| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Первый Международный форум Анонимных Алкоголиков > Хочешь перестать пить? > Хочу перестать пить |
| Автор: kos 4.02.2013 - 09:21 |
| А в дневные кто-нибудь ходит? Или там что-другое? |
| Автор: drumlinks 4.02.2013 - 09:23 |
| Тоже самое...тока народу меньше...гораздо. Днем работают люди... |
| Автор: kos 4.02.2013 - 09:25 |
| А это плохо что меньше народу? |
| Автор: drumlinks 4.02.2013 - 09:29 |
| Я не знаю, плохо это или хорошо....Это просто вот так. Вечерком после кружка идем пить чаек...Если Майк принесет недопитый в пятницу . Или я успею купить)))) |
| Автор: kos 4.02.2013 - 09:45 |
| Я лучше к 12 на ваську съезжу. Нужно в чуство приходить, пока готов морально. А на ваське есть номер какой-нибудь. |
| Автор: Майк 4.02.2013 - 12:44 | ||
Принесет. Или нового купит. Мне сегодня явно надо на кружок сходить  |
| Автор: kos 4.02.2013 - 16:04 |
| Сьездил на ваську. Было странно. Но теперь кажется что не все потеряно. Огромное спасибо за информацию. На днях заеду и к вам. |
| Автор: тетка Мэри 4.02.2013 - 22:24 |
| Главное - не пей сегодня, дружище! Только сегодня. В Бога веришь? или в какую-нибудь другую Высшую силу? |
| Автор: Бустер 4.02.2013 - 23:08 | ||
А дальше будет "все страннее и страннее"(с)  |
| Автор: витасана 5.02.2013 - 02:26 | ||
 Ага, точно. И удивительно здоровски! |
| Автор: Ранав 5.02.2013 - 06:22 |
| Удачи Коз!!! И успеха!!! Ходи на группу, дружище! |
| Автор: алекспавлюк 5.02.2013 - 20:28 |
| привет Всем ищу способ отучить мужа от выпивки. прошу ответа. |
| Автор: Майк 5.02.2013 - 20:41 |
| алекспавлюк Привет! А муж чего ищет? Или "Муж" - это кличка домашнего животного? Тогда вопрос понятен, отучить от выпивки, приучить к горшку ... нормальные запросы, только это не сюда, это на форум любителей животных  |
| Автор: drumlinks 5.02.2013 - 21:23 |
| Алкоголик в семье (с) (Чимпоеш Т., Лаптев Р) Выбор любимца Сначала определитесь, с какой целью вы хотите завести алкоголика. Если вы хотите, например, чтобы алкоголик охранял имущество, пожалуй, спокойнее будет завести собаку. Может быть вам вообще больше подойдет наркоман. Некоторые утверждают, что никакой алкоголик не даст той глубины переживаний, как наркоман. На эту тему можно написать отдельную целую книгу. Однако рассчитайте правильно свои силы. Мы бы посоветовали начать с алкоголика. Навыки обращения с ними хотя бы в зачаточной форме есть практически у всех. К тому же алкоголика проще содержать. Купить излюбленный корм для алкоголика чрезычайно просто, что выгодно отличает его от наркомана; существуют целые отделы супермаркетов, специализированные магазины и бутики в подворотнях. Не покупайте корм для алкоголиков в аптеках. С другой стороны, многие алкоголики нередко неплохо готовят. И уж конечно мало кто сумеет ТАК заполнить вашу жизнь, не дать почувствовать своего одиночества, как милый, обаятельный, искренний алкоголик Тем не менее, заводя домашнего алкоголика, вы берете на себя огромную ответственность. Алкоголик требует постоянного внимания; нужно будет ухаживать за ним, гулять, следить за его внешним видом - обычно сам он с этим не справляется.…. Выделите ему специальное место, где он сможет спокойно принимать алкоголь, регулярно убирайте его и проветривайте. Породистый алкоголик с родословной обойдется вам немного дороже, да и хлопот с ним будет больше. В то же время беспородный, простой дворовой алкоголик может при случае оказать незаменимую помощь по хозяйству, особенно если у вас обширное подворье. Алкоголику будет приятно, если вы иногда будете выпивать с ним. Почаще играйте с ним; алкоголики любят беседы о жизни, об искусстве, и нередко высказывают тонкие суждения, наблюдения. Алкоголик непритязателен в уходе, может принимать алкоголь как в домашних условиях, так и на природе, что делает его приятным спутником. Единственное место, куда алкоголика удается заманить с большим трудом, это, вопреки расхожему мнению, библиотека. НЕ всякий алкоголик любит и посещения театра, впрочем, возможно, вам повезет. Некоторых чувствительных алкоголиков может увлечь идея антракта, которая примирит их со всей затеей. Хорошо воспитанный алкоголик вполне способен высидеть по крайней мере первый акт. Сложной является проблема общения алкоголика. Посторонние алкоголики будут постоянно пытаться проникнуть на территорию вашего любимца и желательно охранять алкоголика от подобных случайных контактов. Лучше заведите дружбу с семьей, в которой есть свой домашний алкоголик, Они обязательно подружатся, и вы сможете часто все вместе весело проводить время. Увлечения алкоголика Увлекаются алкоголики, как понятно по названию, преимущественно алкоголем, впрочем, не чужды им и другие интересы. Среди них немало философов, поэтов, ученых, пророков; встречаются даже слесари. Выберите сами, какого рода алкоголик ближе вам по духу. Места отлова алкоголиков: они собираются в пивняках, обычно небольшими стаями, чаще всего по трое. Легче всего приручить алкоголика, когда он отбился от стаи и сидит за столиком один в некоторой растерянности. В таком состоянии пространственно-психологической дезориентации пара ласковых слов и бутылка чего-нибудь подходящего заменить недели ухаживаний за тем же экземпляром в трезвом виде. Вы сами удивитесь, как существо, выглядевшее столь диким и неприступным утром в лифте вашего подъезда, сейчас буквально берет пищу из ваших рук, точнее питье, и испытывает к вам полное доверие. Исследования доказывают и то, что, находясь в подобном состоянии, алкоголик на удивление точно и беспристрастно способен оценить вашу внутреннюю красоту, не всегда заметную равнодушному трезвому обывателю. Очень опасно оставлять алкоголика на улице одного в состоянии алкогольного опьянения, особенно в незнакомом для него месте. В нашем обществе еще плохо развит обычай возвращать чужого алкоголика домой, даже за вознаграждение. Любая недобросовестная семья, воспользовавшись беспомощным положением вашего любимца, может бутылкой пива сманить его в незнакомый район, откуда ему будет трудно найти дорогу домой. Алкоголики часто болеют по утрам, причиняя массу хлопот; впрочем, лечить их легко - для этого сгодится практически все кроме кефира и чая. Но зато никто так не порадует вас, как алкоголик в короткие минуты, когда он только начал пить, но еще не опьянел. Никто не даст таких острых ощущений, такой полноты и радости жизни. Потерять ставшего родным алкоголика - тяжелое испытание. Помню, как рыдала одна знакомая, потерявшая своего первого алкоголика. Переоценив свои силы, устав постоянно прибирать его лежанку, добывать корм, гнать приблудных друзей и лечить своего любимца, она выгнала бедное существо на улицу, отказав ему в столь нужном ему лекарстве. И что же. Через пару дней алкоголик обнаружился в соседнем доме, довольный и ухоженный, где ему предоставили все, в чем он так остро нуждался, а моя знакомая осталась одна, кусая локти - увлечение алкоголиками никогда не проходит так быстро, как, например, увлечением филателией или рыбками. Алкоголики и более живучи, чем хомячки. Вообще, несмотря на слабое здоровье, алкоголик - достаточно живучее существо, и, в отличие от того же наркомана, при правильном уходе способен дожить до 55, а то и 60 лет. Команды, которые необходимо выучить с алкоголиком, на которые он с радостью откликается: "пить будешь"? "за здоровье" и "я тебя уважаю" При встрече алкоголики часто наливают друг другу - не препятствуйте им в этом; не лишайте своего любимца радости общения с себе подобными. Алкоголик будет вам благодарен за это и привяжется к вам еще сильнее. Алкоголики вообще необыкновенно привязчивы. Особенно в состоянии сильного опьянения. Если вас не случится рядом, он может начать привязываться к окружающим. Отучите своего алкоголика приставать к прохожим. Для этого достаточно, чтобы он знал, что в холодильнике его всегда ждет новая порция, приготовленная заботливой хозяйкой. Правильно воспитанный и обученный алкоголик может порадовать всю семью пением, а иногда и плясками; уберите мебель с острыми углами, и бьющиеся предметы, чтобы ваш любимец не поранился. Для забав с алкоголиком неплохо иметь плотную фуфайку, чтобы на теле не оставалось следов. Неопытные хозяйки иногда вызывают милицию, чтобы помочь справиться с развеселившимся алкоголиком. Не делайте этого. Во-первых, это бессмысленно, поскольку в милиции нет квалифицированных специалистов. Жалкие дилетанты, работающие в этой организации, способны только озлобить алкоголика, нанести непоправимый ущерб его психическому и физическому состоянию и подвергнуть опасности экстерьер и душевное равновесие вашего любимца. Кроме того, помощь этих сомнительных специалистов обойдется вам недешево. Лучше выучите его заранее нескольким командам; даже перестав узнавать хозяйку. алкоголик, как правило, хорошо реагирует на команду "выпить хочешь", что позволяет наладить с ним контакт. Если вам наскучили повседневные обязанности в офисе, если за окном зима, а шарики на елке блестят, но не радуют - заведите себе алкоголика! Фейерверк чувств, калейдоскоп событий, потоки новых идей и приключений никогда не дадут вам соскучиться. Брачный период у алкоголиков длится круглый год, но нерегулярен. Неприхотливость алкоголика избавит вас от многих проблем (но некоторые добавит). Будьте готовы к тому, что в ваш рабочий распорядок властно ворвется воркующий брачный алкоголик. В такой ситуации ему проще уступить - это его быстро успокоит. Если же наступают проблемы - обратитесь к его излюбленной команде "выпить хочешь", Вообще, научившись умело пользоваться этой командой, вы сделаете из своего алкоголика настоящего друга и верного спутника до ближайшей пивной. Благодарности: Я посвящаю это эссе моему домашнему любимцу, без которого оно никогда не было бы написано, с благодарностью за весь широчайший диапазон чувств, которые он дал возможность мне пережить, за глубокие прозрения, за то что он - он, и никто другой - заставил меня стать на путь внутреннего духовного развития, взять ответственность за каждое свое движение, за каждую мысль, научил избавлению от привязанностей, научил радоваться простым вещам, солнцу и траве |
| Автор: витасана 5.02.2013 - 23:25 |
| Майк! 5+!!!! Ржу! Ну ты умница! drumlinks Переведу на итальянский и распечатаю - пусть порадуются наги алкаши, только вот у нас в подворотнях не собираются....  |
| Автор: lenok 6.02.2013 - 01:40 | ||
drumlinks,Майк
откуда вы все знаете?я тоже похоже сохраню.У меня не холодильник а "библиотека" уже обязательно еще шедевр появиться сфоткаю как нибудь |
| Автор: алекспавлюк 6.02.2013 - 09:03 |
| привет , всем. ВАм всем советую сходить на кастинг "рассмеши комика". Чесно говоря . если бы я могла отучить мужа от бутылки и приучить к горшку _это было бы лучше. Но увы собака В данном случае умнее , чем мой муж. А вообще то был задан серьезный вопрос, господа. |
| Автор: Нора 6.02.2013 - 10:08 | ||
Алекспавлюк, Вам стоит почитать в параллельной ветке - Ал-Анон, она предназначена для родных и близких алкоголиков и наркоманов. Там Вы найдете массу информации для СЕБЯ.
