Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Первый Международный форум Анонимных Алкоголиков > Хочешь перестать пить? > Стало страшно....


Автор: marina1987 28.06.2016 - 11:36
Спасибо большое. "Как не пить" начала читать. Размытые понятия,которые и так очевидны (во всяком случае для алкоголика))). Я все же дочитаю конечно. И начну большую книгу.



Спустя 3 минуты, 41 секунду marina1987 написал(а):
Утром сегодня настроение ничего такое. Только вот отеки похуже,чем после пьянки,Что странно конечно.



Спустя 3 минуты, 53 секунды marina1987 написал(а):
Цитата (Дрянная Девчонка @ 28.06.2016 - 01:22 )
Александр из Риги
Согласна. На дураков они не похожи. На больных , кстати, тоже))

Мне кажется,Что дурак и не придет сюда.Потому как у дураков есть свойство думать,Что они умнее всех.

Автор: Дрянная Девчонка 28.06.2016 - 13:02
marina1987
marina1987
Алкаши иногда тоже так думают))) В желтой книге собраны практические рекомендации АА как сохранить трезвость первое время. Очень полезная вещь. А БК лучше читать с впередиидущим. Не понять иначе что именно там написано.

Автор: Chromis 28.06.2016 - 13:25
Цитата
Мне кажется,Что дурак и не придет сюда.Потому как у дураков есть свойство думать,Что они умнее всех.


Более того - я думал, что умнее всех когда уже провел полгода в сообществе. От этого пошел накатывать и снова прибежал, поджав хвост.

Автор: Дрянная Девчонка 28.06.2016 - 13:36
Chromis
Это все не значит, что ты дурак, это может значить что ты алкоголик)) и отсутствие четвертого шага, наверное))

Автор: Chromis 28.06.2016 - 16:26
Дрянная Девчонка

Не знаю, сваливать все на алкоголизм... Не был бы дураком, стал бы бороться с алкоголизмом раньше...

Автор: Дрянная Девчонка 28.06.2016 - 16:30
Chromis
Не в этом дело))) и бороться с ним вообще бесполезно, это только дураки борются))) а мы признали бессилие, поражение, сдались в первом еще шаге))

Автор: marina1987 28.06.2016 - 16:55
Еще мне кажется,Что срывы почти у всех были. Бороться и проигрывать тоже плохо. Потом руки будут опускаться. Поэтому лучше сразу признать себя больным и лечиться.ну это так))) мои размышления.их теперь много....
Купила колу лайт и пью хожу...а то привычка стакана в руке никуда не делась...

Автор: ivsxp 28.06.2016 - 16:57
ага, согласен - в первом. Я его недавно сделал на группе по Шагам. В начале года. Раньше не получилось.

Автор: Дрянная Девчонка 28.06.2016 - 16:59
marina1987
Мне кажется , срывы реже случаются у тех кто по шагам все таки идет. У меня не было.

Автор: ivsxp 28.06.2016 - 17:04
А мне кажется, что у тех, кто действительно сделал всё, что написано в Большой книге, СРЫВЫ ПРОСТО НЕВОЗМОЖНЫ.
Высшая сила действительно могущественнее, чем я. И Она ведёт не к бутылке.

Автор: Дрянная Девчонка 28.06.2016 - 18:15
ivsxp
Правильно ли я тебя понимаю, что пока я не сделала всё что написано в БК, я могу сорваться тыщу раз?

Автор: ivsxp 28.06.2016 - 18:55
Как я понимаю, Оля, это - твоё личное субъективное мнение и пожелание, а не совет?
А по моему личному субъективному мнению, Саша, только сила, более могучая, чем я, постоянно удерживает меня от безумия первого глотка. И заполучить эту силу у меня получилось, только пройдя по Книге и сделав то, что я там с ребятами нашёл.
Мне кажется, не нашли и не сделали что-то необходимое те, кто срывается. Не верю я в их желание и умение подчиняться ВС. Или ВС у них пока нет.



Спустя 2 минуты, 43 секунды ivsxp написал(а):
А "всё" или "не всё" я нашёл и сделал - конечно, не всё, только толику : )
Но даже её уже хватило на два с половиной года трезвости без каких-то усилий..

Автор: ivsxp 28.06.2016 - 20:00
Согласен, наверное... но про фанатизм и тюрьму - не понравилось....
Только повернувшись спиной к аду я увидел лица тех, кто идёт туда. Я буду помогать любому из них, кто попытается зацепиться за меня и остановиться. И фанатикам тоже.
А там посмотрим.

Автор: Chromis 28.06.2016 - 22:31
Цитата
и бороться с ним вообще бесполезно, это только дураки борются))) а мы признали бессилие, поражение, сдались в первом еще шаге))


Так, а что меня привело в АА? Не борьба ли? Это я уже потом перестал бороться, когда понял что к чему. А до прихода в АА мне и не хотелось особо победить алкоголизм в своем сознании. Мне же было по кайфу бухать



Спустя 1 минуту, 34 секунды Chromis написал(а):
Цитата
Купила колу лайт и пью хожу...а то привычка стакана в руке никуда не делась...


