Архив темы “Сливалка”
нифига себе карьерный рост....
Цитата (Джарета @ 5.12.2013 - 18:02  ) |
| Не хочу я ни на какой майдан |
Джарета а ты в Киеве живёшь? На какой конфетной фабрике работала?
Спустя 1 час, 26 минут, 55 секунд (5.12.2013 - 21:41) Джарета написал(а):
Чернигов,конфетная фабрика"Стрела",В Чернигове если не майдан,то майданчик уж точно челов в сто!
Спустя 37 минут, 4 секунды (5.12.2013 - 22:18) Мадлен написал(а):
Джарета
Сестра! А я уборчица с универом)))
Сестра! А я уборчица с универом)))
Спустя 10 минут, 55 секунд (5.12.2013 - 22:29) Светик-семицветик написал(а):
Джарета
А на кладбище что за работа была? Ну и списочек у тебя послужной. Круто. Не так уж у тебя все хреново, как описываешь. Грамотный образованный человек.
Спустя 1 минуту, 14 секунд Guest написал(а):
И я когда-то уборщицей работала с высшим психологическим образованием. Так что, все мы из одной каши.
А на кладбище что за работа была? Ну и списочек у тебя послужной. Круто. Не так уж у тебя все хреново, как описываешь. Грамотный образованный человек.
Спустя 1 минуту, 14 секунд Guest написал(а):
И я когда-то уборщицей работала с высшим психологическим образованием. Так что, все мы из одной каши.
Спустя 3 минуты, 43 секунды (5.12.2013 - 22:33) Джарета написал(а):
Снег убирать!Чистить от снега надгробья,дорожки,админтерриторию!Сосульки сбивать,чтоб никому лёд башка не упал!)))))кидала лопатой глыжки снежные с мою голову!)Горжусь собой-я сильная!)И ещё после работы,наскоро поев,бежала в театр репетировать!)
Спустя 19 минут, 17 секунд (5.12.2013 - 22:52) Мадлен написал(а):
Светик-семицветик
Можно узнать кто ты сейчас?
Спустя 1 минуту, 4 секунды Мадлен написал(а):
Джарета
Я тобой восхищаюсь! Здорово, что у тебя есть любимое дело!
Можно узнать кто ты сейчас?
Спустя 1 минуту, 4 секунды Мадлен написал(а):
Джарета
Я тобой восхищаюсь! Здорово, что у тебя есть любимое дело!
Спустя 4 минуты, 51 секунду (5.12.2013 - 22:57) Ранав написал(а):
Привет Всем!!!
Джарета занятный человек!!!
Джарета занятный человек!!!
Спустя 32 минуты, 19 секунд (5.12.2013 - 23:29) тетка Мэри написал(а):
Ранав
Согласна. Когда не ругается.
Согласна. Когда не ругается.
Спустя 9 минут, 19 секунд (5.12.2013 - 23:39) Мадлен написал(а):
вспомнилось что-то - Любите меня когда я меньше всего этого заслуживаю, потому что именно тогда я больше всего нуждаюсь в любви
по-моему это про Джарету.
по-моему это про Джарету.
Спустя 8 минут, 44 секунды (5.12.2013 - 23:47) Джарета написал(а):
Больно до сих пор из-за ситуации с игрой.Я Анне сгоряча написала в личку:зачем Вам такой кавалер,у которого нет яиц?Ему яйца идиотское правило оторвало!теперь вот не знаю,как утрясти всё и продолжить игру!
Спустя 8 минут, 8 секунд (5.12.2013 - 23:55) Мадлен написал(а):
А я не знаю, как найти новую работу, как похудеть, как не стареть и все это причиняет мне боль.
Спустя 5 минут, 14 секунд (6.12.2013 - 00:01) тетка Мэри написал(а):
А я не знаю, как мне вылечить сына. Из-за игр я перестала расстраиваться лет в 7, наверное.
Спустя 2 минуты, 44 секунды (6.12.2013 - 00:03) Мадлен написал(а):
тетка Мэри
Что с сыном?
более сильной боли нет на свете если дети болеют
Что с сыном?
более сильной боли нет на свете если дети болеют
Спустя 1 день, 12 часов, 38 минут, 17 секунд (7.12.2013 - 12:42) Джарета написал(а):
Вчера работала с такими приключениями,что заикаться начала.То обрыв провода,то пробка на дороге,то штанги горят.Из-за простоев наново простудилась-больничный Чеширскому коту под хвост.(
Спустя 4 часа, 8 минут, 1 секунду (7.12.2013 - 16:50) Lun@@@ написал(а):
Моя бабушка полный соз.! 
контролирует придумывает спасает наставляет и заботится когда не надо
сиднем сидит на диване, но все знает и все видит и всёёё слышит, а если не слышит то допридумывает, класс!!!
вот, девочки, болезнь и в старости нас не отпускает...
сейчас скушает конфетку и дальше что-нибудь придумает что бы поволноваться
контролирует придумывает спасает наставляет и заботится когда не надо
сиднем сидит на диване, но все знает и все видит и всёёё слышит, а если не слышит то допридумывает, класс!!!
вот, девочки, болезнь и в старости нас не отпускает...
сейчас скушает конфетку и дальше что-нибудь придумает что бы поволноваться
Спустя 12 часов, 41 минуту, 3 секунды (8.12.2013 - 05:31) Гюльчетай написал(а):
Сольюсь......у мужа в последнее время какие-то странные высказывания появились,денежно-претензионные.Типа......мои проблемы тебя не интересуют и......денежные претензии,он получает больше -я меньше,несправедливо.так как эта фигня началась недавно и совпала с его общением со свекровью -были у меня подозрения,что он повторяет ее слова.Практически сегодня он мне это подтвердил.Свекровь у меня абсолютно махровая соза.....сын -единственный,муж умер (был при этом алкоголиком,но любимым алкоголиком).А свекровь после его смерти переключилась на сына и внучку.Собственница......епсель.Видно сразу было.Ранним утром после свадьбы вломилась в нашу комнату,телик включила -передачу посмотреть надо.Да и высказывания созовские: я столько алкоголя выпила,чтобы сын пил меньше 
А теперь она еще и приболела серьезно.....тут уж понятно,соперницы в виде жены абсолютно ни к чему.Я даже обидеться на нее не могу совершенно.Понимаю,что она несознательно портит жизнь.Так у нее получается.Причем виртуозно совершенно.В юности ей не понравилась девушка сына,путем сложных манипуляций - заставила расстаться.Потом .....уже после его развода с первой женой - всячески препятствовала его личной жизни.Вот приезжает он к ней в отпуск ,свободный человек вроде и комната своя есть в квартире,женщину привел -мама тут,как тут.....в комнату влетела и претензии.Да и еще случай был показательный: тоже после первого развода мужа: приехала внучка с бывшей невесткой ( у невестки маленький ребенок от другого мужчины) Позвонили-приютите на три дня? Да,отвечает свекровь ...и вечером раз ,звоночек сыну....бедная я ,несчастная,придется к подруге идти ночевать,сын любимый рассердился...жену бывшую к телефону позвал,строго так отчитал ,мол чего это ты к моей матери приперлась.И ушла бывшая жена с ребенком маленьким на улицу,да и внучка тоже с мамой ушла (этого бабушка почему-то не ожидала).
Вот ....такая интересная у нее жизнь.Смотрю на этот цирк.....чисто дети малые,не ведают,что творят.Ну добилась она второго развода.....молодец.
А теперь она еще и приболела серьезно.....тут уж понятно,соперницы в виде жены абсолютно ни к чему.Я даже обидеться на нее не могу совершенно.Понимаю,что она несознательно портит жизнь.Так у нее получается.Причем виртуозно совершенно.В юности ей не понравилась девушка сына,путем сложных манипуляций - заставила расстаться.Потом .....уже после его развода с первой женой - всячески препятствовала его личной жизни.Вот приезжает он к ней в отпуск ,свободный человек вроде и комната своя есть в квартире,женщину привел -мама тут,как тут.....в комнату влетела и претензии.Да и еще случай был показательный: тоже после первого развода мужа: приехала внучка с бывшей невесткой ( у невестки маленький ребенок от другого мужчины) Позвонили-приютите на три дня? Да,отвечает свекровь ...и вечером раз ,звоночек сыну....бедная я ,несчастная,придется к подруге идти ночевать,сын любимый рассердился...жену бывшую к телефону позвал,строго так отчитал ,мол чего это ты к моей матери приперлась.И ушла бывшая жена с ребенком маленьким на улицу,да и внучка тоже с мамой ушла (этого бабушка почему-то не ожидала).Вот ....такая интересная у нее жизнь.Смотрю на этот цирк.....чисто дети малые,не ведают,что творят.Ну добилась она второго развода.....молодец.
Спустя 11 часов, 30 минут, 6 секунд (8.12.2013 - 17:01) Татьяна написал(а):
Гюльчетай
Вот почитала твой пост, задумалась....я вот тоже без 5 минут свекровь. Девушка сына мне очень нравится, а вот если бы не нравилась? Чтоб я делала?
Вот почитала твой пост, задумалась....я вот тоже без 5 минут свекровь. Девушка сына мне очень нравится, а вот если бы не нравилась? Чтоб я делала?
Спустя 18 часов, 51 минуту, 22 секунды (9.12.2013 - 11:52) Гюльчетай написал(а):
Татьяна
Знаешь....это похоже даже не вопрос нравиться- не нравиться.Это что-то другое.Это чувство собственности....в некоторых случаях.Особенно бывает часто ,если сын один и других детей нет,зависит еще и от того-есть в жизни матери другой мужчина,муж ли,любовник,близкий друг.Ну и немаловажный вопрос.....есть ли у нее созависимость.Вот такой красивый букетик получается. Я ж не "девушка"....я взрослый человек,мы поженились будучи на пятом десятке.У меня и первая свекровь была.....только у нее был негативный опыт с собственной свекровью.И она всегда мне говорила: я не повторю этого сама.Она никогда не вставала "слепо" на сторону собственного сына.Мы и после развода общались.А тут случай сложный.Она в плотных очках,и не хочет видеть то,что ей не нравится.Своя картинка: у нее муж умер от последствий алкоголизма -это неприятно,поэтому отметается.И с сыном та же история.Поэтому.......всегда виноваты женщины.Показательный случай.....заезжала к ней,фоном шла передача о женщинах,испытавших насилие в семье.Показывали очередную страшилку: бывший пьяный в хлам муж изнасиловал бывшую жену с применением посторонних предметов....типа бутылки из-под шампанского,чего-то там ей сломал в добавок и погромил дом.Моя свекровь заявила,что виновата в этом женщина "не сумела сгладить и отвлечь внимание"
Знаешь....это похоже даже не вопрос нравиться- не нравиться.Это что-то другое.Это чувство собственности....в некоторых случаях.Особенно бывает часто ,если сын один и других детей нет,зависит еще и от того-есть в жизни матери другой мужчина,муж ли,любовник,близкий друг.Ну и немаловажный вопрос.....есть ли у нее созависимость.Вот такой красивый букетик получается. Я ж не "девушка"....я взрослый человек,мы поженились будучи на пятом десятке.У меня и первая свекровь была.....только у нее был негативный опыт с собственной свекровью.И она всегда мне говорила: я не повторю этого сама.Она никогда не вставала "слепо" на сторону собственного сына.Мы и после развода общались.А тут случай сложный.Она в плотных очках,и не хочет видеть то,что ей не нравится.Своя картинка: у нее муж умер от последствий алкоголизма -это неприятно,поэтому отметается.И с сыном та же история.Поэтому.......всегда виноваты женщины.Показательный случай.....заезжала к ней,фоном шла передача о женщинах,испытавших насилие в семье.Показывали очередную страшилку: бывший пьяный в хлам муж изнасиловал бывшую жену с применением посторонних предметов....типа бутылки из-под шампанского,чего-то там ей сломал в добавок и погромил дом.Моя свекровь заявила,что виновата в этом женщина "не сумела сгладить и отвлечь внимание"
Спустя 7 часов, 17 минут, 44 секунды (9.12.2013 - 19:10) elisheba написал(а):
Гюльчетай
многие так думают. Тут вон у АА тема что жена виновата
и наоборот. Меня тетя любимого поблагодарила "за племянника" всерьез видимо считает, что это я так на него подействовала, что он пить бросил. А вчера мы с МЧ ездили в больницу к его другу, так вот друга не разубедить что все дело в женщине - МЧ подвезло, а вот ему самому нет, потому третий раз за год в больнице после очередной аварии. А еще Путин виноват. Жена и Путин. 
Вопрос для меня только в том- могу ли я что-то тут изменить? Нет. Друг МЧ в курсе как любимый употреблял. Видит что было, что произошло, и что стало. И его такой же путь не интересует. Привлекательность, а не пропаганда. Только меняться самому можно, и все. А уж захотят такой же результат, или нет - это не мой выбор.
многие так думают. Тут вон у АА тема что жена виновата
и наоборот. Меня тетя любимого поблагодарила "за племянника"
всерьез видимо считает, что это я так на него подействовала, что он пить бросил. А вчера мы с МЧ ездили в больницу к его другу, так вот друга не разубедить что все дело в женщине - МЧ подвезло, а вот ему самому нет, потому третий раз за год в больнице после очередной аварии. А еще Путин виноват. Жена и Путин. Вопрос для меня только в том- могу ли я что-то тут изменить? Нет. Друг МЧ в курсе как любимый употреблял. Видит что было, что произошло, и что стало. И его такой же путь не интересует. Привлекательность, а не пропаганда.
Только меняться самому можно, и все. А уж захотят такой же результат, или нет - это не мой выбор. Спустя 17 часов, 30 минут, 59 секунд (10.12.2013 - 12:41) Светик-семицветик написал(а):
Мадлен
Ели относительно работы, то я сейчас консультирую дополнительно к основной работе, а на основной работе (моей самой любимой), я - продавец, т.е. заключаю договора с организациями на поставку товара нашей фирмы. График свободный, я счастлива. Успеваю все, даже на автокурсы пошла и осваиваю давно забытую игру на пианино (правда это плохонький синтезатор), но если не надоест, куплю нормальный инструмент.
И худею. При моем весе похудела уже на три кг, а это для меня много. Вешу уже 56.9, а весила почти 60. Девочки, дробное питание рулит. Ем все, что захочу (торты, конфеты), но не более 200г. каждые 2-3 час. Реально помогает. И главное, ВОДА. 1,5 л. в день не менее.
Спустя 58 секунд Guest написал(а):
Описка, конечно если....
Ели относительно работы, то я сейчас консультирую дополнительно к основной работе, а на основной работе (моей самой любимой), я - продавец, т.е. заключаю договора с организациями на поставку товара нашей фирмы. График свободный, я счастлива. Успеваю все, даже на автокурсы пошла и осваиваю давно забытую игру на пианино (правда это плохонький синтезатор), но если не надоест, куплю нормальный инструмент.
И худею. При моем весе похудела уже на три кг, а это для меня много. Вешу уже 56.9, а весила почти 60. Девочки, дробное питание рулит. Ем все, что захочу (торты, конфеты), но не более 200г. каждые 2-3 час. Реально помогает. И главное, ВОДА. 1,5 л. в день не менее.
Спустя 58 секунд Guest написал(а):
Описка, конечно если....
Спустя 3 часа, 45 минут, 31 секунду (10.12.2013 - 16:26) Budur написал(а):
Смысл жизни - это, по моему представлению, - подготовка к достойной смерти. И я чувствую, что достойно умереть у меня не получится, т.к. вся моя жизнь представляется мне клубком каих-то нелепостей. Я устала от себя, я устала от своих депрессий, от комплекса неполноценности, от невостребованности, хотя обожаю свою работу. Глядя на свою жизнь я с ужасом думаю: "И это - всё?!".
Может, я хочу чего-то очень многого? Ведь и бомжи, ассенизаторы, и контролёры в транспорте наверняка мечтали в детстве стать космонавтами, а что в реальности?
Глаза постоянно на мокром месте. Я надоела самой себе и окружающим.
Простите. Мне очень плохо
Может, я хочу чего-то очень многого? Ведь и бомжи, ассенизаторы, и контролёры в транспорте наверняка мечтали в детстве стать космонавтами, а что в реальности?
Глаза постоянно на мокром месте. Я надоела самой себе и окружающим.
Простите. Мне очень плохо
Спустя 1 час, 53 минуты, 22 секунды (10.12.2013 - 18:20) Татьяна написал(а):
Budur
Я тоже все над смыслом жизни размышляю. Мне хочется быть центром своей маленькой вселенной... чтоб вокруг все крутилось. Типично созовская штучка видимо. В детстве и юности не очень-то сбывалось. Родители не долюбили, в школе бойкоты объявляли, на простецкое Черное море первый раз в 22 попала...Как в том анекдоте-ну не было в детстве велосипеда! Детей и то бог не давал , работа в глубине души не нравилась. Хотелось плакать...и плакала...
И вот потихоньку все начало налаживаться. Мальчишки родились мои замечательные, работа нашлась, хоть и ругаемая, но все-таки любимая. На моря зимой летаю. Даже наконец сходила на встречу одноклассников и подружилась с самой ненавидимой мною тогда девчонкой Признала перед собой, что в школьных конфликтах была неправа Я.
Вот только муж алк несколько портил радужную картинку
И тут выход дала программа-отстранение с любовью ( или без). Объявила себя свободной женщиной востока и наслаждаюсь жизнью. Мне реально хорошо. Награда за терпение? Мечты чуть-чуть сбываются. Ровно в той степени, что нужна.
А смысл жизни-это и есть сама жизнь. По воле божьей появились-по ней и уйдем. И если даны тело, разум и душа, то наше дело -идти к гармонии, любя себя и заботясь о себе.Делай что должно и будь что будет. Всему свое время.
Не знаю, сумела ли поддержать...во всяком случае , хотела.
Я тоже все над смыслом жизни размышляю. Мне хочется быть центром своей маленькой вселенной... чтоб вокруг все крутилось. Типично созовская штучка видимо. В детстве и юности не очень-то сбывалось. Родители не долюбили, в школе бойкоты объявляли, на простецкое Черное море первый раз в 22 попала...Как в том анекдоте-ну не было в детстве велосипеда! Детей и то бог не давал , работа в глубине души не нравилась. Хотелось плакать...и плакала...
И вот потихоньку все начало налаживаться. Мальчишки родились мои замечательные, работа нашлась, хоть и ругаемая, но все-таки любимая. На моря зимой летаю. Даже наконец сходила на встречу одноклассников и подружилась с самой ненавидимой мною тогда девчонкой
Признала перед собой, что в школьных конфликтах была неправа Я.Вот только муж алк несколько портил радужную картинку
И тут выход дала программа-отстранение с любовью ( или без). Объявила себя свободной женщиной востока и наслаждаюсь жизнью. Мне реально хорошо. Награда за терпение? Мечты чуть-чуть сбываются. Ровно в той степени, что нужна. А смысл жизни-это и есть сама жизнь. По воле божьей появились-по ней и уйдем. И если даны тело, разум и душа, то наше дело -идти к гармонии, любя себя и заботясь о себе.Делай что должно и будь что будет. Всему свое время.
Не знаю, сумела ли поддержать...во всяком случае , хотела.
Спустя 2 часа, 26 минут, 41 секунду (10.12.2013 - 20:46) tanusha написал(а):
Budur
Отзыается. Это пройдет.
Надо просто это пережить.
Спустя 2 минуты, 6 секунд tanusha написал(а):
Делай программу - самое главное. Остальное придет
Отзыается. Это пройдет.
Надо просто это пережить.
Спустя 2 минуты, 6 секунд tanusha написал(а):
Делай программу - самое главное. Остальное придет
Спустя 15 минут, 34 секунды (10.12.2013 - 21:02) Ангел555 написал(а):
| Цитата (Budur @ 10.12.2013 - 15:26 ) |
| Глядя на свою жизнь я с ужасом думаю: "И это - всё?!". |
Помню-помню и я так же - и это всё???
чувство такое - постоянно чего то недостаточно ...
тело есть - но недостаточно хорошо
родители есть - но недостаточно хороши... не "по моему" поступают, любят, заботятся и тыды
мужья есть - но недостаточно щедрые, любящие, трезвые и тыды
работа есть - но недостаточно оплачиваемая, интересная, удобная и тыды опять...
У нормальных людей - желают больше и лучше и + радуются в том бытие что имеют...
А у меня было - я всё ждала - вот будет чего то там достаточно (см.выше) - и можно будет начинать радоваться... Вот заживу !!! Все "они" научаться делать как мне понятно, удобно, приятно и тыды - у меня - малинаааа будет а не бытие
Так и всю жизнь можно пропустить...А потом - бац - сюрпрайз - просто жить времени недостаточно
или пропустить, не увидеть - "была ли девочка" Говорят что это такая разновидность эго, эгоизма.
Мне понятнее назвать это "жлобством"...
Вот, можно меня назвать - выздоравливающая по программе жлобиха
Интересно то, что делов то для решения проблем - признал - перепоручил и всЁ - жизнь налаживается !!!
Спустя 20 минут, 16 секунд (10.12.2013 - 21:22) lenok написал(а):
привет всем!Уселась на конец то около компа,хоть увидеться и виртуально со всеми-так рада что все здесь 
Магическое слово-МАЛО,мало всего что есть вот и скачу бывает тоже,в мир грез...
смотрела фильм не давно "мирный воин" вот там хорошо так показанно про настоящий момент и не надо там где то что то есть "сейчас" вот и живи сейчас...стараюсь.
Магическое слово-МАЛО,мало всего что есть вот и скачу бывает тоже,в мир грез...
смотрела фильм не давно "мирный воин" вот там хорошо так показанно про настоящий момент и не надо там где то что то есть "сейчас" вот и живи сейчас...стараюсь.
| Цитата |
| что делов то для решения проблем - признал - перепоручил и всЁ - жизнь налаживается !!! |
вроде и ни чего сложного,блин а контролер не спит иной раз...
| Цитата |
| Говорят что это такая разновидность эго, эгоизма. |
По этому поводу только вчера прослушала замечательную лекцию Торсунова "главный враг человечества-эгоизм"была поражена как с духовной стороны описывается этот главный враг и как он хорошо маскируется под благом и вежливостью и всем всем сколько лиц у моего ЭГО.Да и вообще в последнее время очень много встречается именно про эго,и у духовников правславных слушала и знаете все один в один,я думаю потаму что у Бога и духовности по сути нет национальности,а есть вера и она не имеет конфессий там всяких,я так сейчас понимаю.
Спустя 5 минут, 39 секунд lenok написал(а):
А по теме сольюсь не много,разрешите
Приезжал муж а после него я реально болею.Блин именно сейчас когда он рядом я все вижу как губит человека болезнь,пил три дня много,в последний день даже не много испугалась правда не много пошла наверно 3 бутылка дешевого коньяка за сутки и он стал покрываться красными пятнами и задыхаться сразу поняла-как отек начался спокойно предложила вызвать врача отказался-ушла из кухни.Когда человек при тебе занимается самоубийством конечно тяжело смотреть,Ухожу гулять,была в бассейне,ходила по магазинам прихожу домой и опять как стоп кадр.Привозит подарки в этот раз сотовый подарил дорогой,да понимаю что он говорит,вернись ко мне как было раньше полюби меня так как раньше,ему больно со мной и мне тоже...не знаю чем кончиться...
Спустя 11 минут, 29 секунд (10.12.2013 - 21:34) Budur написал(а):
>вот будет чего то там достаточно (см.выше) - и можно будет начинать радоваться... Вот заживу!
Самое странное в том, что я считаю себя счастливым человеком, у меня есть всё, что мне нужно. Мне интересно жить, я не скучаю. Но выматывает постоянное напряжение в том, что касается денег. Я зарабатываю и тут же эти деньги отдаю, зарабатываю - отдаю, зарабатываю - отдаю (платежи, которые отменить нельзя)... Достало! Я не хочу другую работу, я понимаю, что нужно время, чтобы начать зарабатывать столько, чтобы хоть что-то оставалось и мне.
И вот накапливается всё это месяцами, а потом - бабах! - и случается то, что сегодня: весь день сижу, рыдаю, жалею себя, жить не хочется и т.д. Однако потом вызвали на работу, я умылась, накрасилась, пошла работать и тут же забыла об этих глупостях (меня работа лечит от всего). Мне очень страшно, когда меня "накрывает", т.к. я в таком состоянии способна на что угодно.
Спасибо всем, что прочитали и поддержали. Обнимаю.
Спустя 3 минуты, 23 секунды Budur написал(а):
>у Бога и духовности по сути нет национальности,а есть вера и она не имеет конфессий там всяких
Я тоже так думаю. Все религии по сути говорят об одном и том же.
>вернись ко мне как было раньше полюби меня так как раньше
Мой муж иногда тоже такое говорит, а я отвечаю, что я хочу по-новому, потому что я не могу чувствовать так, как раньше, не могу мыслить так, как раньше, что хочется развития отношений, а не возврата к прошлому.
Самое странное в том, что я считаю себя счастливым человеком, у меня есть всё, что мне нужно. Мне интересно жить, я не скучаю. Но выматывает постоянное напряжение в том, что касается денег. Я зарабатываю и тут же эти деньги отдаю, зарабатываю - отдаю, зарабатываю - отдаю (платежи, которые отменить нельзя)... Достало! Я не хочу другую работу, я понимаю, что нужно время, чтобы начать зарабатывать столько, чтобы хоть что-то оставалось и мне.
И вот накапливается всё это месяцами, а потом - бабах! - и случается то, что сегодня: весь день сижу, рыдаю, жалею себя, жить не хочется и т.д. Однако потом вызвали на работу, я умылась, накрасилась, пошла работать и тут же забыла об этих глупостях (меня работа лечит от всего). Мне очень страшно, когда меня "накрывает", т.к. я в таком состоянии способна на что угодно.
Спасибо всем, что прочитали и поддержали. Обнимаю.
Спустя 3 минуты, 23 секунды Budur написал(а):
>у Бога и духовности по сути нет национальности,а есть вера и она не имеет конфессий там всяких
Я тоже так думаю. Все религии по сути говорят об одном и том же.
>вернись ко мне как было раньше полюби меня так как раньше
Мой муж иногда тоже такое говорит, а я отвечаю, что я хочу по-новому, потому что я не могу чувствовать так, как раньше, не могу мыслить так, как раньше, что хочется развития отношений, а не возврата к прошлому.
Спустя 3 часа, 3 минуты, 24 секунды (11.12.2013 - 00:37) Ангел555 написал(а):
| Цитата (Budur @ 10.12.2013 - 20:34 ) |
| Я зарабатываю и тут же эти деньги отдаю, зарабатываю - отдаю, зарабатываю - отдаю (платежи, которые отменить нельзя)... |
типо плохой бухгалтерии -
расходы больше чем доходы?
или по программному - пассивов больше чем активов.....
Budur мож у тебя простая усталость накопилась?
Если счастлив и есть все что нужно...
Я последнее время много благодарю ВС за то, чего у меня нет и то, что мне делать не надо - как то после оглашения такого списочка совсем перестаёт клинеть на то, что мне ещё "надо".... ну раз надо, знач будет ... а когда? - тогда когда надо
Я мужу тож сказала про "по -новому", но вот трудность в том, чтоб реализовать с обоих сторон это "новое"... Нет ещё стойкой привычки думать и делать "по -новом"... пока - больше делаю новое, мысли постепенно догоняют
Спустя 5 минут, 36 секунд (11.12.2013 - 00:43) Lun@@@ написал(а):
Цитата (Светик-семицветик @ 10.12.2013 - 11:41  ) |
| Девочки, дробное питание рулит. Ем все, что захочу (торты, конфеты), но не более 200г. каждые 2-3 час. Реально помогает. И главное, ВОДА. 1,5 л. в день не менее. |
а поподробнее можно
Спустя 8 часов, 57 минут, 15 секунд (11.12.2013 - 09:40) Budur написал(а):
Ангел555, доходы фактически меньше стали именно осенью (не сезон), да и усталость накопилась дикая. Я 3 года не была в отпуске, выезжала только на учёбу, где не расслабишься.
До конца лета работала в трёх местах, дома только ночевала, вот, оостановилась пока в одном, но пока тяжело. Люди годами нарабатывают клиентуру, а я здесь всего полтора года, если в день приходит хотя бы один человек - я уже рада, когда несколько - прям вообще счастье.
Раньше я работала на госпредприятии, работа была нудная и скучная, часто её просто не было, зарплата меньше, чем у уборщиц, вот тогда я ныла конкретно. Когда 3 года назад уволилась и занялась тем, о чём мечтала с детства, все вокруг считали меня ненормальной, а некоторые и сейчас считают.
Зато я теперь вижу результаты того, чем занимаюсь и полностью отвечаю сама за себя. Дома работать - не вариант, хотя финансово было бы легче, да и муж пьёт. Иногда бегаю по домам, но после таких набегов болят ноги и спина (мне уже далеко не 20 лет).
>благодарю ВС за то, чего у меня нет и то, что мне делать не надо - как то после оглашения такого списочка совсем перестаёт клинеть на то, что мне ещё "надо".... ну раз надо, знач будет ... а когда? - тогда когда надо
Я иногда думаю о том, что, может, плюнуть и перестать мечтать?
>трудность в том, чтоб реализовать с обоих сторон это "новое"... Нет ещё стойкой привычки думать и делать "по -новом"... пока - больше делаю новое, мысли постепенно догоняют
Ну да, у меня тоже как-то так.
До конца лета работала в трёх местах, дома только ночевала, вот, оостановилась пока в одном, но пока тяжело. Люди годами нарабатывают клиентуру, а я здесь всего полтора года, если в день приходит хотя бы один человек - я уже рада, когда несколько - прям вообще счастье.
Раньше я работала на госпредприятии, работа была нудная и скучная, часто её просто не было, зарплата меньше, чем у уборщиц, вот тогда я ныла конкретно. Когда 3 года назад уволилась и занялась тем, о чём мечтала с детства, все вокруг считали меня ненормальной, а некоторые и сейчас считают.
Зато я теперь вижу результаты того, чем занимаюсь и полностью отвечаю сама за себя. Дома работать - не вариант, хотя финансово было бы легче, да и муж пьёт. Иногда бегаю по домам, но после таких набегов болят ноги и спина (мне уже далеко не 20 лет).
>благодарю ВС за то, чего у меня нет и то, что мне делать не надо - как то после оглашения такого списочка совсем перестаёт клинеть на то, что мне ещё "надо".... ну раз надо, знач будет ... а когда? - тогда когда надо
Я иногда думаю о том, что, может, плюнуть и перестать мечтать?
>трудность в том, чтоб реализовать с обоих сторон это "новое"... Нет ещё стойкой привычки думать и делать "по -новом"... пока - больше делаю новое, мысли постепенно догоняют
Ну да, у меня тоже как-то так.
Спустя 5 часов, 44 минуты, 9 секунд (11.12.2013 - 15:24) Ангел555 написал(а):
| Цитата (Budur @ 11.12.2013 - 08:40 ) |
| иногда думаю о том, что, может, плюнуть и перестать мечтать? |
ну.. я для себя поняла, что без мечтаний - скучно мне, но и жизнь только в мечтаниях, вместо "здесь, сегодня и сейчас" - тож вредна для меня...
А на счёт "благодарить за то, чего у меня нет" - это например - за то, что у меня нет какой то там страшной болезни, нет телесных увечий, и т.д. Недавно мне звонила женщина зависимая и рассказывала свои приблемы и те горести, которые ей и её семье пришлось пережить и которые сейчас у неё есть... После разговора я 150 раз благодарила ВС за то, что у меня нет того про что она рассказывала...
Но ващет - я больше благодарю в конце дня за всякое хорошее что со мной произошло!!! а хорошего - реально много
Конечно, бывает "жлобство" находит и грю - "чёт маловаТО..."
раньше вопрос звучал - "ну почему? за что мне это?"....
Сейчас -
Боже! Чему мне ещё надо научиться и что ещё улучшить?
И топаю дальше
Спустя 1 час, 4 минуты, 14 секунд (11.12.2013 - 16:28) Светик-семицветик написал(а):
Lun@@@
Все просто. Если честно, то вся информация есть в интернете. Можно набрать "дробное питание" и все появится. Я много чего пробовала, но мне только это помогло, поскольку бороться с собой не надо. Ем все, что захочу и часто. Не успеваю проголодаться. Если на работе нет возможности перекусить, то всегда "под рукой" может быть яблоко, морковка, хлебцы, кусочек сыра, сухофрукты, орешки и даже шоколадка и т.д. Только есть надо не более 200-250 гр. Естественно, шоколад за раз 200 гр. не съесть, да и не надо. Достаточно небольшого кусочка. Потом, со временем есть хочется все меньше и меньше. Главное - самодисциплина. Не надо накладывать огромные тарелки еды (как я делала раньше). Ну а про воду, думаю, тоже все слышали. 1,5 - 2 л. в день. Хочешь есть, пей! Наверное такие вещи надо в личку писать. Но вдруг, кому-то еще интересно.