- с этим вопросом Вы просто не по адресу обратились |
| Автор: Майк 6.02.2013 - 10:56 |
| алекспавлюк На серьезный вопрос - серьезный ответ: Я не знаю, как изменить другого человека. если ваш муж осознает, что у него проблемы, и хочет измениться, если ему нужна помощь - пусть заходит на форум, или на кружок АА сходит. Если у него нет проблем - тогда чем ему можно помочь? Ему можно только не мешать, не решать за него его проблемы. Но с этим лучше в раздел АлАнон, для родственников алкоголиков. В конце концов, если вы пришли на форум - возможно, у вас какая-то проблема? Какая? А отучать, дрессировать - это, действительно, смешно. Со стороны. С моей  Мне самому часто охота изменить других людей, но ... "Боже, дай мне разум и душевный покой принять тех людей, которых я не в силах изменить, мужество изменить того, кого я могу изменить, и мудрость понять, что это - я сам" |
| Автор: алекспавлюк 7.02.2013 - 09:42 |
| Я слышала про колме- капелькти такие , Капаешь пьянице и он алкоголь не переносит на дух. Кто то что то знает про это? |
| Автор: drumlinks 7.02.2013 - 09:50 |
| алекспавлюк Ага, слышали...Но и с этими капельками Вам к соседям...К созависмым. У нас тут, собственно сами алкоголики. Вам на Ал-Анон-к родственникам алкоголиков. Я не знаю , поможет ли Колме-херольме Вашему страдальцу, а вот Вам уже лично без помощи -похоже никак. |
| Автор: Дима Н 7.02.2013 - 10:01 | ||||
Поиски таблетки продолжаются?
Конечно знаю. Не помогло однако. |
| Автор: Радуга 7.02.2013 - 11:36 |
| http://www.koob.ru/zaycev_sergey/sozavisimost_umenie_lubit алекспавлюк, вот здесь отличные способы как заставить перестать пить родных, особенно мужа. Помогает почти 100%. Для модераторов: ссылка на Зайцева " Созависимость - умение любить". алекспавлюк, если вдруг не поможет (хотя вряд ли), дам ссылки на другие книги по этой теме. |
| Автор: ivsxp 7.02.2013 - 11:39 |
| алекспавлюк, привет! Капельки и др. медикаментозные средства не сработают, т.к. алкоголизм - болезнь паталогическая и "откатиться назад" невозможно. Главное, чтобы муж признал, что он - алкоголик и захотел бросить пить. Без этого жить трезвым не удастся. Ежедневное "лекарство" - группы. Замани его туда и надейся, что он прозреет. На моем "счету" и промывки, и подшивки, и многое другое - безрезультатное. 28 дней провел в группе АА в "Доме Надежды на Горе" - только-только вернулся. На группу у себя дома пока не ходил, но в субботу пойду, т.к. хочу жить трезвым. |
| Автор: Дима Н 7.02.2013 - 11:43 |
| ivsxp,привет. Как отдохнул? |
| Автор: витасана 7.02.2013 - 11:48 |
| ivsxp Привет!!! |
| Автор: ivsxp 7.02.2013 - 15:00 |
| Привет, ребята! Отдохнул по-полной! Отъелся, отоспался, отмылся, отстирался и помудрел! Понял, зачем "ходить на группы" и в чем мудрость молитвы АА. Кстати, с удовольствием узнал, что она не придумана и это радует: истина абсолютна и во времени, и в пространстве. Три недели - "качели", зато четвертая - полный кайф. Да, слаб. Да, уязвим. Но - не одинок. Вот с этого и начну. Рад вас видеть, ребята! |
| Автор: Ёжик трезвый 7.02.2013 - 15:10 |
| ivsxp И мы - тебя рады видеть! С Возвращением!!! |
| Автор: ivsxp 7.02.2013 - 15:23 |
| Ёжик трезвый, Спасибо! Рад тебя видеть! И вообще - соскучился... по вам?.. или - по вас?.. Короче - соскучился : ) Спустя 4 минуты, 37 секунд ivsxp написал(а): P.S. Кстати, я не атеист, оказывается, а агностик. Хрен, как говорится, редьки не слаще, но того, что понял о себе и о других на Горе - мне хватает, чтобы сказать: "Да, агностик, эта дорога - для тебя!". Вот так. |
| Автор: Inew 7.02.2013 - 16:14 |
| ivsxp, привет! Рады за тебя очень! С первым заборчиком, у тебя в подписи "Не пью: 1 месяц, 11 дней" Уже три штакетины) Хочу чтобы четыре и более у тебя было) |
| Автор: ivsxp 7.02.2013 - 16:35 |
| Inew о как! юбилей! : ) |
| Автор: lenok 7.02.2013 - 18:53 |
| ivsxp присоединяюсь к поздравления даты и возвращению на форум.Рада ты молодец! Семья как?Поддерживают,видят изменения? |
| Автор: НОЧНАЯ 7.02.2013 - 19:21 |
Рады видеть и я присоединяюсь. С ЗАБОРЧИКОМ тебя, ivsxp! |
| Автор: алекспавлюк 8.02.2013 - 10:27 |
| Спасибо за совет. Я говорила сним неоднократно , но все в пустую. Лечится он не будет, потому. что не признает сябя алкоголиком.Остаются только вот эти капельки колмепопробовать , что бы он не знал. Накапаю ..Посмотрим... |
| Автор: drumlinks 8.02.2013 - 10:44 |
| Если сдохнет-кто отвечать будет , как Вы полагаете? У Вас хорошие отношения с прокураторой ? Как Вы думаете, у них план по раскрытию умышленных убийств выполняется? |
| Автор: Sharlotka 8.02.2013 - 11:01 |
| drumlinks, не если алкоголик сыграет в ящик от капелек, которые ему жена подсунула, это причинение смерти по неосторожности. Санкции другие. Но я против тайного лечения алкоголизма cупротив воли больного. Кстати, это же противоречит конституции РФ. "Никто не может быть без добровольного согласия подвергнут медицинским, научным или иным опытам." |
| Автор: Майк 8.02.2013 - 11:16 |
| Sharlotka По неострожности  ?Из инструкции к Колме: При одновременном приеме с алкоголем появляются следующие симптомы: выраженная гиперемия кожных покровов, «пульсация» в голове и шее, тошнота, тахикардия, затруднение дыхания, слабость, нечеткость зрения, обильное потоотделение, боль в груди. В наиболее тяжелых случаях рвота, снижение артериального давления, угнетение дыхания, коллаптоидное состояние. Характер и степень тяжести симптомов зависят от количества принятого алкоголя и препарата. В тяжелых случаях необходимо провести симптоматическую терапию, направленную на поддержание функций дыхательной и сердечно-сосудистой системы, внутривенное вливание антигистаминных препаратов. Давать препарат, который вызывает при его приеме вместе с алкоголем проблемы со здоровьем, и может вызвать смерть человеку, который пьет, зная о том, что он пьет и что в этом случае возможны серьезные проблемы со здоровьем и смерть - это не неосторожность. Если он помрет, это даже на непредумышленное не тянет - тут явный умысел, на мой взгляд (хоть я и не юрист). Где доказательство того, что это было "лечение", а не попытка избавиться от мужа? |
| Автор: drumlinks 8.02.2013 - 11:19 |
| Так то Украина...Может у них такое в порядке вещей-мужей травить? Может поощряется? |
| Автор: НОЧНАЯ 8.02.2013 - 11:41 | ||
 Алкоголик в семье (выбор любимца) – какая прелесть!  Так отвлеклась на возвращение ivsxp, что чуть этот шедевр не пропустила! Тоже скопировала – ибо конкретно смешно!Алекспавлюк, ivsxp ответил предельно понятно, абсолютно согласна : « Главное, чтобы муж признал, что он - алкоголик и захотел бросить пить. Без этого жить трезвым не удастся. Ежедневное "лекарство" - группы. Замани его туда и надейся, что он прозреет.» Капельки ничего не дадут и это опасно! |
| Автор: Sharlotka 8.02.2013 - 12:19 |
| Где доказательство того, что это было "лечение", а не попытка избавиться от мужа? Это следствию предстоит доказывать умысел и искать мотив. А женушка, виновная в том, что таблеточки убили супружника, невиновна, пока органы следствия не докажут обратное. Исходя из Ваших рассуждений, давайте перевешаем всех производителей алкоголя (заодно и изобретателя и изготовителей самогонных аппаратов). Ведь они производят отраву, заведомо зная, что это отрава. Еще и деньги за это получают. Но я против капелек. Только сам. Капельки можно уже для подстраховки и с его ведома. |
| Автор: Майк 8.02.2013 - 12:53 |