Мне здорово помогали нектарины на первых порах, а еще эМэндэМс с большой кружкой чая.))



Спустя 2 минуты, 21 секунду Chromis написал(а):
Цитата
не зависит трезвость от БК
есть много путей
АА один из
не становись фанатиком
это та же самая тюрьма
НЕ -Свобода


Согласен с этим. Философия АА для меня - частичка свободы и путь к совершенной философии Бога как я его понимаю. Не обязательно строить догматы, важно идти за собственным сердцем.

Автор: marina1987 29.06.2016 - 00:50
Если я еще и сладкое начну есть))) я только от этого отделалась,то в двери не влезу) начала читать Большую книгу. Пока что сомнительно для меня.

Автор: Дрянная Девчонка 29.06.2016 - 01:17
ivsxp
Спасибо.ОКОЛОСОРОКА
Да, мне важно что ответит уважаемый мною человек . Тем более моя голова всегда меня разводит. Поэтому я переспрашиваю: правильно ли я понимаю? Ты хотел сказать это или другое? Лучше сразу все выяснить, чем не дай бог, заработать себе еще одну девятку.
Лучше я буду фанатеть от шагов, чем пойду бухать. Если программу можно сравнить с тюрьмой, то она пять звёзд.

Автор: Борис 29.06.2016 - 01:29
Друзья! Мы можем думать о программе что угодно, но обсуждать это на форуме АА, считаю не корректным. Людям, только что пришедшим сюда с надеждой, чтение таких споров может навредить. Впрочем как и излишняя восторженость. Давайте обсуждать такие аспекты в личной переписке.

Автор: Александр из Риги 29.06.2016 - 01:36
marina1987

Цитата
начала читать Большую книгу. Пока что сомнительно для меня.


За то помогло миллионам smile.gif Общество АА существует вокруг этой книги.

Автор: marina1987 29.06.2016 - 01:41
Да,я верю в это. Но пока не дочитала. Из прочитанного, мне показалось,что человек поменял одну зависимость на другую. Я верующий человек. Но уповать лишь на волю Божью для меня пока странно. Дочитаю до конца и сформулируется мнение более четко.

Автор: Дрянная Девчонка 29.06.2016 - 01:58
marina1987
Бк читать в одиночку мне было абсолютно бесполезно, нет, даже вредно. Я просто вообще не поняла что там написано. Только сейчас, читая со спонсором становится все понятно. Твоя книга сейчас желтого цвета



Спустя 3 минуты, 5 секунд Дрянная Девчонка написал(а):
Борис
Действительно. Давайте тогда и на группе перестанем обсуждать шаги, выздоровление... Будем жаловаться друг другу на поганую жизнь и вытирать сопли, варясь в этом говне и поливая им друг друга. Впрочем, все так и делают, забыв, что АА - это в первую очередь шаги, а не психотерапия реабелитационных центров

Автор: Chromis 29.06.2016 - 02:38
ДД на ББ laugh.gif

Автор: ivsxp 29.06.2016 - 11:44
Цитата (Chromis @ 28.06.2016 - 21:31 )
Философия АА для меня - частичка свободы

Не обижайся, что цитирую. Для меня важно, что НИКАКОЙ ФИЛОСОФИИ АА ВООБЩЕ НЕТ.
Есть пошаговая инструкция к действиям - Большая книга.
А философию Я к БК прикручивал первый год, трусливо подменяя действия своими "размышлениями". Чуть не помер после четвёртого срыва.
Слава Богу - с перепугу добрался до ребят и с ними пошагал. Во страшно-то было!
Нет у нас, у анонимных алкоголиков, никакой философии. И не было. И никому из нас она не нужна. Только люди. Живые люди.

Автор: Дрянная Девчонка 29.06.2016 - 13:56
ivsxp
Да. После посещения первой группы около 10-и лет назад я все эти годы думала, что алкоголики собираются вместе чтоб обсудить как они пили, срали и блевали и только это помогает им не пить годами. Если б я тогда узнала про шаги! Про программу выздоровления! Если б хоть кто-то сказал! Конечно, сидеть и обсуждать попойки у меня никакого желания не было. Также как и молиться непонятно кому и заниматься служением непонятно для чего

Автор: Александр из Риги 29.06.2016 - 14:51
Борис
Согласен с тем что не надо обсуждать прогамму, хотя сам этим грешу. Это кстати прописано в правилах форума.

Автор: ivsxp 29.06.2016 - 15:53
Сочувствую, Саша. Это - правда.
Я сам часто грешу "далеко идущими выводами" всякими. Основополагающими. Краеугольными... Но всё-таки поменьше уже... Столько раз пришлось принципиально менять очередную мою принципиальную позицию, что или надоело, или что-то понял, или вообще перестал хоть что-то понимать.
Но всё это - к добру, видимо, поскольку трезвый и выпить никогда не хочется. И ни депрессий, ни панических страхов... Сплошные хлопоты всякие - то один дёргает, то другой... Хоть прячься.
Откуда все они взялись - не понимаю... Я, вроде, так конкретно всех их разогнал за годы пьянства... Странно это всё.
Ну и пусть.

