elisheba
это называется в АА тринадцатый шаг))))))))

Лань

ты про красотку? не, это мне просто асоциальных личностей не хватает сейчас девочка в городе была , так мы созваниваемся за 1000 км и так грустно стало , осознала одиночество. в АН смотаюсь на выходных, там тоже асоциальные девочки есть

в АА часто женятся между собой, очень много пар. это изначально так пошло.

elisheba
ну и хорошо, что женятся. Дай Бог)


А я сегодня встречалась со своими любимыми "отчаянными домохозяйками". Сделали с детьми уроки и приготовили себе легкий и офигенский ужин. Так душевно. Невероятный заряд позитива после общения с ними. Собирались как всегда у Альки...В ее большом и уютной доме. Я рассказывала новости из своей бурной жизни...Девчонки хохотали и делилилсь своими новостями. Это неисчерпаемый источник мудрости,юмора, легкости и опыта. Обожаю их) Сегодня Алька с Викой ездили к алькиной маме в Москву. Там история тяжелая и сложная. Обсуждали тему отношений дочки-матери, отцы-дети. Очень интересно. Открыла для себя много нового. Завтра собрались пойти потанцевать. Смеялись. В общем, героини таковы, чтобы было понятно. Алька - бывшая жена известного футболиста, которая развелась и отвоевала дом, а вместе с ним в наследство получила двоих сыновей и собаку с кошкой)))). Вика - жена нашего председателя, который работает в Москве, а Вика живет у нас и он бывает наездами...Мы по-умолчанию понимаем, что Вика - это вторая семья. Стаси- литовка, вышедшая замуж за русского Мишу, влюбившись в него по уши. Миша привез ее в Россию, она в него влюбилась и осталась у нас вместе со своим литовским менталитетом. Она бывает у нас редко, но я ее просто обожаю. Наташа - после развода живет отдельно и приезжает на дачу летом и в выхи....Эту женщину тоже искренне люблю. Мудрая и интеллигентная женщина. Бывший препод, а ныне директор туристического агентства. В общем, вот такое у нас общество отчаянных домохозяек. На зиму, правда, остались я, Вика и Алька. У остальных есть жилье в Москве. Сегодня я высказала тревогу по поводу того, что на все наше садоводство у нас только Сорокин - единственный мужчина и мы - его жена ВАлентина, Алька, я и Вика. На что мне сказали, что процесс отлажен. Мы под прикрытием местной администрации и если что, нужно звонить Леше (ржу), дали телефон. Это и милиция, и скорая и администрация
Потом Алька развзела нас по домам на своем отчаянном джипе. Я затопила камин. Мне очень хорошо, девочки. Позвонила коллеге. Посмеялись на ночь. Рассказала, что ехала сегодня в школу по ошибке на час раньше. Увидела мужичка у дороги, вспомнила любимую песню коллеги "Одинокий мужичок за пятьдесят....Неухоженный". Остановилась и спросила, куда ему. Он сказал "В сторону Можайска". Времени вагон, делать нефиг.Я довезла его до города. Он смущенно объяснял, что выписался из больницы. Я видела, что его больничный ограничивается справкой об освобождении)))))) Когда выходил, посетовал, что нечем отблагодарить. Я пожелала ему доровья. Он поклонился "Премного благодарен". И сказал "Вы очень красивая". Да. Я себя такой чувствовала, когда его везла. Я чувствую себя такой все это последнее время)

Лань
Меня всегда радует, когда у кого-то хорошо, я рада за тебя!

Жанна
спасибо))) Ща забила камин побольше и спать...Собака уже привалилась рядом.

А я сегодня поняла, что хочу финансовой свободы. Вечером ходила к подруге и проговаривала о своем, вот если я буду финансово свободной, буду ли я держаться за действующего алкоголика? Что меня держит рядом с ним? А ведь наверное трудно понять, пока финансово от него завишу. С сексом у меня вообще что-то не ладится последнее время и все пытаюсь понять, что же держит меня рядом с ним. Может то, что родственные души?
А дожидаться не надо, пока камин прогорит?

Лань вы мои хорошие)) привет там всем, тепла и ржать побольше!!

Жанна

Я сегодня заполнила документы на визу в Финляндию. С 3-го раза.
Первый раз в жизни имею дело с визами. Есть свои тонкости.
Еду не я - говорю сразу
Едет дочка. Знакомые едут на машине. Арендуют коттедж на несколько семей (опять семейный лагерь). Очень по деньгам приятный вариант. Дочка прыгает от радости

---

Спустя 57 секунд tanusha написал(а):

---

А я с младшими еду на НГ в Минск. Тоже семейный лагерь. Уже билеты на поезд купила
Предвкушаю.

tanusha
а третий?