| Sharlotka Исходя из каких моих рассуждений? Не надо думать за меня и выдавть свои мысли за мои Производители производят кучу разных вещей, в том числе и не очень полезных для здоровья. Но производители алкоголя никому тайком спиртное не подливают - не надо передергивать. А вот фраза "таблеточки убили" порадовала Конечно же, вина всегда лежит на орудии преступления, а не на преступнике Что-нибудь слышали о таких вещах, как "выбор", "решение", "действие", "последствия", "ответственность"? |
| Автор: Бустер 8.02.2013 - 23:28 | ||
Это еще вопрос, кого эти таблеточки убьют Поведение алкоголика, который узнал о попытках "тайного исцеления", может оказаться избыточно... гм... резким. И со стороны женушки это будет суицид в особо изощренной форме. |
| Автор: drumlinks 8.02.2013 - 23:59 |
| Особо циничный суицид |
| Автор: витасана 9.02.2013 - 00:52 |
| Бустер то же самое хотела написать - алкаш еще и челюстно-лицевым хирургом может быть по умолчанию. На свой лад перекроить любимое лицо любящей супруги. А потом забашлять куда надо и кому надо - докажи, что не сама хотела, не сама сделала. |
| Автор: алекспавлюк 9.02.2013 - 09:20 |
| Чего раскудахтались? Во первых - мой муж дуб дубом , сам не остановится, пить не перестанет, даже если все потеряет и последнюю копейку из дома вынесит; во вторых - мне бы его остановить, чтобы голова сначала просохла, а потом может думать начнет, может вспомнит , что такое трезвая жизнь; в третьих _ никто его не собирается убивать, да и попробуй сначала сделай это, он с некоторых пор решил , что жить,нужно только ему, а остальные _это так жизненный мусор для его "священных ног", чтобы их вытерать об них; и последнее _ если я сейчас не остановлю его , то хоронить нужно потом будет меня или на улице очутюсь. И что с ним станется, если он и выпьет какие то там капельки?!  |
| Автор: витасана 9.02.2013 - 10:32 | ||
 Мотив до боли знакомый... Лечиться надо Вам, болезная, топать на ветку Ал-Анона, и учиться за свою жизнь, в том числе и ее материальное благополучие, отвечать самой. А алкаш - он свою жизнь пьет (или не пьет, а выздоравливает), СВОЮ собственную единственную. "Я заслуживаю ту жизнь, которой живу и достойна того человека, который рядом" - что-то не нравится? МеняйСЯ! |
| Автор: drumlinks 9.02.2013 - 12:21 |
| алекспавлюк Бан за неуважение к форумчанам. |
| Автор: lenok 9.02.2013 - 16:59 |
| Вспоминается из прошлойжизни похожее происшествие,вообще дама сообразительная раньше была(и сейчас временами бывает),решила подлечить мужа.Сама тоже еще в глубоком употреблении пребывала,а мужа то "лечить" необходимо. Так вот он пил алмагель у него болел желудок изжога в основном ну я туда намешала Эспирали,а че жидкость белого цвета еще и с мятным вкусом,очень даже ни чего,но и он пьет алмагель+эспираль.Ну я же СПАСАЛА.Потом забыла про это а он попивает лекарство то,пошли в гости,ему очень плохо было он весь красный был,ну конечно понял в чем дело дня через 2.На работе мужикам рассказал наверно кто то подобное переживал,наверно я не одна такая писательница. Чуть не убил.Не до рук не дошло но выслушала все что могла.Так потом сколько то времени прошло а лекарство осталось как я про это забыла и сама выпила всего одну ложку,перед НГ а потом на следующий день праздник с шампанским.Скорую вызывали думали(домашние) аллергия на ананас.Не передаваемые ощущения. |
| Автор: Бустер 9.02.2013 - 17:35 | ||
Стивенсон. "Странная история доктора Джекила и мистера Хайда". Прочитай при случае. Такая себе интересная история - просто наглядный пример мышления пьющего алкоголика. |
| Автор: алекспавлюк 23.02.2013 - 19:54 |
| Так что , кто что мне посоветует? я тут многое нашла- лекарства , психотерапию. травки типа мухомора. Я хочу услышать ваше предложение. |
| Автор: Бустер 23.02.2013 - 20:32 | ||
|
| Автор: витасана 24.02.2013 - 13:38 |
| Бустер Браво! |
| Автор: алекспавлюк 25.02.2013 - 09:37 |
| спасибо что вы мне посоветовали. Вот я пробовала капать ему колме, это просто ужас. Он хоть и не пил. но зато чуть печенки не вырвал. я такое даже боюсь продолжать .или я не правильно что то делаю? Но правда и муж боится употреблять. Даже немного его жалко. |
| Автор: Дима Н 25.02.2013 - 09:47 | ||
Слава Богу что живой. Вы все ищете волшебную микстуру, таблетку? |
| Автор: lenok 25.02.2013 - 10:50 | ||
| nikolavniipp я сама такую таблетку своему зафигачила да еще б не одну а много и во все места куда лезет. алекспавлюк совет один идти самой выздоравливать.Я тоже выздоравливаю в АА, а муж все еще употребляет.Ему сейчас плохо вижу так интересно ведет себя(почему и сделала такие выводы),напьется и сидит грусный смотрит в одну точку,потом если я захожу на кухню он и говорит,спокойно не кричит даже с каким то надрывом -как ты зае***,мне так с тобой тяжело,я так устал,мне плохо,прям тошнит от тебя. а мне смешно,я не ржу конечно,ухожу с кухни потаму что видеть как человек деградируют тяжело,но может это приближение конца-не знаю.Знаю одно больной,а я выздоравливаю и в эту задницу больше не хочу.Я тоже одно время прям идеей была увлечена не пью выздоравливаю и его сподвигнуть к выздоровлению надо-а фиг, у моего мужа есть своя ВС и у нее видать другие планы на него какие мне неизвестно и че туда втыкаться,а то что человек в запое и дома пахнет и беспорядок,ну что ж временный детскую проветриваю,сегодня спать наверно к дочке пойду. Есть в АА глава обращение к женам перечитала в субботу и запаслась терпением,смирением,приняла ситуацию какой есть поэтому и даже смех некоторые моменты вызывают,не усмешку издевательскую а чисто смех,потаму что сейчас идет он по той дороге по которой сама ходила и так же плохо было......
это временное явление,и на страхе не долго,он этот страх быстренько может залить.........ИМХО. |
| Автор: Дима Н 25.02.2013 - 13:07 | ||
Всем привет!
Кому помогла таблетка? Я таких не встречал. Вспомнил, мне мама давала ПРОПРОТЕН-100, то же из этой серии. Фуфло все это, деньги вытаскивают из людей. ИМХО. |
| Автор: lenok 25.02.2013 - 14:42 |
| nikolavniippда я это от бессилия про таблетку конечно только АА.Просто злюсь на него.... Почему я признала что алкоголик а он все выпендривается,и мне то дверь отрылась и я путь увидела...ДА Бог с ним,я то не знаю как правильно  |
| Автор: витасана 25.02.2013 - 15:10 | ||
Уважаемая, кто ж вам посоветовал капать-то? Обозначьте человеколюбца. Или это привычка свои решения перевешивать на других? |
| Автор: drumlinks 25.02.2013 - 22:36 |
| алекспавлюк Ваши действия содержат состав преступления. Очень хочется сообщить в прокуратуру по месту Вашего проживания. |
| Автор: павел 25 27.02.2013 - 22:56 |
| nikolavniipp мне тоже родственники купили таблеток от алкоголизма на 18 тысяч, их надо было пить 2 недели и каждый день звонить тому врачу который их продал, он давал советы, какие надо пить, в какой день! Только сейчас понимаю, как смешно это выглядело, т.к. пил я их 13 дней всего, невыдержал! |
| Автор: тетка Мэри 27.02.2013 - 23:28 |
| алекспавлюкА кто из наших-то посоветовал? |
| Автор: lenok 28.02.2013 - 14:09 |
наши вообще посоветовать такое не могли  |
| Автор: тетка Мэри 28.02.2013 - 14:25 |
| lenok Думаешь, придумывает тетенька? Или очередной провокатор? |
| Автор: алекспавлюк 28.02.2013 - 19:33 |
| не ваши , а вотhttp://proalkogol.com/uslugi/narco-clinici-ukrainu/chastnue-narco-clinici-ukrainu Эксперемент проходит удачно. Пить боится. а значит в семье радость. |
| Автор: Дима Н 28.02.2013 - 20:14 | ||
Всем привет!