Автор: Дрянная Девчонка 29.06.2016 - 16:18
Александр из Риги
Где написано?
ivsxp
Серьезно? А мне хочется. Может , тебя дергают люди, которым нужна твоя помощь?

Автор: Александр из Риги 29.06.2016 - 16:32
Дрянная Девчонка
Цитата
Где написано?

Написано было в правилах этого форума, при регистрации там галочку надо ставить, что согласен. Я иногда читаю правила. Хотел сейчас тебе процитировать, тыкнулся в верхней строчке в пункт Правила, а там пусто. Нет правил на этом форуме cool.gif Да и модерация тут свехтолерантная smile.gif Действительно, какие правила в дурдоме? laugh.gif

А формулировка, если мне не изменяет память была примерно: "Критиковать программу 12 шагов АА". Или как то так. Надо спросить у модераторов куда делись эти правила. Про нарушение законов РФ, там тоже было сказано. Ты, не нарушаешь, я надеюсь? mad.gif

Автор: Дрянная Девчонка 29.06.2016 - 16:49
Александр из Риги
biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif курю в общественных местах иногда))) но программу не критикую, наоборот))))

Автор: -Yulia- 29.06.2016 - 18:17
marina1987
Привет и добро пожаловать! Поначалу всегда слишком много информации и не знаешь за что хвататься. Я книгу сама читала раза 2 до своей трезвости. Иногда с бокалом вина и спокойно продолжая бухать. Пробовала на группы и сбегала оттуда с убеждением, что это секта. Сейчас я понимаю, что была просто не готова принять программу. Вот когда достигла критичной точки, тогда все как-то начало складываться. И группа подходящая нашлась , без которой я себя уже не представляю, и скайп и темы в скайп мои, и спикерские тоже мои и спонсор ну вот совсем мой smile.gif. ВС очень хорошо знает, когда ты готова принять ее и поверить и идти по пути, а когда нет. И БК сразу по другому читается.
Сейчас я чувствую себя под крылом Учителя, который лучше знает и подсказывает. Но это ощущение пришло лишь недавно. Но оно очень успокаивает. Хотя подсказки я не всегда слышу smile.gif.
Жизнь меняется маленькими шагами. Но за 9 месяцев - это просто колоссальные изменения. И эта жизнь мне нравится намного больше, чем то прошлое существование.

PS Игорь, Саша я буду в Питере с 8 по 18 августа. Хорошо бы было встретиться, вместе на группу сходить smile.gif

Автор: Дрянная Девчонка 29.06.2016 - 18:23
-Yulia-
Как здорово!!!! Напиши ближе к делу, ок?))

Автор: -Yulia- 29.06.2016 - 18:24
Дрянная Девчонка
Обязательно smile.gif!

Автор: -Yulia- 29.06.2016 - 18:37
ОКОЛОСОРОКА
Любыми способами не стать фанатиком - тоже своего рода фанатизм smile.gif.... хотя чем все эти рассуждения помогут новичку, который пару дней не пьет и ищет помощи я не знаю.

PS а куда твой счетчик трезвости делся?

Автор: ivsxp 29.06.2016 - 19:12
Ура! Сходим! Рад тебя видеть, Юля!



Спустя 1 минуту, 39 секунд ivsxp написал(а):
Оля, я тоже против фанатизма.

Автор: Aksenia 29.06.2016 - 19:27
-Yulia-, ура, привет smile.gif))

Автор: Chromis 29.06.2016 - 22:55
Цитата
Нет у нас, у анонимных алкоголиков, никакой философии. И не было. И никому из нас она не нужна. Только люди. Живые люди.


Старина, я правда, искренне не знаю что у тебя было, а чего не было.) У меня есть программа, действия, а также глубочайшая философия Бога, на которую я полагаюсь и ищу ее в чем бы то ни было. Извини, если не по-твоему.) Амба



Спустя 5 минут, 23 секунды Chromis написал(а):
Цитата
фанатизм это тюрьма и не-свобода.


Я считаю, что фанатизм - это крайняя степень отчаяния.) И - да- он везде вреден. И рубеж между здравомыслием и фанатизмом переступить крайне просто, к сожалению. Наверное, надо помнить об этом.)))

Автор: ivsxp 29.06.2016 - 23:00
Chromis, да я не обиделся : )
Спасибо, я понял - у тебя есть.

Автор: Aksenia 30.06.2016 - 00:37
Цитата (ОКОЛОСОРОКА @ 29.06.2016 - 19:53 )
Aksenia
обнимаю smile.gif smile.gif

ОКОЛОСОРОКА, крепко-крепко!!! smile.gif



Спустя 6 минут, 17 секунд Aksenia написал(а):
У меня был ужасный, просто ужасный день на работе. Предстоял тяжёлый разговор с начальницей. Меня всю колотило. Я натрескалась успокоительных, собралась с духом.....а начальница ушла. Теперь мне до завтра нервничать. Решила, что так надо было, сегодня разговор бы ничего хорошего не принес. А завтра ок. И что Богу виднее, когда мне и что лучше. И успокоилась. А может куча таблеток подействовала smile.gif))) Вечером на группу, там отогреюсь