Все просто. Если честно, то вся информация есть в интернете. Можно набрать "дробное питание" и все появится. Я много чего пробовала, но мне только это помогло, поскольку бороться с собой не надо. Ем все, что захочу и часто. Не успеваю проголодаться. Если на работе нет возможности перекусить, то всегда "под рукой" может быть яблоко, морковка, хлебцы, кусочек сыра, сухофрукты, орешки и даже шоколадка и т.д. Только есть надо не более 200-250 гр. Естественно, шоколад за раз 200 гр. не съесть, да и не надо. Достаточно небольшого кусочка. Потом, со временем есть хочется все меньше и меньше. Главное - самодисциплина. Не надо накладывать огромные тарелки еды (как я делала раньше). Ну а про воду, думаю, тоже все слышали. 1,5 - 2 л. в день. Хочешь есть, пей! Наверное такие вещи надо в личку писать. Но вдруг, кому-то еще интересно.
Спустя 5 часов, 57 минут, 32 секунды (11.12.2013 - 22:26) Джарета написал(а):
Это не гайморит!Это ГЕМОРРОЙ!Вот почему я действительно не программа,в чём меня заподозрили?Программам так не болит!((((((
Спустя 13 часов, 53 минуты, 32 секунды (12.12.2013 - 12:20) Budur написал(а):
>Но ващет - я больше благодарю в конце дня за всякое хорошее что со мной произошло!!! а хорошего - реально много smile.gif
Конечно, бывает "жлобство" находит и грю - "чёт маловаТО..." sad.gif
раньше вопрос звучал - "ну почему? за что мне это?".... ph34r.gif
Сейчас -
Боже! Чему мне ещё надо научиться и что ещё улучшить?
Ну да, наши представления о том, как должно быть, бывает, мешают наслаждаться тем, что есть. А учиться надо ещё очень многому, хорошо, что есть такая потребность и желание. Хочется верить в лучшее.
Конечно, бывает "жлобство" находит и грю - "чёт маловаТО..." sad.gif
раньше вопрос звучал - "ну почему? за что мне это?".... ph34r.gif
Сейчас -
Боже! Чему мне ещё надо научиться и что ещё улучшить?
Ну да, наши представления о том, как должно быть, бывает, мешают наслаждаться тем, что есть. А учиться надо ещё очень многому, хорошо, что есть такая потребность и желание. Хочется верить в лучшее.
Спустя 10 часов, 57 минут, 29 секунд (12.12.2013 - 23:17) Джарета написал(а):
от таблеток страдает желудок и печень.
Спустя 11 дней, 19 часов, 50 минут, 52 секунды (24.12.2013 - 19:08) Джарета написал(а):
Обнаглела так называемая родня!Снова воровство моей одежды! Или я тогда отказываюсь работать,или...Или нет:за каждую украденную шмотку деньги,вносимые в общий бюджет,теперь сокращаются ровно на цену этой шмотки!
Спустя 2 часа, 21 минуту, 24 секунды (24.12.2013 - 21:29) elisheba написал(а):
нецензурные высказывания удалены
Джарета
может тебе отдохнуть от форума?
Джарета
может тебе отдохнуть от форума?
Спустя 20 минут, 24 секунды (24.12.2013 - 21:50) Джарета написал(а):
Может,мне лучше отдохнуть от вороватых родичей?хотя да,нецензурщины больше не будет и скандалов тоже-за каждую украденную у меня вещь я просто буду теперь брать из семейного бюджета!на какую сумму у меня украдено,такую и буду забирать из общего котла! Кражам-бой!
Спустя 11 минут, 29 секунд (24.12.2013 - 22:01) elisheba написал(а):
Джарета
на мой взгляд проще пожить отдельно. Но делить бюджет - тоже вариант. А ты вкладываешь определенную сумму?
на мой взгляд проще пожить отдельно. Но делить бюджет - тоже вариант. А ты вкладываешь определенную сумму?
Спустя 3 минуты, 53 секунды (24.12.2013 - 22:05) Джарета написал(а):
Да.
Спустя 21 день, 21 час, 14 минут, 4 секунды (16.01.2014 - 19:19) Джарета написал(а):
В мой троллейбус ввалилась бомжиха,от еёвони чуть не поумирали пассажиры и я,выгоняю её из троллейбуса - она мне больно вывернула палец.В пальце разбит капилляр,под кожей кровоподтёк,больно.Ненавижу дядьку с его очередными мерзкими пьяными концертами и "пророчествами",что я жизнь в дурке кончу.Как бы его драгоценна внучка,о которой все только и жужжат,не кончила там жизнь! Вообще,пускай бы своей внученьке и отравлял жизнь,а не мне!
Спустя 1 день, 1 час, 12 минут, 37 секунд (17.01.2014 - 20:32) Джарета написал(а):
Опять пьяное чудо буянит,грозит выбросить мой компьютер,орёт,что мне"ящик дороже людей".Это он-то "людь"?Ща орёт,что ему"мешают расслабиться".Носится,вопит,что ему покоя не дают.Если ему и не дают покоя,тоэто делает спирт в его крови!Хотя какая это кровь!В его спирте крови давно не обнаруживается.(
Спустя 4 дня, 16 часов, 28 минут, 18 секунд (22.01.2014 - 13:00) Stella написал(а):
Я вся в сомнениях. Сложно принять решение. А точнее, я опять в созависимости. У отца ребенка запой, продолжительностью уже, наверно, месяца 3.. Это капец какой то... Тут, давняя знакомая предложила мне сдать комнату, для начала с оплатой хотя бы за коммуналку. Я не верила блин, вот повезло! Поблагодарила, потом испугалась - вдруг передумает) ну, все обговорили. Теперь я тяну резину. У меня страх, что я не справлюсь, страх, что останусь без той маломальской помощи от свекрови ( забрать ребенка на выходной, из садика забрать). Посидела подумала, есть наверно нежелание что то менять.. Страх, что не справлюсь, останусь без поддержки. И, как бы это ни звучало - чувство вины. Что делать с этим ужасным чувством? Отсюда неуверенность в том, что я поступаю правильно. Хотя куда уж очевиднее то, что жить нам на одной территории стало невозможно. От него ни как не отстраниться на 14 кв. м. Если эмоционально отстраняюсь я, он цепляет через дочь, где я просто не могу не промолчать. Про переезд никому не сказала кроме дочери. Потихоньку разбираю вещи на те, что можно оставить " пока" и те которые забрать сразу. Вообщем, бегу, втихую..
блин, вот повезло! Поблагодарила, потом испугалась - вдруг передумает) ну, все обговорили. Теперь я тяну резину. У меня страх, что я не справлюсь, страх, что останусь без той маломальской помощи от свекрови ( забрать ребенка на выходной, из садика забрать). Посидела подумала, есть наверно нежелание что то менять.. Страх, что не справлюсь, останусь без поддержки. И, как бы это ни звучало - чувство вины. Что делать с этим ужасным чувством? Отсюда неуверенность в том, что я поступаю правильно. Хотя куда уж очевиднее то, что жить нам на одной территории стало невозможно. От него ни как не отстраниться на 14 кв. м. Если эмоционально отстраняюсь я, он цепляет через дочь, где я просто не могу не промолчать. Про переезд никому не сказала кроме дочери. Потихоньку разбираю вещи на те, что можно оставить " пока" и те которые забрать сразу. Вообщем, бегу, втихую.. Спустя 9 часов, 21 минуту, 46 секунд (22.01.2014 - 22:22) Татьяна написал(а):
Stella
Если ты на правильном пути, бог поможет. Со свекровью можно поговорить в том плане, что ты делаешь это в большей степени для дочки. Она же ей все равно внучка, независимо от того, где живет. А из садика забирать.... все решаемо. Я помню, задружились с девочкой, я наших ребятишек все время забирала домой из яселек, пока она училась и работала. Мальчишкам нашим уже по 19, выросли, однако. Как-нибудь все образуется. Всяко лучше, чем пьяный папаша каждый день.
Если ты на правильном пути, бог поможет. Со свекровью можно поговорить в том плане, что ты делаешь это в большей степени для дочки. Она же ей все равно внучка, независимо от того, где живет. А из садика забирать.... все решаемо. Я помню, задружились с девочкой, я наших ребятишек все время забирала домой из яселек, пока она училась и работала. Мальчишкам нашим уже по 19, выросли, однако. Как-нибудь все образуется. Всяко лучше, чем пьяный папаша каждый день.
Спустя 17 часов, 55 минут, 36 секунд (23.01.2014 - 16:17) oksana написал(а):
| Цитата |
| Всяко лучше, чем пьяный папаша каждый день. |
о! это точно!
себя сейчас так же настраиваю. Этот аргумент проговариваю.
Трезвый - ПАПА!
пьяный - он алк...
Спустя 1 день, 1 час, 33 минуты, 9 секунд (24.01.2014 - 17:51) AnastasiyaO написал(а):
Цитата (Ангел555 @ 11.12.2013 - 15:24  ) | ||
ну.. я для себя поняла, что без мечтаний - скучно мне, но и жизнь только в мечтаниях, вместо "здесь, сегодня и сейчас" - тож вредна для меня... раньше вопрос звучал - "ну почему? за что мне это?".... Сейчас - Боже! Чему мне ещё надо научиться и что ещё улучшить? И топаю дальше |
вот и про первое, то что мечтать...я вот от реальности так ухожу, наверное это теперь навсегда со мной. но с этим тяжело принимать реальные события.
да, да, раньше было "за что мне это?"(мой муж нарокман)
а теперь "спасибо, что это случилось, я очнулась!"
я тут тока что, а как будто в кругу друзей, мысли прям сходятся...
Спустя 5 часов, 37 минут, 55 секунд (24.01.2014 - 23:28) oksana написал(а):
| Цитата |
| а теперь "спасибо, что это случилось, я очнулась!" |
как свет включили в темной комнате: он алкоголик НАВСЕГДА!
И тогда вопросы возникают сами собой: а могу ли я, а ХОЧУ ли я ...ТАК БОЯТЬСЯ ВСЮ СВОЮ ЖИЗНЬ
Спустя 9 минут, 13 секунд oksana написал(а):
И БОЮСЬ...
Было несколько дней ощущение покоя в душе. Надо было держаться за него.
Но нет! бумс! пьяная морда и нет его...ощущения
А ведь все у МЕНЯ хорошо.
Спустя 8 дней, 52 минуты, 5 секунд (3.02.2014 - 00:21) Budur написал(а):
Запуталась. Жить дальше хочется с трезвым мужем, имеющийся в наличии тролль раздражает, сама потихоньку зверею от его попыток быть хорошим, не отказываясь при этом от алкоголя. Ребёнок на предложение жить отдельно от папы выдал, что ему папу жалко, и ещё он переживает по поводу того, что я не смогу его обеспечить. Чувствую себя каким-то ничтожеством. Может, дать себе волшебного пенделя и подать на развод, а? Может, тогда хоть что-то изменится? Жаль, что сейчас ночь: так поорать хочется 
Спустя 7 часов, 9 минут, 30 секунд (3.02.2014 - 07:30) lenok написал(а):
Budur
| Цитата |
| дать себе волшебного пенделя и подать на развод, а? Может, тогда хоть что-то изменится? |
если бы развод решал проблемы,я бы наверно давно так сделала.
Со своей головой ведь не разведешься.
Со своей головой ведь не разведешься.
Спустя 6 минут, 25 секунд (3.02.2014 - 07:36) elisheba написал(а):
| Цитата (Budur @ 2.02.2014 - 23:21 ) |
| Жить дальше хочется с трезвым мужем |
именно с этим мужем или с другим?
я вот живу с трезвым, и, когда у трезвого алкоголика первый раз был сухой срыв, я была в шоке, как, он же трезвый
если человек уже взрослый, и большую часть своей взрослой жизни провел в алкогольном забытье, как ты думаешь, он вообще видел мир вокруг себя или для него все новость?
для меня - с моей стороны - привычное зло приемлимее неизвестного , и я бессознательно пыталась любимого спровоцировать (обратно)
Спустя 3 часа, 13 минут, 6 секунд (3.02.2014 - 10:50) Budur написал(а):
>Со своей головой ведь не разведешься.
Верно. И я работаю над этим.
>именно с этим мужем или с другим?
Честно говоря, после того, как я убедилась в том, что и лучший в мире мужчина может предать, и сделать это неоднократно, мне уже никакого мужа не хочется.
Верно. И я работаю над этим.
>именно с этим мужем или с другим?
Честно говоря, после того, как я убедилась в том, что и лучший в мире мужчина может предать, и сделать это неоднократно, мне уже никакого мужа не хочется.
Спустя 2 часа, 7 минут, 19 секунд (3.02.2014 - 12:57) elisheba написал(а):
| Цитата (lenok @ 3.02.2014 - 06:30 ) |
| если бы развод решал проблемы,я бы наверно давно так сделала. Со своей головой ведь не разведешься. |
мои проблемы решил именно развод. Однако у меня проблема была другая, я не страдала от того, что человек рядом со мной пьет, я страдала от того, что понимала что это со мной что-то не так, и я никак не могла понять что именно. Понимание для меня оказалось выходом. До этого я (как Лань здорово пример привела) долго и безуспешно ехала-ехала на другом трамвае, и никак не могла доехать и искренне не понимала что трамвай не едет туда, куда мне надо. С пониманием изменилось все- потому что я начала видеть что написано на табличках трамваев и куда который ведет.
А сам факт расставания - второстепенный по сравнению с открытием века, но для меня необходимый. Иначе я продолжала бы тащиться не туда (моя финансовая, эмоциональная, физическая безопасность были бы под постоянной угрозой). Я пытаюсь любить себя, и у меня нет ни малейшего желания жить в постоянном напряжении и стрессе ради неизвестных мне причин. Для меня выздоровление без расставания было невозможно по нескольким причинам.
во-первых все силы уходили бы на организацию своей безопасности.
во-вторых если я подвергаю свою жизнь опасности ради невесть чего, то выздоровлением у меня и не пахнет
Спустя 4 часа, 16 минут, 46 секунд (3.02.2014 - 17:14) Budur написал(а):
elisheba , вот что-то примерно такое и у меня происходит. Муж собирается расширять жилплощадь и даже не подозревает о том, что я не хочу вместе с ним ехать в новую квартиру, что вообще думаю о разводе. И никак не решусь ему об этом сказать. А продолжать жить вместе - это однозначно означает продолжать болеть всем семейством. И сын не дурак, видит же, что я с папой сквозь зубы разговариваю и еле его терплю.
Спустя 31 минуту, 14 секунд (3.02.2014 - 17:45) Stella написал(а):
Я с дочерью съехала на съемное жилье, т.к. жить с человеком, который каждый день в "ноль", орет на ребенка, да еще где соседи одни алкаши ( коммуналка) - невозможно. Я понимала, что будут трудности, з/п у меня небольшая, расходов поприбавилось, но на тот момент это было для меня единственное правильное решение.
Сегодня, правда, накрыло вообще. На группу не поехала, т.к. денег в кошельке завтра на проезд и купить сегодня покушать нам. Забрала дочь с сада, пришла и реву сижу. Как дальше то нам? Материально я от него не зависела, он месяца три за четыре года отработал. Трудно быть и мамой и папой для ребенка, да еще забиваю, порой, на свои какие то потребности, а потом выливается все это в такой вот срыв. Сильный страх остаться без денег, еще с детства, в семье их не было никогда. Пытаюсь договориться со свекровью, чтоб ребенка забирала из сада, когда я на работе, она съезжает на отца ребенка, чтоб мы с ним договаривались. Я ей объясняю, что он зачастую нетрезв и дома у него нечем будет накормить ребенка до того пока я ее не заберу. Она мне в ответ - ищи работу, чтоб забирать самой. Вообщем обида у меня и съезжаю в саможалость. Умом то понимаю, что ребенок то мой, раз отец алкаш, придется рулить самой. Может договариваться с кем то, искать работу с более удобным графиком, но все как из под палки, руки опускаются, да проблема еще - не умею просить о помощи. Общалась с женщиной с группы, на них хожу нерегулярно, опять же из за графика, она мне потом в общении мягко говоря отказала, сказав, что пора уже начать на группы ходить регулярно, а потом - звони. Вижу по написанному, что опять себя жалею здесь Высказалась, блин..
Сегодня, правда, накрыло вообще. На группу не поехала, т.к. денег в кошельке завтра на проезд и купить сегодня покушать нам. Забрала дочь с сада, пришла и реву сижу. Как дальше то нам? Материально я от него не зависела, он месяца три за четыре года отработал. Трудно быть и мамой и папой для ребенка, да еще забиваю, порой, на свои какие то потребности, а потом выливается все это в такой вот срыв. Сильный страх остаться без денег, еще с детства, в семье их не было никогда. Пытаюсь договориться со свекровью, чтоб ребенка забирала из сада, когда я на работе, она съезжает на отца ребенка, чтоб мы с ним договаривались. Я ей объясняю, что он зачастую нетрезв и дома у него нечем будет накормить ребенка до того пока я ее не заберу. Она мне в ответ - ищи работу, чтоб забирать самой. Вообщем обида у меня и съезжаю в саможалость. Умом то понимаю, что ребенок то мой, раз отец алкаш, придется рулить самой. Может договариваться с кем то, искать работу с более удобным графиком, но все как из под палки, руки опускаются, да проблема еще - не умею просить о помощи. Общалась с женщиной с группы, на них хожу нерегулярно, опять же из за графика, она мне потом в общении мягко говоря отказала, сказав, что пора уже начать на группы ходить регулярно, а потом - звони. Вижу по написанному, что опять себя жалею здесь
Высказалась, блин.. Спустя 21 час, 25 минут, 48 секунд (4.02.2014 - 15:11) oksana написал(а):
elisheba
| Цитата |
| первый раз был сухой срыв |
Как он выглядит? этот "сухой срыв"?
У мужа бывает вроде трезвый, а как пьяный. Глаза в пол, прячет, тихо-тихо говорит, потом ложиться спать, но от него не пахнет!
Спустя 3 минуты, 55 секунд oksana написал(а):
Stella
| Цитата |
| Сильный страх остаться без денег, еще с детства, в семье их не было никогда. |
боюсь этого очень...
Хотя до этого всё похоже: за четыре года(!) мясяцев шесть приносил хоть какие-то деньги, правда потом больше пропил...
Сижу и думаю, как?
Одной - это одно.
Другое - это с ребенком...
Спустя 5 минут, 24 секунды oksana написал(а):
| Цитата |
| что опять себя жалею здесьВысказалась, блин.. |
пожалеть надо...обязательно. Это я так себя настраиваю. Жалею себя по графику: ровно пять минут. Потом если настроение будет отложу "жаление" на вечер.
Меня сейчас страх съедает. Но вот тоже думаю : как из него выйти?
Разводиться - почти решенное дело. Но там много всего будет.
Муж твердо уверен что я никуда не денусь. Кстати это показатель того что я плохо работаю над собой. Что продолжаю каким-то боком решать проблемы мужа.
Вот сейчас думаю, а что если снять квартиру с какой-то женщиной? их же много на работу приезжает. Женщину выбирать долго. А потом просто по-соседски или за небольшую плату просить иногда посидеть с ребенком. Или же договариваться с руководством и часть работы брать на вечер? боюсь долго руководство не выдержит...но варианты ищу...
Спустя 8 минут, 40 секунд (4.02.2014 - 15:19) Лань написал(а):
oksana
это так необходимо куда-то съезжать и оставлять мужа в квартире?
это так необходимо куда-то съезжать и оставлять мужа в квартире?
Спустя 12 минут, 28 секунд (4.02.2014 - 15:32) oksana написал(а):
Лань
стыдно за неоплаченную квартиру
Моя работа в другом городе, а наш папа хочет оставаться здесь, а сейчас мы живем на те деньги что заработала я
Квартплата - это его проблема (должна была быть)
Он пытается заработать, трудится за компом. Результаты своего труда пропивает. Они столь малы, что
хватает только на выпить. (по его понятиям). Всё больше понимаю: уметь зарабатывать муж не научится. Это была та заноза ()овод) которая в свое время зацепила и потащила его к запоям.
У меня в это городе кроме мужа ни одной знакомой души, когда запой то три дня выйти из квартиры просто нельзя даже за хлебом (грудной ребенок)
Вот всё честно вроде написала.
стыдно за неоплаченную квартиру
Моя работа в другом городе, а наш папа хочет оставаться здесь, а сейчас мы живем на те деньги что заработала я
Квартплата - это его проблема (должна была быть)
Он пытается заработать, трудится за компом. Результаты своего труда пропивает. Они столь малы, что
хватает только на выпить. (по его понятиям). Всё больше понимаю: уметь зарабатывать муж не научится. Это была та заноза ()овод) которая в свое время зацепила и потащила его к запоям.
У меня в это городе кроме мужа ни одной знакомой души, когда запой то три дня выйти из квартиры просто нельзя даже за хлебом (грудной ребенок)
Вот всё честно вроде написала.
Спустя 9 минут, 52 секунды (4.02.2014 - 15:42) Лань написал(а):
Stella
держись))) Очень хорошо тебя понимаю...Сама практически в такой ситуации, только сейчас плюс ко всему без работы. В состоянии поиска. Только жалея себя, я ни разу ничем себе не помогла....Да. вкусно, сладко упиваться слезами и соплями - даже становится легче после таких вот приступов саможалости...А дальше? А дальше поднимаемся и делаем то, что зависит от нас с тобой, верно?
Я научилась принимать помощь не сразу...Было очень сложно!!! Просить о помощи еще сложнее....
После каждой попытки мне помочь, я чувствовала себя обязанной - стремилась срочно компенсировать человеку ущерб, который он себе якобы нанес, помогая мне. Сейчас я понимаю, что когда мне помогают от чистого сердца, людям достаточно благодарности от меня. Я учусь благодарить людей, Высшую Силу, себя за то, что имею)))). Добро перестала воспринимать как сделку: я кому-то, мне взамен (неважно что....ждать благодарности - это тоже сделка...ИМХО). Я просто поверила, что если я помогаю кому-то, то этот человек тоже сможет кому-то помочь. Поверила и перестала вообще об этом думать, перестала ждать)). Я помогаю, если хочу, а не для того, чтобы обо мне не подумали плохо)))). Недавно человек, который яростно мне помогал по собственной инициативе и получивший отставку от меня, попытался обвинить меня в неблаодарности. Я ответила, что ему признательна за то, что он сделал для нас, я не забуду его доброту. Я не обращалась к нему за помощью и это вдвойне отрадно.. Человек перестал обижаться и, я надеюсь, отошел в сторону с миром. А раньше я бы потребовала счет, обиделась бы и изо всех сил постаралась бы вернуть все, "что ты мне подарил"))))).
Спустя 1 минуту, 20 секунд Лань написал(а):
oksana
может пока постараться решить вопрос с оплатой квартиры, потому что при разводе все равно придется это сделать?
Спустя 2 минуты, 20 секунд Лань написал(а):
oksana
это его квартира или его проблема?
держись))) Очень хорошо тебя понимаю...Сама практически в такой ситуации, только сейчас плюс ко всему без работы. В состоянии поиска. Только жалея себя, я ни разу ничем себе не помогла....Да. вкусно, сладко упиваться слезами и соплями - даже становится легче после таких вот приступов саможалости...А дальше? А дальше поднимаемся и делаем то, что зависит от нас с тобой, верно?
Я научилась принимать помощь не сразу...Было очень сложно!!! Просить о помощи еще сложнее....
После каждой попытки мне помочь, я чувствовала себя обязанной - стремилась срочно компенсировать человеку ущерб, который он себе якобы нанес, помогая мне. Сейчас я понимаю, что когда мне помогают от чистого сердца, людям достаточно благодарности от меня. Я учусь благодарить людей, Высшую Силу, себя за то, что имею)))). Добро перестала воспринимать как сделку: я кому-то, мне взамен (неважно что....ждать благодарности - это тоже сделка...ИМХО). Я просто поверила, что если я помогаю кому-то, то этот человек тоже сможет кому-то помочь. Поверила и перестала вообще об этом думать, перестала ждать)). Я помогаю, если хочу, а не для того, чтобы обо мне не подумали плохо)))). Недавно человек, который яростно мне помогал по собственной инициативе и получивший отставку от меня, попытался обвинить меня в неблаодарности. Я ответила, что ему признательна за то, что он сделал для нас, я не забуду его доброту. Я не обращалась к нему за помощью и это вдвойне отрадно.. Человек перестал обижаться и, я надеюсь, отошел в сторону с миром. А раньше я бы потребовала счет, обиделась бы и изо всех сил постаралась бы вернуть все, "что ты мне подарил"))))).
Спустя 1 минуту, 20 секунд Лань написал(а):
oksana
может пока постараться решить вопрос с оплатой квартиры, потому что при разводе все равно придется это сделать?
Спустя 2 минуты, 20 секунд Лань написал(а):
oksana
это его квартира или его проблема?
Спустя 21 минуту, 28 секунд (4.02.2014 - 16:03) oksana написал(а):
Лань
это и его квартира и это ЕГО проблема! Ну должен же он хоть за что-то нести ответственность!
Поняла, не знаю может неверно, но для себя: оплачу я и что? Деньги, те деньги на которые мы сейчас живем втроем, заработаны мною. Я права их не имею тратить не на ребенка, а получается, что еще и папу содержим. Он же ищет работу как я поняла чтобы ни от кого не зависеть.
Развод...с этим проще - гражданский брак.
НО мне кажется, если уйдем, то первый раз в жизни муж будет поставлен перед выбором: пить или зарабатывать деньги. Не то хотела сказать, тороплюсь - ребенок проснулся...
Первый раз появится шанс нести за себя ответственность (у мужа)
это и его квартира и это ЕГО проблема! Ну должен же он хоть за что-то нести ответственность!Поняла, не знаю может неверно, но для себя: оплачу я и что? Деньги, те деньги на которые мы сейчас живем втроем, заработаны мною. Я права их не имею тратить не на ребенка, а получается, что еще и папу содержим. Он же ищет работу как я поняла чтобы ни от кого не зависеть.
Развод...с этим проще - гражданский брак.
НО мне кажется, если уйдем, то первый раз в жизни муж будет поставлен перед выбором: пить или зарабатывать деньги. Не то хотела сказать, тороплюсь - ребенок проснулся...
Первый раз появится шанс нести за себя ответственность (у мужа)
Спустя 3 минуты, 14 секунд (4.02.2014 - 16:06) Лань написал(а):
oksana
ну, алименты не отменяются при гражданском браке)
на счет оплаты за квартиру интересовалась, если это действительно муж. Если гражданский - по фигу. Точно не твоя проблема.
Спустя 1 минуту, 24 секунды Лань написал(а):
ну, алименты не отменяются при гражданском браке)
на счет оплаты за квартиру интересовалась, если это действительно муж. Если гражданский - по фигу. Точно не твоя проблема.
Спустя 1 минуту, 24 секунды Лань написал(а):
| Цитата (oksana @ 4.02.2014 - 13:03 ) |
| Лань это и его квартира и это ЕГО проблема! Ну должен же он хоть за что-то нести ответственность! |
Никто никому ничего не должен....
Должен будет алименты платить - это да...А так - алкоголики вообще никому ничего не должны. Не будет хотеть платить - не будет платить...Будет пропивать)
Спустя 56 минут, 15 секунд (4.02.2014 - 17:03) Stella написал(а):
Лань, спасибо за пост про жертву)) я, блин, этим сейчас и занимаюсь. Просить о помощи тоже проблема остро так стоит, тут наверно если глубже, стыдно просить)) У меня ведь все Ок. Другая крайность - оказывается " удобно" сидеть и жаловаться, ждать помощи откуда нибудь( Я все это стала видеть, в себе, в смысле " жертву", но как выходить из нее? Ругать себя за это, дак еще хуже потом. У меня были одни обвинения в адрес свекрови, отца ребенка, и жалость к себе, т.к. отказывают в помощи. Где то в какой то теме недавно было написано, как позволяли свекрови нотации читать и обвинять во всем ( вроде как то так), вот и я, звоню ей с целью попросить забрать дочь из сада - и уже заранее готова на отказ мямлю на ее нотации, типа как мне нужно искать работу пятидневку или договариваться с ее сыном. Ну вот и получаю отказ ( чего и ожидала ), обижаюсь потом, она потом на чувстве вины мне перезванивает, и не хотя соглашается. Вот этот треугольник в своей красе сейчас поняла. Помощь то мне нужна, ( ее по крайней мере), и получаю я ее вот так изощренно, высаживаю на чувство вины, конечно ей не нравиться, блин.
мямлю на ее нотации, типа как мне нужно искать работу пятидневку или договариваться с ее сыном. Ну вот и получаю отказ ( чего и ожидала ), обижаюсь потом, она потом на чувстве вины мне перезванивает, и не хотя соглашается. Вот этот треугольник в своей красе сейчас поняла. Помощь то мне нужна, ( ее по крайней мере), и получаю я ее вот так изощренно, высаживаю на чувство вины, конечно ей не нравиться, блин. Спустя 24 минуты, 1 секунду (4.02.2014 - 17:27) Лань написал(а):
Stella
а свекровь в курсе ситуации со своим сыном? К себе сыночка взять пожить не хочет?))
а свекровь в курсе ситуации со своим сыном? К себе сыночка взять пожить не хочет?))
Спустя 20 минут, 33 секунды (4.02.2014 - 17:47) Stella написал(а):
Дак, конечно, в курсе. Она его и отселила. Так то здраво, надоело на него смотреть, говорит) Но пачка сигарет регулярно ему выдается с вопросом : " когда на работу пойдешь устраиваться?" Покушать к бабушке ходит.. Ну, это ладно.. Я то до сих пор не могу сходить подать на алименты. Страх какой то, что они тогда вообще палки в колеса вставлять начнут. Свекровь женщина такая.. По всем инстанциям побежить, за справедливостью.. Возможно это мои " додумки"..
Спустя 2 минуты, 54 секунды (4.02.2014 - 17:50) Лань написал(а):
Stella
возможно))))
возможно))))
Спустя 18 минут, 20 секунд (4.02.2014 - 18:08) Stella написал(а):
Эх, не боятся, а идти надо. Я просто не чувствую прав своих. Да и его одними обещаниями кормлю, типа пойду туда и туда, он : ага, иди!
Спустя 23 часа, 12 секунд (5.02.2014 - 17:09) oksana написал(а):
Stella
| Цитата |
| Лань, спасибо за пост про жертву)) |
где-где этот пост прочитала?
тоже хочу!
Спустя 33 минуты, 16 секунд (5.02.2014 - 17:42) Stella написал(а):
Oksana, дак в этой же теме, выше!)
Спустя 3 минуты, 35 секунд (5.02.2014 - 17:45) oksana написал(а):
Stella
глаза мои созой залитые...ай-ай ай...
щас найду
глаза мои созой залитые...ай-ай ай...
щас найду
Спустя 4 дня, 19 часов, 16 минут, 34 секунды (10.02.2014 - 13:02) Budur написал(а):
Ругаюсь на себя. Муж с НГ ведёт себя аки ангел, хотя и попивает, в последние дни, правда, заменяет спиртное лимонадом. А у меня снова затеплилась надежда, что всё будет хорошо. Но ведь не будет, муж сорвётся при малейшем дискомфорте, уже проходили это, и это страшно. И вообще, я не воспринимаю его как мужа, скорее как приятеля. Воротит от запахов, которые он приносит. Нюх как у овчарки, блин. Открываю форточки - ему холодно. Меня бесит наличие квартирного вопроса, потому что мне некуда и не на что с ребёнком и зверинцем уйти.
Спустя 32 минуты, 33 секунды (10.02.2014 - 13:35) Stella написал(а):
Budur, у меня тож такое было, вот вроде трезвый, а вдруг... А потом : ну, вот, так и знала)) У меня это опять контроль за употребляет он или нет.
Спустя 29 минут, 23 секунды (10.02.2014 - 14:04) Лань написал(а):
Budur
однажды я поняла, что мой муж сорвется, потому что он наркоман. Он болен и сорвется именно поэтому, а не потому, что ему хочется сделать мне плохо и причинить боль нашей семье. Как-то вот пришло озарение: если хочешь жить с этим человеком, прими и его болезнь. Наркоманы и алкоголики срываются периодически и даже десять лет трезвости не могут быть гарантией стабильности именно в этом вопросе.
Спустя 2 минуты, 56 секунд Лань написал(а):
Лично я пришла к выводу, что невозможно жить рядом с употребляющим человеком и не созависеть - не зависеть от его употребления.
однажды я поняла, что мой муж сорвется, потому что он наркоман. Он болен и сорвется именно поэтому, а не потому, что ему хочется сделать мне плохо и причинить боль нашей семье. Как-то вот пришло озарение: если хочешь жить с этим человеком, прими и его болезнь. Наркоманы и алкоголики срываются периодически и даже десять лет трезвости не могут быть гарантией стабильности именно в этом вопросе.
Спустя 2 минуты, 56 секунд Лань написал(а):
Лично я пришла к выводу, что невозможно жить рядом с употребляющим человеком и не созависеть - не зависеть от его употребления.