Очень рад за Вас и Вашего мужа. Может это Ваш способ бросить пить. Но, Вы сами назвали это экспериментом, а на практике (основываюсь на собственном опыте) проходит все иначе. Поглощаю таблетки, пью микстуру, трезвый несколько недель, и тут начинаю думать что жизнь не так плоха, что я уже выздоровел и в следующий раз обязательно выпью столько, сколько надо что бы не нажраться. Беда в том, что все мои попытки контролировать количество употребляемого алкоголя неизменно приводили меня в запой. Иногда удавалось контролировать употребление в первые, максимум 5-6 дней, а потом обязательно запой. Потому что я АЛКОГОЛИК. Удачи. З.Ы. Про наркологов. Многих я их повидал на своем пути, каждый говорит, что его метод уникален. Видимо мне не повезло, на шарлатанов нарывался. Те с кем я встречался, кто прописывал мне медикаменты, интересовались только суммой которую смогут с меня или с моих родственников снять. Сейчас плотно общаюсь с районным наркологом, визитки, календари, брошюры, все А.А.-ное. Возможно скоро на радио передачу сделаем. К сожалению очень мало людей к нам приходит, все надеются на волшебную таблетку, сами начать выздоравливать не хотят. Это их выбор. |
| Автор: drumlinks 28.02.2013 - 21:54 | ||
Ага, когда один в семье постоянно боится-это радость. Возможно, это такое вот семейное счастье. Ссылку убрал.  |
| Автор: Бустер 28.02.2013 - 22:10 | ||
Да не один боится. А вся семья страхом пропитана, просто страх за этой передышкой спрятался. И копится понемногу А дальше то что? |
| Автор: алекспавлюк 1.03.2013 - 10:06 |
| спасибо, но ведь муж не идет к врачу . вот в чем проблема. А если лекарство поможет и на том спасибо. Ведь боится же пить. И кто о нас женщинах еще подумает ,если не ноу -хау такие как хотя бы колме.Или кто то со мной не согласен? |
| Автор: Sharlotka 1.03.2013 - 10:41 |
| алекспавлюк, вставлю свои "пять копеек". Страх в деле избавления от зависимости, вызванной любым химическим веществом - не помощник. Важно не бояться, важно не хотеть. Это я говорю как человек, который когда то боялся, но употреблял наркотики. Я не хочу их употреблять уже 13 лет, и не употребляю. |
| Автор: Майк 1.03.2013 - 11:48 | ||
"О нас, женщинах?" вас там много? ну так этим психиатрия занимается, и называется это "диссоциативное расстройство идентичности", как утверждает википедия Или вам просто страшно писать о себе от первого лица? Понимаю, самому страшно бывает - когда я начинаю говорить о себе, я ведь могу случайно обнаружить, что у меня есть какие-то проблемы, но и есть какой-то выбор, есть ответственность ... А это ведь страшно - брать на себя ответственность, куда проще переложить её на окружающих, говорить о том, что делают "они", "мы" и т. п. Знаете, в мире существует множество женщин, которые нуачились, или ещё учатся заботиться о себе самостоятельно. И они даже могут поделиться опытом, если он вам нужен. Но ведь у вас нет проблем, насколько я понимаю, у вас просто муж пьет? Тогда, действительно, можно продолжать полагаться на таблетки, как на Силу, превышающую вашу собственную. Желаю удачи вам и вашему мужу, и надеюсь, что он выживет после ваших экспериментов. |
| Автор: Ёжик трезвый 1.03.2013 - 12:33 |
| Майк Браво!  |
| Автор: drumlinks 1.03.2013 - 12:38 | ||||
Ну я не согласен. Спустя 2 минуты, 59 секунд drumlinks написал(а):
|
| Автор: Ёжик трезвый 1.03.2013 - 13:05 |
drumlinks  |
| Автор: lenok 1.03.2013 - 13:48 | ||||
алекспавлюк привет!
у меня муж употребляет до сих пор-живая я.... он запойный,стоит начать с пива или какой нибудь не значительный повод и понеслось.... я не знаю других методов кроме АА,потаму что сама употребляла... Занимаюсь собой,выздоравливаю сама и вам того же желаю....
Он не подумает -однозначно,ни о вашем здоровье ни о ваших нервах не о чем.... Об этом можете подумать только Вы сами.Он не может вернуть вам ни здоровье ни красоту только Вы можете это сделать не смотря на то что он пьет Поверьте счастливой можно быть если муж употребляет-проверенно на себе.Конечно не всегда все ровно и гладко,но я перестала боятся его неуклюжей походки,взмахов руками,словесного паноса-это не про меня,даже если это адресовано мне... Возможно все....  |
| Автор: Чибик 1.03.2013 - 21:56 |
| Доброго времени суток! Захожу к Вам уже третий год, но все не решалась зарегистрироваться. Наконец вчера преодолела себя, а сегодня уже и пишу))) Меня зовут Наталия,я из Санкт- Петербурга, очень хочу бросить пить! Решение мое личное и осознанное, но как воплотить это в жизнь понять не могу, не смотря на то, что почти все перечитала на форуме. Хочу пойти в группу, не могу выбрать, может кто подскажет куда пойти в первый раз? И еще вопросик такой , как найти наставника (спонсора)? Заранее спасибо! |
| Автор: Ёжик трезвый 1.03.2013 - 21:59 |
| Чибик Нааталья, здравствуйте! Я - тоже из Питера. На группы - можно выбрать по району, удобному для Вас. Вот ссылка с расписанием и адресами групп в СПб:http://www.aaspb.ru/Groop.htm |
| Автор: Чибик 1.03.2013 - 22:19 |
| Спасибо большое, я думала, что Вы подскажете в какой из групп реальная помощь, т.к. слышала, что группы все разные. Пойти в первый раз оооочень страшненько, в большом я затруднении. |
| Автор: Ёжик трезвый 1.03.2013 - 22:23 |
| Чибик Хороши - все группы! И помощь от них - реальная.Бояться не надо. |
| Автор: Майк 1.03.2013 - 22:27 |
| Чибик Привет! Меня зовут Майк, и я тоже из Санкт-Петербурга. Идти можно на любую, а затем походить по разным группам, и выбрать ту, которая больше нравится. Мне вот, например, нравится на Невском (ныне М. Конюшенная, 5). Кому-то больше нравятся другие группы, и не нравится Невский. Ещё рекомендую Сестрорецк, особенно в это воскресенье - будет сперва тусовка с шашлыками, а затем собрание. Если хочешь, могу скинуть свой телефон и сходить вместе с тобой за компанию. Завтра вечером на Невский, или в вс. в Сетрорецк, или ещё когда-нибудь. Но тут чем быстрее, тем лучше, на мой взгляд. |
| Автор: Чибик 1.03.2013 - 22:30 |
| Спасибо, я поняла. Спустя 3 минуты, 12 секунд Чибик написал(а): Привет, Майк! Вот , что-то такое я и ждала, идти в первый раз с опытным человеком. Спасибо, буду очень рада за телефон. Готова))) |
| Автор: Майк 1.03.2013 - 23:31 |
| drumlinks Только сейчас по ссылке на youtube зашел, когда дома оказался ... Спасибо, поржал |
| Автор: Чибик 2.03.2013 - 23:26 |
| Доброго времени суток! Сходила на собрание. В голове пока каша, но я очень рада, что сделала это. Надо все хорошенько обдумать))) Честно говоря была очень испугана ритуалом собрания. Первые слова в слух дались ооочень тяжело, а уж признаться на публике, что Я Алкоголик...прошли через боль, стыд и слезы. Спасибо моей поддержки в лице Майка и моего мужа (он созависимый)!!! Решила для себя ходить раз в неделю, надеюсь, что на первых порах этого достаточно, чтоб все понять и осознать. Очень хочу написать свою историю, пока написать, а там ...может наберусь сил и расскажу. Спасибо Всем !!! |
| Автор: витасана 2.03.2013 - 23:31 |
| Чибик удачи тебе и Божьей поддержки на правильном пути. Историю жду. |
| Автор: алекспавлюк 3.03.2013 - 12:23 |
| Привет всем!Спасибо майку и lenok , Я прочитала здесь***, Думаю шо у меня все получится , Я хочу быть счастлива рядом с мужем. без него не хочу жить. А он пропадает. Поэтому пусть просохнет чуть , а потом может сам не захочет возвращатся к этому кошмару. Я очень на это надеюсь. ВСЕМ СПАСИБО ЗА ВНИМАНИЕ. |
| Автор: lenok 3.03.2013 - 19:28 | ||||
| алекспавлюк привет! А Вы не были на соседней ветке Ал-Аноне или проще созависимых.Вам на группу обязательно надо просто что бы научиться жить с ним но по другому.
