Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Первый Международный форум Анонимных Алкоголиков > Хочешь перестать пить? > ЛИЧНЫЙ ОПЫТ


Автор: вайс 17.12.2013 - 21:45
--

Автор: AHtИЛОП_А 19.08.2015 - 08:44
Цитата
Обида иногда описывается как принятие человеком яда с надеждой, что умрет некто другой

Самое трудно, это объяснить глубокообиженному на меня человеку, что он сам себя убивает и что я, никак не могла сделать иначе то, на что он обижается... И когда она(она) гневно начинает тебя (меня т.е.) обвинять во всех возможных и невозможных твоих действиях, вкулючается ответный гнев и обида, потом раскаяние, что ты (ну т.е. я) повел себя неправильно, вместо любви обрушил гнев... Необходимо умение молча глотать свои обиды на обвинения обиженного на тебя человека, чтобы таким образом эти обиды вырвать с корнем... blink.gif
М-да... я пишу, не чтобы поумничать или поплакаться... я пишу, чтобы упорядочить свои нахлынувшие глубокие мысли... и начать уже избавляться от всех этих обид, которые все равно сидят внутри, даже если я, такая белая и пушистая, иду и думаю, как я здорово от всегда этого избавилась.. и тут бац! снова здорова...
Я стараюсь, но, наверное, плохо...

Автор: вайс 19.08.2015 - 17:16
--

Автор: AHtИЛОП_А 19.08.2015 - 17:30
Цитата
не обязательно глотать, можно просто вместо заниматься своими обидами посочувствовать обиженномуему/ей-то действительно плохо он/она-то "выпили яду"

определенно надо попробовать... rolleyes.gif

Автор: Гюльчетай 29.08.2015 - 00:55
Прошел контрольный год .Не фига я не алкоголик cool.gif

Автор: Бустер 29.08.2015 - 09:48
Цитата (AHtИЛОП_А @ 19.08.2015 - 17:30 )
Не фига я не алкоголик cool.gif

Выздоровела? Поздравляю! biggrin.gif

Автор: Гюльчетай 29.08.2015 - 10:40
Бустер
Нет.....алкоголизм неизлечим ....если помнишь rolleyes.gif

Автор: Katarina53 29.08.2015 - 14:18
Гюльчетай
Цитата
Прошел контрольный год .Не фига я не алкоголик

блин, я даже не знаю - хорошая это новость или нет)))

есть еще второй тест)))

Автор: Анонимка 29.08.2015 - 14:26
Меня очень пугает мой будующий год, я уже сейчас предвкушаю, как напишу в своей теме:
Цитата
Прошел контрольный год .Не фига я не алкоголик


Автор: Katarina53 29.08.2015 - 14:30
Анонимка
Ириша, у нас заражаются через уши)))) хожу на группы и все больше убеждаюсь - я пришла по адресу biggrin.gif

Автор: Анонимка 29.08.2015 - 14:51
Еще вспоминаю, как я всю сознательную жизнь бросаю курить.
С выпивкой я завязываю легко, а вот с курением я и иглоукалывалась и на гипноз ходила, все бесполезно, и даже отпускала руки в полном бессилии бросить.

Бросаю сразу только в беременность.

Помню хотела вторую дочь , чтобы бросить курить в том числе, потому что социальные и физиологические мучения были просто невыносимы на тот момент, да и финансовая нагрузка угнетала.

Родила, не курила 5 лет, и тяги не было, потом покурила кальян - Тяга не возникла! Потом стала прикуривать сигареты знакомым - ТЯГИ НЕ БЫЛО ВООБЩЕ biggrin.gif Потом закурила по 2 пачки в день после 5 лет свободы и удовлетворения непонятно с чего...

С первого дня паника и желание бросить курить. Я бы даже родила еще ребенка рпади этого, но у меня трубы перевязаны.

Ален Карр помог бросить на полгода, потом снова срывы и бросания.
В настоящий момент не курю с 29.09.14. Надеюсь, навсегда.



Спустя 58 секунд Анонимка написал(а):
Цитата
у нас заражаются через уши

Не поняла, о чем ты?

Автор: Гюльчетай 30.08.2015 - 01:18
Katarina53
Какой второй? Любопытно rolleyes.gif



Спустя 7 минут, 52 секунды Гюльчетай написал(а):
Анонимка
А чего бояться? Осознание того.что алкогольная зависимость у меня не успела сформироваться не означает же что опасность миновала.Если начать тренироваться ....то в любой момент она уже тут как тут.Вот никотиновая у меня....полным ходом.Тут не обольщаюсь.Срок воздержания от никотина не имеет никакого значения.С первой сигареты.....после любого срока.....здравствуй родимая.

Автор: Анонимка 30.08.2015 - 11:13
Цитата
А чего бояться?

Я боюсь, что разведу себя на глоточек шампуня на НГ на новой работе, чтоб не выделяться.
Дальше буду бухать все новогодние каникулы - много, так как в последний раз, почувствую вину перед собой, впаду в депрессуху, брошу пить через ломку, но легко, - я же не алкоголик, только с головой у меня не порядок, мало пить мне не интересно, а пить в удовольствие как все я не умею. Пью одна, чтобы впасть в депрессию и углупиться в свой поганый мрачный внутренний мир, где меня никто не любит и я сама себе отвратительна, я туда и без пьянки регулярно попадаю, но с бухлом быстрее и задерживаюсь надолго. Это как родная деревня, из которой вывезли девушку, где все синячат, живут в грязи и нищете, а ты такая супер-модель-москвичка регулярно туда приезжаешь, чтоб увидеть маму: Родину не выбирают.

Автор: Анонимка 30.08.2015 - 11:52
Цитата
С первой сигареты.....после любого срока.....здравствуй родимая.

Курить стыдно и социально неприемлемо даже по одной у себя дома - это выглядит как тайный порок. Естественно, что бросив, ты открыто гордишься этим. Никто не позовет тебя покурить, все знают, что это порок и гадость, поэтому курят в одиночестве, прячась по углам и по возможности пе привлекая внимание.

Пить же мало или без последствий - это великолепный социальный навык.
Я бы никогда не познакомилась с мужем, он бы просто побоялся ко мне подойти, он бы не придумал, как проявить внимание и щедрость без бухла.
Мои новые коллеги намекают, что в коллектив надо вливаться, мои старые коллеги не зовут меня на дачу, так как я не пью, а мы именно в таком формате встречались. А я их очень люблю и скучаю, но реально понимаю, что мне с ними будет хорошо на даче первые полчаса, а потом их замкнет на алкогольные беседы и я захочу уйти.
Мне не хочется в гости и я никого не зову по причине того, что "язвеница" я пока одна.
Даже выезд на шашлыки - пытка, потому как ты попадаешь в компанию сумасшедших и никому не нравишься, потому что нормальная, а если нравишься, то потому что подстраиваешься и перестаешь быть собой.

Я в изоляции, но плюсы перевешивают минусы на данный момент времени.
Однако, так как настоящего дна и бессилия не было, я всегда могу вернуться ненадолго обратно. Никто, кроме меня не считает меня алкашом, я адекватна выпив, я ничего не теряю, напротив притягиваю людей к себе, открываюсь так, что потом эти люди хотят стать моими близкими друзьями, помогать мне, дарить подарки и внимание, я хожу на работу, выполняю объемы, я умею маскировать похмелье, никто еще не запалил меня как алкаша.
То есть всегда могу зайти "поздороваться" с пьющими и побыть на их волне. В этом плане алкоголь друг, а вот когда я приду домой после людей, бухну с мужем, вызвав в нем приступ любви и восхищения.. Уложу его спать и наконец останусь наедине со своим внутренним миром и бухлом, когда всю следующую неделю я буду недоступна, меня будет интересовать только бухло + одиночество, а попытки любящих людей пообщаться будут вызывать боль и отторжение + стыд за это, вот тогда я пойму, что я алкаш, только не на публику, а глубоко внутри.

Автор: Гость_Гюльчетай 30.08.2015 - 14:04
Анонимка
Надо же.........какое разное восприятие. Для меня курение не порок, стыдно никогда не было,люди вокруг меня кто-то курит,кто-то нет. Если бы не вред для здоровья ....я никогда бы даже попыток бросить не делала. Когда бросала.....покурить звали,просто говорила,что бросила.На работе.....как в армии,кто не курит -тот работает.....так что там бросать не выгодно даже было.
Что касается алкоголя.....мне тут сложно что-то говорить. Мои ощущения полностью противоположны твоим.



