Первый Международный форум Анонимных Алкоголиков. Версия для печати темы: Зачем мне нужен алкоголь-привычка или потребность?

Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Первый Международный форум Анонимных Алкоголиков > Хочешь перестать пить? > Зачем мне нужен алкоголь-привычка или потребность?

Автор: Микола 34rus 20.09.2012 - 22:11

Доброго времени суток. Сидел, пил пиво сейчас, и попалась передача о вреде алкоголизма.

Кратко о себе: мне 28, женат, дочке 6 лет. Начал пробовать алкоголь с 15 лет, в 19 уже перепробовал многое, в 22 пил по 4-5 литров пива в день, вечером, после работы. За последние пять лет могу сказать, что не пил за это время не больше месяца. Я для себя уже решил, что алкоголь для меня - это неизбежное присутствие в моей жизни, как и табакокурение, я осознанно выпиваю и курю, так сказать загоняю себя в могилу, хотя у меня и хорошая работа, любимая и любящая меня семья, но пью. Пью каждый день пиво, водку раз в два месяца, грамм 300 и только по особым датам. На водку тянет очень редко, и я ее только уважаю, но от нее не завишу, как от пива. 1.5 года назад приобрел машину и сдал на права, сам захотел, теперь с пивом аккуратнее, вечером максимум 1.5 литра или литр и литр нулевки, но вообще без пива не могу, пробовали чаи всякие, колы, кофе, томатные соки, хватает дня на три, потом все, пить хочется, каждый вечер, а кроме, как пиво - ничего жаду не утоляет. Как получил права, стал сильно себя контролировать, но просто избавиться от пива не могу. Что делать, сам не знаю, на здоровье пока не жалуюсь, хотя были моменты - напоминающие, что оочень многопить нельзя, но когда все проходит, думаешь, что и дальше пройдет... ну как-то так, ищу определенность или помогите определиться, если можете...

Автор: витасана 20.09.2012 - 23:03

Микола 34rus
Если залез сюда, значит, чувствуешь, что что-то не в порядке, что-то выходит из-под контроля ("без пива не могу") - посмотри тест на алкоголизм, ответь честно на вопросы и честно сделай выводы. Вот и определишься.
У нас на группах молодые ребята есть, кто попав в зависимость, избавляется от нее, пока не потерял ни бизнес, ни друзей, ни семью, НИ УВАЖЕНИЕ К СЕБЕ. Алкоголь разрушает все, что ценно для человека. А пиво или водка - не важно. А то, что в пиве сейчас намешано - это вообще ППЦ полнейший. И если нормальным пивом можно утолить жажду, то ТЕМ, что сейчас - наоборот сушняк вызывает, потому и дозы такие - до "не лезет больше"...Подумай, делай выводы. Благоразумия!

Автор: submir 20.09.2012 - 23:58

Цитата

Пью каждый день пиво, водку раз в два месяца, грамм 300 и только по особым датам.

Вновь знакомая история. Проходили уже. Я про себя. Тоже самое( кроме ребенка), подожди еще, рано или поздно произойдет переход на водку, а пиво будет по праздникам. Потому что пить надо будет чтобы пить. А водка в этом смысле становиться предпочтительнее. Особенно когда уходит жена, и машина продана. По деньгам выгоднее. И контролировать это не получиться. Алкоголь в любом случае победит.

Спустя 1 минуту, 48 секунд submir написал(а):

Цитата

ну как-то так, ищу определенность или помогите определиться, если можете...

А определенность то в чем? ты ж сам пишешь, что бухаешь каждый день и не можешь без этого. по - моему все ясно и понятно. Добро пожаловать

Автор: drumlinks 21.09.2012 - 11:27

По сабжу-неполно. Мне нужен алкоголь-привычка, потребность, болезнь или глупость

Автор: Ранав 24.09.2012 - 02:25

Микола 34rus

Здравомыслие ещё не задавленное болезнью(алкоголизм) даёт шанс, сигналы что-то не так, в тебе. Но многие не задумываються над этим, в их числе и я. Все думал что жизнь длинная, всё можно будет поправить, изменить, исправить. А очнулся не давно уже 50 и половина её пропита. А ведь такие же сигналы разум мне давал, как и тебе сейчас. Болезнь очень хитрая, изворотливая может отступить, отпустить, а потом навальвается обычно когда тебе плохо, она тут как тут. Выпий и настроение станет лучше и т,д, и т,п,.

Если хочешь разобраться в себе читай форум, изучай программу АА, это лишним небудет в твоём жизненом багаже, а от большой ошибки может убережёт.

