Даже нарочно говоря обидные вещи, невозможно быть уверенной в реакции собеседника, вдруг он окажется умным и улыбнется ? )) А раз ты не знаешь (и не можешь знать) его реакцию, то зачем тогда сама себя накручиваешь? чтобы получить в итоге что?...
| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Первый Международный форум Анонимных Алкоголиков > Первый Шаг в Ал-Аноне > Первый шаг Танюшки к выздоровления и новой жизни |
| Автор: Лань 22.02.2012 - 13:00 |
| Татьяна3103 откуда уверенность, что если ты контролируешь, он не сделает, а перестанешь контролировать, сразу пустится во все тяжкие? А вдруг он испугается, что остался без контроля и начнет контролировать себя сам? Ну, не с первого раза. Со второго? Действие рождает противодействие. Ты вырывала когда-нибудь руку у мамы, чтобы идти туда, куда тебе хочется? |
| Автор: Татьяна3103 22.02.2012 - 13:05 | ||
Он за мной будет. В этом я уверена. (правда на сколько его хватит неизвестно, но и меня на долго тоже не хватит). А основная проблема нашего совместного пребывания в том что я еще и зависимая... У меня есть склонность к употреблению алкоголя и мне достаточно тяжело продержаться самой без выпивки больше 3-х месяцев (да наверно даже больше 1-го месяца)... Может мне еще и в АА начать шаги писать? |
| Автор: Татьяна3103 22.02.2012 - 13:14 |
| 3. Признаю ли я, что алкоголизм - это болезнь? Как это меняет моё поведение с пьющим человеком? 22.02.12 Да, болезнь. Не знаю как это может поменять моё поведение. Может не соблазнять его лишний раз? Пока никак не меняет. Я пока не могу понять как отнестись к этой болезни, что делать а что нет. 4. Как я пыталась/пытался изменить других? Какими были последствия? 22.02.12 В основном мои попытки поменять других людей заключаются в том чтобы отучить мужа пить. В принципе, конечно, он стал пить меньше. Но я уже не могу спокойно относиться и к этим выпивкам. Во мне как будто что то надломилось. Два года назад я просто разрешала сваливающиеся на меня проблемы связанные с выпивками мужа и работала чтобы нам было что есть. У меня не было времени думать и злиться. Сейчас же я не могу уже спокойно смотреть как он вообще выпивает. Меня начинает трясти мелкой дрожью. Я стараюсь не устраивать скандалов, потому как понимаю что это бесполезно. Но меня трясет внутри. Я знаю что любой нажим на мужа вызовет только негатив. Поэтому стараюсь не нажимать, но я довольно импульсивный человек и иногда это не получается. Как я пыталась изменить мужа: просьбы не пить, угрозы что уйду, выливание водки, бывали и истерики. Последствия - муж говорит что больше не будет, а потом все начинается заново. |
| Автор: Лань 22.02.2012 - 13:20 |
| Татьяна3103 в любом случае лучше начать со своих проблем. |
| Автор: Татьяна3103 22.02.2012 - 13:30 | ||
У меня две проблемы: - зависимость - созависимость. Но! Если с алкоголем, пока, я еще худо - бедно справляюсь, то созависимость меня реально сводит с ума... |
| Автор: Татьяна3103 22.02.2012 - 14:08 |
| • - К каким средствам я прибегал(а), чтобы добиться, чего я хотел(а) или в чём нуждался/нуждалась? 22.02.12 Как я пыталась изменить мужа: просьбы не пить, угрозы что уйду, выливание водки, бывали и истерики. А вообще если я в чем то нуждаюсь (если не брать алкоголизм мужа), то я просто прикладываю все усилия чтобы это получить. «Если хочешь сделать что то хорошо – сделай это сам». Мне очень сложно просить людей о чем – то, я не умею этого делать. • - Что я чувствую, когда алкоголик отказывается быть таким, как я хочу, и делать то, что я хочу? 22.02.12 Что я чувствую: обиду, злость, беспомощность, горечь. Как говорит мой муж: люди не обижают нас, это мы обижаем себя (это мы придумали себе обиду). • - Что бы произошло, если бы я прекратил(а) пытаться изменить алкоголика или кого-либо ещё? 22.02.12 Бог его знает что было бы. • - Как я могу позволять другим людям решать их проблемы вместо того, чтобы делать это за них? 22.02.12 Дать другим людям совершать свои ошибки. И не брать ответственность за эти ошибки на себя. • - Ищу ли я быстрого решения моих проблем? Имеется ли оно? 22.02.12 Да, ищу. Всегда хотела получить все и сразу. Быстрого решения проблемы не существует! • - В каких ситуациях я испытываю чрезмерную ответственность за других людей? 