Спустя 7 минут, 12 секунд Guest написал(а):
да.......и изоляции у меня нет,у меня вокруг всегда были и пьющие и непьющие. да и новые люди в моей жизни возникают постоянно,некоторые задерживаются надолго.....очень надолго.То есть всегда есть выбор....с кем пообщаться.Отваливаются те,у которых общение напрямую было завязано с бухлом.....ну так и прекрасно.

Автор: Анонимка 30.08.2015 - 15:05
У меня любая зависимость тесно связана со стыдом. Видимо это отход от идеальной Я-принцессы, которая у меня внутри. Например, когда я курю, то плююсь соплями или не могу общаться без перекура, - естественно девушка с внешностью и душой принцессы не такая, значит, я деградировала и я понижаю свои внутренние стандарты, веду себя как базарная торговка, но сама себе отвратительна, мне стыдно и самооценка на нуле, любой человек может неуважать меня, а мне даже нечего ему возразить, кроме апелляции к прошлым заслугам, когда я была идеальна и невинна.

Сейчас я не курю, не пью, но обжираюсь. И мне снова стыдно, когда пукаю или когда фигура не идеальна, а меня полнота уродует. Это какой-то замкнутый круг. Как будто не зависимость ведет к стыду, а стыд вызывает зависимость, чтобы примириться с собственной неидеальностью, не принимая ее.

Автор: Katarina53 30.08.2015 - 15:07
Гюльчетай
БК стр. 30:
Зайдите в ближайший бар и попробуйте начать пить, а потом резко прекратить. Проделайте это несколько раз. Через какое-то время вы сможете решить, насколько вы честны с собой. Не исключено, что полное осознание вашего положения вызовет у вас нервную дрожь.

Автор: Гюльчетай 30.08.2015 - 19:31
Katarina53
А если я не хочу пить.? rolleyes.gif ну просто желания не возникает



Спустя 5 минут, 19 секунд Гюльчетай написал(а):
Анонимка
Мне проще......я точно знаю.что я не принцесса.мне ею и не хочется быть.Мне как то очень понравилось реакция моего очень хорошего друга на чей то ....то ли упрек....то ли претензию..^ да...я так делаю^.......вот и я порой делаю то....что кому то может не понравиться.......ну и что?

Автор: Анонимка 30.08.2015 - 20:07
Цитата
.вот и я порой делаю то....что кому то может не понравиться.......ну и что?


Я тоже полно таких вещей делаю, никто не требует от меня больше, чем я сама. Получается, что я себя реальную не принимаю, а только идеальную - я такой периодически становлюсь smile.gif А пока я не идеальна - я стыжусь и очень низко ценю себя, изолируюсь...
Так что абсолютно без разницы - пью я, курю или обжираюсь. Что алкоголь, что колбаса - все едино...

После 35 лет эти комплексы выперли - не хочу себя принимать старой, жирной, ленивой, тупой..

Автор: Katarina53 30.08.2015 - 20:32
Гюльчетай
А зачем тогда первый опыт?

Автор: Гюльчетай 30.08.2015 - 22:24
Katarina53
Пьянство стало входить в систему....предпосылки генетические есть.Начиталась много про алкоголизм.Теперь пожалуй в мозгу выкристализовалась мысль....что в принципе ни один человек.если он употребляет алкоголь не застрахован от возникновения алкоголизма.Так что не имеет сейчас значения алкоголик я или еще нет.Что так мне пить нельзя......что эдак tongue.gif



Спустя 2 минуты, 7 секунд Гюльчетай написал(а):
Анонимка
А какой у тебя образ идеальной себя?



Спустя 6 минут, 55 секунд Гюльчетай написал(а):
Цитата (Анонимка @ 30.08.2015 - 15:05 )

Как будто не зависимость ведет к стыду, а стыд вызывает зависимость, чтобы примириться с собственной неидеальностью, не принимая ее.

Да.....мне тоже так кажется.
НО.........неидеальных то любят больше.....как ни странно.Идеальный.....это скорее раздражитель больший для окружающих.

Автор: Анонимка 31.08.2015 - 00:43
Гюльчетай
Я в возрасте 16 лет. Те качества, внешность, мечты, та сила и молодость...

А так - вес 50 кг, талия, волосы, кожа, спорт, хороший собеседник, хорошая жена, хороший специалист, самоуверенные манеры и сверхпостижимая удачливость и обаяние.

Автор: ivsxp 31.08.2015 - 00:45
Почитал здесь - а отпишусь в "хрониках..."

Автор: Гюльчетай 31.08.2015 - 09:36
Цитата (Анонимка @ 31.08.2015 - 00:43 )

А так - вес 50 кг, талия, волосы, кожа, спорт, хороший собеседник, хорошая жена, хороший специалист, самоуверенные манеры и сверхпостижимая удачливость и обаяние.

biggrin.gif все вокруг будут тихо ненавидеть.....ну так так им и надо biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
А если серьезно....излишек веса в возрасте за 45 -уберегает от морщин на лице.седина....придают густоту волосам.
Я заметила...что хороший собеседник в глазах людей -это тот,кто их внимательно и заинтересованно слушает....тут особой подготовки не надо.
Хорошая жена.....это вообще вопрос спорно-непонятный.От хороших, в общепринятом понимании жен чаще всего и уходят мужья....скучно им чего-то делается.Хороший специалист......в какой области?Это проще всего....если то,что ты делаешь -тебе нравиться.
С самоуверенными манерами......тут вообще засада.Это мое слабое место...я -директор по сути,изжить не получается,только слегка замаскировать.....но я точно знаю -это людям не нравиться.Тут уж ничего не поделаешь.Тут недавно на собеседовании,спрашивая о моих слабых сторонах(которых у меня нет,как я заявила) -интервьюеры задали этот вопрос - вы директор по сути,да? Да.....честно сказала я,это и есть мое слабое место.....но как выяснилось,именно на этой работе это качество не помешает. Все относительно.

Автор: вайс 9.09.2015 - 03:43
--

Автор: Татьяна_СБ 9.09.2015 - 09:30
Недавно прочитала вот здесь ТРЕЗВАЯ СТРАНА ОН-ЛАЙН
Цитата
«ЧЕЛОВЕК - ГЕРОЙ» И «ЧЕЛОВЕК - МАЛЕНЬКИЙ».
Нуждаемся мы в спасителе, как и тысячи лет назад.
Ждем. Чаем. Почему?
Это хорошо видно из кино-индустрии. Голливуд четко отзывается на общественный запрос. Все хиты – про спасителей мира. А там не дураки работают, на невостребованную шляпу, будь она хоть тыщу раз «хорошее кино», они деньги и силы тратить не будут.
Ходим мы в кино, жуем попкорн и думаем – «ну конечно, там супер-герои с супер-возможнжостями, они могут, а я…. Я - человек маленький».
Идем домой, орем на детей, опаздываем на работу. А что? Маленькая жизнь маленького человека… «Вот мне бы костюм Железного человека, или, хотя бы, в Халка пару раз превратится, вот тогда бы я всем показал….».
Знаете, лично я не думаю, что кто - то из нас – «Человек Маленький».
Что вообще – человек может быть «маленьким». Я верю, что каждый из нас – Человек Большой. Что каждый человек – Герой. И каждый может спасти мир.
Каждый. Спасти мир в своем сердце. В своей семье. В своем окружении.
Именно здесь – линия фронта, встреча Героя с тем, кто этот мир хочет разрушить. И мой участок фронта ничем не менее важен, чем битва Железного Человека или даже подвиги ментов из «Разбитых фонарей».
Каждый из нас – именно там, где должен быть.
И я уверен, что если где–то в Воронеже, некий Сергей Петрович, будет сегодня дома более ласков со своим сыном и менее груб с женой – то где-то в Оклахоме, какой-нибудь Джон Смит улыбнется без всякой причины, а солдат в горячей точке по непонятным для себя причинам не нажмет на курок.
Давайте спасем мир. Прямо сегодня. Прямо сейчас.
P.S. Да простит меня Сергей Петрович из Воронежа, совпадение случайно, я просто так имя и город придумал.
Могу про себя написать – «Бывает Никита Анатольевич из Питера неласков с детьми и груб с женой». Ой, бывает….