Удачи Микола 34rus
и не наступай на наши грабельки!

Автор: Микола 34rus 25.09.2012 - 21:27

почитал ответы, пока как-то вообще не зацепило, опять пью это сраное пиво, вот литрпива выпил, и нулевочку попиваю, завтра за руль, больше нельзя, а если бы можно было, выпил бы 2 литра, а то и три, если настроение бы позволяло. Вот утром встану, скажу в очередной раз, что жить можно и без него, живу, до полудня, а потом начинают мысли приходить, чего вечером делать, а точнее скольков очередной раз на вечер взять нормального пива и безалкогольного. И так каждый день, ну нет у меня силы воли, чтобы взять, и прожить вечер без этого пойла, а если такое и бывает, это праздник какой-то, нов итоге возвращаюсь обратно, хотя уже сам рад, что сейчас беру в магазине не 2 по 2.5 клинского, а только 1.5 и хорошего разливного, количество уже переросло в качество, внутренне надеясь на то, что и это качество закончится и в количестве... Я надеюсь на это

Автор: submir 25.09.2012 - 22:06

Цитата

пока как-то вообще не зацепило,

А здесь никто и не собирается это делать. Люди обмениваются своим опытом, хорошим или плохим, не важно, ну и советуют иногда. Никто не будет убеждать тебя в том что ты алкоголик или нет. Ты сам должен решить. То что проблема есть - это точно. А вот масштаб и решение ее зависят от тебя. Может время еще не пришло... Хотя то что на форум вышел уже хорошо.

Цитата

Я надеюсь на это

надейся дальше, и здоровья тебе. Пригодиться.

Автор: витасана 25.09.2012 - 22:25

Микола 34rus
Ну если тебе финансы позволяют качественным пивом догоняться в большом количестве - комплименты! Я покупала бутылочку душевного вина, а потом догонялась за 70 чентесимов/литр...Потому что вкус уже был не важен, был важен эффект отключки. Это вторая стадия.
Кстати, когда я пыталась пить только мартини, а не другой вермут, только под хорошую закуску, только ...так или только вот эдак - это стадия ТОРГА, которую проходит каждый алкоголик. Мне бы, дуре, не изгаляться над организмом и кошельком, а отказаться вообще от алко, как я в последствии и сделала, а я игралась.
Развитие болезни у всех одинаково более менее, у кого-то интенсивнее и стремительнее, у кого-то медленне, но итог один - распад личности, куча болезней и одиночество...
Благоразумия тебе!

Автор: elisheba 26.09.2012 - 14:05

Микола 34rus

а что зацепить должно было?

я тоже качественное пила

миллер, браму , т по 6 бутылок каждый день по будням , по выходным не помню

нарколог сказала что разницы для здоровья нет пить качественное или нет, но я с ней не согласна никак, от милера голова утром не болела ваще

сила воли с алко никаким боком, это все равно что бы силой воли сдержать понос

успех примерно такой же.

и мне супер-сильно повезло, повезло так, что я не перестаю благодарить Бога за Его милость, я остановилась когда к 6-ти банкам милера добавилась ежедневно 1 бут дорогого вина или шампанского. У меня не болела голова по утрам, не тряслись руки, я помню что делала и ни разу ни с кем по пьяни не переспала

ничего не потеряла типа денег или телефона и никогда не падала и не понимаю откуда могут быть синяки .
К сожалению, больше я таких как я не видела в АА пока, и не думаю что ты позвонишь в АА на своей-то стадии.

Приходят чуть попозже. Если доживают.

хотя вру. у нас на группе есть парень твоего возраста,30 лет, пивной. Чуть дальше чем я зашел, но не на много

Автор: Евгений 31 26.09.2012 - 17:46

Микола 34rus
тебе ещё определенно рано
когда потеряешь семью работу
начнешь ссать и срать под себя
пропьешь все свои вещи
вот тогда приходи!

Узнай заранее куда приходить, потому что тырнета у тебя не будет.

Спустя 1 минуту, 51 секунду Евгений 31 написал(а):

Хотя это всё фигня
Можно разучиться ссать и срать пожд себя
купить комп и тырнет провести
на работу устроится
и даже семью завести
Но есть вещи, которые алкоголь забирает навсегда!!!!
И ты уже никогда не будешь тем, кем ты был раньше. Рубцы на душе останутся навсегда.