Спустя 58 минут, 2 секунды (10.02.2014 - 15:02) Budur написал(а):
Лань , мне думается, что я не смогу выздороветь, находясь рядом с ним. Сколько можно сидеть на бомбе?. Мы по сути чужие люди. Я занимаюсь своими и ребёнкиными проблемами, периодически выезжаю на учёбу, не скучаю, всегда есть, чем себя занять. Мужа это бесит, он открыто мне говорит, что ненавидит мою работу. Кроме ребёнка нас ничего не связывает. Может, во мне слишком много гордыни, и надо быть скромнее? Но я так жить не хочу. Чувствую себя лягушкой в кувшине с молоком, а до сливок ещё очень далеко.
. Мы по сути чужие люди. Я занимаюсь своими и ребёнкиными проблемами, периодически выезжаю на учёбу, не скучаю, всегда есть, чем себя занять. Мужа это бесит, он открыто мне говорит, что ненавидит мою работу. Кроме ребёнка нас ничего не связывает. Может, во мне слишком много гордыни, и надо быть скромнее? Но я так жить не хочу. Чувствую себя лягушкой в кувшине с молоком, а до сливок ещё очень далеко. Спустя 4 минуты, 51 секунду (10.02.2014 - 15:07) Гость_Мадлен написал(а):
Мне особенно стало тяжело, когда еще и мама мужа стала жить с нами. Еще больше шиз вокруг
Спустя 6 минут, 50 секунд (10.02.2014 - 15:14) Budur написал(а):
>Мне особенно стало тяжело, когда еще и мама мужа стала жить с нами. Еще больше шиз вокруг
Сочувствую. У меня муж пытается меня воспитывать, а я ему говорю, что у меня мама есть для этого. Она живёт отдельно, но я между ними как под прессом. Мужа-то можно нафиг послать, если совсем уж зарывается, а маму не пошлёшь, она мама.
Сочувствую. У меня муж пытается меня воспитывать, а я ему говорю, что у меня мама есть для этого. Она живёт отдельно, но я между ними как под прессом. Мужа-то можно нафиг послать, если совсем уж зарывается, а маму не пошлёшь, она мама.
Спустя 34 минуты, 59 секунд (10.02.2014 - 15:49) Гость_Мадлен написал(а):
Для меня мама очень долго была святой - непререкаемый авторитет. Сколько же лет прошло прежде чем увидела все в истинном свете. Но с наездами ее до сих пор бывает трудно справляться.
Мне кажется что созависимость противнее зависимости, потому что она маскируется под непогрешимость и святость. Под личиной добра получила рефлексы сделавшие меня малодушной.
...
как смешно бывает мне вспоминать, что люди говорили о моем женихе и как я их не понимала. Одна девушка сказала - она его слепила из того что было. Удивительно - люди видели, а я - нет. По уши влюблена была. Так же и маму я не видела, а себя то уж нечего и говорить. И когда я вступала в жизнь, естественно я не знала, что со мной произойдет - так же было сказано и о героине Мэрион в фильме Рэквием по мечте. Не знала, не понимала, не ожидала - с собой была совершенно не знакома. Ужаснулась - теперь надо продираться сквозь все эти завалы
Мне кажется что созависимость противнее зависимости, потому что она маскируется под непогрешимость и святость. Под личиной добра получила рефлексы сделавшие меня малодушной.
...
как смешно бывает мне вспоминать, что люди говорили о моем женихе и как я их не понимала. Одна девушка сказала - она его слепила из того что было. Удивительно - люди видели, а я - нет. По уши влюблена была. Так же и маму я не видела, а себя то уж нечего и говорить. И когда я вступала в жизнь, естественно я не знала, что со мной произойдет - так же было сказано и о героине Мэрион в фильме Рэквием по мечте. Не знала, не понимала, не ожидала - с собой была совершенно не знакома. Ужаснулась - теперь надо продираться сквозь все эти завалы
Спустя 1 минуту, 47 секунд (10.02.2014 - 15:50) Лань написал(а):
Гость_Мадлен
ты описываешь прошедшее время. Ведь есть и настоящее))))
ты описываешь прошедшее время. Ведь есть и настоящее))))
Спустя 13 минут, 39 секунд (10.02.2014 - 16:04) Гость_Мадлен написал(а):
Настоящее у меня такое: мне не понравилось как сильно я заболела. Ведь так можно и кони двинуть, к чему мне кажется я подсознательно иду
Спустя 4 минуты, 32 секунды (10.02.2014 - 16:09) Budur написал(а):
>Мне кажется что созависимость противнее зависимости, потому что она маскируется под непогрешимость и святость. Под личиной добра получила рефлексы сделавшие меня малодушной.
Да! У меня первый звоночек был 10 лет назад, когда я простила мужа, хотя до него было 2 опыта жизни с алкоголиками. Но я же не верила, что он тоже алкоголик! Во всём винила себя. А теперь ещё сильнее виню за своё малодушие. Вся семья увязла в болезни. И всё из-за того, что я в своё время не проявила твёрдость. Ненавижу свою трусость.
Спустя 3 минуты, 13 секунд Budur написал(а):
Я не хочу ничего знать о созависимости и алкоголизме, я хочу быть нормальной. А это означает одиночество. Но какая разница - быть одинокой в одиночестве или быть не менее одинокой в собственной семье?
Да! У меня первый звоночек был 10 лет назад, когда я простила мужа, хотя до него было 2 опыта жизни с алкоголиками. Но я же не верила, что он тоже алкоголик! Во всём винила себя. А теперь ещё сильнее виню за своё малодушие. Вся семья увязла в болезни. И всё из-за того, что я в своё время не проявила твёрдость. Ненавижу свою трусость.
Спустя 3 минуты, 13 секунд Budur написал(а):
Я не хочу ничего знать о созависимости и алкоголизме, я хочу быть нормальной. А это означает одиночество. Но какая разница - быть одинокой в одиночестве или быть не менее одинокой в собственной семье?
Спустя 2 минуты, 21 секунду (10.02.2014 - 16:11) Лань написал(а):
Budur
Смысл есть от обвинений и самоедства? Какая польза во всем этом лично для тебя и твоей семьи?
Спустя 1 минуту, 1 секунду Лань написал(а):
Budur
звучит так: "я больна, но ничего не хочу знать об этой болезни и буду старательно изображать здоровье".
Смысл есть от обвинений и самоедства? Какая польза во всем этом лично для тебя и твоей семьи?
Спустя 1 минуту, 1 секунду Лань написал(а):
Budur
звучит так: "я больна, но ничего не хочу знать об этой болезни и буду старательно изображать здоровье".
Спустя 6 минут, 5 секунд (10.02.2014 - 16:17) Гость_Мадлен написал(а):
Гость_Мадлен
В моей это болезни есть и положительные стороны - я отдохнула и бросила курить (пока что). Наладила отношения с мужем, говорила с ним по душам (это то, чего нам или больше мне хронически не хватает)
Плохое то, что каждый день я незарабываю 40 евро а больничный не оплачивается
В моей это болезни есть и положительные стороны - я отдохнула и бросила курить (пока что). Наладила отношения с мужем, говорила с ним по душам (это то, чего нам или больше мне хронически не хватает)
Плохое то, что каждый день я незарабываю 40 евро а больничный не оплачивается
Спустя 13 минут, 22 секунды (10.02.2014 - 16:30) Budur написал(а):
>Смысл есть от обвинений и самоедства? Какая польза во всем этом лично для тебя и твоей семьи?
Нету. Только сильнее себя загоняю в угол и отбрасываю назад. А всё из-за того, что не могу (и не хочу!) принять мужа с его болячкой. Понимаешь, я задолбалась контролировать себя. Слушаю и читаю алкоголиков: "Я даже не успел понять, как рюмка оказалась в руках и я надрался". Я не могу этого понять. Алкоголик делает всё, что ему взбредёт в голову, а я должна терпеть и работать над собой, зная о том, что это алкоголику не поможет ни в коей мере? Для себя работать над собой - да, это полезно. Но причём тут алкоголик? Почему я должна действовать с оглядкой на него? Обращение к жёнам меня выводит из себя. Это обращение к любящим жёнам, а у меня уже давно нет этого чувства к мужу. Он - отец нашего ребёнка, приятель и сосед, не более. Пришла мысль обратиться к юристу по поводу развода и разъезда. Но где гарантия, что в коммуналке (на большее я рассчитывать не могу) не будет соседа - алкоголика?
>я больна, но ничего не хочу знать об этой болезни и буду старательно изображать здоровье.
Это я в идеале хотела бы:). Завидую людям, у которых нет такой проблемы.
Нету. Только сильнее себя загоняю в угол и отбрасываю назад. А всё из-за того, что не могу (и не хочу!) принять мужа с его болячкой. Понимаешь, я задолбалась контролировать себя. Слушаю и читаю алкоголиков: "Я даже не успел понять, как рюмка оказалась в руках и я надрался". Я не могу этого понять. Алкоголик делает всё, что ему взбредёт в голову, а я должна терпеть и работать над собой, зная о том, что это алкоголику не поможет ни в коей мере? Для себя работать над собой - да, это полезно. Но причём тут алкоголик? Почему я должна действовать с оглядкой на него? Обращение к жёнам меня выводит из себя. Это обращение к любящим жёнам, а у меня уже давно нет этого чувства к мужу. Он - отец нашего ребёнка, приятель и сосед, не более. Пришла мысль обратиться к юристу по поводу развода и разъезда. Но где гарантия, что в коммуналке (на большее я рассчитывать не могу) не будет соседа - алкоголика?
>я больна, но ничего не хочу знать об этой болезни и буду старательно изображать здоровье.
Это я в идеале хотела бы:). Завидую людям, у которых нет такой проблемы.
Спустя 4 минуты, 46 секунд (10.02.2014 - 16:35) Гость_Мадлен написал(а):
мне кажется созависимость есть у всех ( кроме зависимых)))) в большей или меньшей степени
Спустя 2 минуты (10.02.2014 - 16:37) Budur написал(а):
>мне кажется созависимость есть у всех ( кроме зависимых)))) в большей или меньшей степени
Так социум без этого невозможен. Даже животные не освобождены от созависимостей.
Так социум без этого невозможен. Даже животные не освобождены от созависимостей.
Спустя 2 минуты, 7 секунд (10.02.2014 - 16:39) Гость_Мадлен написал(а):
Budur
тогда же некому завидовать)))
тогда же некому завидовать)))
Спустя 3 минуты, 4 секунды (10.02.2014 - 16:42) Лань написал(а):
Гость_Мадлен
созависимость есть у зависимых)))
созависимость есть у зависимых)))
Спустя 12 секунд (10.02.2014 - 16:43) Budur написал(а):
>тогда же некому завидовать
Как это - некому? А тем, кто не сталкивался с совместным проживанием с алкоголиками?
Как это - некому? А тем, кто не сталкивался с совместным проживанием с алкоголиками?
Спустя 3 минуты (10.02.2014 - 16:46) Лань написал(а):
| Цитата (Budur @ 10.02.2014 - 13:37 ) |
| >мне кажется созависимость есть у всех ( кроме зависимых)))) в большей или меньшей степени Так социум без этого невозможен. Даже животные не освобождены от созависимостей. |
У животных партнеры тоже страдают зависимостями?
Девочки, вы уверены, что правильно трактуете определение созависимости?)))
Спустя 2 минуты, 9 секунд Лань написал(а):
Да и зачем говорить за всех? мне все равно, чем страдает соседская собака. Мне интересно мое состояние и то, что происходит в моей семье.
Спустя 3 минуты, 9 секунд (10.02.2014 - 16:49) Budur написал(а):
Лань, у меня уже все вокруг созависимые, даже собственные кошки .
Спустя 1 минуту, 17 секунд Budur написал(а):
Побежала на работу, до вечера
. Спустя 1 минуту, 17 секунд Budur написал(а):
Побежала на работу, до вечера
Спустя 25 секунд (10.02.2014 - 16:49) Лань написал(а):
Budur
меняешься ты, меняется и мир вокруг тебя))
меняешься ты, меняется и мир вокруг тебя))
Спустя 4 часа, 41 минуту, 31 секунду (10.02.2014 - 21:31) Talis написал(а):
Budur
но ведь ты не первая такая и не последняя! у каждой из нас здесь своя боль со своим алкоголиком или наркоманом. и я поначалу кричала, на фига мне все это? почему я должна все это знать? не хочу ничего, хочу "нормального" мужа. а теперь если б мне сказали, что выбираешь: жить как счас или "нормального" мужа? Ни за что бы не променяла на обычную жизнь, которой я жила с еще трезвым, до запоев мужем, мою сегодняшнюю. посмотри на девочек вокруг! Столько всего произошло в жизни по большей части положительного у многих! Еленка, Лань, Танюшка, Ангел, Ингрид, Лиза! Как у них меняется жизнь. их истории и посты вдохновляют и тянут в светлое будущее)) или настоящее. Жаль Еленка не пишет ее последним постом было просто море прекрасных перемен!
но ведь ты не первая такая и не последняя! у каждой из нас здесь своя боль со своим алкоголиком или наркоманом. и я поначалу кричала, на фига мне все это? почему я должна все это знать? не хочу ничего, хочу "нормального" мужа. а теперь если б мне сказали, что выбираешь: жить как счас или "нормального" мужа? Ни за что бы не променяла на обычную жизнь, которой я жила с еще трезвым, до запоев мужем, мою сегодняшнюю. посмотри на девочек вокруг! Столько всего произошло в жизни по большей части положительного у многих! Еленка, Лань, Танюшка, Ангел, Ингрид, Лиза! Как у них меняется жизнь. их истории и посты вдохновляют и тянут в светлое будущее)) или настоящее. Жаль Еленка не пишет ее последним постом было просто море прекрасных перемен!
Спустя 18 минут, 12 секунд (10.02.2014 - 21:49) Budur написал(а):
И я не хочу в прошлое. Но будущего-то хочется интересного и светлого. И я очень не уверена, что хочу его именно со своим мужем. Он ассоциируется у меня с пауком. Плетёт свою паутину, а я никак из неё не выберусь. Обычно в семьях именно жена чем-то недовольна и пилит мужа, в моём случае всё наоборот. Мы женаты почти 16 лет, и за это время именно я несколько раз ломала себя через коленку, считая, что я плохая. Я стала задумываться о своих чувствах и желаниях только осенью, когда пошла на группу. Мужу уже сказала, что туда хожу, он никак не комментирует эти походы, но и восторга не выражает. Маме я говорить о группе боюсь. Достанет расспросами и своими домыслами и советами.
Сейчас муж уверен в том, что я никуда от него не денусь. Облизывает. А мне, пардон, блевать хочется. Дома только ребёнка, зверьё и интернет могу воспринимать без содрогания. На работе - вообще кайф. Я очень боюсь эмоциональной привязанности к мужу, которая ни к чему хорошему пока не приводила, поэтому у меня к нему такое дикое отношение.
Сейчас муж уверен в том, что я никуда от него не денусь. Облизывает. А мне, пардон, блевать хочется. Дома только ребёнка, зверьё и интернет могу воспринимать без содрогания. На работе - вообще кайф. Я очень боюсь эмоциональной привязанности к мужу, которая ни к чему хорошему пока не приводила, поэтому у меня к нему такое дикое отношение.
Спустя 23 минуты, 50 секунд (10.02.2014 - 22:13) Гость_Мадлен написал(а):
Мне таким человеком, как ты описала, кажется свекровь. Высасывает энергию не подетски. Но что я заметила причем давно, так это то, что как я отношусь к человеку, так и он ко мне. Это касается всех людей, с которыми общаюсь и у каждого есть своя темная сторона. Поворачиваюсь я к ним своей темной стороной, и они ко мне так относятся, лезет все негативное. Раньше мне казалось, что хорошее отношение это и есть облизывание, теперь я знаю, что это - прежде всего уверенность и уважение к себе. Если не уважаю себя то и окружающие не буду уважать а будут вытирать ноги.
Спустя 2 минуты, 46 секунд (10.02.2014 - 22:15) Budur написал(а):
Думаешь, он сам меня боится, поэтому и облизывает?
Спустя 4 минуты, 36 секунд (10.02.2014 - 22:20) Гость_Мадлен написал(а):
Не знаю твоей ситуации поэтому не могу сказать. Мой всегда боялся меня потерять. А может это любовь?
Спустя 1 минуту, 27 секунд Guest написал(а):
Просто низкая самооценка людей всегда чувствуется и вызывает у окружающих раздражение. У нас так
Спустя 1 минуту, 27 секунд Guest написал(а):
Просто низкая самооценка людей всегда чувствуется и вызывает у окружающих раздражение. У нас так
Спустя 1 час, 4 минуты, 38 секунд (10.02.2014 - 23:25) Budur написал(а):
Хм... Мне никогда не приходило в голову, что у мужа может быть низкая самооценка. Самое странное, что при всей его привязанности к выпивке у него очень развита гиперответственность перед семьёй, правда выражается она чаще всего тем, что все вокруг должны ходить строем. А у меня стойкое неприятие хождения строем с детства.
Спустя 42 минуты, 33 секунды (11.02.2014 - 00:07) Гость_Мадлен написал(а):
Мой батя из - за своих комплексов постоянно на всех наезжает - боится не быть услышанным.
Спустя 14 минут, 30 секунд (11.02.2014 - 00:22) Budur написал(а):
Мы с мужем ведём себя как два глухих, а ведь до того, как ребёнку исполнилось 1,5 года, я вышла на работу, а муж стал подрабатывать и бухать, мы читали мысли друг друга и смотрели в одном направлении. Он знал, что до него у меня было 2 мужа алкоголика, берёг меня, пока сам не запил. А теперь я, когда он нетрезв, "дура", "сука", "сволочь" и т.д.
Спустя 10 минут, 21 секунду (11.02.2014 - 00:32) Гость_Мадлен написал(а):
Мой однажды пьяный стоял на четвереньках и блеял. Мне хотелось его застрелить
Спустя 14 минут, 24 секунды (11.02.2014 - 00:46) Budur написал(а):
Мне своего хочется застрелить только от его дурного взгляда, потому что это запросто может стать как прелюдией ко блеянью на четвереньках (проходили, ага), так и прелюдией к чему-то страшному. Стены в дырах уже были. Мне предлагали огреть его сковородой, но, если я его убью, то меня посадят, а у меня ещё младший сын несовершеннолетний.
Спустя 16 минут, 54 секунды (11.02.2014 - 01:03) Лань написал(а):
Девушки, а давайте писать о себе))))) опять "мой, моя, у моего, а моего". Не съезжайте в болезнь на форуме)))
Спустя 5 минут, 6 секунд (11.02.2014 - 01:08) Budur написал(а):
Да, что-то меня понесло сегодня не в ту степь . жутко от того, что во время стремления быть хорошей для себя я нахожу в себе всё больше и больше гадостей.
. жутко от того, что во время стремления быть хорошей для себя я нахожу в себе всё больше и больше гадостей. Спустя 7 минут, 41 секунду (11.02.2014 - 01:16) Лань написал(а):
Budur
Это признак лично моей болезни...я раньше и у себя преимущественно плохое видела, и у других. Сейчас акцент ставлю на хорошее)))) очень помогает, особенно в общении с ребенком. Многие люди перестали раздражать...Сама себя не раздражаю. Вот и займись собой)) Найди в себе хорошее))) Об этом и поговорим)
Это признак лично моей болезни...я раньше и у себя преимущественно плохое видела, и у других. Сейчас акцент ставлю на хорошее)))) очень помогает, особенно в общении с ребенком. Многие люди перестали раздражать...Сама себя не раздражаю. Вот и займись собой)) Найди в себе хорошее))) Об этом и поговорим)
Спустя 25 минут, 13 секунд (11.02.2014 - 01:41) Budur написал(а):
У меня по-другому: все вокруг хорошие, плохое в других замечаю с трудом, если только не получаю по башке, а сама не соответствую идеальной себе, хотя головой-то понимаю, что на 100% ничего не бывает. Я не знаю, где у меня дно, я не знаю, насколько высок мой потолок. Я знаю, что с каждым днём я становлюсь лучше, чем вчера. Но мне дико стыдно за то, что в моём возрасте материально я не обеспечиваю себя и ребёнка должным образом без денежного вливания со стороны мужа. И в этом вижу свою несвободу. Забавно: с деньгами и дурак сможет, а вот без них... сижу и мучаюсь со своей созависимостью, занимаюсь улучшательством себя:D . Со стороны - дура дурой, сижу и ною вместо того, чтобы что-то делать. А я не знаю, что делать! Вот ничего и не делаю (не в кредиты же влезать, в самом деле), в голову кроме молитвы о душевном покое ничего не лезет.
Спасибо всем, кто сегодня был здесь со мной
Спасибо всем, кто сегодня был здесь со мной
Спустя 51 минуту, 3 секунды (11.02.2014 - 02:32) Татьяна написал(а):
Сольюсь, пожалуй Все вот прикидываю, что надо бы по шагам прошагать, а то я вокруг да около. Слушаю бэк ту бейсикс , нерегулярно и все попадаю на 9 шаг. Люди рассказывают, как ущерб возмещали. Ну и чет я задумалась, кому возмещать, если че. Всплывает первый муж, которого я бросила ради алка. Так некоторое чувство вины присутствовало всегда за это. Я особо не заострялась, но если возмещать, то ему точно придется. Ну болтаем сегодня по телефону, я то-се, мол если что, что я могу для тебя сделать? И он так радостно-"новый забор на даче и отопление". Ни фига ж себе...А отопление там не слабо-разводка на два этажа, котел двухконтурный, и еще потом газовщикам сдавать по проекту.Просто пипец на холодец. А остальные, кто там образуется в девятке, интересно, чего захотят? По луне с неба? Таки на возмещение до пенсии пахать при таком раскладе . Ну чисто цирк. Ладно, живем только сегодня!
Все вот прикидываю, что надо бы по шагам прошагать, а то я вокруг да около. Слушаю бэк ту бейсикс , нерегулярно и все попадаю на 9 шаг. Люди рассказывают, как ущерб возмещали. Ну и чет я задумалась, кому возмещать, если че. Всплывает первый муж, которого я бросила ради алка. Так некоторое чувство вины присутствовало всегда за это. Я особо не заострялась, но если возмещать, то ему точно придется. Ну болтаем сегодня по телефону, я то-се, мол если что, что я могу для тебя сделать? И он так радостно-"новый забор на даче и отопление". Ни фига ж себе...А отопление там не слабо-разводка на два этажа, котел двухконтурный, и еще потом газовщикам сдавать по проекту.Просто пипец на холодец. А остальные, кто там образуется в девятке, интересно, чего захотят? По луне с неба? Таки на возмещение до пенсии пахать при таком раскладе . Ну чисто цирк. Ладно, живем только сегодня! Спустя 10 часов, 22 минуты, 9 секунд (11.02.2014 - 12:55) Гость_Мадлен написал(а):
Татьяна
А ты первому мужу нанесла материальный ущерб, за который испытываешь вину?
А ты первому мужу нанесла материальный ущерб, за который испытываешь вину?
Спустя 1 час, 15 минут, 34 секунды (11.02.2014 - 14:10) Лань написал(а):
Татьяна
как в анекдоте, Тань))))
- Милый, ты обиделся?
- Да...очень...
- Что я могу для тебя сделать? Две бутылки пива загладят мою вину?
- Ящик водки!!!
- Иж ты млять....какие мы ранимые!
как в анекдоте, Тань))))
- Милый, ты обиделся?
- Да...очень...
- Что я могу для тебя сделать? Две бутылки пива загладят мою вину?
- Ящик водки!!!
- Иж ты млять....какие мы ранимые!
Спустя 9 минут, 6 секунд (11.02.2014 - 14:19) AHtИЛОП_А написал(а):
Лань
всё-таки чувство юмора очень "правильная" весчь!
всё-таки чувство юмора очень "правильная" весчь!
Спустя 1 час, 1 минуту, 45 секунд (11.02.2014 - 15:21) oksana написал(а):
Budur
| Цитата |
| Лань, у меня уже все вокруг созависимые, даже собственные кошки. |
вот после этого я и перестала читать...))) Узнав симптомы созависимости/зависимости и ...не приняв их, тем не менее "выковыривала" их из самых неожиданных мест.
У Марк Твена есть описание ммммм...
хотела пересказать близко к тексту, но Клеменса надо цитировать.
Поэтому, пардон, за "много буков понаписано""Теперь, когда я овладел языком воды и до мельчайшей черточки, как
азбуку, усвоил каждую мелочь на берегах великой реки, я приобрел очень много
ценного. Но в то же время я утратил что-то. То, чего уже никогда в жизни не
вернешь. Вся прелесть, вся красота и поэзия величавой реки исчезли! ...
Повторись тот закат - я смотрел бы на него без всякого восхищения и, вероятно,
комментировал бы его про себя следующим образом: "По солнцу видно, что
завтра будет ветер; плывущее бревно означает, что река поднимается, и это не
очень приятно; та блестящая полоса указывает на скрытый под водой каменистый
порог, о который чье-нибудь судно разобьется ночью, если он будет так сильно
выступать; эти трепещущие "зайчики" показывают, что мель размыло и меняется
фарватер, а черточки и круги там, на гладкой поверхности, - что этот
неприятный участок реки опасно мелеет.
Нет, романтика и красота реки положительно исчезли. Каждую примету я
рассматривал только как средство благополучно провести судно. С тех пор я от
всего сердца жалею докторов. Что для врача нежный румянец на щеках красавицы
- как не "рябь", играющая над смертельным недугом? Разве он не видит за
внешней прелестью признаков тайного разложения? Да и видит ли он вообще эту
прелесть? Не разглядывает ли он красавицу с узко профессиональной точки
зрения, мысленно комментируя болезненные симптомы?
И не раздумывает ли он иногда о том, выиграл ли он, или проиграл,
изучив свою профессию?"
Вижу созу, у других конечно же лучше, чем у себя - нелюбимой
Спустя 3 минуты, 33 секунды oksana написал(а):
Подумалось, в принципе меня устраивает, что "Каждую примету я рассматривал только как средство благополучно провести судно". Судно - моей жизни...
Спустя 26 секунд (11.02.2014 - 15:21) Лань написал(а):
oksana
Много буков...не осилила....))
Много буков...не осилила....))
Спустя 7 минут, 12 секунд (11.02.2014 - 15:29) oksana написал(а):
Лань
жаль, красиво! узнал - видит только симптомы болезни, вся поэзия исчезла!
это в кратком пересказе
Жду мужа. От него как ни крути ЗАВИСИТ сегодня попаду ли я на группу.
Спустя 1 минуту, 33 секунды oksana написал(а):
Так и я симптомы болезни, как писала Budur, даже в кошках
жаль, красиво! узнал - видит только симптомы болезни, вся поэзия исчезла!
это в кратком пересказе
Жду мужа. От него как ни крути ЗАВИСИТ сегодня попаду ли я на группу.
Спустя 1 минуту, 33 секунды oksana написал(а):
Так и я симптомы болезни, как писала Budur, даже в кошках
Спустя 6 минут, 29 секунд (11.02.2014 - 15:35) Лань написал(а):
oksana
раньше я знакомилась с парнем, влюблялась в него без ума и без памяти и ужасно боялась думать на эту тему, ведь если начну думать, всматриваться, разбирать его на детальки, я его разлюблю и все очарование пройдет....Все делала для того, чтобы не думать и не задумываться.
Сейчас я понимаю, что любовь - это то, что не исчезает после того, как ты включаешь мозг и начинаешь думать)))) Это то, что остается после того, как проходит влюбленность. Чем больше думаешь, чем больше узнаешь, тем больше любишь. Любовь - это познание и принятие для меня.
раньше я знакомилась с парнем, влюблялась в него без ума и без памяти и ужасно боялась думать на эту тему, ведь если начну думать, всматриваться, разбирать его на детальки, я его разлюблю и все очарование пройдет....Все делала для того, чтобы не думать и не задумываться.
Сейчас я понимаю, что любовь - это то, что не исчезает после того, как ты включаешь мозг и начинаешь думать)))) Это то, что остается после того, как проходит влюбленность. Чем больше думаешь, чем больше узнаешь, тем больше любишь. Любовь - это познание и принятие для меня.
Спустя 13 минут, 2 секунды (11.02.2014 - 15:48) Гость_Мадлен написал(а):
Лань
Спасибо за наводку на фильмю Еще и книгу взялась читать и почему-то отозвалось когда читала твой пост. Ребята ведь тоже хотели, чтобы у них все было без проблем, чтоб все нештяк, все офигенно как в раю - кайфово
Спасибо за наводку на фильмю Еще и книгу взялась читать и почему-то отозвалось когда читала твой пост. Ребята ведь тоже хотели, чтобы у них все было без проблем, чтоб все нештяк, все офигенно как в раю - кайфово
Спустя 3 минуты, 9 секунд (11.02.2014 - 15:51) oksana написал(а):
Лань
| Цитата |
| Любовь - это познание и принятие для меня. |
))) а точно!
всё...никуда я сегодня не иду.
Звонил муж, переделывает ту требуху что наворотил в "измененном сознании". Денег не будет. Он подвел ИХ, а они усадили его переделывать. Стыыыыд. Ну и вечер...ожидание вечера...Все в руках
ВС!
Снова ...хотела написать - одна, нет, не одна, но...просто устала!..
Надо отдохнуть. Как? не умею...
Я не отдыхаю ни физически (ну, это еще возможно - сон), ни морально.
Мозги скрипят. Мозга - нет. Есть нервы.
Как к ребетенку в таком виде?
так...вдох-выдох-вдох-выдох...
Спустя 40 минут, 38 секунд (11.02.2014 - 16:32) Talis написал(а):
Лань, Спасибо!
я когда влюблялась, испытывала вообще массу чувств, которые как оказалось к любви вообще не имеют отношения. ревность, страх, неуверенность, взбудораженность какую-то. и это все называла любовью как в романах, потому что крышу сносило конкретно, а что за этим кроется и не подозревала. и очень огорчало, что к мужу таких чув-в сильных не было наверно никогда. Сейчас в любви для меня кроется тоже совсем другое. так же как ты написала в первую очередь принятие. о познании не думала, но тут тоже в точку. из этого следует, что себя я только учусь любить как и своих детей тоже. а познавать их оказалось очень интересным делом. и мои спокойные чувства к мужу меня сейчас радуют. и теперь уже точно могу сказать, что его я люблю. и не боюсь ему себя показать истинной и его узнать еще. и все меньше и меньше(сейчас уже почти нет) я испытываю нужность таких сильных эмоций, которые меня оказывается разрушают только. Спасибо еще раз!
Спустя 2 минуты, 43 секунды Talis написал(а):
oksana
у меня получилось только с людьми. как-то само собой пришло некоторое отстранение от мужа и стал потихоньку налаживаться сон, аппетит, и загнанность психическая прошла.
я когда влюблялась, испытывала вообще массу чувств, которые как оказалось к любви вообще не имеют отношения. ревность, страх, неуверенность, взбудораженность какую-то. и это все называла любовью как в романах, потому что крышу сносило конкретно, а что за этим кроется и не подозревала. и очень огорчало, что к мужу таких чув-в сильных не было наверно никогда. Сейчас в любви для меня кроется тоже совсем другое. так же как ты написала в первую очередь принятие. о познании не думала, но тут тоже в точку. из этого следует, что себя я только учусь любить как и своих детей тоже. а познавать их оказалось очень интересным делом. и мои спокойные чувства к мужу меня сейчас радуют. и теперь уже точно могу сказать, что его я люблю. и не боюсь ему себя показать истинной и его узнать еще. и все меньше и меньше(сейчас уже почти нет) я испытываю нужность таких сильных эмоций, которые меня оказывается разрушают только. Спасибо еще раз!
Спустя 2 минуты, 43 секунды Talis написал(а):
oksana
у меня получилось только с людьми. как-то само собой пришло некоторое отстранение от мужа и стал потихоньку налаживаться сон, аппетит, и загнанность психическая прошла.
Спустя 2 часа, 7 минут, 24 секунды (11.02.2014 - 18:39) oksana написал(а):
загнанность в угол - это мое состояние сейчас.
Так надеялась на сегодняшнее посещение группы! Хоть какие-то знакомства.
Любимое мужа "про волков" Высоцкого - это про меня.
И тащит меня туда зверь под названием страх.
Но нужна мне была видимо этс ситуация которую я сама (сейчас это понимаю) своими поступками сделала.
Сейчас пошел снег:огромные хлопья! Красота! Сразу вспомнились Кай и Герда, и комментарии к этой сказке одной молоденькой бабушки: "...и унесла Кая Снежная Королева,а эта дурища Герда, побежала его разыскивать!..что внуча говорит лишь об одном и датские мужики такие же сволочи как и наши"
Talis
Аппетит у меня зверский: капуста олько надоела. И трое суток бы проспала,только не могу: грудничок и алк. Каждого к тите вовремя приложить надо
Так надеялась на сегодняшнее посещение группы! Хоть какие-то знакомства.
Любимое мужа "про волков" Высоцкого - это про меня.
И тащит меня туда зверь под названием страх.
Но нужна мне была видимо этс ситуация которую я сама (сейчас это понимаю) своими поступками сделала.