И с мужем не раз говорили о том, что в моей России достаточно поводов для веселья: старший сын жениться собрался на умнице-красавице, младший учится, приезжает, делится, с мужем очень тепло и хорошо, внука недавно привозили, сама интересным делом занимаюсь, нравлюсь себе спокойной и веселой.
Но работать есть еще над чем, вайсовские шпильки так и цепляют biggrin.gif

Автор: вайс 9.09.2015 - 13:51
--

Автор: Katarina53 9.09.2015 - 14:33
вайс
Валера, спасибо, что напомнил, я ждала этой премьры, обязательно пойду смотреть! Только согласно релизу премьерный показ в РФ 15 октября)

Автор: Дима Н 9.09.2015 - 14:39
Цитата (вайс @ 9.09.2015 - 02:43 )
поводов для веселья сегодня в России как-то не очень много.
На Украину что-ли ехать за весельем? Мы уж сами разберемся.

Автор: вайс 9.09.2015 - 14:45
--

Автор: Katarina53 9.09.2015 - 16:05
вайс
Главное, что еще не прошло, остальное дело наживное))))





Спустя 1 минуту, 54 секунды Katarina53 написал(а):
А еще хочу на «Эверест» и «Марсианин». Нужна компания)) запрос ВС послала))))

Автор: ivsxp 9.09.2015 - 20:14
Да, "Марсианина" тоже хочу посмотреть.

Автор: вайс 13.10.2015 - 20:21
--

Автор: ivsxp 13.10.2015 - 20:39
надо глянуть - спасибо!

Автор: Анонимка 13.10.2015 - 21:03
Привет, Вайс! smile.gif smile.gif

Автор: вайс 14.10.2015 - 16:31
--

Автор: Katarina53 14.10.2015 - 18:29
вайс
Валерочка, дорогой мой человек! Поздравляю тебя с двухлетием твоей трезвости! Спасибо ВС что ты с нами! Обнимаю тебя крепко! Молюсь за тебя! Мира в душе, смирения в сердце, любви, радости!

Автор: Анонимка 14.10.2015 - 22:21
вайс
Поздравляю!

Автор: вайс 14.10.2015 - 23:35
--

Автор: ivsxp 15.10.2015 - 00:30
вайс, с прошедшим!

Автор: Siuzi 15.10.2015 - 00:39
вайс user posted image
ПОЗДРАВЛЯЮ!!!! user posted image

Автор: Fortunata 15.10.2015 - 10:58
вайс
С юбилеем тебя!user posted image

Автор: Татьяна_СБ 15.10.2015 - 11:33
ОКОЛОСОРОКА, вроде не нужен никакой пароль http://forumaa.net/journal.php?user=183432

Автор: вайс 15.10.2015 - 15:20
--

Автор: AHtИЛОП_А 15.10.2015 - 15:30
Привет, вайс!!! rolleyes.gif cool.gif smile.gif

Автор: вайс 17.10.2015 - 17:10
--

Автор: вайс 27.10.2015 - 01:02
--

Автор: AHtИЛОП_А 27.10.2015 - 11:20
Цитата
самый практичный, действенный и реальноработающий способ спастись - любить.

Опять возникает вопрос: любить ВСЕХ? Это же не очень возможно для человека... Но я - за! rolleyes.gif Я абсолютно - за... Я работаю над этим unsure.gif В общем-то (по-моему!!!) мы здесь все к этому и стремимся...
вайс, ты меня любишь? cool.gif

Автор: Станислав В. 27.10.2015 - 13:39
Привет люди! У меня вообще ситуация сложная, не читал всю ветку, так что сори... Начал пить я с 18 лет, за год до армии. Семья у меня сложная, отца нет (погиб до рождения, мой гр 89), отчим не русский с больной кукушкой. Моей маме памятник поставить за терпение, что она пошла на такое, лишь бы меня поднять. Он всегда пил, и до сих по пьет, в школе у меня было хорошо до 10 класса. А потом - пропасть. Я немного выпил первый раз (на тот раз отвертка была), была девушка, и т.к у меня не было отца и проблемы в семье я тупо выпил две банки и пошел с ней на встречу. К слову она была старше. Мы целовались, жамкались - но не более. Я попал в её компашку, каждый день (2007 г) мы скидывались по 20 рублей на пиво и брали на общак. Не помню дня, чтоб меня дома не пиздил отчим. Шло время, и я решил сам пойти в армию, попал на последний призыв на 2 года. Ушел в учебку, там было настолько сложно, что не до алко...(а чем прикол ага), после учебки попал в ЕКБ и нашел своих земель. Оставшийся год я пил, в армии. Начальству было похуй, лишь бы не убегали из части. Вот день дембеля! Я в поезде разъебал 3 окна, пол ресторана разнес и закрылся в туалете. Так и доехал. А как приехал домой - это пздц. Мне было 20, и 3 года я пил как сука. Потом встретил будущую жену, начали жить вместе. Я не работал, она была не местная (Жили в Сургуте). За хату платила моя мама, думала что наконец я возьмусь за ум. Хуй там плавал. Я еще год бухал, как ублюдок, будущая жена работала. Так и жили. Пока я не узнал, что у меня будет дочь. Не хватит тут всего описать, за два года брака были драки, много чего было по моей вине, но вот сегодня мне она сказала: "Решай - семья или бутылка". Я много раз от себя крестился, когда умирал с похмелья, что это последний раз. Но, как говорит жена, я больно быстро отхожу. В декабре планирую кодировку лазером, надеюсь что-то в голове поменяется.

Любите своих ЖЕН и ДЕВУШЕК, они терпят нас - таких алкашей.... (МОЕ)



Спустя 4 минуты, 16 секунд Станислав В. написал(а):
Кому интересно, с 2012 работаю

Автор: вайс 27.10.2015 - 18:01
--

Автор: ivsxp 28.10.2015 - 09:08
А я не учусь любить - просто стараюсь не игнорировать совесть.
Когда "всё по-честному" - бояться некого и самооценка повыше. И всё - тю-тю, нет страха - нет злобы.
И мир вокруг меня наполняется просто людьми, а не врагами.
А дальше - как Бог пошлёт: кому-то симпатизирую, к кому-то равнодушен.
Вроде бы просто, а на деле - стараться честным быть я могу только рядом с честными людьми. Вот я и выбираю себе ту компанию, которая мне в этом помогает.
А любовь - это ощущение абсолютного доверия и безопасности, мне кажется. Ну и влечение, конечно, если речь идёт о любимой женщине.
Как-то так мне подумалось.
Спасибо вам.

Автор: -Yulia- 28.10.2015 - 15:16
ОКОЛОСОРОКА
я начала с того, что приняла себя такой какая я есть, со всеми моими недостатками. И главная честность для меня - это по отношению к самой себе. Если я знаю свои недостатки, я могу с ними работать. Возможно, это эгоизм, но на сегодняшний момент основное - это я и мои реальные чувства, не скрытые за какими-то масками или отговорками. Я пишу в конце дня список чувств, которые я сегодня испытала, по отношению к другим людям, или как реакцию на новости или просто так. Пишу все и хорошие и плохие. Пока просто пишу, некоторые пытаюсь честно по отношению к себе анализировать.
На группе мне руководительница сказала - вычеркнуть из лексикона слова должен и нельзя. И по отношению к чувствам так же. Я имею на них право, я имею право на все чувства. Главное себя не обманывать в их истиной причине. Разозлилась на человека, имею право, давай анализировать почему .... в итоге практически всегда прихожу к самой себе.

Автор: вайс 28.10.2015 - 23:02
--

Автор: вайс 29.10.2015 - 04:50
--

Автор: вайс 29.10.2015 - 14:58
--

Автор: Анонимка 29.10.2015 - 18:12
Я вот сейчас думаю о передании. Как в юности и молодости лет до 30 не до еды было, вообще о ней не думала. Ела вкусно, много, с удовольствием, передала в гостях и пр...
Была худющая, потом витамины начала покупать, потом калории считать, диет придерживаться и - пожалуйста - я жирная, а ем то мало!!!

Так и в жизни, в алкоголе и других сферах - стоит только задуматься о чем то - считай, ты уже зависима.
Теория о бесах и Боге мне кажется из той же серии. Смысл жизни - не программировать себя сказками, а напротив, легко плыть, ориентируясь на настоящий момент.