не пропадет он,и скорее всего что самое главное в том что вы рядом он пропадет скорее и его болезнь не кончиться ни когда до тех пор пока вы будете думать именно так
|
| Автор: алекспавлюк 6.03.2013 - 10:32 |
| спасибо за совет . но мне нужно его вытаскивать из этого дерьма , здесь и сейчас, иначе он потеряет работу. А работа у него хорошая. |
| Автор: lenok 6.03.2013 - 10:37 |
| алекспавлюк дорогуша а как же сама,когда самой то жить? все пьет что ли.Ну да ладно ни кто не может ни уговорить тебя заниматься и жить самой так же как и его перестать пить.Посмотри на все с этой точки зрения. |
| Автор: Дима Н 6.03.2013 - 11:33 |
| алекспавлюк, так муж чего, таблетки попил и опять бухает? |
| Автор: Джульетта 6.03.2013 - 11:39 |
| Здравствуйте. а кто нибудь знает в Коломне или в Москве группу? Или даже в Рязани? Чувствую срочно надо мне ийти. Пока не поздно. |
| Автор: Дима Н 6.03.2013 - 12:14 |
| Вот: http://www.intermoscow.ru/ http://www.aaryazan.ru/ |
| Автор: Джульетта 6.03.2013 - 12:32 |
| СПАСИБО! |
| Автор: алекспавлюк 8.03.2013 - 10:07 |
| Не то чтобы стал пить, но иногда пытается , а на фоне колме не очень и получается.Я очень надеюсь , что ЭТО мне поможет, товарищи. У меня нет альтернативы. муж тупой сам не бросит. поздравляю милых дам с 8 марта! |
| Автор: drumlinks 8.03.2013 - 12:14 | ||
К сожалению , пьяных людей гораздо больше, чем пьющих (с) Лихтарников. |
| Автор: Ранав 9.03.2013 - 03:42 |
| Привет Игорь29! Правильно! Только найди трезвую компанию рыбаков!!! Везёт тебе, а у нас 2 метровый лёд! Надо будет проложить дорогу через залив, есть там озеро нехилое, хорошие голечики там водятся! А по заливу плохо, что на трещины, да и можно нарваться на полынью! Сам то может не утонешь, а снегоход утопить, раз плюнуть. Не хвоста тебе не чешуи Игорь29! И мне тож.... |
| Автор: lenok 9.03.2013 - 21:53 |
| О,про рыбалку!!!!!!!! У нас чет в этом году снегу не знай когда растает.Пипец снегу навалило,да и в этом году мы без колес.Мой спининг в кладовке будет скучать Ранав а ты в море рыбачил когда нибудь? |
| Автор: алекспавлюк 12.03.2013 - 20:05 |
| У нас в Киеве снега по колена вчера намело. А у нас праздники прошли трезво на фоне колме. Муж побоялся напиться. но меня поздравил! так что все нормально товарищи! |
| Автор: lenok 13.03.2013 - 07:07 | ||
я извиняюсь конечно,но жить так........... муж боится выпить на фоне колме,а жена боится что муж выпьет на фоне колме от перемены мест слагаемых страх он и есть страх............... Я не знаю.......... |
| Автор: алекспавлюк 13.03.2013 - 07:36 |
| А пока по другому не получается. другому человеку мозги не вставишь. можно только колме и накапать! |
| Автор: Майк 13.03.2013 - 07:46 | ||
Да, другому человеку мозги не вставишь. Особенно, если у самой их нет |
| Автор: drumlinks 13.03.2013 - 08:27 |
| Даже , если б и были-другому человеку не вставить. http://www.youtube.com/watch?v=CBPbKVbJ4cQ Спустя 7 минут, 40 секунд drumlinks написал(а):  |
| Автор: lenok 13.03.2013 - 08:55 | ||
ну да ну да..... |
| Автор: Джульетта 13.03.2013 - 12:39 |
| drumlinks У той мамы с головой наверное не все в порядке.... |
| Автор: Sharlotka 13.03.2013 - 15:38 | ||
В современных газетах какой только чушни не напечатают.
Если мозг заменять на капли, то он вытечет. Опыт многих поколений алкозависимых и созависимых показывает, что страх не вылечивает алкоголизм. |
| Автор: Майк 13.03.2013 - 17:23 |
| Sharlotka Ну а кому нужно, чтобы у этого пьющего мужа уменьшились проявления алкоголизма? Его жене с каплями? Не верю Ей надо, чтобы муж "не пил". Всего лишь. Ну а представь, начнет человек разбираться в себе, перестанет пить, у него исчезнет чувство вины, которое позволяло им манипулировать, изменения начнут происходить, жизнь изменится, может, новые интересы появятся ... Надо ли это жене? Ей ведь тоже придется что-то в себе менять, в таком случае, и не факт, что они с мужем останутся вместе Это сейчас у них всё просто, ссмысл жизни у каждого есть: у него - пьянство, у неё - спасение мужа. А уйди всё это - что они делать будут Вот и приходится с каплями возиться ... |
| Автор: Чибик 13.03.2013 - 21:25 |
| Майк Согласна! |
| Автор: алекспавлюк 16.03.2013 - 16:18 |
| Найдем, что делать! Не переживайте вы так. У нас все было хорошо. а будет еще лучше. Только вот вас послушать , а зачем тогда ЭТОТ колме и сделали? Ответ: для таких как он и я. Для вас таких заумных философов может и не поможет, а нам помогает. Он даже рад , что не пье уже 2 недели, а я подавно. Так что же еще желать сегодня .А завтра еще лучше будет. я оптимист товарищи .Имуж цел и трезв! |
| Автор: lenok 16.03.2013 - 23:24 |
| алекспавлюк это может и не про вас но случай тяжелый.И волки сыты и овцы целы.....Вы прям победитель,от всей души желаю вам любви взаимной и удачи.  |
| Автор: Гюльчетай 16.03.2013 - 23:45 |
| Ну что прям таки набросились на человека........это у нее до-первый шаг,когда обнаружит ,что эти волшебные капельки не помогли,может и прислушается к вашим пожеланиям..........а может и нет. Просто вы уже про это знаете,для вас это пройденный этап -а она еще нет.Всему свое время,видимо. |
| Автор: Бустер 16.03.2013 - 23:53 | ||
Лично я не переживаю. Раз помогает и все рады - я могу только порадоваться за компанию. Да и об АА вы теперь знаете, так что и подстраховка есть. Искренне желаю успеха! |
| Автор: Джульетта 17.03.2013 - 00:37 |
| А в АА надо ходить по графику, не пропуская собрания? Я живу 100 км от Москвы. Очень хочу приехать хотя бы на первое собрание. Но вот стабильно по графику у меня вряд ли получится ходить. |
| Автор: drumlinks 17.03.2013 - 00:58 |
| Не исключат...Я договорился |
| Автор: Дима Н 17.03.2013 - 09:23 | ||
Всем привет!
К нам изредка приезжают люди живущие в 150-ти км. Джульетта, для начала хотя бы один раз приехать, а потом уже можно планы строить. |
| Автор: алекспавлюк 17.03.2013 - 10:04 |
| Спасибо за поддержку , товарищи, тем кто поддерживает. Шишки могут быть у каждого, но не ошибаеться тот. кто ничего не делает.Ведь правда? Чего добъешься , сидя и сложа руки. Лучше сходить в аптеку.даже если это временное улучшение, НО ЭТО УЛУЧШЕНИЕ, передышка для пьющего, время,чтобы подумать. |
| Автор: алекспавлюк 18.03.2013 - 10:20 |
| |
| Автор: Sharlotka 18.03.2013 - 11:07 |
| алекспавлюк, мне плохо жилось с пьющим мужем. Обидно, что и с непьющим, принимающим волшебные таблеточки тоже плохо жилось. Я радовалась этому самому улучшению, передышке, как Вы говорите. И он радовался. Однако и я и он боялись за будущее. Страхов было очень много. Боялись срыва, срыва во время медикаментозного лечения, я боялась, что он не примет эти капли или таблетки в следующий раз, или выпьет и разовьется реакция. Он боялся, что не сможет удержаться и выпьет. Боялся, что его постигнет новая неудача. Боялся, что прием таблеток отразится на потенции. При этом ни он так и не признал своей зависимости, ни я так и не поняла, что мой контроль лишает меня собственной жизни. Я искренне желаю Вам счастья. Нам с мужем прием лекарственных препаратов не помог. Мы расстались. Теперь я здесь и мне легче. Я лечу свою болезнь, потому что признала ее наличие у себя. |
| Автор: алекспавлюк 19.03.2013 - 09:56 |
| спасибо, Sharlotka. У каждого свои грабли. Но мне приятно за ваши терлые слова. Лично я не пью , поэтому и не уживаюсь с пьющим. Хчу . чтобы нам помогло. растаться не хочу. |
| Автор: Sharlotka 19.03.2013 - 11:13 |
| алекспавлюк я тоже не пью. И тоже не уживалась. Просто прием таблеток моему бывшему мужу не помог. Он продолжал употребление алкоголя. Прием таблеток сделал его раздражительным. И мои нервы были натянуты, как струна. На форуме Вам много раз говорили, что действительно может помочь только работа по программе АА. Капли - временно и ненадежно. Они не переменят мировоззрение больного. Не настроят его на лечение. И ваше беспокойство будет портить Вам жизнь. Пора позаботиться о себе. |
| Автор: Гюльчетай 19.03.2013 - 11:56 |
