полностью согласен...
(ни-ни - только чай)| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Первый Международный форум Анонимных Алкоголиков > Хочешь перестать пить? > день начинающей трезвенницы |
| Автор: ivsxp 14.11.2016 - 22:36 |
| полностью согласен... (ни-ни - только чай) |
| Автор: витасана 15.11.2016 - 01:09 |
ОК, но окружающие хотя бы в моей голове могут быть растоптаны-разхорваны на кусочки и сожжены живьем? Хоть разочек?  |
| Автор: AHtИЛОП_А 15.11.2016 - 12:47 |
О, да тут оказывается одни кровожадины    |
| Автор: ivsxp 15.11.2016 - 13:00 |
| сожгла и забыла |
| Автор: алконафт ева 16.11.2016 - 07:19 |
Я вот тоже если не завидусь и не начну крыть весь белый свет,то очень даже приличный человек с виду  Вокруг меня нет врагов и никто мне специально не желает зла,а мыслить негативно ,только притягивать подобное.Но вот порою не даёт покоя мысль,когда тебя незаслуженно обидели,стоит ли сказать об этом человеку?Если не сказать,то обида в душе растёт и накапливается.А сказать ,есть ли смысл?Ну говнюк человек и язык у него без костей,ну не поймет он своего мерзкого поступка.Да и мне не хочется уподобляться его поведению и раздувать конфликт.Как же себя вести в такой ситуации,хотелось бы забить ,но не получается.Всем прекрасного дня и побольше причин для улыбок!!! |
| Автор: Сергей Южный 16.11.2016 - 07:57 | ||
Хорошый вопрос. Я обычно сдерживал себя на таких разводах, если всё-таки раздражали и я ввязывался в бесмысленные разборки - было намного хуже. Это - как кушать им поддать, чем больше реагируеш, тем больше тебя раздражают. Я стараюсь думать что эти люди - больные, и не обижаюсь на них.  |
| Автор: ivsxp 16.11.2016 - 09:27 | ||
алконафт ева, с заборчиком! 
пешком или на автобусе |
| Автор: Дрянная Девчонка 16.11.2016 - 10:54 |
| алконафт ева А что значит незаслуженно обидели? Мне было тяжело принять, но тем не менее: в любом конфликте оба неправы. Люди имеют право вести себя как хотят, а моя обида , злоба - это лишь моя реакция. Чтоб справляться с такими негативными эмоциями помогает молитва злого человека. Но если обидчик задевает меня из раза в раз (я ему позволяю делать это, как не прискорбно, потому что я больна) то очень даже нужно поставить его на место. Я избегаю местоимения "ты". Говорю только в "я" форме. Например: " мне неприятно, мне больно слышать эти вещи". И в любой момент я могу уйти от человека который доставляет мне дискомфорт - это мое право. |
| Автор: Борис 16.11.2016 - 12:36 | ||||
Пешком, так тротуары плохо чистют и солью засыпали так что обувь разваливается, а автобус у нас сломался, и решили его не восстанавливать, надоел. Я к тому, что во всём и везде можно найти повод для раздражения. |
| Автор: ivsxp 16.11.2016 - 14:50 |
| Я о другом - если Я не хочу, чтоб меня подрезАли, и Я не же хочу по совести (на автобусе или на такси) - в том, что я лезу на дорогу к слабонервным - МОЯ ВИНА. Виноватых нет, врагов не прибавляется - Я принимаю решение и делаю выбор Я. Имею право поступать нечестно. Хапаю плохое настроение и несу ответственность только Я Попробуй так, как я - может, злости убудет? |
| Автор: Борис 16.11.2016 - 15:01 |
| Похоже мы говорим об одном и том же.... |
| Автор: алконафт ева 16.11.2016 - 19:43 |
| Спасибо Игорь)))Хочу четырехзначный забор.Вчера торопилась после работы,залетаю в магазин воды купить и тут в холодильнике стоит пиво любимое холодное,я прям вкус вспомнила,хотя не четко уже.Да блин была мысля может одну,а смысл?Не стоит -подумала я и пошла прочь.Отвела ВС от беды,за что огромное спасибо!!! |
| Автор: витасана 17.11.2016 - 01:23 |