Автор: AHtИЛОП_А 29.10.2015 - 18:21
Да.. Все это правильно и очень интересно, прекрасно понимаю проводимые мысли... Но пить-то все равно нельзя не грамма... ну, лично мне cool.gif rolleyes.gif biggrin.gif



Спустя 52 секунды AHtИЛОП_А написал(а):
Надеюсь, мою мысль тоже поймут biggrin.gif

Автор: Анонимка 29.10.2015 - 19:30
Цитата
Но пить-то все равно нельзя не грамма... ну, лично мне


А почему не допустить мысль, что тебе разонравилось действие алкоголя на организм?
Алкоголь ломает стереотипы. Представляю, сколько бы девиц умерло девственницами, если бы не алкоголь biggrin.gif
Так что лет в 18 - 19 алкоголь полезен.
Лет до 30 не вреден - расслабляет и не вызывает зависимость. Люди в этом возрасте контролируют все.
А 30 + - кризис среднего возраста. Ты понимаешь, что нужно переставить приоритеты, перестать быть вещистом, достигатором, перестать вариться в стрессе, короче, убить беспокойство и начать жить... Но любая заданная программа с трудом ломается, человек неудовлетворен, вот он и пьет больше, а потом ему кажется, что он не может пить и алкоголь - корень всех проблем, а на самом деле он уже взломал мозг и перестает пить по причине, что научился расслабляться и переключаться, ориентируется на душевные ценности и пр.. Уже не надо пить, чтобы отпустить контроль, вынырнуть из стресса. Более того, контролировать действие алкоголя тоже не пытаешься, расслабляешься и позволяешь ему делать с собой что угодно согласно его химическим свойствам. То есть алкоголь оказывает на тебя уже другое действие, а потому пить его тебе нежелательно - ты сегодня не такой, как вчера, ты свободен, а не зажат в рамки biggrin.gif biggrin.gif

Автор: вайс 30.10.2015 - 03:57
--

Автор: AHtИЛОП_А 30.10.2015 - 11:05
Цитата
А почему не допустить мысль, что тебе разонравилось действие алкоголя на организм?

А мне оно и разонравилось blink.gif Он меня убивает sad.gif И мне даже не важно как и почему unsure.gif Поэтому мне его нельзя cool.gif

Автор: Fortunata 30.10.2015 - 11:53
вайс
Цитата
не думай о том, что тебя не касается.
не рассуждай о боге.

...и т.д....
Спасибо большое за последний твой пост.

Автор: Siuzi 30.10.2015 - 12:09
вайс
И я, спасибо большое тебе.

Автор: вайс 30.10.2015 - 17:48
--

Автор: Анонимка 30.10.2015 - 21:04
Цитата
А мне оно и разонравилось Он меня убивает И мне даже не важно как и почему Поэтому мне его нельзя
Вот! Раньше он тебя не убивал, ты и пила. Сейчас не пьешь, потому что как выпьешь тебе плохо. Но чтобы осознать, что алкоголь не продукт первой необходимости и что не пить - не стыдно, нужно было сломать мозг smile.gif Стереотипы такие стереотипы. Я вот до сих пор оправдываюсь, что не пью, да даже моя мама оправдывается, которая соза и ипохондрик, а она выпивает бокал шампанского на НГ в год всю жизнь.

Автор: вайс 30.10.2015 - 23:57
--

Автор: Татьяна_СБ 31.10.2015 - 09:10
СПАСИБО!!!

Автор: вайс 2.11.2015 - 17:07
--

Автор: Дима Н 2.11.2015 - 23:31
Оля, я не буду писать здесь о ереси, но позволь предложу рекомендацию, поведай своему духовнику о том, о чем написано несколькими постами выше и послушай его ответ. Я не оставляю своих комментариев, потому как священник лучше объяснит, какие заблуждения здесь кроются.
Не стал писать тебе в лику, дабы избежать кривотолков.

Автор: вайс 3.11.2015 - 04:43
--

Автор: Fortunata 4.11.2015 - 11:25
вайс
Что-то отупела я последнее время. wink.gif Сути предыдущего твоего поста не уловила.
И была ли она, суть? ohmy.gif
Цитата
И алкоголик пошёл своей дорогой, а аашник пошёл своей.

А аа-шка - не алкоголик что-ли? трезвый алкоголик...?

Автор: вайс 4.11.2015 - 20:37
--

Автор: Fortunata 6.11.2015 - 11:15
вайс
Цитата
Здоровья тебе и дочке.

Спасибо rolleyes.gif

Автор: вайс 6.11.2015 - 14:46
--

Автор: Антон7 26.12.2015 - 21:29
вайс, большой привет!

Автор: вайс 26.12.2015 - 21:32
привет, антон! я очень рад за тебя smile.gif

Автор: Дима Н 26.12.2015 - 23:54
Ну вот и славно.

Автор: Katarina53 27.12.2015 - 01:37
вайс
Валера, что случилось? Расскажи если можешь, прошу.

Автор: drumlinks 27.12.2015 - 18:19
Все посты , начиная с вчерашнего , политически провокационного , убрал. Вайс -предупреждение за политическую пропаганду. Приношу извинения форумчанам , что промедлил. Был в дороге , выходил с телефона , связь прерывалась-не сразу понял , что к чему.

Форум АА -вне политики.

Вы же взрослые люди , давайте вести себя как алкоголики , а не как пьяницы.


Автор: вайс 27.12.2015 - 18:30
--

Автор: drumlinks 27.12.2015 - 18:33
Продолжаем провоцировать? Получаете еще одно предупреждение-за пререкания с модератором.

Осмелюсь поинтересоваться , Вы претендуете на роль Христа? Давно это у Вас ? Сильно беспокоит ?

Автор: вайс 27.12.2015 - 18:56
--

Автор: drumlinks 27.12.2015 - 19:13
Давайте лучше об алкоголизме...Лучше-о своем алкоголизме. И еще лучше-об исцелении от оного. smile.gif

Автор: вайс 27.12.2015 - 19:26
--

Автор: Аут 27.12.2015 - 19:35
Суицид то? Ну да, в своем роде исцеление конечно. dry.gif

Автор: вайс 27.12.2015 - 19:55
--

Автор: Аут 27.12.2015 - 22:37
А, ты слоганом обзавелся, я и не заметил. Аккуратнее с психологией суицида, всеми этими раздуваниями личного до вселенских масштабов.

Автор: вайс 28.12.2015 - 00:12
--

Автор: Анонимка 28.12.2015 - 00:35
Валер, не хочу быть навязчивой и самой умной, но Аут у нас - новичек, а ты старожил. И дело не в том, что ты должен быть умнее, а в том, что ты то хорошо знаком с манерой общения и традициями АА, зачем превращать такой прекрасный форум в такой же негативный городской, которых везде миллион?

Автор: вайс 28.12.2015 - 00:39
--

Автор: Анонимка 28.12.2015 - 01:23
вайс
Лучше расскажи сам как? ностальгируешь что ли? smile.gif


Автор: вайс 28.12.2015 - 01:30
--

Автор: Анонимка 28.12.2015 - 01:36
вайс Как дела? - говорю smile.gif

Автор: Гость_вайс 28.12.2015 - 01:47
спасибо, smile.gif

Автор: Аут 28.12.2015 - 02:18
Я в 12 шагов мало сказать новичок, еще и типичный неофит, как сегодня понял, не мне тебе, вайс, рассказывать, что это такое, не обижайся, в общем.

Автор: вайс 28.12.2015 - 02:47
--

Автор: вайс 28.12.2015 - 19:08
--

Автор: Аут 5.01.2016 - 20:21
Спасибо. Когда прочитал, не то чтобы поверил, просто не стал исключать того, что ты прав. В числе прочего успел приобрести в АА замечательную привычку всегда спрашивать в таких случаях, какие, у меня, собственно, объективные основания этому не верить? Ну а срыв (для ясности назовем это так, хоть и не имею я пока морального права на такое красивое слово) многое заставляет переосмыслить. До АА никогда не оказывался в ситуации, когда от меня требовалась честность. Случалось, требовалась трактовка реальности, в равной степени устраивающая всех, включая меня. Иногда это случайно совпадало с правдой. Так постепенно правда превратилась в то, что я включал только тогда, когда это удобно всем, включая меня, а иначе выключал за ненадобностью.

Автор: Дрянная Девчонка 5.01.2016 - 21:05
Аут
Привет! Милый, ты сорвался, да?((



Спустя 52 секунды Дрянная Девчонка написал(а):
вайс
А откуда эта притча про алкоголика?