Сейчас пошел снег:огромные хлопья! Красота! Сразу вспомнились Кай и Герда, и комментарии к этой сказке одной молоденькой бабушки: "...и унесла Кая Снежная Королева,а эта дурища Герда, побежала его разыскивать!..что внуча говорит лишь об одном и датские мужики такие же сволочи как и наши"
Talis
Аппетит у меня зверский: капуста олько надоела. И трое суток бы проспала,только не могу: грудничок и алк. Каждого к тите вовремя приложить надо
Спустя 5 минут, 41 секунду (11.02.2014 - 18:45) Лань написал(а):
oksana
ага) Не поверила дурища Герда, что Кай мог просто влюбиться в красивую женщину, которая старше его по возрасту....Проще было поверить, что Кая заколдовали, подкупили и обманули))))
Спустя 55 секунд Лань написал(а):
ага) Не поверила дурища Герда, что Кай мог просто влюбиться в красивую женщину, которая старше его по возрасту....Проще было поверить, что Кая заколдовали, подкупили и обманули))))
Спустя 55 секунд Лань написал(а):
| Цитата (oksana @ 11.02.2014 - 15:39 ) |
| И трое суток бы проспала,только не могу: грудничок и алк. Каждого к тите вовремя приложить надо |
Зато столько нужности и полезности)))) И без тебя прямо никак и грудничку и алку)))))
Спустя 54 секунды Лань написал(а):
Раньше боялась, что мой наркоман без меня пропадет. Ан нет)))) Сейчас уже знаю наверняка, что свято место пусто не бывает - всегда найдется очередная соза, которая будет сопли абстинентные подтирать и советовать попить травки
Спустя 30 минут, 26 секунд (11.02.2014 - 19:15) oksana написал(а):
Лань
Проскрипела я сейчасным своим слабеньким умишком и меня осенило а ведь деньги нам на жизнь пытается заработать алк, а не муж! И не сможет он пока не начнет выздоравление обеспечить хотя бы себя. Тем более в составе его алкогольного фундамента лежит обида на свое неумеение зарабатывать деньги. Может так быть? Или я что-то путаю?
Просто осознав это я отпустила стыд за сегодняшнюю неудачно сделанную работу мужа. Что с алко взять?трезвого но не выздоравливающего...
Помоги советом!
И удачи на собеседовании!
Проскрипела я сейчасным своим слабеньким умишком и меня осенило
а ведь деньги нам на жизнь пытается заработать алк, а не муж! И не сможет он пока не начнет выздоравление обеспечить хотя бы себя. Тем более в составе его алкогольного фундамента лежит обида на свое неумеение зарабатывать деньги. Может так быть? Или я что-то путаю?Просто осознав это я отпустила стыд за сегодняшнюю неудачно сделанную работу мужа. Что с алко взять?трезвого но не выздоравливающего...
Помоги советом!
И удачи на собеседовании!
Спустя 7 минут, 33 секунды (11.02.2014 - 19:23) Лань написал(а):
oksana
спасибо за пожелания.
Во-первых, советов я не даю....Опытом поделиться могу, но у меня нет личного опыта становления алкоголика, как работника или безработника.
Тебе не кажется, что ты мозги и энергию без конца тратишь на попытки выяснить, что происходит с твоим мужем? А я вот свою энергию на этом форуме без конца трачу на то, чтобы указать тебе на это))))))
Выздоровление алкоголика - это не трезвость....Это комплекс мер, направленных на принятие своей болезни и на возможность с нею жить в трезвости. И если алкоголику в этом будет мешать семья, ему нужно будет отказаться от семьи....Уж отказаться от созависимой жены нужно будет в первую очередь ради собственного спасения. В данном случае - от тебя. Ты уверена, что хочешь видеть рядом выздоравливающего мужа?
спасибо за пожелания.
Во-первых, советов я не даю....Опытом поделиться могу, но у меня нет личного опыта становления алкоголика, как работника или безработника.
Тебе не кажется, что ты мозги и энергию без конца тратишь на попытки выяснить, что происходит с твоим мужем? А я вот свою энергию на этом форуме без конца трачу на то, чтобы указать тебе на это))))))
Выздоровление алкоголика - это не трезвость....Это комплекс мер, направленных на принятие своей болезни и на возможность с нею жить в трезвости. И если алкоголику в этом будет мешать семья, ему нужно будет отказаться от семьи....Уж отказаться от созависимой жены нужно будет в первую очередь ради собственного спасения. В данном случае - от тебя. Ты уверена, что хочешь видеть рядом выздоравливающего мужа?
Спустя 1 час, 20 минут, 49 секунд (11.02.2014 - 20:44) oksana написал(а):
Лань
Я про советы уже догнала сама как сообщение отправила
Спасибо за энергию! Как мне вчера сказали? Махровая соза у меня
Но материальным состовляющим алка интересовалась чисто из эгоистических целей - денежку хочу!
Спустя 6 минут, 17 секунд oksana написал(а):
Или мне на работу выходить а его в декретный отпуск.
Конечно хочу видеть выздравливающего..
а что это такое? задумалась и поняла - не знаю.
Мы как два сапога пара. Мне стыдно видеть что со мной такое чудо,а ему?если он зависим от меня? Стыдно за меня? Мы с ним думаем одинаково,в принципе и я в своей болезни (суицидальные мыслишки иели место быть) и он..еще непонятно кто здоровее.
Лечиться.
Спасибо, Маша!
Я про советы уже догнала сама как сообщение отправила
Спасибо за энергию! Как мне вчера сказали? Махровая соза у меня
Но материальным состовляющим алка интересовалась чисто из эгоистических целей - денежку хочу!
Спустя 6 минут, 17 секунд oksana написал(а):
Или мне на работу выходить а его в декретный отпуск.
Конечно хочу видеть выздравливающего..
а что это такое? задумалась и поняла - не знаю.Мы как два сапога пара. Мне стыдно видеть что со мной такое чудо,а ему?если он зависим от меня? Стыдно за меня? Мы с ним думаем одинаково,в принципе и я в своей болезни (суицидальные мыслишки иели место быть) и он..еще непонятно кто здоровее.
Лечиться.
Спасибо, Маша!
Спустя 6 минут, 53 секунды (11.02.2014 - 20:51) Talis написал(а):
| Цитата (oksana @ 11.02.2014 - 17:39 ) |
| "...и унесла Кая Снежная Королева,а эта дурища Герда, побежала его разыскивать!..что внуча говорит лишь об одном и датские мужики такие же сволочи как и наши" |
Супер!)))) только я бы сказала, что датские тетки такие же созики))))
| Цитата |
| Тебе не кажется, что ты мозги и энергию без конца тратишь на попытки выяснить, что происходит с твоим мужем? А я вот свою энергию на этом форуме без конца трачу на то, чтобы указать тебе на это)))))) |
не ты одна)))
Оксаночка, ты не можешь знать что будет завтра с тобой, а уж тем более с твоим мужем. не тебе это решать, совсем. а ты все придумываешь придумываешь обдумываешь каким он будет, будет ли, и сможет ли превратиться в принца. Оксана оставь его в покое. поищи вопросы, которые себе нужно задать. например: зачем мне все время нужно говорить про мужа, рисовать картинки его жизни и что я с этого имею? а если хочется знать про алкоголизм почитай что-то на эту тему. ну хоть ту же БК например, там описываются жизни алкоголиков разного финансового состояния.
Спустя 16 минут, 30 секунд (11.02.2014 - 21:07) Лань написал(а):
oksana
я тоже многое хочу, но мама спит и я молчу (с)
Стала ставить перед собой реальные цели, преимущественно зависящие от меня - жизнь стала проще и веселей. Если Не зависит от меня - не мое....Если хочу, но не могу - значит тоже не мое. ))))
я тоже многое хочу, но мама спит и я молчу (с)
Стала ставить перед собой реальные цели, преимущественно зависящие от меня - жизнь стала проще и веселей. Если Не зависит от меня - не мое....Если хочу, но не могу - значит тоже не мое. ))))
Спустя 55 минут, 6 секунд (11.02.2014 - 22:02) Татьяна написал(а):
| Цитата (Гость_Мадлен @ 11.02.2014 - 08:55 ) |
| Татьяна А ты первому мужу нанесла материальный ущерб, за который испытываешь вину? |
Материальный-не знаю, полдачи у него отсудила. Вины не чувствую за это, т к по закону. А вот что вроде обещала жить всю жизнь, а потом ушла, за это скребет немного. Он тааак просил не уходить....
Спустя 56 минут, 39 секунд (11.02.2014 - 22:59) oksana написал(а):
Лань
я понимаю о чем Ты
Но сейчас мои цели, даже, наверное, задачи, все упрощаются до уровня двух комнат, мы даже погулять не можем с ребенком выйти если папа пьян. Сейчас я оказалась очень зависима как никогда не была от него. Меньше всего хочу плакаться, но после "вспоминания" всех ситуаций, поняла , что нужно быть очень больной, чб эти ситуации вынести и продолжать жить с ним.
С пути выздоровления не сверну уже.
Отступать некуда,...
я понимаю о чем Ты
Но сейчас мои цели, даже, наверное, задачи, все упрощаются до уровня двух комнат, мы даже погулять не можем с ребенком выйти если папа пьян. Сейчас я оказалась очень зависима как никогда не была от него. Меньше всего хочу плакаться, но после "вспоминания" всех ситуаций, поняла , что нужно быть очень больной, чб эти ситуации вынести и продолжать жить с ним.
С пути выздоровления не сверну уже.
Отступать некуда,...
Спустя 44 минуты, 52 секунды (11.02.2014 - 23:44) Лань написал(а):
oksana
погулять почему не можете?
погулять почему не можете?
Спустя 44 минуты, 41 секунду (12.02.2014 - 00:29) ЯБлонька написал(а):
Спасибо за фильм. ПРоняло. Под конец плакала и молилась-дать мне мужество меняться.
Конец фильма страшный конечно, но и позитивный, это могло бы быть дном для каждого. Но я свои силы созависимые не рассчитала, смотрела ночью и уснуть потом не могла-стресс, расслабится не могу, как будто я виновата в бедахгероев фильма.
Конец фильма страшный конечно, но и позитивный, это могло бы быть дном для каждого. Но я свои силы созависимые не рассчитала, смотрела ночью и уснуть потом не могла-стресс, расслабится не могу, как будто я виновата в бедахгероев фильма.
Спустя 8 часов, 3 минуты, 29 секунд (12.02.2014 - 08:32) tanusha написал(а):
Татьяна
Каждый 9 шаг разбирается со спонсором и с ним принимается решение о возмещении ущерба. А то больная голова такого напридумывает. Я, например, считала себя частчно в ответе за долги мужа. Чувство вины было и желание как-то возместить ущерб. Оказалось - болезнь разводила.
Вот в твоем случае - материального ущерба нет (по твоему описанию)
И никто тебе не скажет, что ты обязана жить с нелюбимым человеком, если он "очень просит не уходить".
Но, конечно, надо обсуждать конкретную ситуацию - возможно, были оскорбления, сплетни. Это уже ущерб. Или была нечестность, которую ты сама не видишь. Взгляд спонсора нужен.
А вообще, Тань, очень похоже на отговорки - сама себя отговариваешь идти по шагам
Это мне знакомо - тоже было
Каждый 9 шаг разбирается со спонсором и с ним принимается решение о возмещении ущерба. А то больная голова такого напридумывает. Я, например, считала себя частчно в ответе за долги мужа. Чувство вины было и желание как-то возместить ущерб. Оказалось - болезнь разводила.
Вот в твоем случае - материального ущерба нет (по твоему описанию)
И никто тебе не скажет, что ты обязана жить с нелюбимым человеком, если он "очень просит не уходить".
Но, конечно, надо обсуждать конкретную ситуацию - возможно, были оскорбления, сплетни. Это уже ущерб. Или была нечестность, которую ты сама не видишь. Взгляд спонсора нужен.
А вообще, Тань, очень похоже на отговорки - сама себя отговариваешь идти по шагам
Это мне знакомо - тоже было
Спустя 1 час, 57 минут (12.02.2014 - 10:29) Budur написал(а):
Злюсь из-за своей непоследовательности. Общаюсь с мужем как с нормальным человеком (ну а как по-другому?), но как только он до меня дотрагивается, у меня такое чувство, что на теле остаются ожоги, и я сразу как улитка в раковину прячусь. Сегодня не открыла форточку на ночь, в результате утром лицо опухшее (это у меня такая реакция на запах перегара). Снова разозлилась, появилось желание развестись. Однако сейчас готовлю ужин, т.к. скоро уйду на работу до вечера, а в суд ехать далеко. И чего я тяну резину? Знаю ведь, что не будет нормальной жизни с пьющим человеком, нельзя старые проблемы тащить в другое жильё, надо уже сейчас что-то решать. Настаивать на кодировании не хочу, т.к. такой опыт уже был с предыдущим алкоголиком, после окончания строка кодирования был ужас. Каждый день себя уговариваю на какие-то действия, и всё находятся какие-то причины, чтобы ничего не предпринимать. Тошнит от самой себя.
Спустя 34 минуты, 51 секунду (12.02.2014 - 11:04) Лань написал(а):
Budur
Когда третий муж бьет по морде, то дело уже не в муже, должно быть, а в морде....Разве нет?
Почему бы не начать выздоравливать глядя на алкоголика?)))
Я начала это делать рядом с наркоманом, чтобы мой следующий выбор не пал ни на наркомана, ни на алкоголика.
Когда третий муж бьет по морде, то дело уже не в муже, должно быть, а в морде....Разве нет?
Почему бы не начать выздоравливать глядя на алкоголика?)))
Я начала это делать рядом с наркоманом, чтобы мой следующий выбор не пал ни на наркомана, ни на алкоголика.
Спустя 10 минут, 25 секунд (12.02.2014 - 11:14) Татьяна написал(а):
| Цитата (tanusha @ 12.02.2014 - 04:32 ) |
| Татьяна А вообще, Тань, очень похоже на отговорки - сама себя отговариваешь идти по шагам |
Танюш, думаю,что ты права. Хотела бы пройти, давно бы уж пошагала. А так бессилие признала, жить стало легче и сижу довольная.
ну еще позрею-повишу как груша, а потом-шмяяяяк с дерева! Спустя 4 минуты, 48 секунд (12.02.2014 - 11:19) Budur написал(а):
Конечно, дело в морде, в чём же ещё? Говорила мне бабушка: "Что это у тебя все мужики - художники да музыканты? Нашла бы себе шОфера - жизнь бы и наладилась!". И что ты думаешь? Не проходит и пары часов - выхожу на улицу в незнакомом городе и тут же знакомлюсь с музыкантом! Подруги, сумевшие порвать шаблон и завязавшие с мужчинами творческих профессий, живут с трезвыми мужьями. У меня, наверное, какие-то дурацкие представления о мужчинах и слишком мало самоуважения, поэтому я пришла в программу. Лечусь.
Спустя 13 минут, 15 секунд (12.02.2014 - 11:32) Татьяна написал(а):
Budur
Могу тебя огорчить, подруга. ШОферы пьют не хуже музыкантов. Мой алк по образованию инженер, гендиром бывал, а счас практически водила,хоть и именуется менеджером. Творческого в нем только то,что цветы разводит.
Мы больные, среди всей массы выберем своих, не сомневайся. Пару дней назад шарилась по интернету, набрела на историю жизни своего подросткового кумира. Ну как девочки -школьницы влюбляются в артистов-спортсменов, вот и у меня был такой. Спортсмен, казалось бы, должен быть далек от алко. Ан нет, спортивная карьера прервалась и запивал, и срок был за наркотики. Нашли мертвым на улице в возрасте 39 лет. Один такой был в команде.
Лечимся!
Могу тебя огорчить, подруга. ШОферы пьют не хуже музыкантов. Мой алк по образованию инженер, гендиром бывал, а счас практически водила,хоть и именуется менеджером. Творческого в нем только то,что цветы разводит.
Мы больные, среди всей массы выберем своих, не сомневайся. Пару дней назад шарилась по интернету, набрела на историю жизни своего подросткового кумира. Ну как девочки -школьницы влюбляются в артистов-спортсменов, вот и у меня был такой. Спортсмен, казалось бы, должен быть далек от алко. Ан нет, спортивная карьера прервалась и запивал, и срок был за наркотики. Нашли мертвым на улице в возрасте 39 лет. Один такой был в команде.
Лечимся!
Спустя 1 час, 55 минут, 32 секунды (12.02.2014 - 13:28) oksana написал(а):
Лань
"погулять почему не можете"
Живем здесь на седьмом этаже, коляска очень широкая-колеса в лифт не влазят, муж ее разбирает на две части(люлька и само основание), спускает вниз а там за минуту собирает(просто прищелкнуть две части коляски друг к другу) .когда нам эту коляску отдавали велели алку шурупчик подкрутить,потому как еще во время движения люлька может слететь. Но алк сказал ничего там не слетит! Я настаивала говорила про безопасноть на что мне алк сказал о законах физики траектории по прямой движении твердого тела инерции и тп, алк у меня очень умный. Видимо правда "при движении по горизонтальной поверхности" коляска ездила без приключений три месяца, а вот когда попытались подняться по ступенькам магазина люлька резко накренилась на мужа и поехала....ощущала себя прступницей. Но сама прикрутить болты не смогу,их еще и найти надо. Пару раз муж уходил за болтами в магазин,но приходил под болтом без болтов. Больная я женщина!
Короче спуститься самостоятельно и погулять -не могу.
"погулять почему не можете"
Живем здесь на седьмом этаже, коляска очень широкая-колеса в лифт не влазят, муж ее разбирает на две части(люлька и само основание), спускает вниз а там за минуту собирает(просто прищелкнуть две части коляски друг к другу) .когда нам эту коляску отдавали велели алку шурупчик подкрутить,потому как еще во время движения люлька может слететь. Но алк сказал ничего там не слетит! Я настаивала говорила про безопасноть на что мне алк сказал о законах физики траектории по прямой движении твердого тела инерции и тп, алк у меня очень умный. Видимо правда "при движении по горизонтальной поверхности" коляска ездила без приключений три месяца, а вот когда попытались подняться по ступенькам магазина люлька резко накренилась на мужа и поехала....ощущала себя прступницей. Но сама прикрутить болты не смогу,их еще и найти надо. Пару раз муж уходил за болтами в магазин,но приходил под болтом без болтов. Больная я женщина!
Короче спуститься самостоятельно и погулять -не могу.
Спустя 7 минут, 29 секунд (12.02.2014 - 13:35) Гость_Мадлен написал(а):
Пока болела, перестала пить кофе, стала пить всякие чайные сборы - бронхиальный и т.д. Наткнулась на чай пуэр, о нем разная инфа. Девушки, кто знает, сколько его можно пить и не опасен ли он?
Спустя 13 минут, 30 секунд (12.02.2014 - 13:49) Лань написал(а):
oksana
когда впервые сама решила поменять лампочку в фаре, так как достучаться до мужа уже не могла, то с удивлением обнаружила, что вокруг есть мужчины, готовые мне помочь)))) Совершенно безвозмездно)
Спустя 2 минуты, 1 секунду Лань написал(а):
Budur
хороший повод, почему срабатывает именно на творческих людей))) Если покопаться (а все мы родом из детства), то можно найти причину сформировавшегося прототипа...найдешь причину, появится шанс подкорректировать и прототип))
когда впервые сама решила поменять лампочку в фаре, так как достучаться до мужа уже не могла, то с удивлением обнаружила, что вокруг есть мужчины, готовые мне помочь)))) Совершенно безвозмездно)
Спустя 2 минуты, 1 секунду Лань написал(а):
Budur
хороший повод, почему срабатывает именно на творческих людей))) Если покопаться (а все мы родом из детства), то можно найти причину сформировавшегося прототипа...найдешь причину, появится шанс подкорректировать и прототип))
Спустя 20 минут, 7 секунд (12.02.2014 - 14:09) kannike написал(а):
У меня вот тоже все творческие вокруг (да я и сама из таких), и большинство из них более-менее в порядке в плане зависимостей, а вот мой муж был наименее творческим из всех, работящий такой и здравомыслящий, казался наиболее надежным из всех кандидатов, а оно вот как вышло -творческие раздолбаи живут себе припеваючи, а мой муж - того, сторчался и погиб. Так что считаю, что это - не показатель. Да что там говорить, у нас начальник, глава международной фирмы, с несколькими образованиями, некогда весьма толковый молодой человек, красавчик взял да и подсел на наркоту, фирму проср*л, одевается, как бомж, дом заложен, машины давно проданы, мне вот скоро из декрета возвращаться, а возвращаться-то и некуда!
Спустя 2 часа, 27 минут, 57 секунд (12.02.2014 - 16:37) Татьяна написал(а):
[b]Гость_Мадлен[/b
я начитавшись купила пуэр, попила. Мне он показался совершенно невкусным, чтоб не сказать более. Так коробка и стоит полная. Лучше для пробы минимальное количество купить.
я начитавшись купила пуэр, попила. Мне он показался совершенно невкусным, чтоб не сказать более. Так коробка и стоит полная. Лучше для пробы минимальное количество купить.
Спустя 1 минуту, 42 секунды (12.02.2014 - 16:39) briunetka написал(а):
| Цитата (Лань @ 12.02.2014 - 07:04 ) |
| Budur Когда третий муж бьет по морде, то дело уже не в муже, должно быть, а в морде....Разве нет? Почему бы не начать выздоравливать глядя на алкоголика?))) Я начала это делать рядом с наркоманом, чтобы мой следующий выбор не пал ни на наркомана, ни на алкоголика. |
Ах как откликнулось!
Мне подружка все талдычит - ты заслуживаешь большего, такая ты расчудесная. А я сижу и думаю ну первый - бывает, втрой уже подозрительно.
Зачем за третьим ходить? Давайка родная полечи,мся, а там видно будет. Спустя 1 минуту, 20 секунд (12.02.2014 - 16:40) Татьяна написал(а):
Лань
Маш, как собеседование прошло? Волнуемси тут.
Маш, как собеседование прошло? Волнуемси тут.
Спустя 17 минут, 32 секунды (12.02.2014 - 16:57) Гость_Мадлен написал(а):
Татьяна
А я тут выпила пару раз смесь с пуэром ( плюс фенхель, лопух, бузина и люцерна) - вкусно не очень, но такоое классное настроение было все утро - намного лучше чем от кофе
Спустя 1 час, 16 минут, 30 секунд (12.02.2014 - 18:14) Джарета написал(а):
С матерью сегодня буквально передрались-она завела свою шарманку помешанности на чистоте и на чала мне мою сестру в пример ставить,в результате я завелась и высказала всё,что думаю отом,что...наркомановбывших не бывает.Буквально в косы друг другу вцепились.Из-за этого Майдана я не могу в Киве на АА-конференцию поехать,Я простудила поясницу,пролечила кучу денег,вся сама в уколах,подплыли безобразные синяки на руках,а на зад сесть больно.На конференцию денег уже не хватит,да ииз-за всех "майдановых войн"там смысла нет ехать.Я боюсь.что доедет жо гражданской войны,а там и до ядерной.и очень боюсь ,что кончится принудиловом и драконовским режимом что с одной,что с другой стороны и что придётся с пистолетом у виска либо хвалить режим,либо идти в церковь .
Спустя 2 минуты, 24 секунды (12.02.2014 - 18:16) Татьяна написал(а):
Гость_Мадлен
Кофе я не люблю, так иногда пью, а вот чаи фруктовые с ванилью, корицей или кусочками фруктов-это мое. а Что касаемо настороения, оно у меня вообще всегда хорошее, если высплюсь. А вот если не высплюсь, ни один чай не поможет.
Кофе я не люблю, так иногда пью, а вот чаи фруктовые с ванилью, корицей или кусочками фруктов-это мое. а Что касаемо настороения, оно у меня вообще всегда хорошее, если высплюсь. А вот если не высплюсь, ни один чай не поможет.
Спустя 3 часа, 32 минуты, 17 секунд (12.02.2014 - 21:49) Talis написал(а):
oksana
купи б/у-шный слинг или возьми поносить у кого-нибудь и будешь гулять одна.
купи б/у-шный слинг или возьми поносить у кого-нибудь и будешь гулять одна.
Спустя 51 минуту, 38 секунд (12.02.2014 - 22:40) Лань написал(а):
Кстати, тема. Также на мамских форумах в дар отдают много легких маленьких колясок. В принципе выход найти можно))) Даже с соседом переговорить, чтобы помогал спустить коляску, если на то пошло)).
Искать выход из зависимости и пути к независимости
У меня была люлька-кенгурушка. Так я с ребенком и в магазин, и на шашлыки с месячного возраста каталась, и гуляли, и в гости - везде. Я вообще была мобильна.
Искать выход из зависимости и пути к независимости
У меня была люлька-кенгурушка. Так я с ребенком и в магазин, и на шашлыки с месячного возраста каталась, и гуляли, и в гости - везде. Я вообще была мобильна.
Спустя 55 минут, 32 секунды (12.02.2014 - 23:36) oksana написал(а):
Лань
Talis
Спасибо девочки!
Ищу выход из зависимости к независимости! Стараюсь,аж мозги слышно как скрипят.
Сегодня думала о своем детстве.
Вот уж где открытие совершила! Знаниями меня напичкали вроде и воспитанием тоже-О КАКОМ ФИЗИЧЕСКОМ НАСИЛИИ МОЖЕТ ИДТИ РЕЧЬ?. ! Меня пальцем не трогали...вроде...вроде?и память начала услужливо подкидывать воспоминания постыдно спрятанные. НО ЭТОГО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ! Говорил какой-то мозг(наверное правый он за эмоции базар несет) память ответила: может. У мамы тоже мог быть эмоциональный срыв. И
Дальше стыдно. Стыдно но я малышкой была еще в школу не ходила. И тут бумс! Один эпизод затем второй. То о чем сама говорила своим подругам как о недопустимости такого отношения к детям. Маленького человечка нужно УВАЖАТЬ. Он просто пока маленький и в силу разных причин не может нести ответственность за свои поступки. Не хочу пока дальше. Больно.
Лань, к соседу-отличная мысль. Пару раз пересекались. А так повод познакомится. Я вот еще о чем. Стыдновато но спросить хочу. Еда там сон по Маслоу первичные потребности без их удовлетворения думается плохо. Едой алк нас не обеспечивает...ох далеко ушла! Короче, секса у нам тоже полгода нет. Понятно-до родов. Ну после двамесяца,пусть три. Но сейчас -то. Алки...как у них с потенцией. Просто подумалась ни денег ни ремонта ни отдыха...ни секса
Спустя 4 минуты, 16 секунд oksana написал(а):
Планшету кирдык приходит...
Спустя 2 минуты, 12 секунд oksana написал(а):
Я больна.
Кормлю пою и пою тоже
утешаю убираю
А теперь еще и самоудовлетворяйся?
Лечиться
Talis
Спасибо девочки!
Ищу выход из зависимости к независимости! Стараюсь,аж мозги слышно как скрипят.
Сегодня думала о своем детстве.
Вот уж где открытие совершила! Знаниями меня напичкали вроде и воспитанием тоже-О КАКОМ ФИЗИЧЕСКОМ НАСИЛИИ МОЖЕТ ИДТИ РЕЧЬ?. ! Меня пальцем не трогали...вроде...вроде?и память начала услужливо подкидывать воспоминания постыдно спрятанные. НО ЭТОГО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ! Говорил какой-то мозг(наверное правый
он за эмоции базар несет) память ответила: может. У мамы тоже мог быть эмоциональный срыв. И Дальше стыдно. Стыдно но я малышкой была еще в школу не ходила. И тут бумс! Один эпизод затем второй. То о чем сама говорила своим подругам как о недопустимости такого отношения к детям. Маленького человечка нужно УВАЖАТЬ. Он просто пока маленький и в силу разных причин не может нести ответственность за свои поступки. Не хочу пока дальше. Больно.
Лань, к соседу-отличная мысль. Пару раз пересекались. А так повод познакомится. Я вот еще о чем. Стыдновато но спросить хочу. Еда там сон по Маслоу первичные потребности без их удовлетворения думается плохо. Едой алк нас не обеспечивает...ох далеко ушла! Короче, секса у нам тоже полгода нет. Понятно-до родов. Ну после двамесяца,пусть три. Но сейчас -то. Алки...как у них с потенцией. Просто подумалась ни денег ни ремонта ни отдыха...ни секса
Спустя 4 минуты, 16 секунд oksana написал(а):
Планшету кирдык приходит...
Спустя 2 минуты, 12 секунд oksana написал(а):
Я больна.
Кормлю пою и пою тоже
утешаю убираю
А теперь еще и самоудовлетворяйся?
Лечиться
Спустя 1 минуту, 2 секунды (12.02.2014 - 23:37) Budur написал(а):
Татьяна, шОфер - это всего-навсего, по мнению бабушки, собирательный образ человека нетворческой профессии (хотя кто сказал, что шофёр - профессия не творческая?)
Лань, я помню все свои влюблённости. Впервые это случилось, когда мне было три года и я лежала в больнице. Там влюбилась в молодого человека с усами и в голубом халате, он мне из шишек орешки добывал. Потом - в собственного дядю, первого парня на деревне, охотника, лихо гоняющего на мотоцикле, но он ненамного старше меня, правда, после женитьбы он через какое-то время начал пить. С того света доставали, кодировали. Недавно был срыв с потерей прав (к слову о шОферах). Потом - сосед по подъезду, парень, у которого была немецкая овчарка (правда, тут ещё непонятно, кто мне нравился больше - он или собака)... Продолжать?
)Лань, я помню все свои влюблённости. Впервые это случилось, когда мне было три года и я лежала в больнице. Там влюбилась в молодого человека с усами и в голубом халате, он мне из шишек орешки добывал. Потом - в собственного дядю, первого парня на деревне, охотника, лихо гоняющего на мотоцикле, но он ненамного старше меня, правда, после женитьбы он через какое-то время начал пить. С того света доставали, кодировали. Недавно был срыв с потерей прав (к слову о шОферах). Потом - сосед по подъезду, парень, у которого была немецкая овчарка (правда, тут ещё непонятно, кто мне нравился больше - он или собака)... Продолжать?
Спустя 14 минут, 14 секунд (12.02.2014 - 23:51) Лань написал(а):
Budur
продолжай)))) Я вот начала вспоминать и столько открытий откопала)))) волосы дыбом)
Спустя 27 секунд Лань написал(а):
главное, рассказывай не мне, а себе) Ну, как бы мне, а на самом деле - себе.
продолжай)))) Я вот начала вспоминать и столько открытий откопала)))) волосы дыбом)
Спустя 27 секунд Лань написал(а):
главное, рассказывай не мне, а себе) Ну, как бы мне, а на самом деле - себе.
Спустя 46 минут, 12 секунд (13.02.2014 - 00:37) Budur написал(а):
Ой, чуть не забыла! Два соседа, летом, у бабушки в гостях. Один - из нашего подъезда, тоже с немецкой овчаркой, второй - из соседнего, у него был мотоцикл (чёта ржу ). Мне тогда было примерно 5 лет.
И все вышеперечисленные были длинноволосые!
Последующие - или с длинными, или с очень короткими волосами (ну, человек пять оказались каким-то образом в списке).
А я в результате - третий год работаю именно с волосами, всю жизнь об этом мечтала!
Ваще ржунимагу
Но причём тут алкоголь?
Спустя 5 минут, 44 секунды Budur написал(а):
Ой, ещё сосед по лестничной клетке, у той же бабушки. Он потом женился и стал пить.
И вот у меня вопрос: как было не сформироваться моим определённым пристрастиям, если вокруг были мужчины одного и того же типажа? И не все стали пить впоследствии, некоторые вообще ушли в священники, угу.
Но почему мне нравились именно такие, я могу объяснить. Длинные волосы, мотоцикл, собака как-то были для меня символами свободы. А учитывая присутствие в моей жизни женщины "тяжёлого поведения", мамы, нечего и удивляться, что меня привлекало.
Ну сколько можно на маму-то всё валить?! Она и сейчас меня достаёт своей суперопекой, но я с нею не живу. А живу с таким же, только ещё и пьющим мужем, но от него удрать пока не получается (причины уже рассказывала), единственный вариант - удрать к маме, у которой, кстати, имеется немецкая овчарка (брателло удружил, приволок из другого города, чтобы мама поменьше опекала его, а побольше - собаку), но я и сама к ней не хочу, и мой сын к ней не хочет, т.к. она его тоже слишком опекает и пилит, и кошки тоже не хотят, но они не хотят к собаке.
). Мне тогда было примерно 5 лет.И все вышеперечисленные были длинноволосые!
Последующие - или с длинными, или с очень короткими волосами (ну, человек пять оказались каким-то образом в списке).
А я в результате - третий год работаю именно с волосами, всю жизнь об этом мечтала!
Ваще ржунимагу
Но причём тут алкоголь?
Спустя 5 минут, 44 секунды Budur написал(а):
Ой, ещё сосед по лестничной клетке, у той же бабушки. Он потом женился и стал пить.