| Водилы, а я поняла,что меня подрезают не потому, что сцуки, а потому что просто не заметили. Выскочила мамашка мне под крыло со второстепенной, потому что на сына сзади орала. Она просто меня не углядела - неслись в школу...Т.е подрезала не мне на зло, а по своим проблемам. Спустя 7 минут, 59 секунд витасана написал(а): алконафт ева Это будет не раз еще. Как тварь какая внутри тебя будет на "вшивость" проверять - исскушать. Мне на Рождество подарили бутылку красного мартини - пожалуй самое мое любимое питье было. У меня даже руки затряслись - что делать-что делать-что делать? Не пила я на то время ровно 1,5 месяца. Подарить? Поставить дома? Выпить чуть-чуть а остальное отдать? Голова включилась в борьбу с собой. Бутылку сунула в рюкзак за спиной, села на скутер и поехала на работу. Гоняю идеи, потею от натуги. В конце концов взмолилась - Господи, делать-то что? Слезаю со скутера, наклоняюсь,чтобы "замок" зацепить на колесо. Бутылка выскальзывает из рюкзака ( молния каким-то образом растегнулась) и шлепается у меня перед лицом. Вдребезги. Офуеть... Оказывается - нет портвейна - нет проблемы. Жалость а потом освобождение. Вот такой случай был почти 5 лет назад. |
| Автор: ivsxp 17.11.2016 - 14:15 |
| Чайку заварил - беру лимончик и тонко-тонко отрезаю дольку, аж сок течёт... Слюни потекли? Это никак не связано с алкоголизмом - это вкусовые ассоциации. А вот неожиданно уткнуться носом в бутылку, оставленную дома "для гостей" (жалко выбрасывать и вообще....) - это опасно, ибо возможны РАДОСТНЫЕ ассоциации непосредственно с употреблением. Для меня - опасно. |
| Автор: витасана 18.11.2016 - 02:18 |
| Борис Как я тебя понимаю! Ем виноград в сезон и отождествляю с винами которые любила. Память вкуса. Главное без желания уйти в "полет". |
| Автор: Сергей Южный 18.11.2016 - 08:20 |
| Доброго и трезвого дня желаю вам! Куча делов появилась как перестал пить, и очень рад этому! Да хранит нас Господе сегодня от алкоголя. |
| Автор: ivsxp 18.11.2016 - 09:25 |
| И тебе доброго! И всем нам! |
| Автор: алконафт ева 18.11.2016 - 10:59 |
Доброго денёчка всем!!!Уже несколько дней просыпаюсь с утра с состоянием,как после пьянки.голова дубовая и лицо отекает.Может это я сильно устаю на новой работе,прям какая то ерунда.Вчера ещё на группу человек явился и такую чушь нес,вообщем группа как то не удалась  Дел тоже очень много,а времени мало,но главное все живы и не пьём. |
| Автор: ivsxp 18.11.2016 - 12:29 |
| Первые месяцы разные степени дискомфорта тоже проходил. Как я понимаю, организм - вещь инерционная. Сначала ему требуется время, чтоб поверить в безалкогольную жизнь, а потом - чтобы к ней привыкнуть, перестроиться. А потом у меня повылезали болячки. Около года "то там, то тут". Но прошло - даже и не заметил, когда. В сумме немного более полутора лет перестройка заняла у меня. Но я пил сорок лет. |
| Автор: Анонимка 18.11.2016 - 14:47 |
| алконафт ева А меня эмоционально заносило иногда. Трезвая вела себя как пьяная и даже гордилась этим ))) Организм тоже барахлил. Ты присмотрись к питанию. Может, начала предпочитать неполезный тебе продукт. У меня на шоколадки вечно прыщи вылезают, например. А моя знакомая жутко отекает от копченого - утро китайского пчеловода без грамма спиртного. |
| Автор: Александр из Риги 19.11.2016 - 00:24 |
| алконафт ева Если ты серьёзно употребляла, то твой организм сейчас перестраивается. Учиться делать свои биохимические процессы без алкоголя. По правде говоря, в срок примерно 2 - 6 месяцев, лично у меня вылезло очень много недомоганий. Даже таких, которыми я никогда раньше не страдал. Например симптомы панкреатита. А ещё бессоница, серьезные проблемы с памятью, болела печень, почки, нападал дикий жор, был упадок сил и это не всё. В общем в период адптации от ежедневного употребления к полной трезвости, я чувствовал себя плохо. Потом организм стабилизировался. Не факт что у тебя может быть что-то подобное. Но недомогания вполне возможны. |