Автор: вайс 5.01.2016 - 21:19
это не притча. это реальная ситуация с одним симпатичным мне человеком. не со мной smile.gif

Автор: вайс 5.01.2016 - 22:17
--

Автор: Аут 5.01.2016 - 22:32
вайс Это точно! smile.gif
Дрянная Девчонка Да. Последние дни прошлого года знаешь чем уговаривал сильное желание выпить? "Ничего, скоро 31-е". Конечно, тут же вступал с собой в нравоучительную беседу: мол, что с того, я бросил не на месяц и не на год, и т. д. Но если бы бил тревогу, делился тут хоть чем нибудь - а то двойной стандарт: оставлял это соображение как полезное для того, чтобы справиться с собой. 31-го отписал, что трезвый и отправился в гости в полной уверенности что не выпью. А в гостях передумал. Не навсегда, конечно, на бой курантов. Еще до этого за старый новый год и до утра пара бокалов. То есть совсем немного. Просто к вечеру еще немного, а на следующий вечер еще немного. Позавчера не пил, обнулил счетчик, но сказать то было особенно нечего.

Автор: Анонимка 5.01.2016 - 23:01
Аут
Если тебя почитать, то не так страшен черт, как его малюют.
Может, ты не алкоголик вообще?

Просто я бы уже была пятые сутки как в пиве. Радовалась бы недельку две употреблению, а потом бы страдать начала уже и соответственно, перезлоупотреблять до физиологического похмелья.

Радуюсь как раз отсутствию этой тоски по употреблению.

На корпоративе заметила. У меня женщина на работе очень редко пьет и не курит, но с курящими выходит на мороз курить!! А с пьющими старается выпить наравне, типа они круто гуляют, а те кто не ходит вместе с ними курить и пьет меньше - не круто.

А у меня вот этого уже нет, Курящих откровенно жалко, хотя я курильщица с огромным стажем, а с пьющими скучно, потому что они как то некрасиво будоражат реальность - еще не выпив, уже начинают развязно себя вести, выкрикивать, перебивать друг друга, не слышать.

Я бы лучше просто у камина посидела в компании, и лучше в тесной - не 20 человек, а 3 -5 smile.gif А потанцевать в клуб можно сходить, а не устраивать дискотеку (принудительную какую то) из людей, которые реально хотят бухать и курить, а не танцевать.

Автор: Аут 5.01.2016 - 23:26
Ты только не обижайся... а хотя на что обижаться то, сравнивая сроки! Понимаешь, я могу и так как ты пишешь, просто не хочу.

Автор: Анонимка 5.01.2016 - 23:28
Аут
У меня просто тоже срывы были, и я не хотела, но именно так получалось ((

Автор: Дрянная Девчонка 6.01.2016 - 00:49
Аут
Ты же сейчас трезвый? И пить больше не собираешься? Вернулся к нам? Это очень хорошо! Я б поставила счетчик. Знаешь почему? Смотрю на свой, уже 22. Вчера была в миллиметре от срыва, спасибо, ребята помогли мне очень беседами, но последним аргументом был именно счетчик. Взглянула и аж обидно стало- ну как так, если об нулю, то все сначала...

Автор: Дрянная Девчонка 6.01.2016 - 01:01
Анонимка
Раз Аут здесь, наверное, он все же решил, что алкоголик . Я опять пишу то что не должна, да?))
У меня было такое когда-то и не один раз. Выйдя из запоя и решив не пить, жила трезвая месяцок, может, больше, потом , когда срывалась в аут уходила не сразу. Наверное, потому что организм отвыкал от алко и попросту не принимал обычные лошадиные дозы. Пила по чуть-чуть, не доходя до состояния вдрабодан и мне даже не приходилось нервничать по поводу того что не удается дойти до кондиции. Раз в недельку, пару раз могла пивка употребить и при этом не чувствовала себя алкоголиком . Казалось что так будет всегда и можно побухивать и дальше. А вот ни фига! Очень быстро наступал момент, когда стало необходимо похмеляться по утрам, а похмеляться я никогда не умела. Так что у меня всегда только две дороги: в пропасть , наполненную блевотиной, простите, ежели кому неприятно или ...не знаю пока куда вторая дорога, но мне в любом случае она больше нравится, чем первая.

Автор: Katarina53 6.01.2016 - 01:14
Аут
Возвращайся!

Автор: вайс 6.01.2016 - 06:25
--

Автор: вайс 13.01.2016 - 18:04
--

Автор: AHtИЛОП_А 13.01.2016 - 18:48
вайс
Спасибо! smile.gif Очень похоже на меня rolleyes.gif

Автор: вайс 13.01.2016 - 18:50
--

Автор: Siuzi 13.01.2016 - 23:26
вайс Спасибо!

Автор: вайс 13.01.2016 - 23:31
--

Автор: вайс 15.01.2016 - 17:56
--

Автор: AHtИЛОП_А 15.01.2016 - 18:42
вайс а как поживает та собака, которая была ангелом? rolleyes.gif
Или это ангел был тогда собакой rolleyes.gif
Цитата
может, мне и здесь пять лет подождать?

Зачем? blink.gif Я и сейчас могу поздороваться smile.gif
вайс, привет, Валера! biggrin.gif

Автор: вайс 15.01.2016 - 18:51
--

Автор: AHtИЛОП_А 15.01.2016 - 19:24
Случайная собака? Ну всё равно... Это была хорошая случайная собака smile.gif

Автор: вайс 15.01.2016 - 19:25
--

Автор: вайс 15.01.2016 - 21:04
--

Автор: вайс 16.01.2016 - 14:26
--

Автор: Terra 23.01.2016 - 03:21
Цитата (drumlinks @ 27.12.2015 - 18:19 )
Форум АА -вне политики.


Слава Богу. А то мне лично- пришлось бы уйти сразу. Пара профильных, по моему хобби, форумов превратились в мусоросвалку, находиться противно

Автор: Terra 23.01.2016 - 03:36
Цитата (вайс)
когда не стало "меня", я понял, например, наконец, что такое смирение, о чём говорил иисус и святые - смирение это не подавление своих чувств и мыслей, и не унижение себя smile.gif
смирение - это понимание полной юрисдикции бога над "твоей" жизнью, понимание, что тебя нет, есть лишь "бог" и ты просто его часть, возомнившая себя отдельной и самостоятельной smile.gif. и кроме него, бога, нет ничего. smile.gif

мне надо очень много работать, чтоб прийти от понимания и осознания этого к ощущению того же.... То-есть- думаю так же, а реализовать... не могу((

Автор: Terra 24.01.2016 - 01:47
Сегодня поняла, что с фразой
Цитата
мне надо очень много работать, чтоб прийти от понимания и осознания этого к ощущению того же

я явно переборщила(( Весь день пыталась понять свои ощущения. У меня все время плохое предчувствие, тревога. То по поводу, то без. Я научилась гнать мысли прочь, но это не лучший выход.
Я поняла, что "много работать"- это я сказала, не подумав. Ибо я понимаю, как должно быть, но как осуществить и что сделать- я не знаю. Я не знаю, как раствориться в Его всевластии. Надеяться только на Него и положиться во всем на Него. Перестав ломать себе мозг теми или иными своими планами и вариантами решения проблем.
Любимое мое занаие- ничегонеделанье- обычно усиливает нервозность и тревогу, и не приносит радости. Но радость вообще мало что приносит, за исключением моментов хорошего настроения.
Нет, у меня нету тяги вообще. Мне просто страшно.

Автор: вайс 6.05.2016 - 01:41
--

Автор: Дрянная Девчонка 6.05.2016 - 10:43
вайс
Ппкс. ..
Валера, ты куда пропал?

Автор: вайс 7.07.2016 - 17:18
личный опыт. понятно изложенный другим человеком. может, кому сбережёт время.



Др.Gabor Maté ( https://en.wikipedia.org/wiki/Gabor_Mat%C3%A9_(physician) ) работает с людьми, страдающими сильной зависимостью.