Автор: elisheba 26.09.2012 - 20:03

Цитата (Евгений 31 @ 26.09.2012 - 16:46

)

И ты уже никогда не будешь тем, кем ты был раньше. Рубцы на душе останутся навсегда.

это твой опыт

мой опыт прямо противоположный - я получила свободу, причем такую, о которой даже мечтать не могла

Автор: Микола 34rus 26.09.2012 - 21:25

Цитата (Евгений 31 @ 26.09.2012 - 17:46

)

ну это вы глубоко копнули...

Я не настолько не слежу за собой и своими желаниями, чтобы пропить все, и потерять тоже. Я даже больше скажу, можно по пьянке с серьезными людьми обрести даже более ценные вещи и получить предложения, чем вообще никак их не получишь...

Если по Вашему такое со мной и будет, то уверяю Вас, это случитлось бы позже, чем бы я умер, т.к. до такого состояния опускаются люди, у которыхот рождения в голове один кисель, который алкоголь только разжижает, а у меня мозги были, и пока тоже есть, даже если они и усохнут, то оставшаяся часть будет думать до последнего, а не уходить в крайности

Автор: витасана 26.09.2012 - 23:01

Микола 34rus
К огромному сожалению мозги со стажем употребления начинают гонять одну мысль с самого утра - как дожить (доработать) до вечера, чтобы уже начать выпивать. Это у алкоголика, в частности у меня.
Просто имей в виду - АА - это выход. Так, на будущее. На всякий случай.

Автор: submir 26.09.2012 - 23:50

Цитата

Я не настолько не слежу за собой и своими желаниями, чтобы пропить все, и потерять тоже.

Это очень хорошо. Евгений 31 прав полностью. Хотя конечно тебе уже наверняка не рано, но ты еще этого не понял. Как и я в свое время. Просто и у меня были те же мысли, и ценные вещи с не менее ценными предложениями и много чего еще хорошего. Алкоголь - друг, в чистом виде. Жить не мешает. На этом этапе. А дальше он станет врагом, причем непобедимым. тогда и ищут спасения, но для некоторых бывает уже поздно. Если думаешь что тебе это не грозит, попробуй не пить хотя бы месяц, и оцени ощущения.

Автор: drumlinks 26.09.2012 - 23:58

По сабжу -если зла не видишь, зачем пришел? Что б пожалели? Зря.
Алкоголики мрут как мухи. Успеть бы к тем , кто умоляет о помощи...

Повесился парикмахер . Оставил записку . "Всех вас не перебреешь"

Автор: витасана 27.09.2012 - 00:45

drumlinks
ну не только мрут, их еще и расстреливают виртуально - вчера сцепилась с соседкой, она слушала по украинскому телевидению заседание Путина по поводу трагедии в Москве с водителем пьяным, который детей сбил.
А я ее носом ткнула в рекламу водки тут же и спросила - какой реабилитационный центр или программу лечения для алкоголиков она знает? Тишина...Зато прям вот так в лоб ему и выстрелила бы! Во как! Злилась вчера.

Автор: Евгений 31 27.09.2012 - 09:48

Цитата (Микола 34rus @ 26.09.2012 - 21:25

)

т.к. до такого состояния опускаются люди, у которыхот рождения в голове один кисель, который алкоголь только разжижает, а у меня мозги были, и пока тоже есть, даже если они и усохнут, то оставшаяся часть будет думать до последнего, а не уходить в крайности

Многие очень талантливые и образованные люди, про которых не скажешь, что у них от рождения кисель в голове прошли таким путем. Одни ушли от нас в мир иной, другие живы и здоровы.
Не таких ещё алкоголь ломал. В истории полно фактов, не стоит недооценивать болезнь.
Просто представь - твой лучший друг заболел РАКом и ничего с этим не поделать. ты ему будешь тоже самое говорить?

Спустя 3 минуты, 10 секунд Евгений 31 написал(а):

Цитата (elisheba @ 26.09.2012 - 20:03

)

для начала срок трезвости выведи или скажи
о какой собсно свободе идет речь?

Я тоже свободен и забыл уже про это. Мне даже нечего спикерить, просто живу) на собрания не хожу месяцами. Встречался на отдыхе 2 раза с АА в этом году и хватит. Раз на море и второй раз на даче.

Автор: Евгений 31 27.09.2012 - 11:50

Цитата (drumlinks @ 26.09.2012 - 23:58

)

Успеть бы к тем , кто умоляет о помощи...

Ты как всегда в суть.

На убеждения и факты умеренно пьющим мы просто теряем время и силы.