Lorien
Расскажи о нём. Что служит поводом для конфликтов?

Zaria

Он трезвый алкоголик, познакомились в АН. Повод для конфликтов это то что он говорит в приказной форме, если что идет не по его - взрывается и орет, разговаривает в приказной форме, учит жить, контролирует, вмешивается в дела к которым не имеет отношения, строит ребенка. При этом он надежный человек, если что-то нужно - поможет и выручит. С ним часто бывает класно и весело, когда он в нормальном настроении и все идет так как он считает нужным. Но как только что-то не так - ор и мат.

Елена Ясная
Ты как будто про моего написала: интеллегентный, уравновешенный, даже в употреблении, говорит: Прости и уходит в свою комнату. Но вот после последней группы, я задалась вопросом, что держит меня с ним? Финансовая сторона это есть, а что дальше? Вот пришел он с работы, я покормила его, посидели, поговорили, я потом за комп, он своими делами. Потом я иду на кухню готовить, т.к. он еще поест до того, как спать, да и на след день ему обед с собой надо взять. На кухне у меня нет телевизора, и мне немного скучно бывает. Поставлю жарить допустим, а сама к компу, у меня что-нибудь подгорит (такое редко бывает, но было). А в последнее время он стал приходить ко мне на кухню, я его даже не просила об этом, сидит и говорит со мной о чем-нибудь. и у меня дела делаются и общение, мне удобно. Это на самом деле родственная душа, т.к. именно ему я могу рассказать о своих чувствах, не боясь, что осудит, не поймет. Он очень тактичный. Он не в программе, а мне иногда говорит такие вещи, которые мне трудно увидеть. И все же, вот если у меня финансовые дела улучшатся, я буду стоять на ногах, будем ли мы вместе? Раньше я часто с ним обнималась, целовалась, а в последнее время стараюсь этого не делать, т.к. у него появится желание заняться сексом, а я не хочу.

tanusha
Правда, а третьего с кем оставишь? Молодец, Танюша, удачи!

Lorien
Он группу посещает? Работает? Я со своим мужем ругаюсь обычно в выходные. Когда нас много друг для друга. Но отлично знаю как избежать ора и зёва. Я не пример для подражания, но за ребенка порву как Тузик грелку даже родного отца, а тут чужой дядя.

Zaria

Мы уже года два на группах не появлялись. Он подрабатывал, но мало, в основном у нас я зарабатывала а он на домашнем хозяйстве и за ребенком смотрел.

Лань
А чё такое ППКС?

Lorien
Он живет на твоей территории, кушает твой хлеб и строит твоего ребенка и тебя. Таких эпизодов в моей жизни было немеренно с родным мужем. Сейчас дочь большая и может ответить так, что папаша вообще не связывается. Раньше как только он открывал хавальник, я показывала векторное направление в сторону мамы. Сама такая же как ты. Только у меня запойный и сейчас работает. Вот уже заранее начинаю мондражировать по поводу Нового года. Ещё больше месяца впереди, а у меня типичные проявления для моего мозга, просыпаюсь за час до будильника. Тут либо ты научишься избегать конфликтные ситуации и подстраиваться под него, либо аля-улю - гони гусей. Он от тебя точно никуда не денется. Женщину, согласную содержать, найти очень трудно. А вот если он начнет хорошо зарабатывать, будет ли он с тобой, как думаешь?

Zaria

Я не содержу, он отдельно живет и финансы у нас раздельные. Наоборот, я на няне экономила.

---

Спустя 1 минуту, 36 секунд Lorien написал(а):

---

Lorien
Твой друг, как и мой муж ведут себя так, как ведут, именно потому, что не ходят на группу АА. Без духовного роста грош цена этой трезвости.

Zaria
[quote]Без духовного роста грош цена этой трезвости.[

К этому (пониманию, что необходим духовный рост) ведь еще надо прийти. И не всем это дано в принципе. Своего мужа всегда считала умным человеком. А вот не проникся он идеями АА. Бред какой-то, говорит. Ничего он не понял. Значит не время еще

Лань
Я с первым мужем еще жилая, молодые. снимали квартиру у бабки одной, а там печь была голландка, топилась углем, там мы закрыли заслонку, а она видимо еще не прогорела до конца. Я в налоговой работала, пришла на работу, боли такие сильные головные, тошнота, мне объяснили тогда, как правильно обращаться с печкой, с тех пор осторожно, а вообще с детства не приучена топить печь, у нас квартира была, центральное отопление, сейчас электрокотел, дрова купили для сильных морозов. Обещают газ, через год-два, будем как белые люди, с горячей водой.))) Да и сейчас люди ставят водонагреватели, но нам платить трудно, электрокотел много берет.