| алекспавлюк Да в том то и дело........что в таких случаях грабли у всех одной модели Я понимаю,что очень хочется поверить,что помогут капли,таблетки,кодировка.....И временный отказ от алкоголя он не использует для обдумывания глубины своего падения.Он будет думать о том моменте,когда он сможет выпить. Все,что пытаются сказать форумчане,основано на их личном опыте.Это просто для того,чтобы ты была готова к тому,что фокус с каплями не удастся. И про созависимость ..........знаешь,когда человек начинает соскальзывать в пропасть- бороться и карабкаться наверх он скорее всего начнет,когда у него нет страховки........когда выбор смерть или борьба станет очевидным.А ты ,да и все мы ,каждый в свое время - были эдакими мощными страховками,канатами.....он скользит в эту пропасть,но точно знает,что к поясу у него привязан этот канат ,сделанный из созависимости( многие пытаются назвать это любовью).И он в безопасности.........даже может покуражится,ногами поболтать,крикнуть что-нибудь в эту пропасть,за канат подергать -прочный ли. А нам страшно эту страховку убрать.......ну как же -он же упадет,разобьется......Да,может быть и так,а может и нет.Никто не даст гарантий.Но наша созависимость позволяет зависимому человеку болтаться на ней совершенно неопределенное время.И все твои силы жизненные уйдут на то,чтобы канат держать,укреплять,реставрировать........это и будет твоей жизнью.Если тебя это устраивает......тогда все правильно делаешь. У меня папа был алкоголиком в достаточно серьезной уже стадии.....и вдруг бросил пить.........в один день,сам.....такого не ожидал никто.Ему было 38 лет......и до конца жизни он не выпил больше ни одной капли алкоголя. Я задавала ему вопрос -почему? И очень хорошо помню ответ. Он сказал:"все время жена (моя мама) - плакала,уговаривала,ругалась,переживала.....и т.д. И вдруг я с ужасом обнаружил,что ей стало все равно......все равно пью я или нет,все равно дома я или нет,все равно,что со мной будет дальше.........я остался наедине с алкоголем....это страшно" Это не панацея.....но это говорит о том,что наша "забота" об алкоголике часто вредит ему сильнее,чем наша отстраненность от его проблем. Много написала.......но я это пишу и для себя тоже Аутотренинг своеобразный.Так как у меня то время,когда я должна собрать все силы и не согласиться на полумеры. |
| Автор: Ёжик трезвый 19.03.2013 - 11:58 |
| Гюльчетай ППКС Только не все созы обдумывают это и соглашаются с этим |
| Автор: Гюльчетай 19.03.2013 - 12:09 |
| Ёжик трезвый Да......ты права.Болезни то похожие......согласиться с тем,что созависимость есть у тебя......а не уйти в отрицаловку сложно.Я хорошо помню свое первое ощущение,когда здесь на форуме прозвучало в мой адрес "да ты батенька -соза".Ох как я возмутилась Я???? Соза??? Да я не такая!!!!Я -независимая. Но мне было чуть легче......у меня благодаря исповедям все-таки есть какой-то опыт признания своих косяков. И я знаю,что Бог говорит с нами через людей.Если ты слышишь что-то в свой адрес,даже неприятное неудобное -задумайся. Спасибо форуму.Мне он позволяет разобраться в первую очередь с самой собой. |
| Автор: Ёжик трезвый 19.03.2013 - 12:14 | ||
Во-от! А у меня - частенько, вместо "задумайся" - поучается иголки выставлять и набрасываться на людей с контратакой И это - во всём по жизни так было у меня (за то и прозвище своё, Ёж, получила среди близких ) Учусь, по-тихоньку, в Сообществе по-другому поступать.. Спасибо Сообществу и Форуму.. |
| Автор: Ранав 19.03.2013 - 12:36 |
| Привет Гюльчетай! На счет каната очень похоже! У меня, когда бросил пить, возникла ситуация как ты описываешь, целая гроздь алкоголиков...! Только программой и спасаюсь, не было бы её, точно бы запил бы по новой! |
| Автор: Гюльчетай 19.03.2013 - 13:51 | ||
Плавали-знаем Когда начинаешь пробовать по-другому-начинаешь даже получать удовольствие Я когда то даже себе тренинги устраивала,сделать так,чтобы человек набрасывающийся на тебя ( неважно с чем, с упреком,с агрессией )- улыбнулся. Вот где кайф настоящий Или ,как в восточных единоборствах - способ обороны-отступление и противник пролетает мимо. Всегда,конечно не получается ,но алгоритм уже понятен  Спустя 6 минут, 44 секунды Гюльчетай написал(а): Ранав Привет! А канат этот несчастный не только с алкоголем связан У меня папа,как бросил пить тоже поначалу оброс канатами. Причем добровольно Он всю высвободившуюся энергию бросил в работу,деньги появились. Так вот я сама долгое время на одном из канатов болталась. Такая тетенька тридцать лет,которой папа регулярно денежку подбрасывает,продукты привозит..... Ой,с работой туго......ой,платят мало. Потом папа приболел -просто не смог помогать.....и ничего,оказалось задницу можно оторвать и найти и работу и деньги Тот же фокус повторился у меня и с дочерью-только наоборот. До 21 года......ну где ж работу найти.....да и зачем,маминых денег хватает. Как только я уехала в другую страну......откуда что взялось? Может,оказывается! |
| Автор: Ёжик трезвый 19.03.2013 - 13:53 | ||
О! Должно быть весело это  Надо и так попробовать Спустя 1 минуту, 51 секунду Ёжик трезвый написал(а): Гюльчетай Когда жизнь, действительно, заставляет - оказываешься перед фактом, что, таки да, на многое способен.. |
| Автор: Ранав 20.03.2013 - 00:29 |
| Привет Всем! Точу большой ножик, чтобы все все канаты одним махом...! Жалко гадов! Но им наверно лучше будет! |
| Автор: Ёжик трезвый 20.03.2013 - 00:39 |
| Ранав |
| Автор: витасана 20.03.2013 - 01:51 |
| Ранав хозяин так любил своего пса, что купировал ему хвост понемногу... Конечно, жалко, но помочь полдняться можно только тому, кто уже сам начал пытаться подниматься. Хотя бы попробовал. Я это сейчас на моем этапе выздоровления очень отчетливо понимаю - глупо тратить время там, где не надо. И на себя не остается, и на пьющего - впустую. Вчера я такая тигра на группе была - в перерыве скооперировались два употребляющих алкаша - дамочка, которую Паскуаль пообещал как-то вывести в бар, если она будет мешать выступающим, и алк, избаплованный родителями-созами, умный красивый интересный мужик. 5 лет ходит на группы рассказывать теории и дышать перегаром. Они решили вчера устроить треугольник Карпмана - дамочка-жертва, Паскуаль-агрессор, и "спасатель"... и нарвались на меня. Остальные АА-шки охренели слегка - я тихая, невозмутимая, мирная обычно. А в этот раз отзеркалила себя в роли спасателя, которую пару раз играла на последней неделе, за что потом получала негативное настроение. Ребят, я всем своим видом продемонстрировала готовность применить физическую силу в жесткой форме, раз они не понимают нормальные слова соотечественников. С варварским произношением матюгов на диалекте я отстаивала мое право выздоравливать на группе, а не лясы точить. Дамочкаа сдриснула, "спасатель" припух. Я сама тоже несколько опупела от агрессии. Потом поняла - это я еше и за Паскуаля заступилась - сработала сигнализация "свой-чужой" - Паскукаль - свой, поэтому трогать нельзя. Потом при выступлении поблагодарила "спасателя"за то, что он мне меня показал. Я его благодарю, а он руки поднимает - сдаёмсу-у-у. - А ведь я его ничего ни разу... Непочатый край работы над собой. Интересно. |
| Автор: Ёжик трезвый 20.03.2013 - 10:27 |
| витасана Ну, да.. Наш бы с тобой темперамент, да на доброе дело-то.. Ничё, и мы с тобой научимся владеть собой, хотя, до конца перевоспитываться я лично не хочу "Тигрой" иногда быть - НАДА! |
| Автор: алекспавлюк 20.03.2013 - 11:01 |
| привет всем. У меня другой случай. дорогой не хочет себе признаться , что уже алкоголик. Хотя факты на лицо. Я все ему предлагала. Ничего не захотел,так что колме- мера вынужденная. и выстраданная. Мне было нелегко пойти на этот шаг. |
| Автор: Майк 20.03.2013 - 12:01 |
| алекспавлюк О, какой интересный и необычный случай Алкоголик, который не хочет признавать, что он алкоголик Вообще-то, отрицание (анозогнозия) характерно для любой зависимости, и для созависимости в том числе. Можете посмотреть, если интересно - в интернете есть множество информации на эту тему. Ну а признание себя алкоголиком не дает никаких гарантиий - я вот, повторюсь, лет с 18 знал, что я алкоголик. И что? Я знал, что я много пью, что предпочитаю быть пьяным, а не трезвым, и что если я выпью первый стакан - хрен я остановлюсь. Но выпивка мне жить не мешала - мне мешало то, что жизнь - дерьмо и кругом козлы Только перевалив за 30 лет я заподозрил, что выпивка и проблемы как-то связаны Затем был почти год "сухости" с помощью наркологов и медикаментов - и жизнь без алкоголя была настолько некомфортной, что я задумался, а может, проблема-то не в стакане, а во мне самом? Правда, мне очень не хотелось что-то менять, и я надеялся после "просушки" вернуться на какое-то время к пянству с новыми силами. Не получилось Только после этого я пришел "сдаваться" к АА. Ну и возвращаясь к вашему мужу - у него есть шанс заметить, что алкоголь мешает ему жить? Или он пьет, а возникающие последствия вы берете на себя? Ну, тогда ничего удивительного, что он ничего не признает.Какой же он алкоголик, если пьянство ему не мешает жить - оно мешает жить вам. Но это уже ваша проблема, а не его, не так ли? |
| Автор: витасана 20.03.2013 - 12:31 |
| алекспавлюк Мы тут о себе, ты тут о муже - заблудилась? На соседнюю ветку с оправданиями о мерах вынужденных! Там, может, и поймут. Может не поймут. Спустя 3 минуты, 55 секунд витасана написал(а): Ёжик трезвый Тигрой - конечно надо, потому что границы надо уметь отстаивать. На первое время, потом пройдет, потому что и в этот раз я влезла в чертов треугольник. Спонсор мне сказал - наметь себе один дефект характера на сегодня и работай над ним - контролируй. Вот сегодня никаких "спасательств" - узелок что ль на языке завязать? Чтоб вякнуть не могла? |