| Автор: витасана 19.11.2016 - 01:47 |
| алконафт ева И это пройдёт. Первым делом - главное. Выздоровление. |
| Автор: алконафт ева 19.11.2016 - 09:35 |
| Всем бодрого утра!Да я тоже думаю что организм начинает восстанавливаться,если настроение так скачет,то представляю как там внутри каждый орган по отдельности бушует.Главное чтобы это не почки отказывали,в детстве были с ними проблемы.Кстати,вчера надела кожаные брюки и приятно была удивлена как круто сели,в прошлом году с натяжкой,а сейчас так хорошо.Питаюсь я нормально,ну шалю конечно ,но не сильно.Ужасно хочется спаржи и шпинат,но в это время года сложно найти.Немного страшат наступающие праздники,хотя я буду работать,но не все дни.Думаю не ходить в гости и к себе никого не звать,но знаю как будет грустно мне в новогоднюю ночь.Ни одного нового года с 15-ти лет не была трезвой.Неужели этот будет другим |
| Автор: Анонимка 19.11.2016 - 13:24 |
| А я с праздниками подружилась давно, когда перестала отмечать ДР. Я их теперь просто не планирую и не жду. Подарки себе дарю в любое время, в любое время хожу в кафе, изредка в гости, но лучше не в праздник, тусуюсь по интересам. В НГ мне нравится атмосфера праздника, блестяшек и скидок, которая начинается с ноября уже. У нас уже в магазинах елки и гирлянды. Я просто впитываю эту атмосферу рождественской сказки и излучаю желания в мир, балую себя всякими мелкими красивыми вещами, чаще хожу по магазинам. НГ отмечаю только одна, готовлю самое вкусное, но совсем чуть-чуть, ем до 8 вечера, могу взять колу на 12 ночи в фужер, Если спать не хочу, то еду на елку в центр. Просто, чтобы прогуляться. В прошлом году муж на машине отвез, хотя мы были в ссоре, там немного потусили.. Можно с горки во дворе на ватрушке с ребенком покататься, я так в позапрошлый НГ делала. Подруга у меня теперь рядом живет, можно к ней в гости, или ее к себе, но не на сам НГ, а просто в каникулы ненадолго. И вообще, чем меньше ритуалов, усталости и еды, тем лучше. Еще по кафешкам в НГканикулы нравится ходить, есть всякую экзотику, вроде мороженного с перцем или салата с красной рыбой в медово-лимонном соусе. |
| Автор: алконафт ева 19.11.2016 - 20:50 |
| Анонимка,идея мне ясна.Сама хочу в праздники тусить больше на воздухе с детьми,главное чтобы погода была снежная)))Как то трудно мне ,всё вокруг кажется таким злым ,расстраивает каждая мелочь.Не получается многое и я устала(((Муж продолжает бесить,ненароком как скажет гадость какую нить,аж хочется его треснуть по куполу.Купила туалетную воду себе,он обосрал.Вчера обидел не по теме,потом извинился,но осадок остался .В трезвости я по новому принимаю людей,хочу от них больше понимания что ли,но сука чувствую себя везде одиноко.Что с людьми,что без.И это чувство жалости к себе мерзкое для меня.Может меня колбасит и я хочу выпить и забыться?Я не понимаю что со мной.Завтра надеюсь всё изменится,пойду приму ванну и если никого не убью,лягу спать. |
| Автор: Анонимка 19.11.2016 - 21:28 |
| алконафт ева Ну а я просто развожусь с мужем )) Что не факт, что хорошо.. скорей всего это мой последний вагон был, вряд ли мне захочется еще раз поиграть в эту интересную игру - в поезд ))) Я меньше переедаю и напрягаюсь, когда его нет, хотя он у меня итак, незаметный.. Еще я стала больше пофигисткой и эгоисткой. На работе я конечно, в форме, а дома посылаю всех и все, что меня бесит. Могу прийти домой, посмотреть на мужа и детей, вставить наушники в уши и уйти в макдональдс пешком на пару-тройку часиков ))) ничего, что ребенок не кормлен? Она яйца варит у меня и ролтон заваривает, если я не готовлю, ну и фрукты дома всегда лежат. Потом я всегда спрашиваю, что меня