Lorien
Мне нравится, когда перед группой читают вот такие слова: Нет ни одного человека, кто бы пошел по программе и ему не помогло. Не помогает тем, кто не может или не хочет.(это я так запомнила, дословный текст не знаю).

Seredinka
Наличие интелекта не подразумевает интеллигентность. У меня соседка была бабушка, всю жизнь проработала скотницей в колхозе, 4 класса церковно-приходской школы, но какая была воспитанная. Глубоковерующий человек, никогда не повышала голос, никого не осуждала, не критикова, доброжелательная, приветливая. С тех пор моё представление о интеллигентности очень изменилось. Раньше думала культурный человек, тот кто разбирается в живописи, литературе, музыке, но для совместной счастливой жизни этого мало, можно и вообще обойтись, а необходимы качества, присущие этой моей соседки, ныне давно покойной. Я уже раньше писала, что не за ум надо любить, а за отношение. А за ум уважают, восхищаются, ценят.

Я лучше с вами тут посижу

Вообще спасибо вам большое. Вы меня очень поддерживаете в эти трудные дни

Lorien
Держись, я представляю как это трудно, у меня первый муж был дурак, я его очень боялась, не жила своей жизнью, была в его руках куклой, которой он мог управлять, дергая за веревочки. Только молитва помогла выбраться из это ада, просила Бога, чтоб помог. Здоровенной рукой бил меня по голове, до сих пор головные боли,сломанный копчик и неизвестно что могло бы еще быть. Убивал меня морально и физически, контроль жесткий. Он не был алкоголиком.

Lorien

Lorien

я такая же. в глаз дать нефиг делать а вот зависимость есть. созависимость т. е.

и я прекрасно понимаю что если позвонит- могу повестись как на наркотик. потому с помощью ВС устроила так, что бы вероятность звонка была минимальная

Lorien
Я после отчима и мужа вообще трусихой стала, а последнее время я тоже била мужа, что под руку попадет, было желание убить его и даже честно могу признаться, что уже готова была пойти на преступление. И знаю точно, что смогла бы это сделать, Бог уберег меня. А сейчас восстанавливаю себя, медленно получается, я ведь даже на работу не могла нормально устроиться, потому что боялась всех и все, особенно начальство, любое , будь женщины или мужчины, у меня внутри все сжимается и все это не осознанно, а потом начинаются проблемы с ЖКТ.

---

Спустя 2 минуты, 11 секунд Жанна написал(а):

---

я всегда представляю картину, как обезьянки перед удавом сжимаются, вот так и я.

Lorien

ой ну тут ВС больше действовала а не я) я просто 02 позвонила пока мой МЧ с моим ноутом на неделю уезжал, наряд через 2 часа был дома, заявление накатала , когда вернулся днем выяснил что дверь на лишний замок заперта, а я через 10 мин подъехала, участковый еще через 5 мин, вобщем за 20 минут уложились - от запертой двери, до сбора вещей (его собирать заставила) и даче пояснений участковому, еще и друг его на машине рядом был - с вещами увез через 2 часа мой бывший, придя в себя от стресса, позвонил и спорил - точно ему больше ничего не будет? я пообещала, что если звонить не будет - больше ничего не сделаю. в июле это было, пока не беспокоил.

Lorien
Я верю, что моя жизнь изменится в лучшую сторону и всем того же желаю

Anna_78

Зачем бить, не бью

Звонки начались. Телефон и скайп отключила.

Lorien

На том свете отдохну А шабат только вечером начинается.

Anna_78

В садике, на улице дождь. А почему, собственно я должна убегать из своего дома?

Lorien
Он звонит, чтобы сказать: Пусти, я всё прощу? А ты колеблешься, насладиться властью в очередной раз сейчас или оставить на десерт до ужина?

Zaria

Я не хочу наслаждаться властью, я ненавижу эти игры. Я хочу с ним расстаться, но не уверенна что смогу

Провела тут параллель. Мне всегда нравились либо мягко-инфантильные либо жестко-деспотичные. И получалось, что мягко-инфантильные - нарки, а жестко-деспотичные - алкоголики И нравились эти два типа двум моим субличностям. Мягко-инфантильных выбирала охотница во мне, а деспотичных - жертва во мне. Когда сейчас выбор за меня делают две моих субличности, к счастью, мне удается это дело распознать))))). Почувствовала приятное томление - готово)))))) Здраааавствуйте, девочки)))))).