| Автор: lenok 20.03.2013 - 12:48 | ||
это ты непосредственно прям Вит мне,блин как ты все время догадываешь и про канаты тоже,еще одна висюлька на холодильник. Спасибо. |
| Автор: Гюльчетай 20.03.2013 - 12:57 |
| алекспавлюк Таки не поняла.............а он то знает,что его капельками травят? Если знает - тогда всегда сможет избежать их употребления. Не знает............тут вообще боюсь предположить,что будет -если узнает. Успехов! |
| Автор: алекспавлюк 21.03.2013 - 09:28 |
| И ни чего я не заблудилась! все по адресу. Спаибо,Гульчитай. А хвост ик не нужный нужно отрубить! Привет. |
| Автор: Бустер 21.03.2013 - 19:05 | ||
Поаккуратней там с  |
| Автор: Ёжик трезвый 21.03.2013 - 23:36 |
| Бустер |
| Автор: витасана 21.03.2013 - 23:58 |
| Бустер А при большой и светлой любви, все хвостики едины и вряд ли нужны. Там интерес существеннее! "Ищу парня с машиной, модно без парня..." алекспавлюк Троллишь что ли? Алкашам рассказываешь, как своего убого безмозглого лечишь? Знаешь, как я созу гоняла? Я ей пинков давала. Если чмо старое и дура, смысл что-то объяснять? - за шкирку развернула и под зад коленом. Потом четвертой сунула, чтоб та рот заткнула - она как собака на меня преданная смотрела - сама-то себя в четвертак никак не оценивала - ей червонец был в радость. И мечта одна "иметь свой угол" - к ней она стремилась, ее и получила - угол в однушке ... Бестолковое созависимое чмо ни на что само не способное...Так и сдохнет в своем уголу, пытаясь контролировать жизнь других, потому что своей нету вообще, потому что ее самой нету - голвешка, короче... |
| Автор: Ёжик трезвый 22.03.2013 - 00:18 |
| витасана ппкс. также к такому всему отношусь |
| Автор: lenok 22.03.2013 - 11:27 | ||
агаааа,вам везет..... а у меня иногда случаются припадки созы вернее не припадки а такая же в принципе болезнь только начинаешь заморачиваться правильно не правильно(выпить не выпить как у нас)вот тут же голову поднимает,хорошо признаки все уже замечаю и орудия против нее есть,но пережить и отпустить не всегда на раз получается. Про сына перестала загоняться,разговариваю без уменьшительных и излишних слов,так по делу,но люблю то не меньше.Спасибо Вит так хорошо про подругу тогда помогло и куда девалась "ВИНА",получается процесс идет,а я учусь.  |
| Автор: алекспавлюк 24.03.2013 - 12:18 |
| я таких людей как витасана просто жалею. Это же надо дойти до такой грубости чтобы так смотреть на жизнь так зло. Ну я лечу свего мужа, ну и что. он от этого не умер , наоборот ему лучше стало. А мне и подавна. а ведь до колме Я водила его к знахарьке , но прочтиала что это ужасний обман. ужаснулась просто , какие мы проствк Кому интересно прочтите http://proalkogol.com/2013/03/20/kak-obman...e-celiteli.html |
| Автор: Ёжик трезвый 24.03.2013 - 12:24 |
| алекспавлюк, Ну, Вы, реально не понимаете проблему-то, с каплями всё своими. Не пишите тогда здесь ничего и не злите людей, которые здесь, согласно законам и Правилам данного конкретного Форума (причём, все Сообщества здесь), который отталкивается от Программы 12 Шагов, а не от докторов, капель и прочей хрени. Вам, с Вашими убеждениями, здесь, так сказать, не по адресу.. Оскорбить Вас, ни коим образом, не хочу. Просто Вы и, в противоположность Вам, мы все здесь - говорим на разных языках, и друг друга не поймём |
| Автор: Бустер 24.03.2013 - 16:19 |
| алекспавлюк Вообще то этот раздел в основном для алкоголиков. То есть тех, кто хочет вылечиться от собственного алкоголизма. Для тех кто озабочен алкоголизмом близких, более подходит другая ветка - Ал-Анон. |
| Автор: Иван Генадьевич 24.03.2013 - 18:26 |
| Василий, привет! Я тут новенький! Меня зовут Иван, я из Сербии, переехал туда 11лет. Сложности с языком, начал пить. Сначала по 3 баночки в день, теперь день не проходит без стопочки коньяка. Жена (Рада) очень ругается, но мне кажется что без этого жизнь будет серой. Василий, у вас схожая проблема? За исключением того что вы не и сербии. Спасибо. Иван, город Зренянин, Сербия, 52 года. |
| Автор: Дима Н 24.03.2013 - 18:28 |
| vasily85, разонравится, будет мешать, будешь решать. Спустя 40 секунд nikolavniipp написал(а): Привет новичкам!!! |
| Автор: Иван Генадьевич 24.03.2013 - 18:38 |
| Василий, какие тролли, прием здесь Толкиен???? Мы часто в Зренянине играет в шахматы, это что-то вроде клуба любителей поиграть на выходные, мой друг Горан ходит туда с коньячком постоянно. Я не могу себе отказать. Мне очень нравится вкус, и состояние. Но одышка, боль в груди. К себе отказать в удовольствии? |
| Автор: Иван Генадьевич 24.03.2013 - 19:07 |
| Очень смешно, молодой человек. Василий, вы с нами? |
| Автор: drumlinks 24.03.2013 - 23:45 |
| vasily85 Ты хочешь, что тебя жалели? Жалость убивает алкоголиков. Это я тебе по секрету-как алкоголик алкоголику... Спустя 30 секунд drumlinks написал(а): Иван Генадьевич Добро пожаловать. |
| Автор: витасана 25.03.2013 - 18:44 |
| алекспавлюк А я тебя жалею. Взаимные жалеки. Только я свою жизнь живу. а ты чью? Это же надо дойти до такой грубости чтобы так смотреть на жизнь так зло - переведи? |
| Автор: Люлечик Я 25.03.2013 - 22:49 |
| У меня вопрос к давно не пьющим-возникает ли у вас сейчас тяга выпить?Или вы постоянно трудитесь над тем что бы ни-ни? |
| Автор: Inew 25.03.2013 - 22:56 |
| Люлечик Я, абсолютно не тянет с декабря. Видимо перешел на более высокий уровень, когда именно трезвость желанна и драгоценна, потому что это контроль, успешность. Секрет преображения простой - Бог и Анонимные алкоголики. |
| Автор: тетка Мэри 25.03.2013 - 23:03 |
| Люлечик ЯМеня тянет, но не сильно. Я стараюсь тягу не допустить - во-первых, я вычислила и услышала от других алкоголиков, что после хотя бы глоточка начинает тянуть намного сильнее, поэтому избегаю даже капельки! Во-вторых, я знаю, какие ситуации вызывают тягу - когда я после работы приезжала домой уставшая и надо было вставать во вторую смену (дети, ужин). Сейчас я точно знаю - алкоголик не должен быть усталым и голодным и очень себя берегу, сразу вкусно ем, отдыхаю (причем - парадокс - доходы выросли!!!!)В-третьих, я все время молюсь, как потерпевшая.... Спустя 34 секунды тетка Мэри написал(а): Ну, и читаю книгу, выполняю задания наставника. |
| Автор: алекспавлюк 26.03.2013 - 10:56 |
| Я реально понимаю свою проблему. Если я пущу дело на самотек сегодня. то завтра уже будет поздно. И не бросать же любимого с его проблемой сам на сам! он у меня один единственный. |
| Автор: тетка Мэри 26.03.2013 - 11:20 |
| алекспавлюк Если Вы реально хотите ему помочь - начинайте сами работать по программе для алкозависомых - Ал-Анон. Это будет РЕАЛЬНАЯ помощь. |
| Автор: алекспавлюк 27.03.2013 - 15:48 |
| спасибо за совет, но вы намекаете . что я созависимая. Что то трудно в это мне поверить. |
| Автор: drumlinks 27.03.2013 - 16:24 |
| А кому сейчас легко?(с) |
| Автор: тетка Мэри 27.03.2013 - 22:39 |
| алекспавлюкЯ не намекаю, я прямо говорю |
| Автор: алекспавлюк 28.03.2013 - 07:49 |
| Товарищи я не пью, Я нормальный человек. Я всего лмшь капаю, до сих пор, мужу капельки колме, чтобы и он пить не хотел. Так как же я могу быть какой то там зависимой? Ерунда все это. товарищи , поверте, это лучше, чем видить пьяную рожу и неадекватное поведение. Тяжело жить с алкоголиком , да еще и психом. |
| Автор: drumlinks 28.03.2013 - 09:18 | ||
Ваш муж может умереть в результате Ваших действий. И тогда Вас, вероятно накажут по все строгости Закона. Так что, простите за прямоту, Серый Брянский Волк Вам товарищ. |
| Автор: lenok 28.03.2013 - 10:16 |
[quote]Тяжело жить с алкоголиком , да еще и психом.  а зачем тогда жить,да еще и заботиться о здоровье его...А или когда капаете он превращаеться в хорошего и сдержанного,духовно обогащенного,уного,доброго,работящего...................человека? алекспавлюк если вы считаете себя адекватной и умной женой а заботливой еще,вы понимаете что все это временно.... |
| Автор: Гюльчетай 28.03.2013 - 10:16 |
| алекспавлюк Можешь-можешь.Я тоже не пью. А созависимость -есть. А если бы не было.......алкоголики бы близко не подошли...........ни ко мне,ни к тебе |
| Автор: алекспавлюк 29.03.2013 - 09:39 |
| Ну , хорошо.Ну если лекарство опасно и не поможет в будущем, тогда что? Знахарство тоже не поможет, ведь это чистый обман. вот статья , про обман знахарей. Кому интересно , прочитайте http://vsevesti.com/go/ru/article/id/11115...-tseliteli.html Я просто не понимаю вашей позиции. бросить все на самотек или самой пить . чтобы понять алкоолика? |
