом деле означало, что она пофигистка. Ей просто было все равно, где мы и что делаем. Но никогда.. никогда она не называла себя равнодушной. Она очень сильно обижалась, когда ей говорили это.... Мама при любом случае старалась подчеркнуть, что она либеральная ....

Ты можешь спросить, при чем здесь выгода? Ни при чем...
я просто провела параллель...
Ангелина, вот мне неприятно говорить тебе честно, какие именно скрытые выгоды я получаю... Я чувствую себя полным гавном, когда открыто выкладываю свои скрытые мотивы, которые с таким трудом вытаскиваю из самых глубин своей темной души... Тебе, - чистой и хорошей девочке, - зачем видеть чужую грязь?
Меньше знаешь - лучше спишь

))))))))

Автор: Ангелина 4.01.2013 - 16:23

Тогда я вообще не пойму к чему были вопросы о моих выгодах, если я сказала что их нет. То что я говорю я осознаю то что я к себе честна. Я люблю его без всяких выгод- мне кажется даже если я бы начала извлекать какую то выгоду, то он бы точно бы это заметил, что я его что он меня знает как свои пять пальцев- а мы оба выздоравливаем и ещё более здраво смотрим друг на друга.

Автор: Новая Я 4.01.2013 - 16:31

когда узнала про понятие созависимости будучи женой алка и нарка подумала,что да есть такие,но у меня нет такого состояния))),моим дном стал последний скандал,в котором сумасшедший в обличии моего мужа стал душить меня и стучпть головой об стенку но провокатором бвла я, и теперь я понимаю что психически поражены мы оба это болезнь,развивающачся по своим законам,здесь нет безусловной любви, следовательно есть выгоды- сомнительные с точки зрения здорового человека.По мере работы в программе я узнаю себя и учусь честно видеть свое положение,я уже не считаю себя умной героиней спасательницей как рпньше ,а ведь этл так тешило мое самолюбие- выгода еще та!

Автор: Acqua 4.01.2013 - 16:45

Цитата (Ангелина @ 4.01.2013 - 14:23

)

Ангелина))))
У меня не было вопросов о твоих выгодах))) Уж и не знаю, где ты нашла у меня эти вопросы?

Тема называется "Какие выгоды получаете, живя с алко/наркозависимым".
Ты написала, что у тебя нет выгод?))) Вот и прекрасно)))
Наслаждайся жизнью и не ищи выгоды у других...

То, что твой муж знает тебя как свои пять пальцев.... тоже наверно хорошо...
Не знаю... У меня с мужем, как оказалось с некоторых пор, такого взаимопознания, такого взаимопроникновения в души и мозги друг к другу нету.....

Но несмотря на это - есть 20 лет прожитой совместной жизни. Взрослый сын.
И мы давно уже родственники))))

Автор: elisheba 4.01.2013 - 19:38

моя спонсор , когда я работала по 4-му шагу, напоминала мне - если не видишь мотивов ищи выгоду, поскольку мы ничего не делаем если нам это не выгодно.
сейчас я честно могу сказать какую выгоду я получала выходя замуж за алкоголиков - я могла ничего не делать со своей жизнью. Спасибо, для меня жизнь с употребляющим была настолько неудобной, что выгода другая - забота о себе - перевешивала и я алкоголика бросала. И находила следующего, потому что жить все равно было страшно.

Автор: Лань 4.01.2013 - 20:15

Всем движет мотивация...И все тормозит ее отсутствие))

Автор: Фиалка 6.01.2013 - 01:02

Мои выгоды - редко готовлю

чему рада
Много времени посвящаю своим хобби - фото и вязанию user posted image

Автор: Лань 7.01.2013 - 00:44

Сейчас я могу рассказать лишь о выгодах жизни без наркомана)))

Автор: Жанна 7.01.2013 - 11:35

Лань
Тоже так хочу))) Я вообще после каждого запоя мужа думаю: А для чего мне это надо? Что меня держит рядом с ним? Иногда кажется, что это любофф, а потом думаю, а если бы я не зависела от него материально, то я наверное с любовью его отпустила бы.

Автор: Лань 7.01.2013 - 12:55

Мадлен
трезвый человек не стал бы возить тебя на машине, давать денег и терпеть твои наезды?))

Автор: Ангел555 7.01.2013 - 13:13

Мадлен
имхо - если ты все это осознаешь и продолжаешь делать так -

Цитата (Мадлен @ 7.01.2013 - 10:59

)

не позволила бы так к себе относиться.

то твоя хвороба - ни чем не лучше.....
неосознанное поведение - эт можно назвать "заблуждением"
а осознавать, что манипулируешь , как марионеткой - эт уже "8 шаг" - причинение вреда. Ты на каком сейчас шаге в программе ?

Автор: Anica 29.07.2015 - 08:19

Хороший вопрос

Наверное, выгода в том, что можешь иметь официальное право не делать для него то, что не хочешь, а принято.

Хотя этот профит возникает не тогда, когда он употребляет, а тогда, когда при отмене он начинает вести себя чудовищно. То есть даже "выгодней" когда употребляет, так как в целом становится адекватным. Но когда употребляет чувствуешь какое-то пренебрежение и отторжение. Может быть это пренебрежение - способ почувствовать себя лучше чем он, "недостойный".

Еще мне кажется что есть остаточная вина перед родителем-алкоголиком. И хочется ее как бы искупить, вроде как ты мог бы помочь тогда, и искупляешь теперь.

Автор: kalmarka 29.09.2015 - 00:33

Всем привет! Я новичок, созависимая.
Немного поразмыслив решила, что мои выгоды следующие:

1. Перекладывание ответственности за свою лень и вечное "откладывание жизни на потом" на мужа и его зависимость.
2. Повышение низкой самооценки на его фоне
3. Подпитка вечной роли жертвы
4. Привычка с детства жить с эмоционально недоступным мужчиной
5. Не слежу за собой (внешность, одежда и тд)

Похоже, это самые часто встречающиеся выгоды.

Автор: natalibelova 1.10.2015 - 20:17

Мои выгоды:
1. Решен квартирный вопрос
2. Задушен глубокий страх одиночества (ни дня не могу находиться одна)
3. Мнимое ощущение "семьи"
4. Трудоголизмом, гиперзаботой реализую свой нерастраченный материнский инстинкт

Автор: Гость_Багира 1.12.2015 - 00:39

Мои выгоды:
1. Получение бурной гаммы эмоций
2. Нравится его нежность любовь забота секс когда не пьет
3. нравится чувствовать себя любимой и нужной.
4.Есть что то еще но не могу сформ