И вот у меня вопрос: как было не сформироваться моим определённым пристрастиям, если вокруг были мужчины одного и того же типажа? И не все стали пить впоследствии, некоторые вообще ушли в священники, угу.
Но почему мне нравились именно такие, я могу объяснить. Длинные волосы, мотоцикл, собака как-то были для меня символами свободы. А учитывая присутствие в моей жизни женщины "тяжёлого поведения", мамы, нечего и удивляться, что меня привлекало.
Ну сколько можно на маму-то всё валить?! Она и сейчас меня достаёт своей суперопекой, но я с нею не живу. А живу с таким же, только ещё и пьющим мужем, но от него удрать пока не получается (причины уже рассказывала), единственный вариант - удрать к маме, у которой, кстати, имеется немецкая овчарка (брателло удружил, приволок из другого города, чтобы мама поменьше опекала его, а побольше - собаку), но я и сама к ней не хочу, и мой сын к ней не хочет, т.к. она его тоже слишком опекает и пилит, и кошки тоже не хотят, но они не хотят к собаке.
Спустя 28 минут, 42 секунды (13.02.2014 - 01:06) ЯБлонька написал(а):
Девочки, спасибо, что вы есть и делитесь своим опытом, т.е мудростью.
Мне очень помогла книга Р. Норвуд "Женщины, которые любят слишком сильно", там в конце тоже описаны этапы выздоровления-у меня прям просветление после нее случилось, стало все по полочкам раскладываться и процесс переосмысления жизни пошел... Но болезнь, она ж есть болезнь , понимаю, что все время съезжаю с правильного пути-ведь не проработаны шаги, но уже хорошо, что есть понимание куда двигаться.
Мне очень помогла книга Р. Норвуд "Женщины, которые любят слишком сильно", там в конце тоже описаны этапы выздоровления-у меня прям просветление после нее случилось, стало все по полочкам раскладываться и процесс переосмысления жизни пошел... Но болезнь, она ж есть болезнь , понимаю, что все время съезжаю с правильного пути-ведь не проработаны шаги, но уже хорошо, что есть понимание куда двигаться.
| Цитата |
| Алки...как у них с потенцией. |
есть лекции В. Новиковой "Лекции по зависимости и созависимости" Очень интересные и по теме, к тому же автор легко живо их читает. Сама тоже она зависимая и созависимая... Там один из 10 лекций "Секс и трезвость".
лекции
Спустя 2 минуты, 18 секунд (13.02.2014 - 01:08) Budur написал(а):
Р. Норвуд "Женщины, которые любят слишком сильно". Читала. Перечитывала буквально на днях. Хорошая книга.
Спустя 10 часов, 43 минуты, 25 секунд (13.02.2014 - 11:52) oksana написал(а):
Усталость копится - это плохо.
Очень сильно клонит в сон - это ненасытное желание выспаться.
Где-то читала: "раньше я могла спать только на спине, во время беременности могла спать на боку, сейчас могу спать стоя"
Раньше выручал кофе. Очень нравился друзьям мужа чай, который по его рецепту заваривала я. Вот подумала: нравилось кому-то, а что нравится мне? Мне нравится забота
Очень сильно клонит в сон - это ненасытное желание выспаться.
Где-то читала: "раньше я могла спать только на спине, во время беременности могла спать на боку, сейчас могу спать стоя"
Раньше выручал кофе. Очень нравился друзьям мужа чай, который по его рецепту заваривала я. Вот подумала: нравилось кому-то, а что нравится мне? Мне нравится забота
Спустя 3 часа, 11 минут, 5 секунд (13.02.2014 - 15:03) kannike написал(а):
Budur я тоже фанатею от длинных волос и не считаю это проблемой. Это просто красиво.
Спустя 54 минуты, 29 секунд (13.02.2014 - 15:57) Лань написал(а):
Да дело не в красоте. Дело в образе. Я, например, всю жизнь тянулась к замороженным мальчикам Каям.....Вот чуть эмоционально недоступный и не обращает на меня внимания, либо замкнутый закрытый человек - мое...Я сразу фея-расколдуйка и Герда в одном флаконе...Надо срочно расколдовать...Я нашла причину - мой старший брат....Меня все любили-обожали и лишь брат держался всегда отстраненно и холодно...Он не обижал меня, не унижал...Он просто сдерживался всю жизнь. В каждом моем Кае я видела именно брата и размораживала его чувства по отношению к себе. Когда до меня это дошло, я поговорила с братом...В общем-то мне и любовь его уже не нужна, но и причины его поведения стали понятны....Пунктик исчез, а вместе с ним и необходимость в разморозке чужих чувств. Потом разобралась с именем Дима и наркоманией.....Я ведь совсем забыла, что в моей жизни однажды встретился загадочный принц с кучей денег по имени Дима....Потом я узнала, что он был наркоманом и его загадочный волнующий низкий голос был связан с употреблением медленных наркотиков. Но он реально подарил мне сказку, которая продлилась пару дней. Засыпал цветами, подарками, мы катались всю ночь по ночному городу на такси. И это оставило яркий впечатляющий след...А подробности: обчищенная касса фирмы, где он работал и наркотики ушли на второй план. Вот и получился такой кривенький образ идеального мужчины: замороженный голубоглазый инфантильный красавчик, коими и были практически все мужчины, на которых у меня срабатывал спусковой крючок моей влюбленности.
Спустя 11 минут, 31 секунду (13.02.2014 - 16:09) Лань написал(а):
Во взрослую жизнь я протащила по инерции кучу ненужных привычек....Привычка - это то, что я делаю на автомате, не задумываясь...Как только начинаешь думать, то очень многое становится не нужным и отваливается...Так было с моим страхом одиночества....Вспомнилось, что в детстве боялась остаться без мамы - значит одна....Я выросла, мамы моей больше нет, я прекрасно со всем справляюсь сама...Я уже сама способна позаботиться о себе и даже о своих домочадцах - страх одиночества исчез. Если я совсем одна - можно заняться своими самыми любимыми делами, уделить время себе, насладиться тишиной и отдохнуть, например. И так практически с каждым пунктиком, который теряет свою актуальность при ближайшем рассмотрении.
Спустя 10 минут, 25 секунд (13.02.2014 - 16:19) Лань написал(а):
Вот еще вспомнила о привычке быть хорошей и нужной....такая взяточка за любовь...было детское убеждение, если я буду хорошей и нужной, меня будут любить и не будут ругать....Отсюда синдром чистой тарелки, так как я детсадовский ребенок...Если все съем, то буду молодец и меня похвалят))) если помогу, то меня похвалят...Если что-нибудь дам, со мной будут дружить)))) Сейчас понимаю, что для любви и дружбы совсем не это нужно))))) И чтобы меня любили и уважали, вовсе не обязательно все съедать и снимать с себя последние трусы в помощь голодающим Поволжья))
Спустя 1 час, 4 минуты, 44 секунды (13.02.2014 - 17:24) oksana написал(а):
Решила тоже пройти по "влюбленностям", а то почему алк на дороге встретился? Как говаривала одна женщина: "Ба! смотрю- лежит на дороге! надо подобрать! жалко же!"
Первая влюбленность очень рано, в артиста из телевизора, пел песню "Вологгдегдегде". Видимо отфанатев в додетсадовском периоде, больше в артистов кино я не влюблялась. Но влюбилась же моя подруга в Боярского в первом классе! и в результате получила отличного мужа - заботливого, надежного, успешного!
А меня надо было покорять...С одной стороны я тоже спасательница, вот сейчас поднапрягусь и встанет, и исправится, и будет как "новый", а с другой видимо подсознательная жажжда кризиса, чтобы преодалев его, меня пожалели и еще раз меня убедили, что я единственная.
Вот отгулял муженек положенные на запой сутки, я лекцию прочитала, могу и две-три, не разговариваю (это от мамы, с детства - для меня самое страшное наказание), а потом поцелуи его в руки и ты "самая лучшая"!
во мне живет мазохистка почище алкоголика
Мой алк стал мне интересен после того как ЗАХОТЕЛ ВЕРНУТЬСЯ "к семье, труду, детям" типа для меня это был показатель его СИЛЫ.
Вот о чем подумалось, совпади его желание вернуться в жизнь с другой встречей, не со мной, может был бы здоров. А сейчас его болезнь выросла до чудовищных размеров. Чужая соринка видна лучше чем своё бревно. А раз мы два сапога пара, то видимо и моя соза размахнулась до небес!
Достучаться бы еще до них! помоги мне ВС!
Спустя 32 секунды oksana написал(а):
на Бога надейся, а сам не плошай!
Спустя 2 минуты, 45 секунд oksana написал(а):
Первая влюбленность очень рано, в артиста из телевизора, пел песню "Вологгдегдегде". Видимо отфанатев в додетсадовском периоде, больше в артистов кино я не влюблялась. Но влюбилась же моя подруга в Боярского в первом классе! и в результате получила отличного мужа - заботливого, надежного, успешного!
А меня надо было покорять...С одной стороны я тоже спасательница, вот сейчас поднапрягусь и встанет, и исправится, и будет как "новый", а с другой видимо подсознательная жажжда кризиса, чтобы преодалев его, меня пожалели и еще раз меня убедили, что я единственная.
Вот отгулял муженек положенные на запой сутки, я лекцию прочитала, могу и две-три, не разговариваю (это от мамы, с детства - для меня самое страшное наказание), а потом поцелуи его в руки и ты "самая лучшая"!
во мне живет мазохистка почище алкоголикаМой алк стал мне интересен после того как ЗАХОТЕЛ ВЕРНУТЬСЯ "к семье, труду, детям"
типа для меня это был показатель его СИЛЫ.Вот о чем подумалось, совпади его желание вернуться в жизнь с другой встречей, не со мной, может был бы здоров. А сейчас его болезнь выросла до чудовищных размеров. Чужая соринка видна лучше чем своё бревно. А раз мы два сапога пара, то видимо и моя соза размахнулась до небес!
Достучаться бы еще до них! помоги мне ВС!
Спустя 32 секунды oksana написал(а):
на Бога надейся, а сам не плошай!
Спустя 2 минуты, 45 секунд oksana написал(а):
Спустя 4 часа, 17 минут, 59 секунд (13.02.2014 - 21:42) kannike написал(а):
Лань
Да, насчет хорошей и нужной очень знакомо, причем в ущерб себе. Только пару лет назад разобралась с этим, и то иногда заносит.Раньше отказать в чем-то другу или просто хорошему человеку было целой проблемой. На работе до ночи заседала, набрав непонятных обязанностей, мол, вот какая я молодец, хвалите меня А когда перестала так себя вести, мир не рухнул, друзья никуда не делись, скорей наоборот, как-то комфортней стало.
Да, насчет хорошей и нужной очень знакомо, причем в ущерб себе. Только пару лет назад разобралась с этим, и то иногда заносит.Раньше отказать в чем-то другу или просто хорошему человеку было целой проблемой. На работе до ночи заседала, набрав непонятных обязанностей, мол, вот какая я молодец, хвалите меня
А когда перестала так себя вести, мир не рухнул, друзья никуда не делись, скорей наоборот, как-то комфортней стало.Спустя 4 часа, 3 минуты (14.02.2014 - 01:45) Budur написал(а):
Пришла домой поздно. В квартире вонь как в бомжатнике. Рыба с пивом, кажется. Думала переустроить кухню, чтобы в ней ночевать, потом вспомнила, что ребёнок по утрам здесь тусуется и завтракает, а в выходные ещё и делает уроки.
Спустя 4 часа, 1 минуту, 46 секунд (14.02.2014 - 05:47) Лань написал(а):
kannike
ага....просто перестала быть лохушкой))))
ага....просто перестала быть лохушкой))))
Спустя 8 часов, 20 минут, 55 секунд (14.02.2014 - 14:08) Везучая написал(а):
Здравствуйте! начала работу по шагам . Ответила на два вопроса перврго шага и то не до конца и вся энергия куда-то ушла. Признаю ли я бессилие перед алкоголем и чем отличаемся друг от друга мы с моим мужем. и все.... Даже думать на эту тему больно. Ощущение полного жизненного краха. Видимо начинаю трезветь от своей созависимости (как алкоголик от вина) и то что вижу вокруг ужасает. Пятый год в квартире ремонт, три кошки которые ссут где попало, бардак, я нахожусь в вечной депрессии, ни на что не хватает сил. Только на вечное недовольство собой и навязчивую мысль, что если муж бросит пить, то все тут же изменится. Как в сказке заживем тогда. И понимаю, что нереально это, и никогда не было реальным. В одно мгновение он не выздоровеет. Да и дело не в нем. На сердце будто бетонная плита лежит. Какя могла до такого дойти? Во что превратилась? Как поднятся из этой разрухи?
А главное ведь и разойтись не могу. Не могу и все.
Последние две недели делаю анализ чувств. Опять же выводы неутешительные. Моя жизнь состоит из гнева , вины, обиды и глобальной неависти к самой себе. Я не просто строгий родитель по отношению к себе, какой-то родитель - садист.
А главное ведь и разойтись не могу. Не могу и все.
Последние две недели делаю анализ чувств. Опять же выводы неутешительные. Моя жизнь состоит из гнева , вины, обиды и глобальной неависти к самой себе. Я не просто строгий родитель по отношению к себе, какой-то родитель - садист.
Спустя 56 минут, 13 секунд (14.02.2014 - 15:04) oksana написал(а):
Везучая
| Цитата |
| и вся энергия куда-то ушла |
Ты молодец! начала работу по шагам. А я всё вот тормозтормоз. А про энергию...вот подумалось: надо, наверное, для себя какую-то копилку организовать рецептов, мероприятий, вырезок из газет, любимых дел и тп, которые как энергетические коктейли позволяли бы возместить энергопотерю
А у меня тоже такая мысль была:вот будет муж трезвый! Вот прошло прозрение что плохо у меня....у меня больно а лечить-то мужа хотелось!
и сейчас правда чуть-чуть хочется.Усталость и энергоопустошенность-это от метаний и переживаний "а если?" Чувства к себе анализировала:там неприяиие себя и страх. На две недели меня не хватило,и так поняла:плохо пахнет. Надо начинать себя любить. Повесила как должен вести себя родитель с ребенком,хоть и до этого знала,но не знала что ТАК можно относится к себе,воспитывая своего внутреннего ребенка. Поняла что усталость-стрриирашное дело! Ребенок спит,а я либо к компу,либо чай сажусь пить,тк глажка стирка и тп не убегут,а остатки разума выбегут окончательно. Спать бы надо,но тогда на форум не смогу
Спустя 47 минут, 36 секунд (14.02.2014 - 15:51) Talis написал(а):
| Цитата (Везучая @ 14.02.2014 - 13:08 ) |
| Последние две недели делаю анализ чувств. Опять же выводы неутешительные. Моя жизнь состоит из гнева , вины, обиды и глобальной неависти к самой себе. Я не просто строгий родитель по отношению к себе, какой-то родитель - садист. |
Везучая, я в какой-то момент тоже решила дневник вести. и сама была в шоке, что кроме злобы, агрессии, обиды и гнева ничего не сходило с его страниц. Писала я его не долго правда, около пары месяцев. но уже недели через 2 на страничках стали появляться и другие чувства. Что-то стало появляться, как росточек расти, он рос рос и окреп даже. Не отчаивайся, ты вначале пути и я тебя с этим поздравляю!!
Спустя 4 часа, 14 минут, 35 секунд (14.02.2014 - 20:06) Везучая написал(а):
Спасибо за поддержку. Видимо пришло время переоценки ценностей.
Сейчас пришла домой мужа нет. Наверное ушел справлять День Святого Валентина. Не ахти какой праздник, а внимания все же хотелось. Я позвонила поинтересоваться где он. Сказал, что едет домой....и едет уже на протяжении 2 х часов. Внутри все болит невыносимо. Опять обманул. Еле сдерживаюсь чтобы не начать трезвнить и упрекать. Знаю ни к чему не приведет. А у самой даже голова разболелась. Ничего делать не могу. Час с открытыми глазами пролежала,молится начала. Прошу , господи управь о нас как тебе угодно. Не помогает. В голове гоняю как ему хорошо и весело сейчас, а я брошена, забыта и унижена. И все мысли о нем и о нем, и о том как мне хреново. Наверно наркомана без дозы так ломает. А потом вспомнила, что на одной из лекций по созависимости слышала про разделение проблем своих и зависимого. Начала думать какая у меня проблема отдельная от него. Проблема заключается в том, что я позволяю обращаться с собой как с дешевой, но необходимой вещью. Я позволяю задвигать себя в угол когда не нужна, и позволяю использовать себя когда во мне возникает необходимость. И это только моя проблема.А самое главное, что делать когда он придет. скандал - было бесконечное количество раз, расставание - после каждого такого расставания все ствновится еще хуже, потому что я пускаю его обратно с поджатым хвостом, выражать свое недовольство - ему на него наплевать. Тупик какой-то. Я даже не понимаю начало ли это выздоровленя или созависимость прогрессирует? Поделитесь опытом....
Сейчас пришла домой мужа нет. Наверное ушел справлять День Святого Валентина. Не ахти какой праздник, а внимания все же хотелось. Я позвонила поинтересоваться где он. Сказал, что едет домой....и едет уже на протяжении 2 х часов. Внутри все болит невыносимо. Опять обманул. Еле сдерживаюсь чтобы не начать трезвнить и упрекать. Знаю ни к чему не приведет. А у самой даже голова разболелась. Ничего делать не могу. Час с открытыми глазами пролежала,молится начала. Прошу , господи управь о нас как тебе угодно. Не помогает. В голове гоняю как ему хорошо и весело сейчас, а я брошена, забыта и унижена. И все мысли о нем и о нем, и о том как мне хреново. Наверно наркомана без дозы так ломает. А потом вспомнила, что на одной из лекций по созависимости слышала про разделение проблем своих и зависимого. Начала думать какая у меня проблема отдельная от него. Проблема заключается в том, что я позволяю обращаться с собой как с дешевой, но необходимой вещью. Я позволяю задвигать себя в угол когда не нужна, и позволяю использовать себя когда во мне возникает необходимость. И это только моя проблема.А самое главное, что делать когда он придет. скандал - было бесконечное количество раз, расставание - после каждого такого расставания все ствновится еще хуже, потому что я пускаю его обратно с поджатым хвостом, выражать свое недовольство - ему на него наплевать. Тупик какой-то. Я даже не понимаю начало ли это выздоровленя или созависимость прогрессирует? Поделитесь опытом....
Спустя 3 часа, 59 секунд (14.02.2014 - 23:07) oksana написал(а):
Везучая
это терзания...
Делюсь опытом )))
Думаю это
это терзания...
Делюсь опытом )))
Думаю это
| Цитата |
| Я даже не понимаю начало ли это выздоровленя или созависимость прогрессирует? Поделитесь опытом.... |
Это созависимость, но с попыткой самоанализа себя в ней
я тоже хотела быстро и безболезненно. Не получилось. Собой, какая я сейчас, оставаться - противно и страшно.Везучая ломка это ))) как у нарика. У меня кроме ломок от пьянства мужа, была ломка была после того как девочки во мне черты алка увидели. Что из того что не пью? свою кровь пью еще как! а потом вот задумываюсь - Я У СЕБЯ ОДНА!
Спустя 3 минуты, 38 секунд (14.02.2014 - 23:11) nadyha написал(а):
Хочу мужу показать этот сайт, пусть почитает попишет если захочет, НО вдруг он набредет на мои темы, я хочу чтоб мое это мое было, я же здесь общаюсь не для того чтоб он почитал и подумал! Незнаю как быть?????!!!!!!!!
Спустя 1 час, 2 минуты, 30 секунд (15.02.2014 - 00:13) oksana написал(а):
nadyha
Показывала мужу,писал,потом сходил месяц на группу АА, не поняв ничего-ушел, пил пил пил...А где же чтение моих душераздирающих воплей? Если и были - фиолетово! Он к выздоравливающим алкам со своей болезнью полез "якальной" обо мне в отличие от меня он не думал даже.
Показать можно, но вот писать-читать...как алк захочет так и будет. Мой решил что это их ОТВЕТЫ на вопрос "как быть трезвым?"
Показывала мужу,писал,потом сходил месяц на группу АА, не поняв ничего-ушел, пил пил пил...А где же чтение моих душераздирающих воплей? Если и были - фиолетово! Он к выздоравливающим алкам со своей болезнью полез "якальной" обо мне в отличие от меня он не думал даже.
Показать можно, но вот писать-читать...как алк захочет так и будет. Мой решил что это их ОТВЕТЫ на вопрос "как быть трезвым?"
Спустя 15 часов, 5 минут, 44 секунды (15.02.2014 - 15:19) Джарета написал(а):
Истратила кучу денег на лечение хондроза,сегодня не смогла поехать на конференцию.Мать,видя,что я злая и не хочу общаться,ничего лучшего не смогла придумать,какляпнуть:"Подожди до лета,у тебя летом отпуск,поедешь в"Черешню",я тебе проспонсирую поездку".Ага! Во-в первых-к лету вообще может начаться война! Во-вторых-на конференции яезжу сл юбовью и дружбой,а "Черешня"мне уже заранее противна! Мне одного оскорбления там хватило!Недоставало ещё,чтоб меня повторно оскорбляли,да за мои же деньги!
Спустя 2 часа, 9 минут, 34 секунды (15.02.2014 - 17:28) Джарета написал(а):
Уподруги вчера неожиданно и скоропостижно отец умер.Я должна её утешить.А я не умею утешать,я не привыкла утешать,я не знаю.как это делается,и ненавижу нежности.
Спустя 4 часа, 21 минуту, 43 секунды (15.02.2014 - 21:50) kannike написал(а):
Лань
Именно так! Причем лохушкой я была изрядной, сейчас вспоминаю и дурно становится! У меня есть подруга с такими же заморочками, со стороны сейчас это совершенно дико смотрится, а ведь сама в этом сидела и думала, что по-другому и никак)
Именно так! Причем лохушкой я была изрядной, сейчас вспоминаю и дурно становится! У меня есть подруга с такими же заморочками, со стороны сейчас это совершенно дико смотрится, а ведь сама в этом сидела и думала, что по-другому и никак
) Спустя 14 часов, 56 минут, 43 секунды (16.02.2014 - 12:47) Везучая написал(а):
Сегодня выходной. Папа попросил поездить по его делам. Я с радостью согласилась помочь. Муж второй день трезвый. Очень виноватый, т.к. 14 февраля празновал до одинадцати и без меня. Я с таким трудом вышла из дома, но относительно спокойно, до 12 не проснется, а я все дела сделать успею. Очень рада была видеть маму, но блины которые она испекла к моему приезду запихивала в рот с трудом. На душе неимоверная тревога. Вдруг я приду, а его нет. Все повторится снова...Что снова я и сама не знаю. И вот я мчусь на машине домой, замечаю что гоню. Захожу домой - спит. Облегчение. А потом вдруг мысль "А ведь он же сегодня за сигаретами пойдет" И опять тревога. Куда не плюнь везде тревога и страх. Прям безумие какое-то. Как будто мое присутствие его когда-нибудь останавливало.
Спустя 1 час, 33 минуты (16.02.2014 - 14:20) Лань написал(а):
| Цитата (Везучая @ 16.02.2014 - 09:47 ) |
| Куда не плюнь везде тревога и страх. Прям безумие какое-то. Как будто мое присутствие его когда-нибудь останавливало. |
Ну...созависимость - она такая созависимость))
Спустя 6 часов, 58 минут, 49 секунд (16.02.2014 - 21:19) Budur написал(а):
Задолбалась отмазываться от секса. Даже после душа от него исходит запах алкоголя и застарелого перегара. Да и с потенцией проблемы уже давно. Прям каждый вечер страшно, что начнёт приставать, отсиживаюсь на кухне, прикрываясь какими-то делами, пока не заснёт. А мне надоело ложиться спать очень поздно, т.к., хотя и есть утром возможность выспаться, меня это не устраивает, потому что многое хочется сделать именно утром.
Спустя 3 часа, 1 минуту, 27 секунд (17.02.2014 - 00:20) Инесса написал(а):
Да ты счастливая. Мой спит в другой комнате. Без всяких претензий. Придушить его за это хочется.
Спустя 25 минут, 48 секунд (17.02.2014 - 00:46) Budur написал(а):
Угу... только по утрам у меня лицо опухшее и голова квадратная, если он закрывает открыую мною форточку. Он пьёт, а похмелье утром - у меня.
И секс с мужчиной, который только хочет, но далеко не всегда может - то ещё "удовольствие".
И секс с мужчиной, который только хочет, но далеко не всегда может - то ещё "удовольствие".
Спустя 11 часов, 16 минут, 13 секунд (17.02.2014 - 12:02) Talis написал(а):
Budurа сказать "не хочу" не вариант?
Спустя 1 час, 48 минут, 36 секунд (17.02.2014 - 13:51) Budur написал(а):
Угу, несколько месяцев подряд. Прямым текстом ему говорю, что не хочу, т.к. от его кожи даже после душа запах, как от бомжа. А он не понимает, как это так: он же, хоть и "под балдой", в последнее время старается вести себя как идеальный муж. Но у меня к нему как к мужчине нет никаких эмоций. Не верю ему.
Спустя 1 час, 3 минуты, 50 секунд (17.02.2014 - 14:55) Talis написал(а):
| Цитата (Budur @ 17.02.2014 - 12:51 ) |
| А он не понимает, как это так: он же, хоть и "под балдой", в последнее время старается вести себя как идеальный муж. |
ну это ведь не твои проблемы? или это непонимание выливается в твои?
| Цитата |
| Но у меня к нему как к мужчине нет никаких эмоций. Не верю ему. |
Я своему мужу так и говорила в редкие дни трезвости, что он стал чужим, нет ничего к нему не чувствую как к мужчине и вообще я третьим в постели не хочу быть.
Спустя 12 минут, 18 секунд (17.02.2014 - 15:07) Budur написал(а):
Ситуация дурацкая: "Я же хороший, так почему же меня не хотят?". Я же, в свою очередь, вообще не хочу сейчас никаких отношений с мужчинами, т.к. не вижу смысла к кому-то эмоционально привязываться, мне сейчас интереснее на работе.
Идеально - развестись. Но жить в разведённом состоянии в одной квартире - тоже мазохизм, есть у меня знакомые, которые так живут, ничего хорошего, ещё больше нервотрёпки и себе, и детям.
Идеально - развестись. Но жить в разведённом состоянии в одной квартире - тоже мазохизм, есть у меня знакомые, которые так живут, ничего хорошего, ещё больше нервотрёпки и себе, и детям.
Спустя 36 минут, 42 секунды (17.02.2014 - 15:44) Лань написал(а):
Budur
также практически жила на кухне и не хотела...Только представлю запах алкоголя и спайсов - хоть два пальца в рот.... Потом начались ежевечерние требования ласки и тепла...потом угрозы, что если не приласкаю, то приласкают там, откуда пришел)))) Я знала на что шла...Точнее - я к этому шла.
также практически жила на кухне и не хотела...Только представлю запах алкоголя и спайсов - хоть два пальца в рот.... Потом начались ежевечерние требования ласки и тепла...потом угрозы, что если не приласкаю, то приласкают там, откуда пришел)))) Я знала на что шла...Точнее - я к этому шла.
Спустя 14 минут, 16 секунд (17.02.2014 - 15:58) Budur написал(а):
Похоже, что я тоже иду именно к этому. Как говорил Гомер Симпсон, "Пусть кто-нибудь другой". Да, я собственница, да, какое-то время мне, наверное, будет обидно и тяжело, но это лучше, чем жить на вулкане.
Спустя 5 минут, 35 секунд (17.02.2014 - 16:03) Лань написал(а):
Budur
не может быть собственностью то, что по определению мне не принадлежит...
не может быть собственностью то, что по определению мне не принадлежит...
Спустя 25 минут, 43 секунды (17.02.2014 - 16:29) Budur написал(а):
Да в том-то и беда, что муж воспринимается как мебель, и от этого мне грустно.
Подружки пугают: "Он-то один не останется, а вот что ТЫ будешь делать, если он уйдёт?". Тоже мне, проблема! В городе есть служба типа "Муж на час", если что-то надо будет починить, прибить или переставить - вызову, пусть чинят, прибивают, переставляют. К сожалению, одинокая женщина в нашем социуме считается чем-то ненормальным. Но если ей так удобнее? Зачем жить с кем-то, кто тебе неприятен?
Блин, не думала, что дойдёт до этого, ведь раньше была неземная любовь и полное взаимопонимание. А теперь ему достаточно синицы в руках, а я всё за журавлями тянусь, хочется успеть побольше в этой жизни. Наверное, начала проявляться разница в возрасте (муж на 9 лет младше).
Подружки пугают: "Он-то один не останется, а вот что ТЫ будешь делать, если он уйдёт?". Тоже мне, проблема! В городе есть служба типа "Муж на час", если что-то надо будет починить, прибить или переставить - вызову, пусть чинят, прибивают, переставляют. К сожалению, одинокая женщина в нашем социуме считается чем-то ненормальным. Но если ей так удобнее? Зачем жить с кем-то, кто тебе неприятен?
Блин, не думала, что дойдёт до этого, ведь раньше была неземная любовь и полное взаимопонимание. А теперь ему достаточно синицы в руках, а я всё за журавлями тянусь, хочется успеть побольше в этой жизни. Наверное, начала проявляться разница в возрасте (муж на 9 лет младше).
Спустя 16 секунд (17.02.2014 - 16:29) Talis написал(а):
| Цитата |
| Ситуация дурацкая: "Я же хороший, так почему же меня не хотят?". Я же, в свою очередь, вообще не хочу сейчас никаких отношений с мужчинами, т.к. не вижу смысла к кому-то эмоционально привязываться, мне сейчас интереснее на работе. |
Ты можешь это все мужу сказать? или это пустая трата времени? Дурацкую ситуацию не ты создавала, так почему о ней у тебя болит голова? пусть болит у того, кто не хочет ничего менять.
Спустя 3 минуты, 9 секунд (17.02.2014 - 16:33) Budur написал(а):
Говорила и говорю. Не хочет слышать, надеется, что у меня это пройдёт, я всё прощу и забуду. Простить-то прощу, а вот забыть не получится однозначно.
Спустя 3 минуты, 47 секунд (17.02.2014 - 16:36) Talis написал(а):
| Цитата (Budur @ 17.02.2014 - 15:29 ) |
Подружки пугают: "Он-то один не останется, а вот что ТЫ будешь делать, если он уйдёт?". |
Угу, а что ты делаешь сейчас, когда он есть, но фактически его нет в твоей жизни как мужчины? мне всегда "нравились" такие советы. Зато не одна. кто знает какое я одиночество испытывала рядом с мужем в употребе? наверно одной не такое испытываешь.
Спустя 10 минут, 11 секунд (17.02.2014 - 16:47) Budur написал(а):
Занимаюсь собой и своими делами, контакт с мужем сведён к минимуму, разговариваю с ним вежливо, не пилю. Расстраивает то, что ребёнок снова ведётся на его "хорошее" поведение, но сын в отличие от меня папу искренне любит и верит ему, хотя знает все его нычки со спиртным и отслеживает, насколько папа нетрезв, докладывая об этом мне.
На группе дали рекомендацию не создавать группу дома. Поэтому я ребёнку только объяснила, что с папиным пьянством ни он, ни я ничего сделать не можем, папа сам решает, пьёт он или нет, и нет смысла выяснять, сколько он выпил и где прячет спиртное.
На группе дали рекомендацию не создавать группу дома. Поэтому я ребёнку только объяснила, что с папиным пьянством ни он, ни я ничего сделать не можем, папа сам решает, пьёт он или нет, и нет смысла выяснять, сколько он выпил и где прячет спиртное.
Спустя 46 минут, 36 секунд (17.02.2014 - 17:33) kannike написал(а):
Budur
Я думаю, что "не хочу" - это универсальная "отмазка". А то, что несколько месяцев - так это его косяк, а не твой, так что пусть у него голова болит об этом.
Я думаю, что "не хочу" - это универсальная "отмазка". А то, что несколько месяцев - так это его косяк, а не твой, так что пусть у него голова болит об этом.
Спустя 1 час, 20 минут (17.02.2014 - 18:53) Лань написал(а):
Мы не даем советов. Мы делимся личным опытом.
Спустя 1 час, 47 минут, 40 секунд (17.02.2014 - 20:41) Budur написал(а):
Не люблю себя, когда приходится отмазываться. Противно.