| Автор: Майк 29.03.2013 - 10:11 |
| алекспавлюк Лень мне много букв с телефона писать, так что, для начала рекомендую найти на Яндексе или в YouTube лекцию - Валентина Новикова, "Зависимость и созависимость как болезнь". Вставил бы сюда ссылку, но с телефона сложновато. Может, узнаете что-то полезное для себя, про себя и про вашего мужа. |
| Автор: Гюльчетай 29.03.2013 - 13:15 |
| алекспавлюк А если бы рядом у тебя не было бы мужа? Ну,к примеру........уехал в командировку,длительную,лет на пять ...без связи.Что бы ты делала?Сама.....для себя?Для своей радости,чтобы настроение хорошее было? |
| Автор: Бустер 29.03.2013 - 17:06 | ||
Уфф...  Моя позиция очень простая: Ал-Анон - сообщество людей, у которых пьют близкие; АА - сообщество людей, которые хотят бросить пить САМИ. Что вы можете мне рассказать полезного? Я не пью почти шесть лет. Без капель колме и других лекарств,без кодировок, знахарок, заговоров, экстрасенсов etc. Ваш муж хочет бросить пить? Пусть приходит сюда и ему расскажут как это сделали такие же алкоголики. Вы хотите чтобы муж бросил пить? Пообщайтесь с людьми, у которых пьют/ пили близкие. Они вам расскажут что у них получилось. |
| Автор: Sharlotka 29.03.2013 - 22:11 | ||
Не нужно его понимать. Алкоголизм - тяжелая болезнь. Даже если Вы были здоровы до встречи с мужем, его алкоголизм довел Вас до созависимости. Вы подменяете понятия. Капаете мужу капли Колме и считаете это заботой. Мучается он: выпить хочется и страшно. Ведь капельки желание выпить не отбивают. Мучаетесь Вы, потому что всегда думаете о том, что он может напиться и сыграть в ящик. Направьте свою неуемную энергию в нужное русло. Займитесь собой. Своим выздоровлением. А там, глядишь, и он коснется своего "дна" и поймет, что его здоровье и счастье - в его руках. За него Вы не станете здоровой и счастливой. За него Вы не примете то решение, которое бы принял он. За него Вы не проживете жизнь, которую уготовал ему Господь. Ваше здоровье и счастье - в Ваших руках. Нормальный человек - не есть здоровый человек. |
| Автор: алекспавлюк 30.03.2013 - 10:03 |
| Спасибо товарищи! Гюльчитай , если бы не было мужа вообще, нашла бы себе другого. Если бы уехал в командировку, нашла бы себе ,что делать. Я рукодельница ,шью , вяжу, вышиваю. Ждала бы мужа домой. Для своей души йогой бы занималась. Очень это люблю. лучше занятия для души не существует. Мужу предлагала, но он не хочет ничего. Я заставлять здесь не имею права. |
| Автор: ivsxp 30.03.2013 - 10:53 | ||
Вот и займись. Пока моя независимая созависимая собой не занялась - мне все по барабану было. А как без няньки оказался - стало страшно. Мне, а не ей. Думай. |
| Автор: Ёжик трезвый 30.03.2013 - 11:15 |
ivsxp - точно!  |
| Автор: sima 30.03.2013 - 15:19 |
| Ёжик трезвый У меня мама тоже решила, что сейчас у нее в ногах с тряпкой валятся буду т.к. она за меня платила в РЦ. А оказалось, что я еще дальше от нее стала и не делаю все так как ей хочется. Я вот теперь и стараюсь подольше на работе задержаться или с нарками посидеть до поздна, но только не домой. Лучше бы она меня вообще не трогала, а занималась отцом |
| Автор: Ёжик трезвый 30.03.2013 - 15:26 |
| sima Смирись. |
| Автор: тетка Мэри 30.03.2013 - 15:41 |
| simaТем более она действительно заплатила... Спасибо хоть заслужила, поди? |
| Автор: sima 30.03.2013 - 15:59 |
| тетка Мэри да я то благодарна и с работой все стараюсь решить, но все идет своим чередом, а наши родители думают, что вот мы вышли из РЦ и все сразу стали паиньками. Да процент оставшихся трезвыми очень большой из 10 7 трезвых! Но многие сразу ушли от родителей снимают квартиры и живут вместе. Их и на группах предупреждают, что бы не требовали все и сразу. Ладноя сама туда приперлась и то они навязали потом моим что мне надо там быть. А ведь большинство в РЦ сами родители отправили насильно. Это делается так, персонал приезжает к наркоману накачивают его наркотой или алкоголем а потом в бессознательном состоянии везут в РЦ. Когда он трезвеет, бежать уже некуда. Даже с Хабаровска так везут под трамалом или колют его всю дорогу. Господи как тяжело |
| Автор: тетка Мэри 30.03.2013 - 16:08 |
| sima А что делать-то? Спасти пытаются нас, деток заблудших... |
| Автор: sima 30.03.2013 - 16:13 |
| у нас плохо, что еще нет постреабилитационного периода. Столько быть в РЦ по году и более и потом тяжело. Вроде все и как раньше, но все по другому |
| Автор: ivsxp 30.03.2013 - 22:59 |
| У нас в городе постреабилитационка есть - общага, типа. В ней все, кому есть куда "вернуться" - однако, не хотят... И правильно. Но чтобы туда попасть, надо весь курс реабилитации пройти - от четырех до... - пока рекорд 16 месяцев, чуть меньше. Девочка одна на днях выпустилась, хорошая девочка. В Центре выпускают, только если нашел работу и сдал "границы безопасности". Еще - заключается контракт с близкими (и по материальной помощи от близких, и от "наездов" со стороны близких). "Границы" сдают неделями, контракт подписывают пару дней - обсуждают, конкретизируют. Хороший центр - резко работают, но с уважением, не унижают (хотя грузят по полной - и заданиями, и нарядами, включая откачку "удобств на улице" : ))). И нагружают, и защищают нас, зависимых, короче. Жаль, что сбежал через месяц... Благодарен им. |
| Автор: алекспавлюк 1.04.2013 - 12:32 |
| |
| Автор: lenok 1.04.2013 - 13:17 |
| алекспавлюк а кому сейчас легко??????????? |
| Автор: ivsxp 1.04.2013 - 17:16 |
| Привет, Ленка! Рад тебя видеть! А то - напугала, блин... |
| Автор: витасана 1.04.2013 - 22:39 |
| sima Ну займется мама отцом (или твоим сыном) - все равно те же яйца, вид сбоку. В.Новикова сказала, что 70% !!! срывов - саботаж семьи. Кого ж спасать, ради кого жить, если алк пить бросит? Меня моя давно не трогает, так дочь сколько мнимой заботой насиловала? Татка мне рассказала, что не раз-два имела огромное желание оттолкать ее от своей сумки, где бабушка шарилась... Зато в комнату всегда со стуком заходила - вот ну что за натура лживая? Я поняла, что созу надо тоже оставлять без "подпитки" - не давать ей лезть в чужую жизнь, тогда, глядишь, своей займется. Я уже не звонила с месяц - разговаривать не о чем. О каких-то соседях, которых я лет 20 не видела, каких-то родственниках, которые неизвестно где были, когда я с долгами расплачивалась, и которые теперь меня любят (безнадежно и невзаимно )...Ну раз об этом, ну второй, а потом мне неинтересно. А самой ее нет. Ее "Я" не существует. На днях только со спонсором говорила, что у меня как-то все наоборот с родственниками. Я сначала решила, что пить хватит. Потом начала пытаться как-то завязать. Потом поняла, что мои ненаглядные мама с дочкой - головная боль, которая приводит к мысли "успокоиться" и забухать. Я с ними разругалась с обеими. Потом еще месяц-два пыталась бросить, увеличивая трезвые промежутки, и наконец, попала на форум. Потом группы, потом помирилась с обеими, но отношения стала строить по другим правилам - никакого паразитизма на моей болезни. Я никому ничего не должна. Сима, мама заплатила за РЦ? Отработай и отдай. Моральный долг или материальный - это удобный рычаг для манипуляций. Нет долгов - нет упреков, ожиданий, обид и проблем. |
| Автор: Ёжик трезвый 2.04.2013 - 00:01 |
| витасана Ты - готовый наставник. Честно. Мое мнение. Согласна с каждым словом и одобряю всё выше написанное |
| Автор: витасана 2.04.2013 - 00:26 |
| Ёжик трезвый Спасибо, Ань, только я тебе процитирую моих мальчиков подчиненных на складе - физдить - не мешки ворочать. Это как супчик сварить - рецепт я знаю, теоретически все представляю, и кастрюлька намытая есть, и газ не отключили, а вот поднять жопу, донести до магазина, купить все, а потом дома почистить-порезать и сварить - это надо ножками-ручками делать. Так и Программа - начиталась, наговорила, собой налюбовалась, "установку" дала - забибись работа над собой! А работа на самом-то деле, когда сегодня совсем не беспокоит то, что вчера шерсть на загривке поднимало. Когда установка не нужна, потому что это уже просто часть жизни. Я тут на форуме год назад тоже читала вещи правильные, пока не поняла, что одно дело декларировать, а другое, так жить. Короче, "земля - крестьянам, заводы - рабочим"... и так годами!!! Это не выздоровление. Это трескотня. Видимость. Не хочу. |
| Автор: lenok 2.04.2013 - 07:57 | ||||
и я тоже с этим высказыванием согласна. Сколько раз возвращала здравомыслие и вроде не мне адресовано...,а подходит .... с родственниками папой и мамой только после АА нормальные отношения стали и то на расстоянии вытянутой руки,не звонят и ладно,позвонили хорошо...меня сейчас устраивает и работаю над тем что бы устраивало.... Спустя 50 секунд lenok написал(а):
да все нормально-живая,трезвая... |