Автор: elisheba 27.09.2012 - 12:16

Цитата (Евгений 31 @ 27.09.2012 - 08:48

)

норм срок трезвости) и мы тут не ~~пиписьками~~ сроками трезвости меряемся

я собстна на Ал-Аноне а не на АА тут

видимо твоя проблема алкоголь, а моя проблема алкоголизм, поскольку я все еще хожу на собрания (в конце концов сама эту группу то и открывала на 2-х годах трезвости), служу в комитете по ИО города, области и МК при РСО России.

Автор: Дима Н 27.09.2012 - 12:27

Цитата (Микола 34rus @ 26.09.2012 - 21:25

)

Я не настолько не слежу за собой и своими желаниями, чтобы пропить все, и потерять тоже.

Как все знакомо! Только вот какая странность, очнувшись от многолетнего запоя я обнаружил, что не слежу за собой, за своими желаниями, понял что мной руководит алкоголь. Увидел что пропил, потерял почти все, остались только родители и будущая жена.

Автор: Евгений 31 27.09.2012 - 12:33

elisheba
да ты заслуженная!!

а сроками я меряться уже перестал - вышел с того возраста
для меня кол-во лет формирует общее представление о состоянии человека, хотя нельзя точно сказать и здесь
бывает в год трезвости счастливый, на эйфори, бывает наборот

как может быть алкоголь проблемой, дура?
это все равно что проблема в ноже, топоре, лекарстве
Твой тон говорит лишь о том что ты больна. Займись трезвостью - то есть собой! То есть посредством работы над собой вместе с Богом изменене себя и как следстве - своей жизни.
Понахватала чемоданов служения , дура! и кичется этим.

Смена зависимости.

Спустя 5 минут, 39 секунд Евгений 31 написал(а):

Цитата (nikolavniipp @ 27.09.2012 - 12:27

)

Увидел что пропил, потерял почти все, остались только родители и будущая жена.

Гыы
так жена тебя такого вот подобрала?

ну а чо - мужики щас в дефиците )

Автор: Дима Н 27.09.2012 - 12:45

Цитата (Евгений 31 @ 27.09.2012 - 12:33

)

Гыы
так жена тебя такого вот подобрала?

Видимо ты не знаешь что такое любовь. Именно жена нашла мне А.А., ДННГ.
ну а чо - мужики щас в дефиците - ты это о себе что ли?
Замечу, настоящий мужчина не станет оскорблять женщину.

Автор: Евгений 31 27.09.2012 - 14:17

nikolavniipp
ты ещё тут будешь мне рассказывать чото придурок!!
и да - я не знаю что такое любовь!!

Автор: Евгений 31 27.09.2012 - 15:54

Цитата

ну а чо - мужики щас в дефиците - ты это о себе что ли?

боклан тупой - у тебя похоже в голове одно АА и как не пить первую рюмку
выйди на улицу и спроси у народа, может расскажут тебе известную байку

Автор: elisheba 27.09.2012 - 16:27

Евгений 31

ты не из Изобильного случаем?

Автор: Евгений 31 27.09.2012 - 16:30

elisheba
да, я от туда
а чо

Автор: Дима Н 27.09.2012 - 16:33

Евгений 31, спасибо на добром слове.

elisheba, Изобильный, о чем речь?

Автор: Евгений 31 27.09.2012 - 16:35

nikolavniipp
и тебе спасибо!
Вы мне нужны - обое

Автор: elisheba 27.09.2012 - 16:36

nikolavniipp

город Изобильный

лично просто знакомы в реале))))

Автор: Евгений 31 27.09.2012 - 16:39

понял, кто ты...
и я ведь тебе нравился!!! Да!? было дело!
а я ещё хотел предложить вместе нам быть...
но видно у меня другие высоты в жизни
миллионы, миллиарды людей нуждаются в проводнике Господа - мне...

е могу позволить себе жену... раб Божий

Автор: Микола 34rus 27.09.2012 - 21:14

Евгений 31 Эй, эй, эй, тут вообще-то тема была не про оскорбления, не про то, сколько кто не пьет, и уж тем более не для того, чтобы один супертрезвый тут всех учил, да еще про Бога упоминал, иди на свои семинары баптистов и иеговых, и там проповедуй, этот форум не для начинающих веровать в Бога, Аллаха или Будду, а для бросающих пить. А раз бросил пить, нехрен тут оскорблять тех, кто еще только начинает.