Спустя 23 минуты, 34 секунды (17.02.2014 - 21:04) Лань написал(а):
Budur
я перестала отмазываться. Очень долго и трудно училась говорить о том, что мне не нравится. Это касается и секса. Я просто говорила, что не хочу спать с мужем, потому что мне неприятен запах. Мне неприятны его больные пьяные фантазии...Я не хочу принимать участие в этом безумном спектакле трезвая, а если постоянно перед этим закладывать, то сопьюсь нафиг)))). А однажды сказала, что когда в маршрутку сел мужичок с перегаром, испытала возбуждение, потому что почувствовала знакомый запах моего мужа
я перестала отмазываться. Очень долго и трудно училась говорить о том, что мне не нравится. Это касается и секса. Я просто говорила, что не хочу спать с мужем, потому что мне неприятен запах. Мне неприятны его больные пьяные фантазии...Я не хочу принимать участие в этом безумном спектакле трезвая, а если постоянно перед этим закладывать, то сопьюсь нафиг)))). А однажды сказала, что когда в маршрутку сел мужичок с перегаром, испытала возбуждение, потому что почувствовала знакомый запах моего мужа
Спустя 21 минуту, 11 секунд (17.02.2014 - 21:26) Budur написал(а):
Последняя фраза - супераргумент
Спустя 3 минуты, 7 секунд (17.02.2014 - 21:29) oksana написал(а):
У моего выходит только на трезвую голову. А сейчас и у трезвого...либо желания нет либо возможности
Спустя 8 часов, 31 минуту, 36 секунд (18.02.2014 - 06:00) kannike написал(а):
Лань
Так это и не совет, а вполне личный опыт извините, если слишком категорично сформулировала!
Так это и не совет, а вполне личный опыт
извините, если слишком категорично сформулировала! Спустя 2 часа, 57 минут, 16 секунд (18.02.2014 - 08:58) Talis написал(а):
Budur
когда я говорила психологу, о том, что чувствую себя обязанной на секс, она мне сказала, что это во мне контроль так говорит. поразмыслив, я согласилась. мужу в употреблении( не в самом конечно употреблении, а в перерывах между запоями. это тоже считаю употреблением) я научилась отказывать. так и говорила, что не буду третьей между ним и бутылкой, что не тянет, перегар, и прочее. и честно говоря на его обидки и домыслы было все равно, не мои проблемы. а вот сложно было потом с мужем трезвым. я считала себя обязанной. ну он же трезвый. видимо сидело много страхов и собственной неполноценности и страха, что найдет кого-нибудь, хотя я не подозревала об этом, это и есть контроль. Мне понадобилось немало времени, чтобы чувствовать легкость по этому вопросу сейчас, когда муж уже не употребляет 2 года. самое интересное, что и он теперь может мне отказывать)) А раньше я ЕГО отказ вообще чуть ли не предательством по отношению ко мне считала. считала почему-то, что он на мой призыв вообще должен чуть ли не молиться. это тоже от низкой самооценки. вот такая вот смесь.
когда я говорила психологу, о том, что чувствую себя обязанной на секс, она мне сказала, что это во мне контроль так говорит. поразмыслив, я согласилась. мужу в употреблении( не в самом конечно употреблении, а в перерывах между запоями. это тоже считаю употреблением) я научилась отказывать. так и говорила, что не буду третьей между ним и бутылкой, что не тянет, перегар, и прочее. и честно говоря на его обидки и домыслы было все равно, не мои проблемы. а вот сложно было потом с мужем трезвым. я считала себя обязанной. ну он же трезвый. видимо сидело много страхов и собственной неполноценности и страха, что найдет кого-нибудь, хотя я не подозревала об этом, это и есть контроль. Мне понадобилось немало времени, чтобы чувствовать легкость по этому вопросу сейчас, когда муж уже не употребляет 2 года. самое интересное, что и он теперь может мне отказывать)) А раньше я ЕГО отказ вообще чуть ли не предательством по отношению ко мне считала. считала почему-то, что он на мой призыв вообще должен чуть ли не молиться. это тоже от низкой самооценки. вот такая вот смесь.
Спустя 13 минут, 20 секунд (18.02.2014 - 09:11) Budur написал(а):
>сложно было потом с мужем трезвым. я считала себя обязанной. ну он же трезвый
От его кожи даже в трезвом виде противный запах, не нормальный мужской, а какой-то бомжатский. Я отказываю, но чувствую себя очень неуютно, ведь, как ты совершенно справедливо заметила, "он же трезвый". Поэтому свои отказы я и приравниваю к отмазкам. К его редким отказам я как-то всегда легко относилась: ну, устал человек или неважно себя чувствует, такое бывает.
А с контролем я сталкиваюсь в самых неожиданных местах, и только на группе, на форуме или у психолога я и узнаю о том, что моё поведение в том или ином случае - это и есть самый настоящий контроль, прям противно и стыдно за себя становится.
От его кожи даже в трезвом виде противный запах, не нормальный мужской, а какой-то бомжатский. Я отказываю, но чувствую себя очень неуютно, ведь, как ты совершенно справедливо заметила, "он же трезвый". Поэтому свои отказы я и приравниваю к отмазкам. К его редким отказам я как-то всегда легко относилась: ну, устал человек или неважно себя чувствует, такое бывает.
А с контролем я сталкиваюсь в самых неожиданных местах, и только на группе, на форуме или у психолога я и узнаю о том, что моё поведение в том или ином случае - это и есть самый настоящий контроль, прям противно и стыдно за себя становится.
Спустя 6 минут, 38 секунд (18.02.2014 - 09:17) Talis написал(а):
Budur за противно и стыдно есть "я больна". у меня тоже есть такие чувства. но потом, я понимаю, что я больна. что я не умела по-другому. или не умею на данный момент. я болею этой болезнью чуть ли не с рождения чего я от себя хочу? стыд отступает и приходит следующее "Я знаю" теперь я про себя что-то знаю. это что-то ни хорошо ни плохо, это факт. вот он есть, а что мне с ним делать, это мой дальнейший выбор.
Он же трезвый я имела в виду, когда муж кодировался например, и продолжительное время был трезв, или потом уже после реабилитации, когда первый голод утолился, и я просто ничего не хотела, считала, что не могу не хотеть. а у тебя я так понимаю употребляет? редкие трезвые дни между запоями я трезвостью не считаю сейчас.
Он же трезвый я имела в виду, когда муж кодировался например, и продолжительное время был трезв, или потом уже после реабилитации, когда первый голод утолился, и я просто ничего не хотела, считала, что не могу не хотеть. а у тебя я так понимаю употребляет? редкие трезвые дни между запоями я трезвостью не считаю сейчас.
Спустя 32 минуты, 17 секунд (18.02.2014 - 09:50) Budur написал(а):
>Он же трезвый я имела в виду, когда муж кодировался например, и продолжительное время был трезв, или потом уже после реабилитации, когда первый голод утолился
Ничего себе! Вот это опыт у тебя! У моего только несколько дней подряд бывает трезвость, тут даже сравнивать нечего. И те вечера, когда он трезв, усугубляются тем, что он долго не может заснуть без дозы спиртного, бродит по квартире как привидение, а я ловлю себя на предательской мысли, что мне было бы лучше, если бы он выпил и вырубился спать.
Ни о каком кодировании речи не идёт. Да я и сама, честно говоря, против кодирования, оно же, как показывает печальная практика, не излечивает. На позапрошлой неделе я по приглашению ходила на собрание АА, принесла оттуда визитку, положила на полочку в прихожей. Наивно, да. Но, если заинтересуется, я буду рада. На словах же я никакой агитацией не занимаюсь, только ставлю его в известность, что по таким-то дням хожу на группу.
Ничего себе! Вот это опыт у тебя! У моего только несколько дней подряд бывает трезвость, тут даже сравнивать нечего. И те вечера, когда он трезв, усугубляются тем, что он долго не может заснуть без дозы спиртного, бродит по квартире как привидение, а я ловлю себя на предательской мысли, что мне было бы лучше, если бы он выпил и вырубился спать.
Ни о каком кодировании речи не идёт. Да я и сама, честно говоря, против кодирования, оно же, как показывает печальная практика, не излечивает. На позапрошлой неделе я по приглашению ходила на собрание АА, принесла оттуда визитку, положила на полочку в прихожей. Наивно, да. Но, если заинтересуется, я буду рада. На словах же я никакой агитацией не занимаюсь, только ставлю его в известность, что по таким-то дням хожу на группу.
Спустя 1 день, 11 часов, 41 минуту, 5 секунд (19.02.2014 - 21:31) oksana написал(а):
Думала о ловушках. "Думала" - это почти всё что сейчас пока могу.
Ну вот поигралась в жертву.
Ловушка первая подстерегает меня тогда, когда у меня нет достаточного жизненного опыта в чем-то. Например, не было у меня никогда отца. Поведение мужчины как главы семейства получается искаженным, тк могла наблюдать своего деда-алкоголика, дядю-алкоголика и многих дядей-трезвенников Но наблюдать и быть в чем-то - разные вещи. На фоне деда и одного дяди, мой муж выгодно выделяется. Меня ни разу не бил. Вот как гордо! Грубые слова - тоже не были произнесены, исключение с этого августа месяца. Так получилось что одновременно ко мне испытывали интерес несколько мужчин, но выбрала я своего, т.к. видела всю глубину его "страданий", желания начать всё с чистого листа и решила его спасти.
Ловушка вторая - это низкая самооценка.
Ловушка третья (сейчас она не дает мне двигаться вообще никак) - если у меня всё СЕЙЧАС хорошо, то скоро это отнимут. У меня не может быть всё хорошо! (это кстати и муж заметил, сказав как-то про меня этой вот фразой). Боязнь наказания ВС. ВС для меня не дарящая, а отнимающая, если я что-то сделаю не так, не по канонам...каким? не знаю... Думаю здесь мне точно не справится! Здесь нужен психолог-профессионал.
Ну вот поигралась в жертву.
Ловушка первая подстерегает меня тогда, когда у меня нет достаточного жизненного опыта в чем-то. Например, не было у меня никогда отца. Поведение мужчины как главы семейства получается искаженным, тк могла наблюдать своего деда-алкоголика, дядю-алкоголика и многих дядей-трезвенников
Но наблюдать и быть в чем-то - разные вещи. На фоне деда и одного дяди, мой муж выгодно выделяется. Меня ни разу не бил. Вот как гордо! Грубые слова - тоже не были произнесены, исключение с этого августа месяца. Так получилось что одновременно ко мне испытывали интерес несколько мужчин, но выбрала я своего, т.к. видела всю глубину его "страданий", желания начать всё с чистого листа и решила его спасти. Ловушка вторая - это низкая самооценка.
Ловушка третья (сейчас она не дает мне двигаться вообще никак) - если у меня всё СЕЙЧАС хорошо, то скоро это отнимут. У меня не может быть всё хорошо! (это кстати и муж заметил, сказав как-то про меня этой вот фразой). Боязнь наказания ВС. ВС для меня не дарящая, а отнимающая, если я что-то сделаю не так, не по канонам...каким? не знаю... Думаю здесь мне точно не справится! Здесь нужен психолог-профессионал.
Спустя 10 минут, 2 секунды (19.02.2014 - 21:41) Лань написал(а):
oksana
для третьей ловушки принцип "Только сегодня", а также "Здесь и сейчас".
Есть два дня, о которых не стоит волноваться - это вчера и завтра. Вчера уже прошло и не вернется, а завтра еще не наступило. В общем, в прошлое не вернуться, в будущее не окунуться. Сегодня - это то завтра, о котором ты волновалась вчера. )))) Если сегодня все хорошо - наслаждайся и цени каждое мгновенье))))
для третьей ловушки принцип "Только сегодня", а также "Здесь и сейчас".
Есть два дня, о которых не стоит волноваться - это вчера и завтра. Вчера уже прошло и не вернется, а завтра еще не наступило. В общем, в прошлое не вернуться, в будущее не окунуться. Сегодня - это то завтра, о котором ты волновалась вчера. )))) Если сегодня все хорошо - наслаждайся и цени каждое мгновенье))))
Спустя 9 секунд (19.02.2014 - 21:41) oksana написал(а):
Еще...Фраза мужа, которая меня убила как любящую женщину наповал. "Ты своей любовью меня удушила!" Ходила потрясенная. Только приехала из роддома, муж крушил посуду молотком, потому что ему было больно! У него умерла родственница. Сейчас про отца...уважение как отца...нервы матери его ребенка напрямую были связаны с количеством молока. Нет! очень больно! как больному человеку простить можно, а вот как ЛЮБИМОМУ мужчине - не могу.
Но как показательны слова! "удушила"!
Везде где могла подставляла под его попу подушку, чб голову не разбил. В результате когда первый раз не побежала - разбил, потом был трезв почти три недели. Не хочу больше так.
Но как показательны слова! "удушила"!
Везде где могла подставляла под его попу подушку, чб голову не разбил. В результате когда первый раз не побежала - разбил, потом был трезв почти три недели. Не хочу больше так.
Спустя 10 минут, 34 секунды (19.02.2014 - 21:52) oksana написал(а):
Лань
Поняла. Хорошо. Буду стараться удержаться.
Спасибо!
Боязнь наказания - это как? почему всегда думается "отнимут"?
Знаешь подумала, что ведь степень глубины алкоголизма может быть у разных мужчин разная. Вот уж идиотский вывод мой! оч разумный! но подумалось...
В роддоме первый день помню хорошо: очень хотелось пить и есть, а ни того ни другого не было...Хотела поплакаться - не буду. Но наверное, не тресни меня таким своим поведением алкоголик так и не задумалась бы о том что СО МНОЙ всё совсем никудышненько.
И еще поняла о заботе. Подумалось а какой заботы я хочу? и поняла "Во-первых: пирожные..." как Вовка из мультика. Итог: заботы как снятие с меня ответственности за жизнь. Пусть кто-нибудь постарается чтобы у меня было хорошо всюду: от щей до квартиры и моего выступления перед аудиторией (последний раз - провалила! повелась на реплику из зала!)
Учусь ценить маленькие радости, которые раньше не замечала. И стремиться пока к ним. В мечтах: белый горячий хлебушек с прохладным молоком и вареньем из клубники!
Поняла. Хорошо. Буду стараться удержаться.
Спасибо!
Боязнь наказания - это как? почему всегда думается "отнимут"?
Знаешь подумала, что ведь степень глубины алкоголизма может быть у разных мужчин разная. Вот уж идиотский вывод мой! оч разумный! но подумалось...
В роддоме первый день помню хорошо: очень хотелось пить и есть, а ни того ни другого не было...Хотела поплакаться - не буду.
Но наверное, не тресни меня таким своим поведением алкоголик так и не задумалась бы о том что СО МНОЙ всё совсем никудышненько. И еще поняла о заботе. Подумалось а какой заботы я хочу? и поняла "Во-первых: пирожные..." как Вовка из мультика. Итог: заботы как снятие с меня ответственности за жизнь. Пусть кто-нибудь постарается чтобы у меня было хорошо всюду: от щей до квартиры и моего выступления перед аудиторией (последний раз - провалила! повелась на реплику из зала!)
Учусь ценить маленькие радости, которые раньше не замечала. И стремиться пока к ним. В мечтах: белый горячий хлебушек с прохладным молоком и вареньем из клубники!
Спустя 1 день, 10 часов, 14 минут, 3 секунды (21.02.2014 - 08:06) Татьяна написал(а):
oksana
А я думаю, что ловушка N1 на все времена -низкая самооценка. И выбор дефектного партнера отсюда, и роль жертвы, как и все остальные роли треугольника. Смотрю я на себя-повышение самооценки прямо чудеса творит. Границы выставила влегкую, из алкоголика практически только пользу извлекаю, вред пусть оставляет себе. И вообще жить стало лучше.
Обязательно кто-нибудь постарается, чтобы было хорошо всюду. Это знаешь кто-Бог.
А я думаю, что ловушка N1 на все времена -низкая самооценка. И выбор дефектного партнера отсюда, и роль жертвы, как и все остальные роли треугольника. Смотрю я на себя-повышение самооценки прямо чудеса творит. Границы выставила влегкую, из алкоголика практически только пользу извлекаю, вред пусть оставляет себе. И вообще жить стало лучше.
Обязательно кто-нибудь постарается, чтобы было хорошо всюду. Это знаешь кто-Бог.
Спустя 3 часа, 34 минуты, 3 секунды (21.02.2014 - 11:40) oksana написал(а):
Татьяна
| Цитата |
| А я думаю, что ловушка N1 на все времена -низкая самооценка |
и низкая самооценка идет от семьи...
"Ищите корни свои!"
Так что думаю, №1 опыт )))
Танюша, поделись, какие границы выставила?
и еще
| Цитата |
| из алкоголика практически только пользу извлекаю, вред пусть оставляет себе |
поделись, а? рецептиком приготовления?
Спасибо за ответ! оптимизмом так повеяло!!! ой, дорогая, видимо сильно в программу вцепилась! молодчинка!
Меня колбасит слегка, но думаю, отступать ужо не куда
Спустя 6 минут, 46 секунд (21.02.2014 - 11:46) Budur написал(а):
>А я думаю, что ловушка N1 на все времена - низкая самооценка. И выбор дефектного партнера отсюда, и роль жертвы, как и все остальные роли треугольника.
Да. Всю жизнь мучаюсь. А в работе как мешает! И ещё она часто "идёт под ручку" с перфекционизмом, от которого не всегда бывает толк.
Да. Всю жизнь мучаюсь. А в работе как мешает! И ещё она часто "идёт под ручку" с перфекционизмом, от которого не всегда бывает толк.
Спустя 46 минут, 15 секунд (21.02.2014 - 12:33) oksana написал(а):
Budur
но низкая самооценка не пришла сама собой?
Я для себя убедилась - все ноги растут из детства, там закладывается первый опыт жития.
но низкая самооценка не пришла сама собой?
Я для себя убедилась - все ноги растут из детства, там закладывается первый опыт жития.
Спустя 23 минуты, 57 секунд (21.02.2014 - 12:57) Татьяна написал(а):
oksana
Рецептик несложен в принципе, но непрост в исполнении. Сначала я его приучила не появляться в нетрезвом виде дома. Ну то есть он уже принял это как норму, хоть и нарушаемую. А раз знает , что неправ, ведет себя тихо как мышь. Потом объявила стопицот последних китайских предупреждений. И после последнего-последнего отказала ему от дома. И от тела. Теперь он приезжает только отвезти ребенка на тренировки, на соревнования и позаниматься с ним английским. На все подкаты я отвечаю вежливым, но твердым "нет". Иногда остается ночевать в гостиной,но реально как гость. Я его угощаю едой, стираю в машинке вещи. Мне это нетрудно. Типа бартер. Никаких претензий и обид. Но понятно, что я его разлюбила. Жизненные планы строю без него, но не уверена , что он до конца это осознал.
Зато теперь реально искренне могу сказать сыну-папа тебя любит. Раньше меня корежило. В голове жила мысль "Если б любил-не пил бы". А теперь понятно-любит, но пьет, потому что болен.
Рецептик несложен в принципе, но непрост в исполнении. Сначала я его приучила не появляться в нетрезвом виде дома. Ну то есть он уже принял это как норму, хоть и нарушаемую. А раз знает , что неправ, ведет себя тихо как мышь. Потом объявила стопицот последних китайских предупреждений. И после последнего-последнего отказала ему от дома. И от тела. Теперь он приезжает только отвезти ребенка на тренировки, на соревнования и позаниматься с ним английским. На все подкаты я отвечаю вежливым, но твердым "нет". Иногда остается ночевать в гостиной,но реально как гость. Я его угощаю едой, стираю в машинке вещи. Мне это нетрудно. Типа бартер. Никаких претензий и обид. Но понятно, что я его разлюбила. Жизненные планы строю без него, но не уверена , что он до конца это осознал.
Зато теперь реально искренне могу сказать сыну-папа тебя любит. Раньше меня корежило. В голове жила мысль "Если б любил-не пил бы". А теперь понятно-любит, но пьет, потому что болен.
Спустя 30 минут, 5 секунд (21.02.2014 - 13:27) oksana написал(а):
Татьяна
увы...дом - его
увы...дом - его
| Цитата |
| объявила стопицот последних китайских предупреждений |
улыбнуло
| Цитата |
| И от тела. |
аааа...мы и так седьмой месяц пошел...
| Цитата |
| Я его угощаю едой, стираю в машинке вещи. |
угу, я тоже так делаю: живем на его территории, правда он и не платит за нее: долг "ого-го"! какой! но еда, за которую платятся мои деньги, думаю меня не очень напрягает
| Цитата |
| Но понятно, что я его разлюбила. |
и мне это понятно стало: любила образ, созданный больным воображением
Пока живем вместе, мне деться некуда.
| Цитата |
| "Если б любил-не пил бы" |
Так я думала про себя, до появления малыша.
А вот с малышом почему-то сразу пришло: "Любит, но пьет, потому как болен"
Татьяна, спасибо!
| Цитата |
| Жизненные планы строю без него, но не уверена , что он до конца это осознал. |
На каком Ты шаге? прошла уже все?
Спустя 37 минут, 25 секунд (21.02.2014 - 14:04) Татьяна написал(а):
oksana
Конечно, из его дома его не выгонишь. И комната одна?
А шаги я прошла три. Не очень хочу делать инвентаризацию, не хочу раставаться с жадностью и нечестностью. Боюсь, что бескорыстие мне будет меша ть в работе не видела я еще успешных бескорыстных агентов по недвижке. Я приняла, что Бог меня любит такой какая я есть. Но может и созрею, у каждого свой путь.
Конечно, из его дома его не выгонишь. И комната одна?
А шаги я прошла три. Не очень хочу делать инвентаризацию, не хочу раставаться с жадностью и нечестностью. Боюсь, что бескорыстие мне будет меша ть в работе
не видела я еще успешных бескорыстных агентов по недвижке. Я приняла, что Бог меня любит такой какая я есть. Но может и созрею, у каждого свой путь. Спустя 11 минут, 8 секунд (21.02.2014 - 14:15) Татьяна написал(а):
Budur
С перфекционизмом борюсь уже года три. Хотя в моей работе это не минус, клиенты очень довольны, присылают друзей и знакомых. Борюсь с ним по отношению к детям, не требую как с меня родители. Старший вырос разгильдяем, но самодостаточным и самоуверенным. В 20 лет сам начал учить третий язык. И как бальзам на душу - не курит и не пьет. Купил себе на ДР какую-то экзотическую китайскую водку, попробовал, не понравился вкус. Не допил! До этого ездил в Голландию пробовать тоже сказал -не мое. Для меня это-счастье. Работаю над маленьким, ему 12.
С перфекционизмом борюсь уже года три. Хотя в моей работе это не минус, клиенты очень довольны, присылают друзей и знакомых. Борюсь с ним по отношению к детям, не требую как с меня родители. Старший вырос разгильдяем, но самодостаточным и самоуверенным. В 20 лет сам начал учить третий язык. И как бальзам на душу - не курит и не пьет. Купил себе на ДР какую-то экзотическую китайскую водку, попробовал, не понравился вкус. Не допил! До этого ездил в Голландию пробовать
тоже сказал -не мое. Для меня это-счастье. Работаю над маленьким, ему 12.Спустя 1 час, 10 минут, 44 секунды (21.02.2014 - 15:26) Budur написал(а):
>но низкая самооценка не пришла сама собой?
Я для себя убедилась - все ноги растут из детства, там закладывается первый опыт жития.
Именно оттуда, и не ноги, а ножищи:(
>С перфекционизмом борюсь уже года три. Хотя в моей работе это не минус, клиенты очень довольны, присылают друзей и знакомых.
Прям слово в слово как у меня:)
Старший сын живёт в другом городе уже 4-й год, уехал после окончания института, не пьёт, не курит, хотя пробовал и то, и другое. Не понравилось.
Маленькому 11, не хочу ничего загадывать.
Я для себя убедилась - все ноги растут из детства, там закладывается первый опыт жития.
Именно оттуда, и не ноги, а ножищи:(
>С перфекционизмом борюсь уже года три. Хотя в моей работе это не минус, клиенты очень довольны, присылают друзей и знакомых.
Прям слово в слово как у меня:)
Старший сын живёт в другом городе уже 4-й год, уехал после окончания института, не пьёт, не курит, хотя пробовал и то, и другое. Не понравилось.
Маленькому 11, не хочу ничего загадывать.
Спустя 2 часа, 20 минут, 54 секунды (21.02.2014 - 17:47) Татьяна написал(а):
Budur
Ага, как похоже. У меня старшенький учится этот год в Китае, не видела с 1 сентября. Только по скайпу. Надеюсь , летом вернется. А у твоего есть своя семья?
Ага, как похоже. У меня старшенький учится этот год в Китае, не видела с 1 сентября. Только по скайпу. Надеюсь , летом вернется. А у твоего есть своя семья?
Спустя 2 часа, 6 минут, 5 секунд (21.02.2014 - 19:53) Budur написал(а):
С девушкой уже 10 лет встречается, сейчас вместе живут и работают. Я туда не лезу, пусть сами решают, семья у них или что-то другое.
Спустя 3 часа, 29 минут, 11 секунд (21.02.2014 - 23:22) Budur написал(а):
Ага... вот давно хотела поговорить на тему выпивки Рассказываю, как это происходит у меня
Иногда хочется с подружками выпить шампанского/вина/коньяка. Культурно, с закуской. Вкусно поесть и иногда выпить любят все. Возникает это желание крайне редко, т.к. мы и видимся-то не часто. Как правило, идём в какое-нибудь приличное заведение (девчонки ржут, что я всегда, как Гаррис, знаю какое-нибудь одно местечко за углом ).
Как-то осенью получилось так, что одна моя давняя подруга, с которой я вижусь ещё реже, пришла ко мне в гости с хорошим вином (не получилось никуда пойти, т.к. было мало денег). Я мужа сразу предупредила, что у нас дамский междусобойчик, и сидеть с нами не надо, к тому же ему вина не дадут. Наготовила вкусностей, дверь закрыла. И всё прошло замечательно!
Перед Новым годом я попала в компанию дам, которые не употребляют спиртное только потому, что у всех пьющие мужья. И каждая мечтала о шампанском, которого не будет на новогоднем столе. Домечтались до того, что кто-нибудь купит бутылку, а в новогоднюю ночь все встретятся под одной из городских ёлок и выпьют её.
А вообще, если мне не хочется спиртного или у меня ещё сегодня или завтра с утра работа, я в выпивающей компании вполне могу обойтись минералкой.
Но иногда хочется к ужину пивка. И тут я понимаю, что боюсь нести в дом спиртное и цедить эту несчастную баночку пива в одно лицо, т.к. делиться с мужем я не собираюсь (у него стопудово своя бутылка есть). В результате покупаю дорогущий гранатовый сок или местный лимонад. И мне хорошо!
Рассказываю, как это происходит у меняИногда хочется с подружками выпить шампанского/вина/коньяка. Культурно, с закуской. Вкусно поесть и иногда выпить любят все. Возникает это желание крайне редко, т.к. мы и видимся-то не часто. Как правило, идём в какое-нибудь приличное заведение (девчонки ржут, что я всегда, как Гаррис, знаю какое-нибудь одно местечко за углом
). Как-то осенью получилось так, что одна моя давняя подруга, с которой я вижусь ещё реже, пришла ко мне в гости с хорошим вином (не получилось никуда пойти, т.к. было мало денег). Я мужа сразу предупредила, что у нас дамский междусобойчик, и сидеть с нами не надо, к тому же ему вина не дадут. Наготовила вкусностей, дверь закрыла. И всё прошло замечательно!
Перед Новым годом я попала в компанию дам, которые не употребляют спиртное только потому, что у всех пьющие мужья. И каждая мечтала о шампанском, которого не будет на новогоднем столе. Домечтались до того, что кто-нибудь купит бутылку, а в новогоднюю ночь все встретятся под одной из городских ёлок и выпьют её.
А вообще, если мне не хочется спиртного или у меня ещё сегодня или завтра с утра работа, я в выпивающей компании вполне могу обойтись минералкой.
Но иногда хочется к ужину пивка. И тут я понимаю, что боюсь нести в дом спиртное и цедить эту несчастную баночку пива в одно лицо, т.к. делиться с мужем я не собираюсь (у него стопудово своя бутылка есть). В результате покупаю дорогущий гранатовый сок или местный лимонад. И мне хорошо!
Спустя 7 часов, 14 минут, 36 секунд (22.02.2014 - 06:37) Лань написал(а):
Budur
Я тут возила свою компанию...Все изрядно накидались и натанцевались...Я до шести часов утра была трезвым водителем: пила кофе, минералку и фреш...Мне было, во общем-то, весело не меньше)) Тоже натанцевалась....Одна из всей компании умудрилась забыть косметичку на столе, которую мне на следующий день вернула услужливая администрация заведения, где мы фестивалили. Все дружно ржали и орали в голос: "Шарикову больше не наливать!")))))
Все...Отправляюсь в душ и срочно собираюсь на работу. У меня сегодня веселая смена - выходные, плюс завтра 23 февраля)))))
Поделюсь потом, как "повеселилась" на работе)))
Я тут возила свою компанию...Все изрядно накидались и натанцевались...Я до шести часов утра была трезвым водителем: пила кофе, минералку и фреш...Мне было, во общем-то, весело не меньше)) Тоже натанцевалась....Одна из всей компании умудрилась забыть косметичку на столе, которую мне на следующий день вернула услужливая администрация заведения, где мы фестивалили. Все дружно ржали и орали в голос: "Шарикову больше не наливать!")))))
Все...Отправляюсь в душ и срочно собираюсь на работу. У меня сегодня веселая смена - выходные, плюс завтра 23 февраля)))))
Поделюсь потом, как "повеселилась" на работе)))
Спустя 1 день, 15 часов, 6 минут, 19 секунд (23.02.2014 - 21:43) Budur написал(а):
А я боялась смеяться в детстве. Считалось почему-то, что надо иметь серьёзное лицо, как у умного папы, максимум, на что я могла решиться - это кривая + кривозубая улыбка (пластинку носила, но в ней невозможно было открывать рот, т.к. сверстники сразу начинали издеваться). У меня был нервный тик: я часто-часто моргала, за что получала выговоры от родителей, типа я специально это делаю. Ногти грызла даже намазанные жгучим перцем. Ещё у меня был дисбактериоз и запоры, мама измывалась надо мной клизмами (от запоров я избавилась сразу, как переехала жить в общагу, там не было перекорма, а частенько был голод и простая еда), а ещё заставляла делать гимнастику, обзывая горбатой кобылой, т.к. у меня сильное искривление позвоночника (когда я выросла, выяснилось, что у меня от рождения ноги разной длины, отсюда проблема. Не знаю, знала ли об этом мама). И, конечно, "У всех дети как дети, а у нас дура. Прибила бы скотину! Потом поплачу месяцок, зато перед людьми стыдно не будет".
Я вообще не понимаю, как я выжила, учитывая то, что пустилась во все тяжкие, как только смылась из дома. Наверное, меня спасло рождение старшего сына. И я помню, как девчонки в общаге зачитывали письма из дома от родителей. Им писали, что их всегда ждут дома. А мне сказали сразу, что мой дом теперь - общежитие. Меж тем родители получили новую квартиру, но я лишилась своей комнаты. Рожать я уехала к свёкрам в другую республику, там меня тут же догнало письмо о том, что теперь мой дом именно там. Это вот такие детские обидки. Уже давно простила, но забыть не могу при всём желании. Постоянно стараюсь им доказать, что имею право на жизнь.
Спустя 4 минуты, 13 секунд Budur написал(а):
И вот как уйти к родителям от алкоголика с ребёнком и двумя кошками? Сын бабушку не очень любит, т.к. она своими представлениями о воспитании мозг выносит виртуозно, он даже ездит к ней через раз.
Я вообще не понимаю, как я выжила, учитывая то, что пустилась во все тяжкие, как только смылась из дома. Наверное, меня спасло рождение старшего сына. И я помню, как девчонки в общаге зачитывали письма из дома от родителей. Им писали, что их всегда ждут дома. А мне сказали сразу, что мой дом теперь - общежитие. Меж тем родители получили новую квартиру, но я лишилась своей комнаты. Рожать я уехала к свёкрам в другую республику, там меня тут же догнало письмо о том, что теперь мой дом именно там. Это вот такие детские обидки. Уже давно простила, но забыть не могу при всём желании. Постоянно стараюсь им доказать, что имею право на жизнь.
Спустя 4 минуты, 13 секунд Budur написал(а):
И вот как уйти к родителям от алкоголика с ребёнком и двумя кошками? Сын бабушку не очень любит, т.к. она своими представлениями о воспитании мозг выносит виртуозно, он даже ездит к ней через раз.
Спустя 16 часов, 39 минут, 47 секунд (24.02.2014 - 14:23) Лань написал(а):
Budur
Ты уже выросла и можешь сама стать любящим родителем той самой девочке, которая грызла ногти и нервно моргала. Можешь заботиться о ней, любить ее, объяснять ей то, что непонятно и развеивать ее страхи)))
А родители наши любили нас, как умели....Просто не научили их по-другому.....))
Я сейчас маму свою простила, приняла и люблю искренне за то, что она у меня была. Что старалась, тянула нас с братом. Жила, как умела...Любила, как могла....Не могла она себе позволить нежности, потому что ей нужно было ДЕРЖАТЬСЯ и не раскисать... Уж очень многое на нее свалилось.
Я заметила за собой подобную заморозку, когда ушла от мужа. Мой сынуля тянул ко мне ручки, а я нервно отбрыкивалась...Если же расслаблялась и давала волю чувствам - раскисала и впадала в депрессуху. Я просто постаралась это сыну объяснить - какое счастье, что я научилась это делать!!!