В чём зависимость? Часть 1

«Вредные вещества, будь то опиаты или кокаин, или другой вид наркотиков, при употреблении на самом деле действуют как болеутоляющее.
За физическую боль и эмоциональное страдание отвечает одна и та же часть мозга.
Когда люди страдают от эмоционального несоответствия, реагирует тот же участок мозга, что и при ножевом ранении.
Экхарт Толле очень точно сказал, что наркомания начинается с боли и заканчивается болью.
Все пристрастия – это попытки подавить боль.
Когда я работаю с наркозависимыми людьми, первый вопрос, который меня всегда заботит, не о том, откуда взялась привычка, а о том, откуда взялась боль.
И оказывается, что это эмоциональная потеря или травма.
Каждый наркоман с тяжёлой зависимостью из восточной части этого города пережил травму.
На этих улицах нет шансов найти женщину, которая не пережила бы сексуальное насилие.
Любой вид зависимости, будь то пристрастие к сексу или к интернету, или к шопингу, или к работе – это всё попытки избежать страдания.
Гитарист из группы Rolling Stones Кит Ричардс (как известно, страдал глубокой героиновой зависимостью) сказал, что мы «ломаем» себя по-разному, чтобы, по крайней мере, на несколько часов сбежать от присутствия самого себя.
Но почему кто-то может не хотеть быть с самим собой? Из-за своего слишком глубокого горя и слишком сильной боли.
Так что мне безразлично, что они говорят о генетике или о выборе, или о любой другой ерунде. Ответ – всегда боль.
В «Тибетской книге жизни и смерти» есть удивительные строки. Что бы вы ни делали, не пытайтесь уйти от боли, но останьтесь с ней. Потому что любая попытка уйти от боли вызывает ещё больше страданий. Так и происходит с наркозависимыми.
Но вопрос в том – как людям быть со своим горем?
Ответ: только чувствуя сострадание/милосердие другого человека.
Как сказал другой учитель, лишь, когда люди почувствуют сострадание, они смогут увидеть истину.
Таким образом, людям с зависимостью необходима сострадательная среда, которая позволит им выжить с болью без необходимости бежать от неё.
Все попытки сбежать, как сказал другой учитель, скорее всего, приводят к ещё большим страданиям, это попытка сбежать от себя.
Поэтому нужно просто остаться с болью, а чтобы быть с ней, нужна поддержка.
Но мы живём в обществе, которое всегда выбирает самые быстрые методы релаксации, немедленное удовлетворение или возможность отвлечься.
Другими словами, мы живём в культуре, которая экономически и психологически не способна оказать поддержку людям.
В результате, этому общество очень трудно иметь дело с наркоманией...
Всё сводится к тому, что в какой-то момент вы должны найти способ быть со своей болью и в итоге сможете понять, что всё это на самом деле означает».


Автор: вайс 9.07.2016 - 19:05
--

Автор: ivsxp 10.07.2016 - 16:09
Цитата (вайс @ 6.05.2016 - 00:41 )
у всех алкоголиков отсутствует чувство собственного достоинства

Откуда знаешь, Вайс?

Автор: вайс 10.07.2016 - 16:23
--

Автор: ivsxp 12.07.2016 - 14:35
Спасибо, вайс! Так и делаю.
И дискутировать я тоже не собираюсь - спросил просто. А ты не ответил...

Автор: вайс 12.07.2016 - 15:32
--

Автор: Татточка 12.07.2016 - 18:54
Своего опыта нет, но сильно пил бывший муж, запои были по нескольку недель. Смолоду не пил, был довольно крупным бизнесменом, своя фирма, продавал бытовую технику прямо вагонами. Потом его бизнес прогорел, остался без копейки, пошел таксовать и понемногу закрутилось с выпивкой на фоне как я понимаю разбитой карьеры. Разбил машину, ушел на стройку, потом грузчиком в вино-водочный. Потом вообще уехал в деревню к родителям и перестал просыхать. Я ничего не могла сделать. Потом его там нашли армейские друзья, состоятельные оказались люди, и пролечили в клинике профессора Якова Гиллера в Москве. У него к тому времени даже глаза почти не видели от паленого спирта. Сейчас уехал с деревни, живет в городе, работает водителем, дали общагу. Мы правда мало общаемся, но не видела чтоб он выпивал.

Автор: ivsxp 12.07.2016 - 19:12
Татточка, спасибо! Рад за тебя! Повезло! И твоему завидую...
эээээээээээээээххх... только где взять таких состоятельных армейских... да ещё и профессора, который знает, что и где надо отрезАть...
Не судьба, видно, мне пожить в общаге...

Автор: Дрянная Девчонка 31.07.2016 - 23:59
gera1985
А потом куда? Один фиг к нам

Автор: Katarina53 1.08.2016 - 21:42
вайс
Валерочка, как дела? Соскучилась по тебе)

Автор: вайс 15.08.2016 - 15:00
--

Автор: Katarina53 9.12.2016 - 00:15
вайс
Я перечитываю, постоянно, чтобы не забывать rolleyes.gif

Автор: AHtИЛОП_А 21.12.2016 - 17:52
Я тоже вспоминаю вайса user posted image

Автор: AHtИЛОП_А 21.12.2016 - 18:00
Цитата
он помнит, я знаю

Я не знаю, но верю rolleyes.gif

Автор: AHtИЛОП_А 21.12.2016 - 18:33
Цитата
не касаемо ТС

ТС - это что? Текущая ситуация? smile.gif

Автор: Анонимка 21.12.2016 - 18:44
Так у него скайп есть - позвоните.

Автор: вайс 16.01.2017 - 22:43
--

Автор: AHtИЛОП_А 17.01.2017 - 00:05
Читала я, читала... И вот, что меня слегка смущает: для чего свою любовь надо выражать в такой агрессивной форме? Это крик души?
По сути - все ясно. Именно любовь и хочется чувствовать... Для этого надо бы от некоторых страхов избавиться. А они есть. Мне кажется, людям творческих профессий это сделать легче. А нам, офисным крысам, что остаётся? Работать от звонка до звонка...
Сумбурчик... Ну да ладно

Автор: вайс 17.01.2017 - 04:24
--

Автор: Аут 17.01.2017 - 05:02
что это было, тихо сам с собою?

Автор: тетка Мэри 17.01.2017 - 10:10
Цитата
как и украинцы, которых вы убиваете каждый день, в войне,
- вайс, кто убивает украинцев? Я? Или Аут? Или Антилопа, ОКОЛОСОРОКА? КТО?
Ты же тоже сидишь в своей сытой неметчине и на баррикады не помчался? Замолчи уже, а...Герой, бля

Автор: AHtИЛОП_А 17.01.2017 - 11:15
Цитата
ведь ты же знаешь, что внутри тебя свет. глубоко-глубоко, но свет. правда ведь?

Правда rolleyes.gif
Цитата
как и украинцы, которых вы убиваете каждый день, в войне, которой для вас нет.

Слушай... Это уж политика sad.gif Мои родственники ВЫНУЖДЕНЫ были уехать из Мариуполя. Просто сбежали в Россию. И живут теперь здесь... хотя сердце у них там. А вернуться они не могут, их там мягко говоря, никто не ждет. Они прожили там всю сознательную жизнь.

Автор: Аут 17.01.2017 - 11:34
Цитата (тетка Мэри @ 17.01.2017 - 10:10 )
Цитата
как и украинцы, которых вы убиваете каждый день, в войне,
- вайс, кто убивает украинцев? Я? Или Аут? Или Антилопа, ОКОЛОСОРОКА? КТО?
Ты же тоже сидишь в своей сытой неметчине и на баррикады не помчался? Замолчи уже, а...Герой, бля

да уж улыбнуло. у нас живет украинская семья. biggrin.gif

Автор: Дима Н 17.01.2017 - 14:42
Вокруг нас много живет украинцев. Они бежали от фашистского режима. Нормально живут, детей растят, работают.

Автор: Аут 17.01.2017 - 15:25
Спустить бы его в унитаз раз и навсегда, жаль не умею. Куда драмлинкс смотрит https://yandex.ru/video/search?text=%D1%81%...5-167&noreask=1

Автор: вайс 17.01.2017 - 15:34
--

Автор: Аут 17.01.2017 - 15:42
ладно, пробухался хоть?

Автор: Татьяна_СБ 17.01.2017 - 15:46
Цитата (вайс @ 17.01.2017 - 14:34 )
просто отпустите своё эго, откройтесь миру и всё увидите.

КАК??? поделись опытом как это сделать. Ты же тоже вон прежде чем в любви признаться славно свое эго потешил. Как его отпустить, да еще так, чтобы не возвращалось?

Автор: вайс 17.01.2017 - 15:47
--

Автор: staryy yenot 17.01.2017 - 15:49
Аут
Лишь бы ты пробухался, клоун!