бесит, если у меня много эмоций, пишу все в дневник, попеременно левой и правой рукой, помогает.. Вообще, это наверное, и есть умение расслабляться.. что то напрягает - выплесни в дневник, выскажи в лицо, пошли всех на хер.. А вот молюсь я, когда чувствую, что меня заносит в превосходство, в обиды, в злость, зависть: прошу избавить меня от уникальности, дать возможность приносить пользу людям. взаимодействовать вместе, помогать и улучшать мир, но так же и обижать себя не даю, молюсь, дай мне силы защитить себя, ну и все такое.. доброту постоянно прошу ))) очень помогает молитва. Например, недавно я наорала на коллегу, которая еще и жена директора, вернее я вступила с ней в открытый конфликт и орали мы с ней друг на друга. Она хороший человек, но тут и из нее поперло: да я тебя уволю, да я жена директора.. А я на нее, да увольняй, незаменимых работодателей не бывает, не фиг строить из себя тут некомпетентную и перевешивать свои обязанности на других, возьми нормального работника, сама сиди дома )))) Вечером прописала все дерьмо в дневник, долго писала, потом молилась, уснула.. Утром общалась с ней, как с лучшим другом, помогла ей, реально хорошо общалась и с удовольствием, она тоже растаяла, потому что на самом деле тоже не сволочь.. А раньше, я бы замкнулась, продолжила бы войну, стала бы строит коалиции с директором против нее, и нос задирать, все бы напрягались, ненавидели друг друга, а я бы мечтала уволиться.. |
| Автор: Aksenia 22.11.2016 - 00:32 | ||
это как? ничего себе. хотя меня угощали салатом из манго с красным жгучим перцем. супер. Ещё одна индийская тётя предложила чай с солью, но я вежливо отказалась. |
| Автор: ivsxp 22.11.2016 - 00:57 |
| девчонки неисправимы... Спустя 53 секунды ivsxp написал(а): ой! Aksenia! С Юбилеем!  |
| Автор: Aksenia 22.11.2016 - 06:31 |
| ivsxp, спасибище |
| Автор: Анонимка 22.11.2016 - 10:53 | ||
Морожение с перцем очень вкусно. Аксения, с юбилеем. |
| Автор: Aksenia 22.11.2016 - 18:33 | ||
спасибо огромное. Ну как это, просто мороженое чёрным перцем посыпать? |
| Автор: Александр из Риги 22.11.2016 - 18:46 |
| Aksenia С юбилейч ком тебя! А мороженное из креветок и осминогов не ела? Тоже очень ничего. |
| Автор: Aksenia 22.11.2016 - 18:55 |
| Александр из Риги , спасибо. Смотрю у тебя самого юбилейчик был недавно, запоздало, но поздравлаю. Про мороженое: вот лишь бы поржать )))) |
| Автор: Александр из Риги 22.11.2016 - 19:07 |
| Aksenia Про мороженное с креветками чистая правда Я ел. Оно не сладкое конечно. |
| Автор: ivsxp 22.11.2016 - 20:00 |
| вспомнилось тут.. я как-то, студентом ещё, по дроге с работы домой забежал в дежурный гастроном (со второй смены) - а там только килька в томатном соусе осталась (мы тогда коммунизм строили, кто не знает - с прилавков сметали всё подчистую). Домой пришёл и решил уху себе сварить. Дурак. Картошку, лук зарядил - и кинул обе банки кильки туда - типа, "добавьте рыбы по вкусу"... И ВСПЛЫЛИ ВСЕ КИЛЬКИНЫ ГЛАЗА... Я с тех пор супчики с рыбных консервов так и называю - "суп с глазами". |
| Автор: Aksenia 22.11.2016 - 20:23 | ||
хорошо хоть не моргали или моргали?Вы бы видели канадцев, когда им икру предлагаешь. Про молOки из селёдки (моё любимое) вообще молчу, травма на всю жизнь |
| Автор: Анонимка 22.11.2016 - 22:46 |
| Перец, скорей всего красный. Мороженное ярко-желтое, по всей массе с маленькими красными точечками. На вкус сладкое и пикантное, ярко выраженный сливочный пломбир. Самодельное по рецепту шеф-повара. Очень вкусно. |
| Автор: витасана 23.11.2016 - 00:12 |
| Aksenia травма на всю жизнь -  |
| Автор: витасана 23.11.2016 - 00:24 |