Ты уже выросла и можешь сама стать любящим родителем той самой девочке, которая грызла ногти и нервно моргала. Можешь заботиться о ней, любить ее, объяснять ей то, что непонятно и развеивать ее страхи)))
А родители наши любили нас, как умели....Просто не научили их по-другому.....))
Я сейчас маму свою простила, приняла и люблю искренне за то, что она у меня была. Что старалась, тянула нас с братом. Жила, как умела...Любила, как могла....Не могла она себе позволить нежности, потому что ей нужно было ДЕРЖАТЬСЯ и не раскисать... Уж очень многое на нее свалилось.
Я заметила за собой подобную заморозку, когда ушла от мужа. Мой сынуля тянул ко мне ручки, а я нервно отбрыкивалась...Если же расслаблялась и давала волю чувствам - раскисала и впадала в депрессуху. Я просто постаралась это сыну объяснить - какое счастье, что я научилась это делать!!!
Спустя 2 часа, 3 минуты, 20 секунд (24.02.2014 - 16:26) Budur написал(а):
Лань, накипело вчера, выговорилась вот. Я всё понимаю, никто не учил их воспитывать детей, они хотели как лучше, но не очень понятно, для кого было это "лучше". Поэтому я уже давно не обижаюсь. Но мама порой бывает невыносима до такой степени, что жить не хочется (А зачем? Всё равно я плохая). И то, что у меня хорошие дети, она может свести на нет буквально парой слов, потому что у такой, как я, "хороших детей быть не может". Хотя внуков любит. Жалко её. Я как представлю, какую груду напридуманной самой себе ерунды она в себе носит... И у меня ведь ерунды не меньше, и ещё я маму до сих пор дико боюсь даже на расстоянии. И это в моём-то возрасте! Мне стыдно, но я не знаю, как справиться с этим страхом.
Спустя 5 минут, 44 секунды (24.02.2014 - 16:32) Лань написал(а):
Budur
Маме - ее ерунду, а нам - со своей разбираться:))
Я всех своих родственников люблю.....На расстоянии....И чем больше расстояние, тем крепче моя любовь))
Маме - ее ерунду, а нам - со своей разбираться:))
Я всех своих родственников люблю.....На расстоянии....И чем больше расстояние, тем крепче моя любовь))
Спустя 6 часов, 43 минуты, 37 секунд (24.02.2014 - 23:16) Budur написал(а):
Разгребаю свои завалы потихоньку. И так хочется куда-нибудь свалить...
Спустя 12 часов, 3 минуты, 13 секунд (25.02.2014 - 11:19) Леська написал(а):
муж опять не повел сына в садик. Мотивируя тем, что я не встала и не собрала их. Мол, тебе надо(мне) ты и собирай. А ему значит, не надо? Всё волнуется, что я слишком много сплю и ничего не делаю, а он, бедняжечка, на работе надрывается, зарабатывая...
почему-то обидно. и чуточку спокойно - значит так надо. Надо привыкать справляться с жизнью одной с двумя детьми и без садика и прочей помощи.
почему-то обидно. и чуточку спокойно - значит так надо. Надо привыкать справляться с жизнью одной с двумя детьми и без садика и прочей помощи.
Спустя 1 день, 10 часов, 59 минут, 36 секунд (26.02.2014 - 22:18) Budur написал(а):
Я не понимаю: муж реально думает, что ему и на этот раз всё сойдёт с рук? То, что я с ним разговариваю, как с нормальным человеком, вовсе не означает, что я всё простила и забыла. Более того, я свою позицию ему неоднократно озвучивала, и продолжаю это делать. Отказалась участвовать в покупке подарков его родственницам, общение с ним свела к минимуму.
Сейчас болею, где-то цапнула вирус, скорее всего, от клиентов. Сил нет ни на что, сижу дома и отражаю психологические атаки со стороны мужа типа внезапных объятий и попыток что-то для меня сделать, которые меня только раздражают. Наверное, помидоры таки завяли.
Пропало желание ходить на группу и что-то о себе там рассказывать, т.к. уже чувствую эмоциональную привязанность к людям, которые туда ходят. А не хочу никаких привязанностей, с уже имеющимися никак не разгребусь.
Хочу, чтобы асфальт стал сухим, чтобы гулять не по полчаса, а раза в три дольше, чтобы ходить в бассейн и не сушить волосы феном. Хочу просыпаться с нормальным лицом! Прямо хоть стену посреди матраса строй, чтобы не было этого запаха!
Сейчас болею, где-то цапнула вирус, скорее всего, от клиентов. Сил нет ни на что, сижу дома и отражаю психологические атаки со стороны мужа типа внезапных объятий и попыток что-то для меня сделать, которые меня только раздражают. Наверное, помидоры таки завяли.
Пропало желание ходить на группу и что-то о себе там рассказывать, т.к. уже чувствую эмоциональную привязанность к людям, которые туда ходят. А не хочу никаких привязанностей, с уже имеющимися никак не разгребусь.
Хочу, чтобы асфальт стал сухим, чтобы гулять не по полчаса, а раза в три дольше, чтобы ходить в бассейн и не сушить волосы феном. Хочу просыпаться с нормальным лицом! Прямо хоть стену посреди матраса строй, чтобы не было этого запаха!
Спустя 12 часов, 4 минуты, 29 секунд (27.02.2014 - 10:23) Talis написал(а):
Budur напоминание ал-анон от
Если я буду внимательно слушать говорящих на собраниях и целеустремлённо читать литературу Ал-Анона, то я впитаю в себя новое мировоззрение, которое мне необходимо. Когда я задаю вопрос: "Почему он пьёт, если знает, что вредит себе и своей семье?", то, на самом деле, я имею в виду:"Чем он может оправдать такое поведение?", то есть я предъявляю обвинения, на что я не имею никакого права. Ал-Анон даёт мне понять, что пьющий знает не больше меня о своей болезни. Я не стану терять время и силы понапрасну, пытаясь представить себя на его месте. Я лучше попытаюсь сконцентрироваться и понять, почему я поступаю именно так, как поступаю, а не иначе.
Напоминание на сегодня
Попытка анализа - почему другой человек упорствует, ведя саморазрушающий образ жизни, - не может помочь мне самой в выходе из затруднений. Я смогу их преодолеть, если обращу внимание на свой внутренний мир, проанализирую свои заблуждения и стану учиться самосовершенствованию. Изменять алкоголика я не должна. Моя проблема - это я сама.
"Хотя судьба людей общая, каждый должен потрудиться сам над своим спасением...Мы можем помогать друг другу обрести смысл жизни...Но, в коненчом счёте, каждый сам отвечает за "обретение себя".
Томас Мертон, "Никто из людей не остров"
27 февраля
Если я буду внимательно слушать говорящих на собраниях и целеустремлённо читать литературу Ал-Анона, то я впитаю в себя новое мировоззрение, которое мне необходимо. Когда я задаю вопрос: "Почему он пьёт, если знает, что вредит себе и своей семье?", то, на самом деле, я имею в виду:"Чем он может оправдать такое поведение?", то есть я предъявляю обвинения, на что я не имею никакого права. Ал-Анон даёт мне понять, что пьющий знает не больше меня о своей болезни. Я не стану терять время и силы понапрасну, пытаясь представить себя на его месте. Я лучше попытаюсь сконцентрироваться и понять, почему я поступаю именно так, как поступаю, а не иначе.
Напоминание на сегодня
Попытка анализа - почему другой человек упорствует, ведя саморазрушающий образ жизни, - не может помочь мне самой в выходе из затруднений. Я смогу их преодолеть, если обращу внимание на свой внутренний мир, проанализирую свои заблуждения и стану учиться самосовершенствованию. Изменять алкоголика я не должна. Моя проблема - это я сама.
"Хотя судьба людей общая, каждый должен потрудиться сам над своим спасением...Мы можем помогать друг другу обрести смысл жизни...Но, в коненчом счёте, каждый сам отвечает за "обретение себя".
Томас Мертон, "Никто из людей не остров"
Спустя 4 минуты, 47 секунд (27.02.2014 - 10:28) Budur написал(а):
Talis , спасибо. Вовремя
Спустя 1 час, 1 минуту, 53 секунды (27.02.2014 - 11:30) Budur написал(а):
Подумала. Несправедливо. Алкоголик пьёт, но он в этом не виноват. Типа болеет. Однако женщина виновата в том, что каждый последующий её муж рано или поздно начинает пить. А может, это не она виновата (да, в программе сказано, что жена не виновата, но фактически никто на это не обращает внимания, всё равно все винят жён!)? Может, это женщина по натуре активная, а мужики - завистники и слабаки? Почему созависимые должны создавать условия для выздоровления алкоголиков (по программе - типа выздоравливать самим)? Им что - мало от этих алкоголиков досталось? У меня ощущение, что я теряю время. Вместо того, чтобы развестись и жить спокойно, я себя уговариваю потерпеть и ничего не делать, только заниматься собой. А я и так собой всегда занималась. Пришла в программу, чтобы выяснить, что я делаю не так. А окунулась в ещё большее дерьмо. У меня и так очень низкая самооценка, так стала ещё ниже. Я осознаю, что ждать какого-то результата глупо, но тогда я не вижу смысла во всей этой говорильне и переливании из пустого в порожнее.
И почему я не имею права на такие мысли? Потому что они не по программе?
И почему я не имею права на такие мысли? Потому что они не по программе?
Спустя 26 минут, 24 секунды (27.02.2014 - 11:56) Budur написал(а):
Это ужасно, придя в программу я стала чувствовать ещё большую ответственность за то, что происходит со мной и моей семьёй. Это невыносимо!
Спустя 7 минут, 36 секунд Budur написал(а):
Единственное, что я узнала, это то, что я не одинока, что у людей есть похожие проблемы. Каким образом мне от этого должно стать легче? Всё равно мой алкоголик остаётся рядом и что-то менять в своей жизни не собирается. Заниматься по программе, чтобы убедить себя в том, что я хорошая? А какой в этом смысл, если вокруг ничего не меняется?
Спустя 3 минуты, 9 секунд Budur написал(а):
Каким образом моё мировоззрение может повлиять на вонь в квартире? Я уже не знаю, чем побрызгать, чтобы её не было!
Спустя 7 минут, 36 секунд Budur написал(а):
Единственное, что я узнала, это то, что я не одинока, что у людей есть похожие проблемы. Каким образом мне от этого должно стать легче? Всё равно мой алкоголик остаётся рядом и что-то менять в своей жизни не собирается. Заниматься по программе, чтобы убедить себя в том, что я хорошая? А какой в этом смысл, если вокруг ничего не меняется?
Спустя 3 минуты, 9 секунд Budur написал(а):
Каким образом моё мировоззрение может повлиять на вонь в квартире? Я уже не знаю, чем побрызгать, чтобы её не было!
Спустя 16 минут, 40 секунд (27.02.2014 - 12:13) Budur написал(а):
Программа изначально написана алкоголиками для алкоголиков. И я постоянно натыкаюсь на мысль о том, что "ах, какие бедные-несчастные алкоголики: эти созависимые всё сделали и делают всё для того, чтобы алкоголики продолжали пить". Только есть различие. Созависимые должны над собой работать, чтобы что-то изменить в своей жизни, а алкоголики над своей болезнью не властны. Я чётко понимаю, что не хочу жить со своим мужем, даже если он бросит пить. А сын хочет. И вот что делать в этом случае, чтобы ребёнку не нанести дополнительную душевную травму? Работать над собой? И что это изменит?
Спустя 1 час, 56 минут, 5 секунд (27.02.2014 - 14:09) Аник написал(а):
Budur , ты на какие группы ходишь? Если только на Ал-Анон, то это может оказаться большой ошибкой. Я тоже начинала с аланона, когда мой муж после 10 "сухости" вдруг начал запойно пить. Ну да, узнала я там, что я соза, ну читали мы книжку и молитву. А дальше был сплошной слив. Каждая рассказывала про свои ужастики.
Сейчас я прохожу со спонсором 12 шагов по БК АА, причем по скайпу. Это реальная работа над своими мозгами. Да, меня еще бесят некоторые поступки мужа, но общий фон настроения постепенно выравнивается. Надо работать по Большой Книге, слушать спикерские.
Я еще только на 4 шаге, но все говорят, что самое главное наступает потом - на 9 шаге, когда ты реально идешь к людям и возмещаешь ущерб, делаешь на ежедневной основе 11 шаг. И, самое главное, 12 - когда мы идем к другим людям и делимся с ними своими "опытом и надеждой".
Я вижу со стороны, что ты еще вовсю "живешь в своей голове", а эти дурацкие мысли уходят, когда начинаешь отдавать, то есть делиться с другими, спонсировать. У тебя есть подспонсорные?
Сейчас я прохожу со спонсором 12 шагов по БК АА, причем по скайпу. Это реальная работа над своими мозгами. Да, меня еще бесят некоторые поступки мужа, но общий фон настроения постепенно выравнивается. Надо работать по Большой Книге, слушать спикерские.
Я еще только на 4 шаге, но все говорят, что самое главное наступает потом - на 9 шаге, когда ты реально идешь к людям и возмещаешь ущерб, делаешь на ежедневной основе 11 шаг. И, самое главное, 12 - когда мы идем к другим людям и делимся с ними своими "опытом и надеждой".
Я вижу со стороны, что ты еще вовсю "живешь в своей голове", а эти дурацкие мысли уходят, когда начинаешь отдавать, то есть делиться с другими, спонсировать. У тебя есть подспонсорные?
Спустя 24 минуты, 15 секунд (27.02.2014 - 14:33) Talis написал(а):
Budur много сумбура и мне этот сумбур понятен. на разных этапах выздоровления он то появлялся то исчезал. ты сколько по времени ходишь на группы?
Спустя 18 минут, 1 секунду (27.02.2014 - 14:51) Budur написал(а):
Аник , хожу на Ал-Анон. На БК к АА один раз сходила, чуть не заснула там. Лазила к АА на форум, читала подробный отчёт о том, как один из форумчан бросал пить, посещая группу, и что он при этом чувствовал (не пьёт 16 лет). Читала книгу "Как не пить?" Олега Стеценко - прям всё про моего мужа написано. Что я должна ещё узнать из БК? Я её в интернете читала. Очень похожа на книги, по которым работают сетевики: одна и та же мысль тянется сквозь всю книгу, в частности, в БК написано о том, что надо отдаться на волю ВС. Хожу с группой к психотерапевту, на занятиях у которого при помощи психодрамы учимся справляться с какими-либо проблемами, которые, как мы считаем, у нас есть.
У меня голова уже квадратная от информации, полученной с октября. Я поняла, что меня уже тошнит от рассказов о том, что чувствуют созависимые и алкоголики в тех или иных случаях, что мне пора прекратить жить рядом с нелюбимым человеком, осталось набраться мужества и уйти неизвестно куда с 11-летним сыном, который никуда уходить от любимого папы, которого жалко, не хочет и боится, что "нам не хватит денег на отдельную жизнь". По скайпу разговаривать не могу, т.к. по вечерам дома муж, днём ребёнок, а утром я занята. Муж меня, кстати, не бесит, это очень редко случается, когда я выхожу из себя. Он мне неприятен, всего-то. Меня бесит вонь в квартире от его кожи. Отдавать и делиться с другими - чем? Своими ужастиками?
Спустя 1 минуту, 5 секунд Budur написал(а):
Talis, с октября 2 раза в неделю.
У меня голова уже квадратная от информации, полученной с октября. Я поняла, что меня уже тошнит от рассказов о том, что чувствуют созависимые и алкоголики в тех или иных случаях, что мне пора прекратить жить рядом с нелюбимым человеком, осталось набраться мужества и уйти неизвестно куда с 11-летним сыном, который никуда уходить от любимого папы, которого жалко, не хочет и боится, что "нам не хватит денег на отдельную жизнь". По скайпу разговаривать не могу, т.к. по вечерам дома муж, днём ребёнок, а утром я занята. Муж меня, кстати, не бесит, это очень редко случается, когда я выхожу из себя. Он мне неприятен, всего-то. Меня бесит вонь в квартире от его кожи. Отдавать и делиться с другими - чем? Своими ужастиками?
Спустя 1 минуту, 5 секунд Budur написал(а):
Talis, с октября 2 раза в неделю.
Спустя 5 минут, 50 секунд (27.02.2014 - 14:57) Talis написал(а):
Budur не так уж много времени прошло, понятен твой сумбур. а ты чего хочешь сама?
Спустя 8 минут, 9 секунд (27.02.2014 - 15:05) Budur написал(а):
Развестись с мужем и жить отдельно, не ущемив при этом интересы ребёнка. Я очень боюсь органов опеки, т.к. сейчас у сына своя комната, а если дело дойдёт до развода, максимум, на что я могу рассчитывать при размене нашей квартиры - это однушка в коридорке или комната с соседями. О кредитах речь не идёт, т.к. мне их никто и не даст.
Спустя 15 минут, 40 секунд (27.02.2014 - 15:21) Talis написал(а):
Budur
ну тут я не могу ничего сказать, у меня такого опыта нет. то есть ты от групп только сил на развод хочешь получить? у меня в марте этого года будет три года как я хожу на группы. начала с групп в РЦ, с психологом типа малые группы. мой муж продолжал пить, а я начала жить. мне группы очень многое дали, я с жадностью вцепилась во все что слышала и что предлагала программа. хотя Шаги стала проходить только сейчас со спонсором. уже работает, хотя 4-й делаю. замечаю каждый день, что происходят маленькие перемены, которые не травят мне больше жизнь. Ангел это хорошо написала. Чем плохо полагаться на ВС? это самое лучше что может быть в жизни. Но я около года не могла это все воспринять. то есть я видела что моя жизнь стала улучшаться, я обрела жажду жизни, подруг, заметила детей, со свекровью стали налаживаться отношения. моя жизнь качественно менялась. но любое упоминание о Боге меня корежило. не помню, честно как все переменилось, как я доверилась ему. как выработала свое представление о моем Боге, который почти ничего общего не имеет с богом, про которого мне рассказывали. Жить стало легче. на тот момент я поняла, что жить с мужем алкоголиком могу, но не хочу. Хотя уходить от него не собиралась на тот момент, просто давала себе отчет почему я пока живу и как я это все буду дальше строить. я шла вылечить мужа, обрела собственную жизнь. поняла что счастье каждого дня зависит от меня. ну как-то так. не знаю что еще сказать.
ну тут я не могу ничего сказать, у меня такого опыта нет. то есть ты от групп только сил на развод хочешь получить? у меня в марте этого года будет три года как я хожу на группы. начала с групп в РЦ, с психологом типа малые группы. мой муж продолжал пить, а я начала жить. мне группы очень многое дали, я с жадностью вцепилась во все что слышала и что предлагала программа. хотя Шаги стала проходить только сейчас со спонсором. уже работает, хотя 4-й делаю. замечаю каждый день, что происходят маленькие перемены, которые не травят мне больше жизнь. Ангел это хорошо написала. Чем плохо полагаться на ВС? это самое лучше что может быть в жизни. Но я около года не могла это все воспринять. то есть я видела что моя жизнь стала улучшаться, я обрела жажду жизни, подруг, заметила детей, со свекровью стали налаживаться отношения. моя жизнь качественно менялась. но любое упоминание о Боге меня корежило. не помню, честно как все переменилось, как я доверилась ему. как выработала свое представление о моем Боге, который почти ничего общего не имеет с богом, про которого мне рассказывали. Жить стало легче. на тот момент я поняла, что жить с мужем алкоголиком могу, но не хочу. Хотя уходить от него не собиралась на тот момент, просто давала себе отчет почему я пока живу и как я это все буду дальше строить. я шла вылечить мужа, обрела собственную жизнь. поняла что счастье каждого дня зависит от меня. ну как-то так. не знаю что еще сказать.
Спустя 11 минут, 30 секунд (27.02.2014 - 15:32) Budur написал(а):
Я полагаюсь на высшие силы, когда чувствую своё бессилие по тому или иному поводу. Да, мне нужны силы на развод, это решение возникло уже очень давно, но до того, как я узнала, что алкоголизм неизлечим и человек, не пьющий годами по собственному выбору, сможет в любой момент сорваться и запить снова, я что-то всё тянула и тянула, на что-то надеялась. "Дайте человеку второй шанс, и вы получите такой опыт, что больше никому не дадите и первого!" - вот это сейчас про меня. Я могу жить с алкоголиком, и живу же, но не хочу. Я сама своею нерешительностью травлю себе жизнь.
Спустя 1 минуту, 14 секунд (27.02.2014 - 15:33) Лань написал(а):
Budur
Лично я работать начала, чтобы изменить свою жизнь, а не жизнь наркомана и алкоголика. И я тоже не властна над своей болезнью.
А вот в поисках справедливости совершенно не вижу смысла, потому даже и не парю себе мозг подобными размышлениями.
Что же касается органов опеки, то что за бред? при разводе учитываются интересы матери и ребенка, а уж точно не интересы алкоголика.
С сыном же я разговаривала и разговариваю. Мой сын знает, ЧЕМ болен его папа и понимает, ПОЧЕМУ мы с ним не живем.
Лично я работать начала, чтобы изменить свою жизнь, а не жизнь наркомана и алкоголика. И я тоже не властна над своей болезнью.
А вот в поисках справедливости совершенно не вижу смысла, потому даже и не парю себе мозг подобными размышлениями.
Что же касается органов опеки, то что за бред? при разводе учитываются интересы матери и ребенка, а уж точно не интересы алкоголика.
С сыном же я разговаривала и разговариваю. Мой сын знает, ЧЕМ болен его папа и понимает, ПОЧЕМУ мы с ним не живем.
Спустя 10 минут, 21 секунду (27.02.2014 - 15:44) Budur написал(а):
Лань , решение о разводе возникло ещё до того, как я начала ходить на группу. И с каждым днём я утверждаюсь в мысли, что именно оно самое верное.
У алкоголика доля в квартире, и просто так он её не отдаст. А у меня нет денег для её выкупа, это 900 тысяч как минимум.
У алкоголика доля в квартире, и просто так он её не отдаст. А у меня нет денег для её выкупа, это 900 тысяч как минимум.
Спустя 3 минуты, 46 секунд (27.02.2014 - 15:47) Лань написал(а):
Budur
моя подруга отсудила у мужа-алкоголика две трети квартиры на себя и на ребенка. Живет отдельно, счета разделила. Все решаемо.
моя подруга отсудила у мужа-алкоголика две трети квартиры на себя и на ребенка. Живет отдельно, счета разделила. Все решаемо.
Спустя 41 минуту, 50 секунд (27.02.2014 - 16:29) Аник написал(а):
| Цитата |
| Аник , хожу на Ал-Анон. На БК к АА один раз сходила, чуть не заснула там. Лазила к АА на форум, читала подробный отчёт |
Budur, а ты уверена, что хочешь развестись? Ведь когда-то мы сами выбрали в мужья алкоголиков, они что-то замещают в нашей жизни, чего у нас нет. Я тоже долго этого не понимала, пока не начала работать для себя, прописывать шаги. Я увидела "мою часть", то, что я делаю неправильно и от чего сама страдаю. Сейчас моя задача - найти себя, свою личность, а потом уже решать, с кем хочу жить, с кем - нет.
Ты спрашиваешь - что отдавать? Когда ты начинаешь работать по БК по шагам со спонсором, то жизнь начинает меняться, об этом Talis хорошо написала. Сумбур из головы постепенно уходит, раздражение тоже! Но это серьезная ежедневная работа, я тоже это поняла недавно.
Я теперь отлавливаю мысли, что мне иногда доставляет удовольствие страдать, я давлюсь жалостью к себе. И еще я поняла - в одиночку не справиться (я этим занималась несколько лет), спонсор-наставник нужен обязательно. Кстати, я свою наставницу нашла на этом форуме, она меня ведет по скайпу по шагам. И я сегодня вижу, что радость есть, и выход есть из любого положения.
Спустя 48 минут, 29 секунд (27.02.2014 - 17:18) Леська написал(а):
| Цитата (Budur @ 27.02.2014 - 08:13 ) |
| Программа изначально написана алкоголиками для алкоголиков. И я постоянно натыкаюсь на мысль о том, что "ах, какие бедные-несчастные алкоголики: эти созависимые всё сделали и делают всё для того, чтобы алкоголики продолжали пить". Только есть различие. Созависимые должны над собой работать, чтобы что-то изменить в своей жизни, а алкоголики над своей болезнью не властны. |
улыбнуло это умозаключение
Budur пишу как алкоголик. выздоравливающий. Различия - такого - нет. Алкаши тоже должны над собой работать, если хотят жить. И не филоня работать. И алкаши властны над своей болезнью, также, как созы, только было бы желание... желание жить и пахать(а работы непочатый край
). И среди них(нас) есть разные - итакие, кому удобно пить, кого устраивает такая жизнь - с отравой и ложью, и такие, кто хочет жить нормально. Алкоголику для того, чтобы перестать пить.. да что там.. чтобы признать и принять, самому себе поверить, нужно стооолько грязи и гамна из себя выковырять - маманегорюй.... Это не каждому по силам, не каждому хочется копаться в себе, в своих дурных мыслях и поступках... Если в период пития можно было подобно страусу спрятать голову в песок и сказать - это все они сво*, а я хорошая, но меня не понимают и не ценят, и хорошо и удобно было оправдывать свои пьянки, неудачи, и вообще все неприглядное вселенской несправедливостью, то сейчас мне приходится САМОЙ нести отвественность за свои действия, слова и мысли... А это красиво звучит, но тааак неприятно и тяжко в исполнении... Знаешь, в 5 главе БК есть слова, что только честность перед самим собой моет дать нам трезвость. Я за себя скажу - честность - это чертовски неприятная и болезненная штука.А трезвость - это вообще жуть, не для слабонервных состояние)))) Однако жить хочется. И приходится раскорячиваться. А еще саможалость... Тааак приятно порой было себя пожалеть блин, ну так не хватает порой сопелек и слёзок с причитаниями "нихто миня ни любит, пойду я на болото, наемся жабонят"... Мне хорошо помогали лекции Валентины Новиковой, когда я начинала в АА и когда прижало по созависимости, конспекты её же лекций мне помогают и сейчас - просто смотрю на них под другим углом.
Спустя 4 минуты, 25 секунд Леська написал(а):
а вообще, хорошо поговорить со "своими"
и тут про развод и органы опеки. А мне вчера посоветовали не разводиться как раз по этой причине - дети маленькие, своего жилья нет, загрызут эти опекуны своей заботой
Так что... спокойствие, только спокойствие. А еще терпение и вера, что Бог дает мне лишь те испытания, которые мне по силам.
Спустя 8 минут, 30 секунд (27.02.2014 - 17:26) Lorien написал(а):
Budur
В програме не сказанно что нельзя разводится с алкоголиком. Мое мнение что оставаясь в нездоровой обстановке пытаться заниматься своим выздоровлением это тоже самое что алкоголику работать над собой продолжая пить, в надежде что само бросится. Как бы прежде чем лечить ожоги, желательно выбраться из горящего дома.
Я когда уходила поняла что мне просто вредно и опасно находитсч рядом с пьющим. А делать видимость "отстранения с любовью", шагать и молиться находясь рядом с ним это просто обманывать себя и пренебрегать своими чувствами.
В програме не сказанно что нельзя разводится с алкоголиком. Мое мнение что оставаясь в нездоровой обстановке пытаться заниматься своим выздоровлением это тоже самое что алкоголику работать над собой продолжая пить, в надежде что само бросится. Как бы прежде чем лечить ожоги, желательно выбраться из горящего дома.
Я когда уходила поняла что мне просто вредно и опасно находитсч рядом с пьющим. А делать видимость "отстранения с любовью", шагать и молиться находясь рядом с ним это просто обманывать себя и пренебрегать своими чувствами.
Спустя 5 минут, 22 секунды (27.02.2014 - 17:32) Lorien написал(а):
| Цитата (Леська @ 27.02.2014 - 13:18 ) |
| . А мне вчера посоветовали не разводиться как раз по этой причине - дети маленькие, своего жилья нет, загрызут эти опекуны своей заботой Так что... спокойствие, только спокойствие. А еще терпение и вера, что Бог дает мне лишь те испытания, которые мне по силам. |
Ну уж и загрызут. Так, покусают
Вот алк точно загрызет. Проглотит и не подавится
Спустя 4 минуты, 20 секунд (27.02.2014 - 17:36) Лань написал(а):
Леська
на мой субъективный взгляд, никакие органы опеки не оставят ребенка с папой-алкоголиком. ИМХО
Спустя 1 минуту, 54 секунды Лань написал(а):
Lorien
моей задачей было ЗАХОТЕТЬ от него уйти....Именно захотеть так, чтобы не вернуться больше. И я работала в этом направлении.
на мой субъективный взгляд, никакие органы опеки не оставят ребенка с папой-алкоголиком. ИМХО
Спустя 1 минуту, 54 секунды Лань написал(а):
Lorien
моей задачей было ЗАХОТЕТЬ от него уйти....Именно захотеть так, чтобы не вернуться больше. И я работала в этом направлении.
Спустя 5 минут, 21 секунду (27.02.2014 - 17:41) Леська написал(а):
| Цитата (Lorien @ 27.02.2014 - 13:32 ) | ||
Ну уж и загрызут. Так, покусают Вот алк точно загрызет. Проглотит и не подавится |
и то правда)
)
хотя не знаю, как там у вас, у нас в беларуси органы опеки голодные, бешеные и оччень ответственные
я имела ввиду развод юридический.
Разъезд... молюсь и стараюсь не думать - чтоб не спугнуть, ибо от меня мало зависит - если все будет хорошо, то к маю съеду...
Спустя 2 минуты, 22 секунды Леська написал(а):
| Цитата (Лань @ 27.02.2014 - 13:36 ) |
| Леська на мой субъективный взгляд, никакие органы опеки не оставят ребенка с папой-алкоголиком. ИМХО |
Лань
тут не в том вопрос, что с ним могут оставить, а что мне нервы стреплют.
Ну да прорвемся.
1
у нас у нормальных, непьющих родителей за беспорядок в доме могут на учет поставить, а тут развод с формулировкой "алкоголизм" чур меня. я пока с таким прениям не готова. пока без привлечения властей бум разбираться
чур меня. я пока с таким прениям не готова. пока без привлечения властей бум разбиратьсяСпустя 6 минут, 14 секунд (27.02.2014 - 17:48) Lorien написал(а):
Леська
А у нас оги ленивые и ни черта не желают делать. Правда иногда просыпаются и начинают лезть, но я научилась их вежливо посылать.
Вечером расскажу еще про них, сейчас батарейка заканчивается
Спустя 2 минуты, 54 секунды Lorien написал(а):
А у нас оги ленивые и ни черта не желают делать. Правда иногда просыпаются и начинают лезть, но я научилась их вежливо посылать.
Вечером расскажу еще про них, сейчас батарейка заканчивается
Спустя 2 минуты, 54 секунды Lorien написал(а):
| Цитата (Лань @ 27.02.2014 - 13:36 ) |
| моей задачей было ЗАХОТЕТЬ от него уйти....Именно захотеть так, чтобы не вернуться больше. И я работала в этом направлении. |
У меня как то само захотелось. Достало просто, вот примерно как Будур сейчас пишет, только еще хуже.
Спустя 26 минут, 7 секунд (27.02.2014 - 18:14) Леська написал(а):
| Цитата (Лань @ 27.02.2014 - 13:36 ) |
| моей задачей было ЗАХОТЕТЬ от него уйти....Именно захотеть так, чтобы не вернуться больше. И я работала в этом направлении. |
интересно так написала...
а ведь правда.. хотеть уйти, потому что все достало, это одно. а хотеть уйти и так, что б ни одна сентиментальная мыслишка слезливой щекоткой в душу не прокралась - это совсем другое. Захотеть так, чтоб без надежды, без оглядки, без "ах если бы, а может..."
а ведь я еще не хочу уходить...
Спустя 11 минут, 18 секунд (27.02.2014 - 18:25) Аник написал(а):
Я одно время по психотерапевтам бегала, жаловалась, что муж пьет, жизни нет никакой. Она меня спросила: "Ты работаешь?" Я говорю:"Он меня не пускает". На что она ответила: "Он что тебя к батарее привязывает?"
Я была просто ошарашена. Да никто меня не привязывает, все решения принимаю я САМА. Он тут вообще ни при чем!
Пьяный мужчина может быть агрессивным - тогда, конечно, надо бежать и спасаться.
Я не знаю, как сложится дальше, пока что решила для себя - пройду программу, изменюсь сама, научусь в людьми общаться нормально, избавлюсь от многих страхов, научусь просить о том, что мне надо, научусь ставить границы, защищать себя, не обижая других.
Созависимость оказалась болезнью очень тяжелой, когда ее разглядишь в себе. Даже если развестись, соза не пройдет без работы над собой, будут проблемы в общении с другими людьми или можно влюбиться в следующего зависимого, еще похуже.
Я была просто ошарашена. Да никто меня не привязывает, все решения принимаю я САМА. Он тут вообще ни при чем!
Пьяный мужчина может быть агрессивным - тогда, конечно, надо бежать и спасаться.