Автор: Евгений 31 27.09.2012 - 21:18

я и забыл что это аффтар темы тут

Автор: павел 25 5.10.2012 - 11:26

Цитата

Микола 34rus

ты бы лучше послушал опытных людей, они во многом правы и ты в чем то прав, но от этого ты неуйдешь!

Вредное воздействие пива на сердце
Самое разрушительное и вредное последствие неумеренного потребления пива - больное сердце или, как назвал его немецкий врач профессор Болингер, баварское "пивное сердце". Оно выражается в расширении полостей сердца, утолщении его стенок, некрозах в сердечной мышце, уменьшении митохондрий и др. Признано, что эти изменения связаны с наличием в пиве кобальта, применяемого в качестве стабилизатора пивной пены. Содержание в пиве этого токсического элемента в сердечной мышце у употребляющих пиво превышает допустимую норму в 10 раз. Кроме того, у употребляющих пиво кобальт вызывает воспалительные процессы в пищеводе и желудке.
Существуют и другие факторы, нарушающие работу сердца при пивном алкоголизме. Это, прежде всего, большие порции пива, поглощаемые в день его любителями, а также насыщенность пива углекислым газом. Попадая в организм, пиво быстро переполняет кровеносные сосуды. Это приводит к варикозному расширению вен и расширению границ сердца. Так возникает синдром "пивного сердца" или синдром "капронового чулка", когда сердце провисает, становится дряблым и плохо качает кровь
Тяжелые последствия и вред пивного алкоголизма

На основе исследований, проведенных в 1985 г. в платных клиниках Канады путем сопоставления пьющих пиво с потребителями других алкогольных изделий, установлено, что диагноз "пальпируемая печень" чаще всего диагностируется у людей, систематически употребляющих пиво.

Исследования, проведенные во многих странах, свидетельствуют, что хранический алкоголизм развивается в 3-4 раза быстрее от употребления пива, чем от крепких алкогольных изделий. Вред пива для человеческого организма очень обширен. Гибель клеток головного мозга (которые, отмирая, выходят с мочой), нарушение функций спинного мозга, миокардиодистрофия, цирроз печени, гепатит, панкреатит, гастрит, невропатии, поражение зрительного и слухового анализаторов. Доказана также корреляция между ежесуточным потреблением пива и повышением артериального давления. Одним из тяжелых осложнений при пивном алкоголизме является молочно-кислый ацидоз и гипо-натриемия.

Больные пивным алкоголизмом попадают в больницы в крайне тяжелом, запущенном состоянии, чаще всего с выраженным слабоумием и снижением личностной оценки. Таковы основные последствия пивного алкоголизма.
это маленькая, часть всех проблем!!!

Автор: elisheba 5.10.2012 - 11:45

павел 25

ну ну

я лично у себя слабоумия не замечаю

хоть и пила тока пиво причем каждый день

правда, перестала более 3-х лет назад

Автор: павел 25 6.10.2012 - 14:01

ну говорится же о крайне тяжелом состоянии! я тоже слабоумием не страдаю, но вот память ухудшилась.

Автор: Микола 34rus 8.11.2012 - 21:02

Всем добрый вечер! Продолжаю умеренно употреблять пивко, полтора литра вечером плюс 2 баночки безалкогольного (так сказать для поддержания тонуса). Ну не могу я пока отказаться от этой вредной привычки, на работе за весь день уматываешься, потом домашние дела, а после вот эта полторашка и дает мне какое-то чувство расслабления и отрешенности от будущих дел. Да и поймите - за 7 лет работы у меня в общем было всего 5 недель отпуска, а хочется по человечески отдохнуть - но не могу, не позволяет не режим работы ни домашние обязанности, вот и замещаю этот отпуск двумя часами посиделок с пивом.

Автор: drumlinks 8.11.2012 - 21:30

Автор: павел 25 9.11.2012 - 22:09

особенно женщины хороши, пухленькие такие)))

Автор: lenok 9.11.2012 - 22:13

павел 25 мы вообще всегда красивые,особенно с каждой выпитой рюмкой все краше и краше становишься.
А мужики какие то все задумчивые-умные очень,думы думают....

Автор: павел 25 9.11.2012 - 22:16

Цитата

Продолжаю умеренно употреблять пивко, полтора литра вечером плюс 2 баночки безалкогольного

Вот уж от безалкогольного пива вообще толку нет, я тоже пил его, после того как бросил пить-бред полнейший! А по поводу расслабления - это не ты расслабляешься, это алкоголь прогрессирует!

Спустя 40 секунд павел 25 написал(а):

Цитата

lenok

))))