| Мы сегодня сделали одно важное дело. После семинара в соседнем городе (качество семинара было высочайшим по всем статьям, кроме пунктуальности самих аа - предполагаю, что это нереально - что угодно начинать вовремя), я, как обычно, окунулась в чувство вины, что нифига ничего полезного не делаю. Мне удобно и забибись всё. А мысль,что надо бы посетить клинику для психбольных, наркошку, госпиталь - это висело в фоновом режиме с год, наверное. Сегодня получила окошко в работе в полдень и... поехала с аа-шкой опытным наносить визиты в наркошку и психушку. Ура-ура, нас так приняли заинтересовано, что у мня есть надежда на новичков на группе. Честно говоря, последнее время приходили "рисовщики" - "то ли алкоголик, то ли нет - а вот убедите меня", "я не думаю что алкаш", "у меня всё не так запущено", "мне шаги не нужны", "я кокаинщик, что-то бросить не могу- ваши группы мне не помогают"...Сегодня мы пошли Спустя 1 минуту, 12 секунд витасана написал(а): Aksenia С 9 месяцами тебя поздравляю от сердца. |
| Автор: Aksenia 23.11.2016 - 18:00 | ||
витасана, спасибо большое. Ты, кстати, меня сподвигнула на группы пойти. Я, когда пришла только сюда, ты что-то кому-то писала и смысл был, что надо на группы идти, если хочешь получить шанс выздороветь. После этого я и пошла. Изначально, когда только на форум пришла, про группы даже не думала. |
| Автор: алконафт ева 26.11.2016 - 20:54 |
| Привет всем!Недавно на группе я сморозила такую херню,что мол не чувствую что моя жизнь сильно изменилась,что не происходит особо ничего.Ну не пью и мол типо и всё. Эти слова прям бросила и особо не задумалась.Но дальше я начала анализировать и пришла к выводу что я неблагодарная просто.Ведь я жива,здорова,у меня есть бодрость и стремление расти духовно.Я меняюсь физически в лучшую сторону,я выгляжу потрясно,похудела и посвежела,с каждым днём я становлюсь увереннее в себе.Нашла новую работу,в учебе продвигаюсь и всё получается только лучше.Познакомилась с кучей новых людей,которым я не безразлична и кто мне искренне помогает просто так.Стала более спокойной и рассудительной,хорошо лажу со всеми домашними.Я развиваюсь и иду уверенно к своей мечте.Какого чёрта мне не хватает ещё,я счастливая мама и любимая жена.Просто наверное всё плохое быстро забывается и кажется что так и было раньше.Не было так раньше!Я была слабая и безвольная перед алкоголем и радость и горе запивала.Травилась этой фигнёй и деградировала,строила из себя не понятно что и винила весь белый свет. И в итоге вот моя благодарность? |
| Автор: Анонимка 26.11.2016 - 21:51 |
| алконафт ева У меня такое было, когда я бросила курить и приехала к маме. Мама вечно меня обнюхивала, расспрашивала моих малышей, выискивала чеки в пакетах, которые мы привезли с собой, чтобы посмотреть чем мы питаемся, и когда она обнаруживала, что я курю, то настолько воодушевлялась, настолько не принимала меня, что я чувствовала себя последней подзаборной проблядушкой, дурой и вообще никчемным человечишком, несмотря на мои другие плюсы и вообще на мою нормальную удачную жизнь.. Тогда я еще не была настоящим алкоголиком, просто любила выпить, как большинство... Так вот, я приезжаю, бросившая курить, и то ли я уже не вижу повода для осуждения мамы, то ли на самом деле ее отношение как то менялось из-за этого, но мы с ней разговариваем теплее, она видит во мне взрослую, она не обесценивают всю мою жизнь, я даже чувствую поддержку и немного любви.. Помню приехала от нее домой и такая на меня обида напала, что я абсолютно такая же была, когда и курила. Я также как и сейчас не убивала детей, не воровала, не тусила с БОМЖами, но отношение ко мне было именно такое + осуждение, отсутствие любви и поддержки, критика. А ведь курила я большую часть своей жизни.. Как будто меня выписали из лепрозория и я наконец-то приехала домой, где мне хорошо, через 20 лет одиночества, но при этом в лепрозории я находилась по ошибке, потому что во мне НИЧЕГО не изменилось, когда я бросила курить.. С алкоголем сходные чувства, просто мама как то не сильно видела, что я пью. поэтому так остро это не проявилось. Но я ничуть не стала лучше, я такая же, просто стала серьезнее относиться к себе, не делать глупости, приняла решение быть хорошей и делать добрые поступки. |