Автор: вайс 17.01.2017 - 16:03
--

Автор: Дрянная Девчонка 17.01.2017 - 16:18
Блин! У меня четкое ощущение будто Вайс и Оля - одно лицо.

Автор: вайс 17.01.2017 - 16:27
--

Автор: Аут 17.01.2017 - 16:28
вайс
Россия не только санаториий

Автор: вайс 17.01.2017 - 16:34
--

Автор: Аут 17.01.2017 - 17:04
та зарадибога, я московский и пока тут собираюсь помре biggrin.gif

Автор: тетка Мэри 17.01.2017 - 20:48
вайс
Цитата
марина, моя повышенная эмоциональность была связана именно с тобой 2 года тебя не было на форуме, я надеялся и верил, что у тебя всё в порядке. радовался. тут ты появляешься и опять сначала. мне же тебя жалко. я же о тебе волнуюсь. люблю. от этого и пошёл читать форум, который бог знает, когда читал и пошло-поехало..


О, дорогой! не надо связывать свою повышенную эмоциональность со мной, вот не надо. Она связана с тобой, с твоей болезнью.
У меня своя болезнь, она никуда не делась, не денется, она - хроническая. Я с ней живу, работаю, лечу ее.
По-моему, неплохо. Иногда она обостряется, потому что я расслабляюсь и перестаю заниматься лечением. Тогда я спохватываюсь и снова усиленно начинаю лечиться.
Прошу тебя, не пиши сюда про политику, не провоцируй нас, слабых алкоголиков, на вредные для нас эмоции. Я тоже тебя люблю, дорогой!

Автор: Анонимка 17.01.2017 - 23:26
Цитата (Дрянная Девчонка @ 17.01.2017 - 15:18 )
Блин! У меня четкое ощущение будто Вайс и Оля - одно лицо.

Саша, Оле просто нравится опыт Вайса, весьма личный и своеобразный.
На мой взгляд, она немного попугайничает с вайса.
Но это не факт, что плохо, плохо, это когда я не трезва, значит, мне надо менять тактику и ориентиры. Оля трезва, значит, у нее хороший опыт.
Вайс тоже трезв.
Значит, может кому то пригодится и его опыт..
мне, например, пригодился когда то, не целиком, а кусочек..

привет, вайс )

Автор: ainnai 18.01.2017 - 00:58
...

Автор: AHtИЛОП_А 18.01.2017 - 10:37
ОКОЛОСОРОКА
Оль, а ты счастлива так как описываешь? Вопрос без подвоха, я тоже к этому стремлюсь. Иногда так и бывает.
Цитата
но лучше бы, кончено, всегда добрыми и ласковыми)

Об том и речь. Для многих это важно

Автор: AHtИЛОП_А 18.01.2017 - 11:31
Цитата
Имеющий уши да услышит

Да слышу я их biggrin.gif Но...
слова "вы убиваете и т д" - это в моем понимании " безумный ум берет все в свои руки и рассказывает свою постоянную и заезжанную пластинку на тему:мыфсеумрем"
И пусть их тогда не будет...

Автор: AHtИЛОП_А 18.01.2017 - 11:37
Грустно, когда человек даже из лучших и прекрасных своих побуждений становится безумным .
С утверждением "главное не форма, а содержание", я не согласна. Если я не читаю длинные проповеди, это не смешивает меня с толпой и не делает хуже и тупее wink.gif rolleyes.gif



Спустя 38 секунд AHtИЛОП_А написал(а):
я про злые безумные слова

Автор: AHtИЛОП_А 18.01.2017 - 11:59
Да понимаю я!!!! И, если я понимаю, то зачем мне кнут? Или надо бухнуться на колени и подобострасно благодарить вещателей: о, спасибо, что просветили!!! biggrin.gif

Уф ... говорим-то вроде об одном и том же.... Хочешь быть счастливым - будь им!

Автор: Татьяна_СБ 18.01.2017 - 12:22
ОКОЛОСОРОКА, мне кажется, Полина не про "прочесть" говорила, а про "написать". Ведь написать эти слова - это тоже "деятельность эгоума", а раз так, то зачем?

Автор: Татьяна_СБ 18.01.2017 - 12:47
из личного опыта biggrin.gif

Автор: Анонимка 18.01.2017 - 14:29
Я думаю вайса с его идеями принимать можно, но меня всегда напрягала форма их подачи. то есть вещание, прямые указания.
Я просто помню форум, на который пришла я, и тот, который встречает новичков сейчас.
Это 2 разных форума и это в том числе и моя вина. Традиции АА вообще не соблюдаются и мне лень или нескромно на это указывать. Или я не могу указать на это корректно, или боюсь вызвать спор.

Мне кажется, что многие покинули форум из за этого, или редко посещают, а те, кто остался слишком толерантны.
У меня бывает возникает вина, что я не сумела перехватить эстафету и помогать новичкам, в том числе поддерживая форум в "чистоте".

Искренне жаль новичков, которым не получится помочь из-за этого.

Автор: AHtИЛОП_А 18.01.2017 - 14:45
Цитата
Искренне жаль новичков, которым не получится помочь из-за этого

Получится! И да, даже если форум "не тот" и больше напоминает "болталку", все равно получится.

Автор: Анонимка 18.01.2017 - 14:48
Цитата (AHtИЛОП_А @ 18.01.2017 - 13:45 )
больше напоминает "болталку

Меня скорее агрессивность отталкивает и неприятие других. если бы меня приняли агрессивно, или стали указывать или стали судить, что противоречит традициям, мне кажется, что я бы ударилась в споры и пила бы до сих пор или бы не пила, но на сухую.

Автор: AHtИЛОП_А 18.01.2017 - 15:03
Цитата
если бы меня приняли агрессивно

Да вроде бы на новичков никто не бросается... Но да, надо бы побольше внимания, сразу давать ссылку на литературу и адреса групп... Да и это не главное... все будет хорошо rolleyes.gif Так, ведь? biggrin.gif

Автор: Гость_ОКОЛОСОРОКА 18.01.2017 - 15:46
Цитата (Анонимка @ 18.01.2017 - 14:29 )

Искренне жаль новичков, которым не получится помочь из-за этого.

Передать можно только то что есть в тебе.
Мы не можем делиться тем, чего в нас нет.

Так что все к лучшему, что у кого то что то не получится как его "оно" хочет biggrin.gif .
Новичкам обделенным "этим" и не наученным "ныть и жаловацца" только радоваться. biggrin.gif

Автор: вайс 18.01.2017 - 16:10
--

Автор: AHtИЛОП_А 18.01.2017 - 16:19
вайс
Внутреннее кровотечение - какой кошмар! Поправляйся, выздоравливай...

Я многих людей периодически вижу в онкоцентре - они, действительно цепляются за жизнь. А как же иначе? Я бы тоже вцепилась. Даже там чудеса случаются...

Ребята, давайте жить дружно biggrin.gif

Автор: вайс 18.01.2017 - 21:16
--

Автор: AHtИЛОП_А 18.01.2017 - 21:33
А мне огонь не страшен, пускай со мной умрет моя святая тайна - мой вересковый мёд rolleyes.gif
Я понимаю, что не в тему, просто первое что пришло в голову cool.gif
вайс
user posted image
ОКОЛОСОРОКА
user posted image

Автор: Дрянная Девчонка 18.01.2017 - 23:06
Анонимка
Анонимка
AHtИЛОП_А
Да что вы такое говорите? У нас самое большее количество новичков, которые остаются. Причем здесь ссылки и литература и уж тем более традиции? По личному опыту: новенький хочет общения, форму "я" может посчитать оскорбительной и не стремиться на живые группы уж тем более. И неинтересно ему кто и как пил! К тоиу же, несмотря на то что мы все одинаковые, все таки индивидуальные особенности у каждого свои и надо бы интуитивно чувствовать какое общение поможет и нужно "клиенту". Кому то поддержка нужна, причем иногда такая что и сопли не грех подтереть. Кому то пенделя было б неплохо, а иногда и обратная связь не нужна - достаточно смайлик поставить. Я как то раз спросила у спонсора почему ее считают жестко-ведущей, хотя мне такая мысль ни разу даже в голову не пришла. Она мне ответила, что всех под одну гребенку не рассчешешь и в сообществе должно быть разнообразное меню.