22.02.12 Всегда когда я думаю что могу помочь. Например: когда мы летаем на самолете с мужем, он напивается, а я слежу за ним и нервничаю. Хоть и отчетливо понимаю, что он сам должен в этом случае за себя отвечать (заберут его в милицию где-нибудь в Турции, да и Бог с ним). Была даже мысль лететь с ним на разных самолетах (чтоб сам за себя отвечал). Эта мысль мне ООООчень нравиться. • - В каких ситуациях мне стыдно или я чувствую замешательство по поводу поведения другого человека? 22.02.12 Всегда когда при мне, мои близкие попадают в неловкое положение. • - Что привело меня в Ал-анон? Чего я надеялся/надеялась этим добиться в то время? Как изменились мои надежды? 22.02.12 Я хочу перестать брать на себя ответственность за других людей. Я отвечаю только за себя. • - Кто выражал озабоченность моим поведением? Моим здоровьем? Моими детьми? Приведите примеры. 22.02.12 Моя подруга говорит, что я слишком много ношусь с мужем, и слишком его опекаю. • - Как я узнаю, что моя жизнь неуправляема? 22.02.12 Я не делаю то, что я хочу. Все мои желания откладываются на завтра. У меня есть только обязанности. • - Каким образом я добивался/добивалась от других моего утверждения в жизни и одобрения? 22.02.12 Всегда пытаюсь сделать то что от меня ждут. • - Говорю ли я "да", когда мне хочется сказать "нет"? Что происходит с моей способностью управлять своей жизнью, когда я поступаю таким образом? 22.02.12 Говорю «да» вместо «нет» даже в магазине… Я не управляю своей жизнью, ей управляет кто угодно только не я. • - Легко ли мне проявлять свою заботу о других и нахожу ли я трудным заботиться о себе самом/самой? 22.02.12 Мне легче заботиться о других, чем о себе. Я ничего не могу позволить себе купить, мне жаль на себя денег и времени. • - Что я чувствую, когда моя жизнь катится гладко? Не одолевают ли меня постоянные предчувствия неприятностей? 22.02.12 Бывает, что когда все хорошо появляется мысль что это не на долго, но я гоню эти мысли и стараюсь думать позитивно. • - Не ощущаю ли я себя бодрее в разгар кризиса? Нет. • - Насколько хорошо я забочусь о себе? 22.02.12 Плохо. Я о себе не забочусь вообще. • - Как я себя чувствую, оставаясь в одиночестве? 22.02.12 Хорошо. Мне зачастую нужно побыть одной хотя бы один день или вечер. • - В чём разница между жалостью и любовью? 22.02.12 Бог его знает. • - Чувствую ли я влечение к алкоголику или к другим людям, которые, как мне кажется, нуждаются в том, чтобы я улаживал(а) их дела? Как я пытался/пыталась это делать? 22.02.12 Влечение не чувствую, но почему – то их всегда выбираю… • - Доверяю ли я своим чувствам? Разбираюсь ли я в них? 22.02.12 Чувствам не доверяю и не разбираюсь в них. |
| Автор: Лань 22.02.2012 - 14:43 |
| Еще один вопрос. Зачем я отвечаю на эти вопросы?) |
| Автор: Лань 22.02.2012 - 14:45 |
| У меня вот после каждого ответа возник дополнительный вопрос "А почему?" и "С чем это связано". Тебе не интересно узнать, почему ты не доверяешь чувствам, например, и не разбираешься в них? |
| Автор: Татьяна3103 22.02.2012 - 15:02 | ||
Зачем я отвечаю на эти вопросы? Я отвечаю на эти вопросы что бы разобраться в себе, искать и найти проблемы своего сознания. Чтобы помочь себе изменить взгляды на этот мир и на саму себя. |
| Автор: Татьяна3103 22.02.2012 - 15:11 | ||
Конечно интересно. Почему я не доверяю чувствам? Потому что я не уверена в себе и не считаю сои чувства правильными. Я всю свою жизнь была неуверена в себе. Я всегда боялась ошибиться. Всегда боялась что кто то узнает что я ошиблась. Даже в школе, когда я что-то неправильно писала в тетради, я зачеркивала ошибку так, чтоб никто не узнал что там написано. И теперь я не говорю о своих проблемах с близкими, потому что боюсь что они не поддержат меня, а наоборот - будут осуждать. Я не доверяю своим чувствам потому что я не доверяю себе и панически боюсь ошибиться!!! |