Lorien

Ты боишься совершить ошибку, расстанешься, а потом пожалеешь? Или что?
Месяц назад заказала стулья с обивкой под диванчик на кухне. Вчера менеджер мне звонит и говорит, если хотите стулья завтра (а срок исполнения заказа уже подошел) то будут с обивкой немного другого цвета, а ваша ткань только через неделю и ещё не факт. Ответ надо было дать в сразу. Я не раздумывая, буду ждать. А ты можешь сказать ему, что тебе надо отдохнуть от него, пожить отдельно, разобраться в своих чуствах. Уверенность в правильности решения придет со временем.

Lorien
Он на неё подпишется?

Zaria

Подпишется

Lorien
А что из себя представляет семейная терапия и сколько это стоит?

Zaria

Недорого. Раз в неделю вдвоем встречаться с психологом

Anna_78

Ну тогда так и сделаем

Anna_78
Помнишь как ты написала для Дженифер ... Лишь бы не изнасиловал

Anna_78 я ж говорю - это мой опыт. Многое идет изнутри, и пока человек внутри себя для себя не решит какие-то проблемы, не проработает что-то, что является причиной разлада, ему противопоказаны отношения. А так-то конечно, психолог все скажет, исходя из особенностей ситуации.

Anna_78
Думаю гостевой брак, это как сервисная "служба муж на час". Только тут родной муж прибивает гвозди, а ты ему за это тарелку супа и в койку.

Anna_78

Anna_78
И меня бросит. Я такая же, только без детей и огорода.

Гость_Елена Ясная

Anna_78

О себе когда говоришь и делишься своим опытом, меньше путаницы.

Anna_78, да плюсы и минусы именно эти. Но, учитывая, что к этой модели брака мы пришли через 7 лет совместной жизни cheek-to-cheek (мы на самом деле вообще не расставались последние 3 года - оба дома работали, у меня такой бизнес - в основном дома, а он у меня на подхвате. я только в поездках от него отдыхала), а также учитывая то, что инициатором этой модели была я, мне все перечисленные тобой минусы плюсами кажутся )) ну а плюсы ваще удваиваются

Anna_78
А мне не стыдно! Я такого заказывала.
В прошлый выходной вязала кофту целый день. Ничего не делала. Разговариваю с мамой по скайпу, приходит муж с работы. Мама говорит: Иди корми. Что ты ему приготовила?
Он: Да! Что ты мне приготовила?!
Я : Приготовила суп, который ты сварил в выходной и свое общество!
Мама сказала, что - «Это вообще!!!»
Девочки, я готовила и убирала раньше. А сейчас, хочу поделать, то что люблю. А ему не трудно и ведь для меня!

Anna_78 каждому свое: разные люди, разные ситуации. Поэтому мы и не даем советов... Стараемся не давать А делимся опытом - тем, что пережили сами, если нам кажется, что это может быть полезно другим. Нравится - берешь и благодаришь, не нравится - оставляешь другим, вдруг кому-то другому пригодится?

Все, девочки, у меня пятничный променад: банк-салон связи-японский кабак)))
Прощаюсь до фиг знает когда (зависит от загрузки в выходные). Не ссорьтесь тут
Всем хороших выходных!

Гость_Елена Ясная
Отдохнуть по полной программе!

А мне сегодня сестра звонила, натворила делов, теперь не знает, как выбираться. Я ей сказала то, что пойдешь по программе, жизнь обязательно измениться в лучшую сторону. Она говорит, что не знает как это по программе, по шагам, не совсем понимает. Я тоже не знаю, поэтому порекомендовала ей психолога АА, к которой я сама ходила на консультации. Я сама позвонила Е.В., узнала что, да как, на что мне Е.В. ответила, что моя задача, дать сестре ее номер телефона и они сами обо всем поговорят, но мне же интересно, я ведь соза еще та . А вообще узнавала так, на всякий случай, мало ли что, чтоб быть в курсе, запуталась... все таки наверное СОЗа...