Спустя 1 минуту, 13 секунд Дрянная Девчонка написал(а):
вайс
Я помолюсь лучше за тебя. Что то не нравится мне это все

Автор: вайс 19.01.2017 - 04:07
Трусость, несомненно, один из самых страшных пороков. Нет, философ, я тебе возражаю. Это самый страшный порок.
Михаил Булгаков, "Мастер и Маргарита"

smile.gif




Автор: тетка Мэри 19.01.2017 - 08:08
вайс
А по-моему, нет никаких "страшных пороков", а лишь человеческие слабости, несовершенства души и уроки Господа. Все мы только Ученики и Учителя, а Он - наш главный Учитель. Вот и все...

Автор: Дрянная Девчонка 19.01.2017 - 09:14
Страшные пороки, я читаю как "страшные пороки, а не СТРАШНЫЕ (о ужас!) ПОРОКИ, боль адская, кошмар кошмарный)) Просто дефекты характера. Страх и правда самый неприятный спутник и от бога он отгораживает, потому что там где страх нет любви

Автор: Гость_ОКОЛОСОРОКА 19.01.2017 - 09:21
Дрянная Девчонка
эх, Сашенька-Саша, как жаль что ты снова "на коне", зомбированая сама "собой" sad.gif
правда, жаль, что ты не услышала того что хотелось передать тебе smile.gif
будь счастлива smile.gif smile.gif
Живи, Люби, Дыши, Слушай, Смотри smile.gif

Автор: Дрянная Девчонка 19.01.2017 - 09:24
Гость_ОКОЛОСОРОКА
И тебе доброе утро, дорогая! Где? Где то что мне надо услышать???))

Автор: Гость_ОКОЛОСОРОКА 19.01.2017 - 09:26
Дрянная Девчонка
ничего, кроме того, что ты уже слышала и знаешь smile.gif

Автор: Дрянная Девчонка 19.01.2017 - 09:33
Гость_ОКОЛОСОРОКА
Так я (к сожалению) уже слишком много слышала и знаю. Наверное поэтому запуталась и не знаю куда идти и что делать ((
Как у тебя дела?

Автор: Гость_ОКОЛОСОРОКА 19.01.2017 - 09:40
Дрянная Девчонка
у меня все хорошо smile.gif
несмотря на то что "кому то" во мне сейчас очень больно, грустно и одиноко. но этот "кто то" не я. пшлнх smile.gif
когда запуталась и не знаешь куда идти, остановись и никуда не иди.

Автор: Дрянная Девчонка 19.01.2017 - 10:17
Гость_ОКОЛОСОРОКА
Во! Прям мои мысли. Все хорошо, несмотря на то что вы больно, грустно и одиноко. Но если я никуда не пойду, то этот не я, который пшлнх, утащит меня назад, вниз, еще ниже. Надо делать какие то действия, но в голове куча анонимных мыслей, которые словно лебедь, рак и щука, тащат меня в разные стороны. Ничего, все будет хорошо, бог с нами

Автор: тетка Мэри 19.01.2017 - 15:15
Гость_ОКОЛОСОРОКА
[Околосорока - а ты прямо знаешь, как правильно и как надо? особенно знаешь, как нашо жить Сашеньке и что ей непременно надо услышать от тебя? Не слишком ил?

Автор: Гость_ОКОЛОСОРОКА 19.01.2017 - 15:51
тетка Мэри
не слишком smile.gif
буйки чтобы не бухать и не хотелось бухать и не трястись что забухаешь ОДНИ и те же для всех.
просто у кого то больше шансов "услышать" а у кого то их и вовсе нет smile.gif

Автор: Околосорока 3.09.2017 - 10:27
ровно 2 года назад я в ужасном состоянии, полностью потерянной пришла на этот форум,
где мне протянули руку помощи, за что я очень благодарна smile.gif smile.gif

это была первая и последняя тема в которую я погрузилась,
никогда ранее я не увлекалась никакими эзотериками, восточными учениями, и мало какими другими, кроме православия, вдолбленного в детстве как единственно верной религии.
не знала слов осознанность/сознание и о чем они вообще smile.gif

но, читая эту тему, многое не понимая умом, я узнавала написанное как что то родное, знакомое, просто забытое почему то, как будто я все это знала, но забыла, чувствовала что все это правда.
и чувствовала что то Неведомое "мне" до этого, струившееся из за букв smile.gif

я попросила помощи у ТС и он стал отвечать мне, я ничего толком не понимала, но очень, очень хотела понять,
но СТРАХ,
страх потери привычного мира был так силен, вернее "я" было соткано из страха, что я не смогла сделать и шаг и отступилась, отказалась идти дальше, мимоходом открестившись от человека, который помог от сердца, о чем я сожалею smile.gif

у меня была безвыходная, горящая ситуация, мне надо было срочно во что то погрузиться и я погрузилась: в АА, пошла на группу, делала то, что надо было делать, пошла по Шагам, взяла служение, и мне как-бы становилось лучше, внимание было уже не в алкоголе а в другом объекте: Сообществе. но мне не хватало просто трезвости и меня все так же неудержимо тянуло сюда, в эту тему, но ум, боявшийся потеряться в этом новом знании, рассказывал мне ужасные истории и показывал мне страшные спектакли, и я верила, не могла по другому, я привыкла верить уму, его фантазиям sad.gif

в январе 2016 перелом произошел, я поехала в привычное паломничество, а оттуда вернулась напрочь, намертво запуганным зверьком с 4 месяцами на счетчике.

и я вновь попросила у автора помощи, и он дал мне ее.
дал ее таким образом и в таком объеме что нет ни мыслей, ни слов для выражения моей благодарности, она бесконечная и всегда живая smile.gif
мне не приходилось проживать подобного ранее, и даже малую часть того, я поняла что такое "духовное родство", поняла как человек, не являющийся родным по крови, становится родным и близким для сердца, ближе чем все остальные человеки вместе взятые smile.gif

Он, ВС через него помог мне, через огромные трудности, даже в нечеловеческой боли, при смерти он не оставлял меня, потому что я снова и снова упрашивала, была слаба и боялась идти одной, ум пугал,
и сейчас, даже оставив/заставив меня идти своими ножками, он помогарт мне,
я Живу сегодня только благодаря ему, Любви и Милости smile.gif smile.gif

знаю что он никогда не прочтет мою "писанину" biggrin.gif , но не могла не написать этих слов в его теме, в его детище, через которое он хотел чтобы люди, запутавшиеся в своих умах, в его реакциях и шаблонах, хотя бы высунули носики на Солнышко smile.gif smile.gif

но ум, подчиненный эго, подчиненный мысленному фантому в голове, силен, очень,
поэтому и здесь приходится снова и снова признавать свое бессилие и шептать: Да исполнится воля Твоя, а не "моя" smile.gif smile.gif

Автор: AHtИЛОП_А 8.09.2017 - 16:51
Цитата
знаю что он никогда не прочтет мою "писанину"

А с ним что-то случилось? Не по себе как-то unsure.gif Околосорока
И поздравляю с обретением счастья, гармонии и спокойствия! rolleyes.gif

Автор: Околосорока 9.09.2017 - 03:30
Цитата (AHtИЛОП_А @ 8.09.2017 - 16:51 )

А с ним что-то случилось? Не по себе как-то unsure.gif Околосорока
И поздравляю с обретением счастья, гармонии и спокойствия! rolleyes.gif

уже все хорошо, просто здесь не прочитает что я ему написала smile.gif

спасибо, Полина, пусть у тебя тоже будет все хорошо smile.gif

Автор: AHtИЛОП_А 10.09.2017 - 15:31
Околосорока
Фуууух...Может и прочитает rolleyes.gif

Автор: Анонимка 15.09.2017 - 19:29
Наверняка прочитает )
Как в пословице: если в начале пьесе на стену повесили ружье. то в конце из него обязательно кого-нибудь жахнут biggrin.gif
Продолжение следует...

Автор: Околосорока 1.10.2017 - 01:17
здесь не прочитает никогда,
но это и неважно, он и так знает о каждом движении моего сердца smile.gif

написала здесь, потому что именно здесь нашла всё, что мне нужно было найти тогда, 2 года назад,
за что очень благодарна этому форуму smile.gif

Автор: Катруся 16.10.2017 - 23:23
Наталья45
здрасти-приехали.
Неймется же вам.
Задолбали.

Передавайте привет сыну. wink.gif

А сайт клиники надо бы потереть, модераторы.



Спустя 1 минуту, 47 секунд Катруся написал(а):
Вайс, помню и зашла сюда в надежде, что ты здесь.
Уверена, что у тебя все хорошо. smile.gif