| Автор: Лань 22.02.2012 - 15:17 | ||||
Здорово) Желаю от всей души удачи) |
| Автор: Лань 22.02.2012 - 15:21 |
| Татьяна3103 я тоже боялась совершать ошибки. А сейчас не боюсь. Потому что если я на что-то решаюсь, то выигрываю дважды. Получится - здорово, а не получится - у меня всегда есть возможность получить опыт. А опыт тоже дорогого стоит. А если перед тем, как на что-то решиться, все как следует обдумать, сформулировать желание, увидеть цель и пошагово к этой цели идти, не стремясь получить все и сразу, то вообще классно. Ведь когда идешь шагами, ошибаться не так страшно. Ну, шагнула не туда, уперлась в стену, всегда есть возможность изменить направление, правда же? А страх совершить ошибку лично у меня очень часто рождал отрицание. Я отказывалась признавать уже совершенную ошибку и убеждала себя, что все идет по плану и как надо. Когда перестала бояться ошибок и научилась благодарить ошибки за полученный опыт, то и отрицания стало меньше. И, представляешь, как-то вот и не осуждают даже, если ошибаюсь)). |
| Автор: Татьяна3103 22.02.2012 - 15:31 |
| Говорю ли я "да", когда мне хочется сказать "нет"? Что происходит с моей способностью управлять своей жизнью, когда я поступаю таким образом? 22.02.12 Говорю «да» вместо «нет» даже в магазине… Я не управляю своей жизнью, ей управляет кто угодно только не я. Я говорю "да" в основном чтобы не обидеть собеседника. Я очень боюсь обидеть ког-либо. Я могу пожертвовать собой, деньгами, своим имуществом лишь бы не обидеть или не расстроить того человека с которым я в настоящий момент общаюсь. Мне очень трудно отказывать людям, даже совершенно незнакомым... |
| Автор: Гость_Ingrid 22.02.2012 - 20:56 |
| Я думаю, обидеть можно только того, кто сам хочет обидеться. Обида - это словно камень, брошенный человеку под ноги. Захочет обидеться - поднимет его и пойдет с ним, не захочет - улыбнется, переступит и пойдет дальше... Даже нарочно говоря обидные вещи, невозможно быть уверенной в реакции собеседника, вдруг он окажется умным и улыбнется ? )) А раз ты не знаешь (и не можешь знать) его реакцию, то зачем тогда сама себя накручиваешь? чтобы получить в итоге что?... |
| Автор: Настёна 22.02.2012 - 21:09 | ||
Я так поступала раньше, когда мне хотелось гарантированного одобрения со стороны. И чтоб все любииили...в самой-то любви не было, не умела (да ис ейчас только учусь....)Сейчас я предоставляю право каждому на его выбор-захочет-обидится, а если нет-то и хорошо. Я больше не завишу от этого |
| Автор: Аленький цветочек 22.02.2012 - 22:39 | ||
У меня мужа если не останавливать или он сам себя не останавливает то тоже может пить до шести дней. Раньше пробовала умолять, уговаривать, шантажировать. В один прекрасный день поняла, что это бесполезно. Если он вошел в этот раж, когда его несет, то он будет пить столько, сколько будет пить. Потом будет жалеть, извиняться, но в процессе бесполезно что-либо делать. Теперь оставляю его в покое на это время, раньше он просто уезжал когда была возможность в другую квартиру, это было оптимально. Потому что он пьет, ему пофиг, а мои нервы не железные. Есть с ним негласный договор, что потраченные деньги, машина, выход из этого состояния - на его ответственности, он сам с этим разбирается и с последствиями тоже. Мне так легче. Он говорит, что рано или поздно у него наступает момент, когда он пить хочет, но алкоголь уже больше не лезет, это точка, когда он идет на выход. |
| Автор: Аленький цветочек 22.02.2012 - 22:59 |
| я тоже не доверяю себе и своим чувствам, сознательно вроде не боюсь ошибиться, но все время есть ощущение, что я не имею права чувствовать, что мои чувства - не настоящие, ерунда, вот чувства других - это Да |
| Автор: Ingrid 23.02.2012 - 00:13 | ||
Я у своего мужчины спросила, почему он стал ходить на группы, он сказал, что пить он по прежнему хочет, но уже не может, потому и начал. Я, честно говоря испугалась немного даже, неужели и это не поможет...Правда через месяц сказал, что глаза стали открываться |