Я не знаю, как сложится дальше, пока что решила для себя - пройду программу, изменюсь сама, научусь в людьми общаться нормально, избавлюсь от многих страхов, научусь просить о том, что мне надо, научусь ставить границы, защищать себя, не обижая других.
Созависимость оказалась болезнью очень тяжелой, когда ее разглядишь в себе. Даже если развестись, соза не пройдет без работы над собой, будут проблемы в общении с другими людьми или можно влюбиться в следующего зависимого, еще похуже.
Спустя 17 минут, 36 секунд (27.02.2014 - 18:43) Лань написал(а):
Аник
мой развод стал именно результатом работы над собой и моим изменением. Я перестала видеть себя рядом с алкоголиком и наркоманом.
Не мое, не мой, не мне.
мой развод стал именно результатом работы над собой и моим изменением. Я перестала видеть себя рядом с алкоголиком и наркоманом.
Не мое, не мой, не мне.
Спустя 32 минуты (27.02.2014 - 19:15) Аник написал(а):
Лань
Спасибо, что делишься опытом! Моя работа над собой еще в самом начале, не знаю, чем закончится. Просто хочу быть счастливой, независимо от того, кто рядом.
Спасибо, что делишься опытом! Моя работа над собой еще в самом начале, не знаю, чем закончится. Просто хочу быть счастливой, независимо от того, кто рядом.
Спустя 1 час, 22 минуты, 33 секунды (27.02.2014 - 20:37) Budur написал(а):
Аник
> они что-то замещают в нашей жизни, чего у нас нет.
В моём случае это похоже на мазохизм, т.к. мой алкоголик заменяет мне маму, о которой я на этом форуме писала не далее как вчера.
Леська
>Алкаши тоже должны над собой работать, если хотят жить.
Не спорю. Я имела ввиду алкоголиков, которые не признают себя алкоголиками и не имеют понятия о сообществах АА и тем более о БК, но если при этом рядом созависимая жена, посещающая группу Ал-Анон, то она мало того, что работает сама над собой, она ещё и не смеет пренебрежительно относиться к алкоголику, который постоянно выливает на неё своё дерьмо, т.к. алкоголик – человек. Снова вспомнились слова про унитаз и жопу
>только честность перед самим собой может дать нам трезвость.
Это я давно знаю: как только начинаю копаться в себе – столько гадости вылезает наружу… Трезво смотреть на жизнь без розовых очков бывает страшно, но без этого никак.
>хотеть уйти, потому что все достало, это одно, а хотеть уйти и так, чтоб ни одна сентиментальная мыслишка слезливой щекоткой в душу не прокралась - это совсем другое. Захотеть так, чтоб без надежды, без оглядки, без "ах если бы, а может..."
Как-то так примерно и хочется.
Lorien
>В програме не сказано что нельзя разводится с алкоголиком. Мое мнение что оставаясь в нездоровой обстановке пытаться заниматься своим выздоровлением это тоже самое что алкоголику работать над собой продолжая пить, в надежде что само бросится. Как бы прежде чем лечить ожоги, желательно выбраться из горящего дома.
Ну да, в перерывах между глобальными запоями он пьёт ежедневно по-чуть-чуть, и как будто именно это – нормально для всех. Может быть, для меня потерять надежду и признать своё бессилие и означает именно развод.
>Я когда уходила поняла что мне просто вредно и опасно находиться рядом с пьющим. А делать видимость "отстранения с любовью", шагать и молиться находясь рядом с ним это просто обманывать себя и пренебрегать своими чувствами.
Вот у меня уже несколько лет такое чувство, что я только делаю видимость, хотя об отстранении с любовью я узнала только этой осенью.
Лань
>моя подруга отсудила у мужа-алкоголика две трети квартиры на себя и на ребенка. Живет отдельно, счета разделила. Все решаемо.
У меня и сына и так 2/3, проблема в том, что он после развода не уйдёт, а останется жить на своей 1/3, и всем будет «весело», перед глазами у меня есть несколько примеров таких семей.
> они что-то замещают в нашей жизни, чего у нас нет.
В моём случае это похоже на мазохизм, т.к. мой алкоголик заменяет мне маму, о которой я на этом форуме писала не далее как вчера.
Леська
>Алкаши тоже должны над собой работать, если хотят жить.
Не спорю. Я имела ввиду алкоголиков, которые не признают себя алкоголиками и не имеют понятия о сообществах АА и тем более о БК, но если при этом рядом созависимая жена, посещающая группу Ал-Анон, то она мало того, что работает сама над собой, она ещё и не смеет пренебрежительно относиться к алкоголику, который постоянно выливает на неё своё дерьмо, т.к. алкоголик – человек. Снова вспомнились слова про унитаз и жопу
>только честность перед самим собой может дать нам трезвость.
Это я давно знаю: как только начинаю копаться в себе – столько гадости вылезает наружу… Трезво смотреть на жизнь без розовых очков бывает страшно, но без этого никак.
>хотеть уйти, потому что все достало, это одно, а хотеть уйти и так, чтоб ни одна сентиментальная мыслишка слезливой щекоткой в душу не прокралась - это совсем другое. Захотеть так, чтоб без надежды, без оглядки, без "ах если бы, а может..."
Как-то так примерно и хочется.
Lorien
>В програме не сказано что нельзя разводится с алкоголиком. Мое мнение что оставаясь в нездоровой обстановке пытаться заниматься своим выздоровлением это тоже самое что алкоголику работать над собой продолжая пить, в надежде что само бросится. Как бы прежде чем лечить ожоги, желательно выбраться из горящего дома.
Ну да, в перерывах между глобальными запоями он пьёт ежедневно по-чуть-чуть, и как будто именно это – нормально для всех. Может быть, для меня потерять надежду и признать своё бессилие и означает именно развод.
>Я когда уходила поняла что мне просто вредно и опасно находиться рядом с пьющим. А делать видимость "отстранения с любовью", шагать и молиться находясь рядом с ним это просто обманывать себя и пренебрегать своими чувствами.
Вот у меня уже несколько лет такое чувство, что я только делаю видимость, хотя об отстранении с любовью я узнала только этой осенью.
Лань
>моя подруга отсудила у мужа-алкоголика две трети квартиры на себя и на ребенка. Живет отдельно, счета разделила. Все решаемо.
У меня и сына и так 2/3, проблема в том, что он после развода не уйдёт, а останется жить на своей 1/3, и всем будет «весело», перед глазами у меня есть несколько примеров таких семей.
Спустя 1 час, 46 минут, 33 секунды (27.02.2014 - 22:24) Talis написал(а):
| Цитата (Budur @ 27.02.2014 - 19:37 ) |
| но если при этом рядом созависимая жена, посещающая группу Ал-Анон, то она мало того, что работает сама над собой, она ещё и не смеет пренебрежительно относиться к алкоголику, который постоянно выливает на неё своё дерьмо, т.к. алкоголик – человек. |
Жену кто-то заставляет что ли работать над собой? здесь же все просто: устраивает все в моей жизни - не работаю, не устраивает - работаю.
В чем ценность пренебрежительного отношения к алкоголику? Я когда так относилась к мужу, а это касалось не только его алкоголизма, но и различных сфер, я подчеркивала, что я нахожусь над ним. я умнее, я лучше разбираюсь, я выше, лучше, я знаю как надо. я как-бы снисхожу до него. сейчас мне кажется я не имею на это никакого права. я ничуть не выше него и не лучше, не умнее и не трезвее даже иногда.
Спустя 1 час, 22 минуты, 17 секунд (27.02.2014 - 23:46) Budur написал(а):
>Жену кто-то заставляет что ли работать над собой? здесь же все просто: устраивает все в моей жизни - не работаю, не устраивает - работаю.
Если жена пришла в Ал-Анон, значит, её что-то не устраивает. А работа по шагам означает работу над собой.
>В чем ценность пренебрежительного отношения к алкоголику?
Ни в чём кроме как если воспринимать такое отношение как защитный барьер со стороны человека, который не умеет защитить себя по-другому. Но жена в любых обстоятельствах обязана держать себя в руках, если хочет измениться к лучшему и перестать быть провокатором. Вот так держит, держит - а потом - бабамс! - и срыв созависимой.
Если жена пришла в Ал-Анон, значит, её что-то не устраивает. А работа по шагам означает работу над собой.
>В чем ценность пренебрежительного отношения к алкоголику?
Ни в чём кроме как если воспринимать такое отношение как защитный барьер со стороны человека, который не умеет защитить себя по-другому. Но жена в любых обстоятельствах обязана держать себя в руках, если хочет измениться к лучшему и перестать быть провокатором. Вот так держит, держит - а потом - бабамс! - и срыв созависимой.
Спустя 10 минут, 47 секунд (27.02.2014 - 23:57) Lorien написал(а):
Budur
Жена никому ничем не обязана. Обычно обслуживание и спасение алкоголиков люди берут на себя добровольно а не под дулом пистолета
Жена никому ничем не обязана. Обычно обслуживание и спасение алкоголиков люди берут на себя добровольно а не под дулом пистолета
Спустя 10 минут, 21 секунду (28.02.2014 - 00:07) Леська написал(а):
| Цитата (Lorien @ 27.02.2014 - 19:57 ) |
| Budur Жена никому ничем не обязана. Обычно обслуживание и спасение алкоголиков люди берут на себя добровольно а не под дулом пистолета |
угу) и даже с удовольствием - ведь это помогаем чувствовать себя нужной, востребованной, полезной и значимой...
Спустя 16 часов, 40 минут, 7 секунд (28.02.2014 - 16:47) Talis написал(а):
| Цитата (Budur @ 27.02.2014 - 22:46 ) |
| Но жена в любых обстоятельствах обязана держать себя в руках, если хочет измениться к лучшему и перестать быть провокатором. Вот так держит, держит - а потом - бабамс! - и срыв созависимой. |
Откуда такая установка? нигде это не написано и не сказано. а что значит держать себя в руках?
Спустя 16 часов, 18 минут, 8 секунд (1.03.2014 - 09:05) Лань написал(а):
Да нафига себя в руках держать? Можно наоборот так славно оторваться))))) Проораться, чем-нибудь покидаться)) Он же еще и виноватым потом себя чувствовать будет - лафа)
Всегда говорила: с алкоголиком и наркоманом жить ВЫГОДНО))). А вот как бросает пить, становится скучно. Его ж, сцуко, даже обвинить не в чем и наехать не за что. Это как переписка с заключенным. Пока тот в камере - любовь и взаимопонимание, а как освободился - он ведь и гулять начнет, чего доброго....Не....Пущай сидит...Ну, пьет и торчит вощем)
Всегда говорила: с алкоголиком и наркоманом жить ВЫГОДНО))). А вот как бросает пить, становится скучно. Его ж, сцуко, даже обвинить не в чем и наехать не за что. Это как переписка с заключенным. Пока тот в камере - любовь и взаимопонимание, а как освободился - он ведь и гулять начнет, чего доброго....Не....Пущай сидит...Ну, пьет и торчит вощем)
Спустя 6 часов, 41 минуту, 4 секунды (1.03.2014 - 15:46) Budur написал(а):
>что значит держать себя в руках?
В моём случае - не устраивать ненужных и бесплодных сцен, не раздражаться из-за непристойного поведения алкоголика.
Лань,
Ну, орать мне сейчас неохота. Да и сил нет: грипп где-то таки словила. Хотя, наверное, стоит, т.к. муж ни фига не понимает, что происходит. Я же веду себя вежливо и спокойно. А в результате вчера нарвалась на шоу: муж-то всё подлизывается: то лоб норовит потрогать, то приобнять, а я как кактус, да ещё и дёргаюсь. В результате муж меня обвинил вчера в отсутствии здравомыслия (нельзя так пренебрегать тактильными контактами, это вредно для здоровья), в том, что я уронила его самооценку ниже плинтуса, он постоянно чувствует себя виноватым и вообще, он обиделся (старается наладить со мной отношения, а я отбрыкиваюсь и вообще издеваюсь над ним). На что я ответила, что уже сказала ему, что хотела, а "отбрыкиваюсь" потому, что не хочу больше никакой эмоциональной зависимости от ненадёжного человека.
В моём случае - не устраивать ненужных и бесплодных сцен, не раздражаться из-за непристойного поведения алкоголика.
Лань,
Ну, орать мне сейчас неохота. Да и сил нет: грипп где-то таки словила. Хотя, наверное, стоит, т.к. муж ни фига не понимает, что происходит. Я же веду себя вежливо и спокойно. А в результате вчера нарвалась на шоу: муж-то всё подлизывается: то лоб норовит потрогать, то приобнять, а я как кактус, да ещё и дёргаюсь. В результате муж меня обвинил вчера в отсутствии здравомыслия (нельзя так пренебрегать тактильными контактами, это вредно для здоровья), в том, что я уронила его самооценку ниже плинтуса, он постоянно чувствует себя виноватым и вообще, он обиделся (старается наладить со мной отношения, а я отбрыкиваюсь и вообще издеваюсь над ним). На что я ответила, что уже сказала ему, что хотела, а "отбрыкиваюсь" потому, что не хочу больше никакой эмоциональной зависимости от ненадёжного человека.
Спустя 9 часов, 41 минуту, 32 секунды (2.03.2014 - 01:28) Татьяна написал(а):
Боже, как хорошо без алкоголизма рядом! Муж присутствует в квартире несколько дней в неделю, трезвый , что-то делает... но при этом он отсутствует у меня в голове, и это здорово. И это главное. Мозги освободились для конструктивных мыслей, я наконец стала исполнять давнишние планы- с ребенком по субботам смотрим фильмы про русскую историю. Сегодня был Ярослав мудрый. Про братоубийство в Киеве. Прям все по спирали идет.
Спустя 9 часов, 45 минут, 52 секунды (2.03.2014 - 11:14) Talis написал(а):
| Цитата (Budur @ 1.03.2014 - 14:46 ) |
| >что значит держать себя в руках? В моём случае - не устраивать ненужных и бесплодных сцен, не раздражаться из-за непристойного поведения алкоголика. |
не устраивать бесплодных и ненужных сцен нужно в первую очередь мне. потому что алкоголику они до фени. все это уже мы проходили. устраивала, орала, била, толку то? себя только убивала. И если рассматривать эту установку в контексте, что не устраивая сцену, я берегу себя, то она имеет право на жизнь. Я знала, что мне нельзя заговаривать с мужем в употреблении, потому что это для меня как первая рюмка, дальше я понесусь меня не остановишь. самое ужасное, что в какой-то момент я начинала относиться к нему как здоровому трезвому человеку и распалялась, а в итоге злость и разочарование. Поэтому старалась вообще никак с ним не заговаривать. максимум утром, и по возможности о себе и последствиях его пьянства для семьи. хотя в те моменты его тоже трезвым назвать нельзя было.
А вот не раздражаться искусственно, на мой взгляд невозможно. это как идти в мороз без шапки и уговаривать себя, что тепло и +15. Если раздражение уже возникло, то его остается только выпустить. и попробовать подумать откуда оно возникает и почему.
Спустя 10 часов, 39 минут, 40 секунд (2.03.2014 - 21:53) Лань написал(а):
Девчонки, сестры с дружественной и родной нам Украины! Расскажите хоть, что там происходит у вас? Ведь невозможно слушать все эти истерические выкрики тех и других СМИ)
Спустя 3 дня, 18 часов, 35 минут, 52 секунды (6.03.2014 - 16:29) Valya написал(а):
привет, Маша! )
спасибо. что волнуешься.
Страшно подумать, но Россия напала на Украину. (
Очень страшно. Тем более. что столько связывает наши страны, в первую очередь родственные узы.
У меня столько родных и друзей в России, а я с Западной Украины ). У меня мама русская.
спасибо. что волнуешься.
Страшно подумать, но Россия напала на Украину. (
Очень страшно. Тем более. что столько связывает наши страны, в первую очередь родственные узы.
У меня столько родных и друзей в России, а я с Западной Украины ). У меня мама русская.
Спустя 22 часа, 27 минут, 44 секунды (7.03.2014 - 14:57) нати написал(а):
| Цитата (Valya @ 6.03.2014 - 12:29 ) |
| Страшно подумать, но Россия напала на Украину. ( Очень страшно. Тем более. что столько связывает наши страны, в первую очередь родственные узы. |
прямо таки напала Россия на Украину? оккупация? как это проявляется?
мне тоже страшно.
какая-то больная тема:( у меня подруга в Харькове, она тоже считает, что Путин напал на Украину, теперь отберет Крым и все такое, мы чуть не поссорились уже...решили на политические темы не разговаривать..
Спустя 2 часа, 48 минут, 44 секунды (7.03.2014 - 17:46) Татьяна написал(а):
Все будет хорошо, и Крым к нам вернется. Все-таки русские люди имеют право жить в России....
Спустя 2 часа, 54 минуты, 5 секунд (7.03.2014 - 20:40) нати написал(а):
Татьяна
так вот моя знакомая из Харькова считает, что Крым отбирает Путин силой...
так вот моя знакомая из Харькова считает, что Крым отбирает Путин силой...
Спустя 2 часа, 58 минут, 56 секунд (7.03.2014 - 23:39) Valya написал(а):
нати
Реальное военное вторжение.
Уже весь мир говорит об этом.
По Украине объявлена мобилизация, пока только военнообязанных.
Молитесь за нас.
Реальное военное вторжение.
Уже весь мир говорит об этом.
По Украине объявлена мобилизация, пока только военнообязанных.
Молитесь за нас.
Спустя 1 час, 26 минут, 9 секунд (8.03.2014 - 01:05) Татьяна написал(а):
нати
Ну войска-то он конечно ввел, а как без этого? Против лома нет приема. А теперь уж все будет по конституции)))
Спустя 3 минуты, 52 секунды Татьяна написал(а):
Valya
Мы молимся. Нет ничего хуже войны, особенно гражданской.
Но и крымчан можно понять. Русские не хотят становиться украинцами, а на весь Севастополь осталась одна русская школа.
Ну войска-то он конечно ввел, а как без этого? Против лома нет приема. А теперь уж все будет по конституции)))
Спустя 3 минуты, 52 секунды Татьяна написал(а):
Valya
Мы молимся. Нет ничего хуже войны, особенно гражданской.
Но и крымчан можно понять. Русские не хотят становиться украинцами, а на весь Севастополь осталась одна русская школа.
Спустя 38 минут, 29 секунд (8.03.2014 - 01:43) Valya написал(а):
Таня, дело не в русских и украинцах.
На эту тему можно говорить безконечно.
Украина важна как территория и рынок сбыта.
Вот и разрывают ее.
На эту тему можно говорить безконечно.
Украина важна как территория и рынок сбыта.
Вот и разрывают ее.
Спустя 7 часов, 48 минут, 48 секунд (8.03.2014 - 09:32) Татьяна написал(а):
Valya
Будем надеяться, что до масштабных действий не дойдет. Нельзя, чтобы наших мальчишек убивали.
Расскажи, как сама живешь? Тебя так давно не было на форуме. Вообще эта веточка усыхает.
Будем надеяться, что до масштабных действий не дойдет. Нельзя, чтобы наших мальчишек убивали.
Расскажи, как сама живешь? Тебя так давно не было на форуме. Вообще эта веточка усыхает.
Спустя 33 минуты, 18 секунд (8.03.2014 - 10:06) нати написал(а):
| Цитата (Valya @ 7.03.2014 - 19:39 ) |
| нати Реальное военное вторжение. Уже весь мир говорит об этом. |
весь мир и про Грузию тоже самое говорил:(
Спустя 3 часа, 54 минуты, 15 секунд (8.03.2014 - 14:00) Valya написал(а):
| Цитата (Татьяна @ 8.03.2014 - 07:32 ) |
| Valya Расскажи, как сама живешь? Тебя так давно не было на форуме. Вообще эта веточка усыхает. |
Живу отдельно от своего зависимого мужа уже три года. Он не пьет все это время- закодированный. Хожу на группу. Вспоминаю прошлую жизнь как ад.
Он сказал, что у него уже все остыло. Стараюсь следить за тем, что твориться в моей душе, а не думать, зачем он так поступает. Часто бываю в депрессии. Сын сейчас в институте в другом городе. Одиночество напрягает.
Спустя 8 часов, 19 минут, 4 секунды (8.03.2014 - 22:19) Леська написал(а):
Боже дай мне сил эту пьянь игнорировать. Уже сил нет. Ни на что. НИ орать, ни терпеть. Какое-то отупение.
Сегодня этот уважаемый человек взял с собой мобилку - она уже полгода одна на двые симки у нас, после очередной "поломки" очередного его телефона и по пьяни потерял батарею от него.
НЕт слов.
Все ломается, все теряется... и ноль по фазе человеку...
Сегодня этот уважаемый человек взял с собой мобилку - она уже полгода одна на двые симки у нас, после очередной "поломки" очередного его телефона и по пьяни потерял батарею от него.
НЕт слов.
Все ломается, все теряется... и ноль по фазе человеку...
Спустя 50 минут, 32 секунды (8.03.2014 - 23:09) Татьяна написал(а):
Ну раз уж пошел слив... вчера вечером смс получила от своего алка. Цитирую дословно: " Я тебя ненавижу но все равно ты будешь моей ". Это вместо подарка к празднику. Реально голову пора лечить.
Спустя 10 часов, 22 минуты, 19 секунд (9.03.2014 - 09:32) нати написал(а):
| Цитата (Татьяна @ 8.03.2014 - 19:09 ) |
| Цитирую дословно: " Я тебя ненавижу но все равно ты будешь моей ". |
как романтично:) и знакомо:)
вижу, ты не расстраиваешься:)
Спустя 18 минут, 15 секунд (9.03.2014 - 09:50) Татьяна написал(а):
нати
Наташ, а чего расстраиваться? Я ж с ним рассталась, он у родителей живет или не знаю где. Но у него оставались ключи от моей квартиры под предлогом, что он сына возит туда-сюда и занимается с ним. Мне это ужасно не нравилось, мне как-то неприятно было , что он может придти в любой момент. Ну и неделю назад ключи я забрала,сказала, что не разрешаю контролировать мою жизнь. А так мы всегда рады его видеть, но по предварительному звонку. Ясен пень, он запил. Повод такой шикарный, грех не воспользоваться С пьяным я по телефону не разговариваю, ну вот он и пишет. Пипец, ведь шестой десяток мужику... Мой 20-летний сын разумнее. Ну да ладно, это его жизнь и его выбор.
Наташ, а чего расстраиваться? Я ж с ним рассталась, он у родителей живет или не знаю где. Но у него оставались ключи от моей квартиры под предлогом, что он сына возит туда-сюда и занимается с ним. Мне это ужасно не нравилось, мне как-то неприятно было , что он может придти в любой момент. Ну и неделю назад ключи я забрала,сказала, что не разрешаю контролировать мою жизнь. А так мы всегда рады его видеть, но по предварительному звонку. Ясен пень, он запил. Повод такой шикарный, грех не воспользоваться
С пьяным я по телефону не разговариваю, ну вот он и пишет. Пипец, ведь шестой десяток мужику... Мой 20-летний сын разумнее. Ну да ладно, это его жизнь и его выбор. Спустя 4 часа, 33 минуты, 3 секунды (9.03.2014 - 14:23) нати написал(а):
Татьяна
ну и правильно. дистанция- самое лучшее средство..
ну и правильно. дистанция- самое лучшее средство..
Спустя 39 минут, 39 секунд (9.03.2014 - 15:03) Татьяна написал(а):
| Цитата (нати @ 9.03.2014 - 10:23 ) |
| Татьяна ну и правильно. дистанция- самое лучшее средство.. |
Да мне вообще кажется, что дистанция-единственное средство. Мне лично выздоравливать рядом с употребом ни разу не удавалось. Все равно как-то реагируешь, а если реакция спокойная, ему ж не в кайф, ему ж по душам поговорить, с эмоциями. А нафига мне его пьяные эмоции?
И вообще, я себя препоручила, и все стало хорошо. Напрягаюсь меньше, а дела лучше. И на душе спокойно.
Спустя 7 минут, 23 секунды (9.03.2014 - 15:10) Гость_Мадлен написал(а):
Прощение у женщины лучше просить сразу, пока она не поняла, что ей без вас хорошо!
Спустя 55 секунд Guest написал(а):
Татьяна уже поняла, что без "них" лучше)))
Спустя 55 секунд Guest написал(а):
Татьяна уже поняла, что без "них" лучше)))
Спустя 3 часа, 15 минут, 18 секунд (9.03.2014 - 18:25) Татьяна написал(а):
| Цитата (Гость_Мадлен @ 9.03.2014 - 11:10 ) |
| Прощение у женщины лучше просить сразу, пока она не поняла, что ей без вас хорошо! Спустя 55 секунд Guest написал(а): Татьяна уже поняла, что без "них" лучше))) |
Ага, в самую точку. Выжимаю алкоголизм из своей жизни. По каплям как раба
На 8 марта с коллегами в ресторане была. Все пили-веселились. Не пила одна девушка, у которой зависимость. Посидела печально и как-то незаметно слилась. Мы-то прилично напились, я в особенности. С диджея требовала поставить " А у нас все пучком" и скакала под нее как коза. Все обхохотались. Ну и че? На следующий день бегом на работу, на автомате отработала вполне грамотно. А алк пьет, у него ж одна забота... Вообще не хочу иметь с этим ничего общего больше.
Спустя 5 часов, 39 минут, 9 секунд (10.03.2014 - 00:05) ЯБлонька написал(а):
А я вот увидела пример того, насколько моя болезнь меня держит... Пошла учится водить - мне так понравился инструктор. Он шутил, проявил ко мне интерес, мне ж лестно после напряженных и безрадостных отношений с мужем. Потом разговорились - у человека полный бардак в жизни из-за боязни брать на себя ответсвенность и начинающий алкоголик. Вот так мой диагноз.
Спустя 4 дня, 17 часов, 35 минут, 2 секунды (14.03.2014 - 17:40) Джарета написал(а):
Живу в предвоенном ужасе.Чувствую себя как приговорённая в огромной камере смертников.На улице,в магазине,на работе,дома -слышу только"война,война,война".Хочется делать вид,что никакой угрозы нет,только слабо помогает.Меня раздирает изнутри огромное отчаяние,меня сжимает страх,прямо к земле придавливает,я себя чувствую такой маленькой,такой голой,слабой и беззащитной!(Кстати,ребята,если вы веруете в какие-нибудь Высшие Силы-пожалуйста,молитесь,чтобы остановилась военная истерия и вернулся мир!Ну что мне,личномне-созависимой делить с созами из Москвы или Анапы?)
Спустя 8 часов, 45 минут, 29 секунд (15.03.2014 - 02:25) Valya написал(а):
Джарета
Обязательно молимся!
Украинская православная церковь благословила читать каждый день в меру сил хотя бы по одной кафизме из Псалтири за мир.
Предлагаю, чтобы каждый в своем окружении берег мир и старался никого не обижать. Ведь все споры приводят не к истине, а к раздору. Стараюсь держать язык за зубами. Всех Вас люблю!
Обязательно молимся!
Украинская православная церковь благословила читать каждый день в меру сил хотя бы по одной кафизме из Псалтири за мир.
Предлагаю, чтобы каждый в своем окружении берег мир и старался никого не обижать. Ведь все споры приводят не к истине, а к раздору. Стараюсь держать язык за зубами. Всех Вас люблю!
Спустя 10 дней, 13 часов, 20 минут, 14 секунд (25.03.2014 - 15:45) Еленка написал(а):
Джарета молюсь за наши страны и народы каждое утро. Слишком много у меня дорогих моему сердцу людей там, в ваших краях, чтобы остаться равнодушной к этой ситуации. Побывала даже на антивоенных митингах у нас, рискуя свободой)) (у нас за это сажают или штрафы офигенские выкатывают - на несанкционированном митинге у минобороны и на Манежке забрали 650 человек. Нас с девочонками чудом миновала чаша сия - хватали людей вокруг нас, а нас не тронули).
Valya, о как ты права! Мне пришлось в соцсетях занести в отдельный список людей, у которых другой взгляд на эту войну, чем мой - просто чтобы не поссориться. Наша пропаганда здорово людям мозги полощет.
Наталья, а по твоей просьбе выкладываю отчетики, где была, что видела за последний год:
Дахаб (Египет) в марте 2013: http://lamergirl.livejournal.com/tag/%D0%9...%BF%D0%B5%D1%82
Дюссельдорф и Амстердам в мае прошлого года: http://www.otzyv.ru/read.php?id=160124
И январь 2014: Израиль и Киев. http://www.otzyv.ru/read.php?id=171904
(я не помню, админы, можно ли давать ссылки на НЕродственные ресурсы? несли нет - то удалю, скажите тока).
Valya, о как ты права! Мне пришлось в соцсетях занести в отдельный список людей, у которых другой взгляд на эту войну, чем мой - просто чтобы не поссориться. Наша пропаганда здорово людям мозги полощет.
Наталья, а по твоей просьбе выкладываю отчетики, где была, что видела за последний год:
Дахаб (Египет) в марте 2013: http://lamergirl.livejournal.com/tag/%D0%9...%BF%D0%B5%D1%82
Дюссельдорф и Амстердам в мае прошлого года: http://www.otzyv.ru/read.php?id=160124
И январь 2014: Израиль и Киев. http://www.otzyv.ru/read.php?id=171904
(я не помню, админы, можно ли давать ссылки на НЕродственные ресурсы? несли нет - то удалю, скажите тока).
Спустя 10 часов, 31 минуту, 11 секунд (26.03.2014 - 02:16) Наталия написал(а):
Лена, спасибо. Ты молодец, много путешествуешь. Мы только в Китае бываем последнее время. Близко и дешево.
Я поставила в закладки, так что можешь ссылки удалять, если что.
Я поставила в закладки, так что можешь ссылки удалять, если что.
Спустя 11 часов, 53 минуты, 45 секунд (26.03.2014 - 14:10) Talis написал(а):
Еленка
Привет, Елена Ясная! Очень рада, что ты сюда заглянула! Мне не хватает твоих постов! Спасибо, что отозвалась в той теме про 12 Шагов! Очень впечатляюще и хочется шагать рядом! Спасибо тебе! не пропадай!
Привет, Елена Ясная! Очень рада, что ты сюда заглянула! Мне не хватает твоих постов! Спасибо, что отозвалась в той теме про 12 Шагов! Очень впечатляюще и хочется шагать рядом! Спасибо тебе! не пропадай!
Спустя 21 час, 33 минуты, 13 секунд (27.03.2014 - 11:43) Еленка написал(а):
Talis, да, буду заглядывать))
Спустя 10 часов, 6 минут, 20 секунд (27.03.2014 - 21:50) Lun@@@ написал(а):
Накрыл меня вопрос: для чего я вообще живу? Что для меня главное? Какая цель? Для чего мне вообще всё это? Понимаю теперь почему люди в монастырь уходят.
Смысл, суть где, моей жизни?
Брак, семья, муж дети ... и что.. вот я потеряла многое ... и что...
Фигня какая-то. Вот блин как меня крутит...
Смысл, суть где, моей жизни?
Брак, семья, муж дети ... и что.. вот я потеряла многое ... и что...
Фигня какая-то. Вот блин как меня крутит...
Спустя 3 часа, 7 минут, 51 секунду (28.03.2014 - 00:58) ЯБлонька написал(а):
Вот, до меня наконец дошло, что эта болезнь отнимает у меня и моих детей радость и счастье. А я очень хочу быть счастливой несмотря ни на что и думаю, что для детей это самое ценное из того, что я могу им дать. Я знаю, что хочу идти по шагам, вобшем-то я уже иду, но очень медленно. Болезнь конечно не дремлет - тяну с установкой скайпа - как будто перед мужем нужно отчитываться за это.
Спустя 44 минуты, 20 секунд (28.03.2014 - 01:42) Лань написал(а):
Lun@@@
"Чтоб тебя на Земле не теряли...Постарайся себя не терять"))))
Я считаю - это главное. Не терять себя.
"Чтоб тебя на Земле не теряли...Постарайся себя не терять"))))
Я считаю - это главное. Не терять себя.
Спустя 9 минут, 56 секунд (28.03.2014 - 01:52) Valya написал(а):
| Цитата (Lun@@@ @ 27.03.2014 - 19:50 ) |
| Накрыл меня вопрос: для чего я вообще живу? Что для меня главное? Какая цель? Для чего мне вообще всё это? |
Спасибо, что затронула этот вопрос. Для меня смысл - спасение души. Узнала об этом несколько лет назад, и теперь все на своих местах. Мне так легче)
Спустя 1 день, 23 часа, 2 минуты, 52 секунды (30.03.2014 - 00:55) Lun@@@ написал(а):
Лань
)))) +100,
спасибо
Спустя 1 минуту, 23 секунды Lun@@@ написал(а):
Valya
)))) +100,
спасибо
Спустя 1 минуту, 23 секунды Lun@@@ написал(а):
Valya
| Цитата (Valya @ 28.03.2014 - 00:52 ) |
| и теперь все на своих местах. Мне так легче) |
тоже хочется чтоб "все на своих местах"