---

Спустя 1 минуту, 47 секунд Жанна написал(а):

---

Мы с Вовчиком проводим эксперимент)))) ЗАпекаем в фольге картошку и два куска рыбки прямо в камине)))) Сегодня у нас скаут-ужин

завтра рано вставать - обратные билеты заказывать.
интересно, как мнеяются внутенние ощущения в прграмме. сегодня безрезультатно съездила сдавать документы на визу. никакого расстройства. внутри покой, удовольствие и безмятежность. раньше бы злилась, обвиняла (почему еще об одной бумажке сразу не предупредили), винила бы себя (сама могла бы догадаться), жалела бы себя (зря время потратила). теперь ничего этого нет. я прехалась, развеялась, почитала в метро интересную книжку. в очереди не стояла, так как была записана. еще и медицинскую страховку сделала очень быстро. и документы все теперь проверены - в следующий раз все будет ОК
чувствую довольство и благодарность

---

Спустя 6 минут, 53 секунды tanusha написал(а):

---

а еще сегодня звонил бм. впервые услышала от него разумные речи. говорит о закрытии своего предприятия, его бесперспективности. об устройстве на наемную работу. единственное - все пытался от меня совет получить. не вышло. эти грабли мне уже знакомы. его предприятие, его детище - ему и решать его судьбу. я такую ответственность на себя не возьму.
если так дальше пойдет - есть шанс ему выбраться. имхо
от всей души ему желаю этого - пусть получиться
будем живы - денег заработаем

tanusha
Взрослеем, я тоже вижу перемены в себе, правда иногда срываюсь, в жалость, обиду, но уже все реже.

Lorien
спасибо
и тебе удачи)

Alexa
я тоже где-то в этом возрасте начала прозревать и вылупляться)

Девочки , чем занимаетесь? мне нечим зайнять себя.... не знаю что придумать...

Дженифер

Я гостей жду, к сыну друг должен прийти

Дженифер
А я на работе. Пытаюсь ручку для сумки довязать. Уже третий день вяжу.

Дженифер
мне когда нефиг делать, я либо просто ленюсь, либо прибираюсь)))))

Дженифер
Привет! А я бегаю между кухней и компом

У нас один сотрудник наркоман. Все об этом знают и за 4 года он очень изменился. Долги и безответственность. Директор держит его из жалости.
Часто на рабочий телефон ему звонит некто. Хриплый неприятный голос. Иногда задалбывает просто звонками. У меня к этому человеку подсознательная неприязнь. Оказалось он наркоман тоже, а может и диллер. Директор разрешил его послать. Сегодня только услышал моё- Мололой человек...! Сразу бросил трубку.
Сижу, думаю. Не в свое дело лезу?

Пошла сегодня в оптовку за продуктами, там цены намного отличаются от наших магазинов. Купила все на что денег хватило, еще 10 руб задолжала, а денег на такси не оставила. Обычно до туда иду пешком, а обратно знакомого таксиста вызываю, берет не дорого. Дощла до дома кое-как, взвесила пакеты, один тянет на 8кг, а другой-5 кг. Ну где тут любовь к себе? 2км тащить все на себе.

Alexa
Вот так вот и живем, меня жаба давит, когда я в своей деревне в магазинах продукты покупаю втридорога, еще и продавцы накручивают, а в оптовке, либо в сетевых магазинах, все через кассу, чеки дают, мне как-то так спокойней. Даже то, что я таксисту 50р плачу и то оправдывается, просто еще мой знакомый не мог сегодня, занят был, а другие накручивают почему-то, когда с продуктами.

Alexa
Мне недавно продавец одна предлагала идти в продуктовый магазин идти работать, зато на хлеб каждый день бесплатно - говорит, и вот как к ней после ходить отовариваться, а детей пустишь в магазин, то обязательно не свежее подсунут, как и мужу. Я один раз устроилась в продуктовый, хозяйка сама учила, как накручивать, а я не смогла, совести не хватило бабок пенсионерок обманывать, сделала себе недостачу и ушла

Я не одна такая, у меня много таких знакомых. Сама не возьму и не люблю тех, кто берет, это их право конечно, они так воспитаны. У меня отчим был вор, он воровал, а нам так было стыдно за него, плохо.

Сижу на работе и что-то сама от себя балдею. Такая красивая, так пахну хорошо))). В зеркало на себя смотреть нравится. Поеду сейчас ночевать к своему угрюмому коллеге и он опять заставит меня жрать на ночь))))) вот нафига???

а я в ночной клуб собралась))))))))))))

Девочки,подскажите кто сталкивался с подобной проблемой. Муж после кодировки совсем охладел к сексу ( а может быть и ко мне),а мне уж очень хочется. Другого мужчину не хочу. Как быть?