| Автор: ivsxp 26.11.2016 - 22:29 |
| Разум возвращается в рабочее состояния - "изнутри" это не слишком заметно. В Книге написано: первыми изменения в нас замечали окружающие... |
| Автор: витасана 27.11.2016 - 20:35 |
| ivsxp Да, Игорь. Окружающие. Спустя 1 минуту, 21 секунду витасана написал(а): алконафт ева А может, хочется чего-то долее ощутимого? Обещаю, что будет круче - это 12 шаг.  Спустя 2 минуты, 2 секунды витасана написал(а): Aksenia Это хорошо и приятно. |
| Автор: алконафт ева 28.11.2016 - 07:16 |
| Доброе утро всем!!!Спасибо вам огромное за поддержку.Ловлю себя на мысли,что сильно забегаю вперед,во мне нет терпения.Привыкла всё делать быстро и отсюда какая то поверхностность(((Мне импонируют люди способные идти по жизни не спеша,умеющие смаковать каждый момент,видящие красоту мира.Я же вечно несусь,ничего не успевая и не замечая вокруг.А так хочется тормознуть и пожить в спокойствии,принять и понять себя,может мне просто нужен отдых?Фиг его знает ,всем плодотворной недели и душевного спокойствия!!! |
| Автор: ivsxp 28.11.2016 - 09:25 |
| Спасибо! Тебе тоже - доброй недели! |
| Автор: витасана 28.11.2016 - 16:53 |
| алконафт ева Спасибо, и тебе тоже плодотворной недели! Я отзеркалила тебя в посте - мне надо было всё быстрее, будто жить торопилась. Не закончив одно дело,я уже имела в голове другое, и первое кое-как быстренько заворачивала (а то и бросала, не доделав) и хваталась ха следующее. "Внутренняя пустота" давила и должна была быть хоть чем-то заполнена. Мне не хватало эмоций, суеты - типа, этот бег и есть сама жизнь. Поверхностные знания, отношения, даже путешествия, которые мне нравились всю жизнь - приехать, пробежаться, наделать фоток (чтоб похвалиться,что была там и тут) - и уже следующий проект...И неудоволетворенность собой за эту самую поверхнутость. Немного играю на аккодеоне, немного рисую, немного пищу стихи и прозу, немного катаюсь на коньках и горных лыжах, немного играю в шахматы, немного шью и моделирую....НЕМНОГО. И ничего глубоко и качественно. |
| Автор: ivsxp 28.11.2016 - 17:53 | ||||
а надо? а на фига? Я, например, по жизни нахватался всего понемногу - и вроде всё это в моей трезвой жизни и пригодилось. Ну. не всё, так очень многое. Я даже удивлялся одно время. Везде я к месту, а не выпучив глаза...
и чё недоделала? А тебе прям позарез надо ВСЮ ЖИЗНЬ НА КОНЬКАХ ПО КАТКУ ЦИРКУЛИРОВАТЬ? с идеальной техникой катания... Придумаешь же - всё не то, опять судьба не угодила на тебя, надо ей придраться опять... ээээх, девчонки, девчонки... |
| Автор: Дрянная Девчонка 28.11.2016 - 20:28 |
| витасана Ты не близнец случайно по гороскопу?))) |
| Автор: Анонимка 28.11.2016 - 21:25 |
| Витасана, может, так оно и надо? Может, в этом и есть сермяжная правда жизни? |
| Автор: Дрянная Девчонка 28.11.2016 - 22:22 |
| Анонимка У меня точно также как у Витасаны просто. Назвала я это одержимостью, потом поняла что это перфекционизм, а в шестом шаге спонсор объяснил, что так эгоизм проявляется. |
| Автор: Анонимка 28.11.2016 - 22:25 |
| Дрянная Девчонка Да у большинства так же ))) Наша задача не париться по этому поводу )) Когда я накручиваю свою значимость, то есть не довольна, что я не знаменитый писатель или не президент россии. я теперь вспоминаю. что это были не мои цели, а желание угодить отцу, который хотел, чтобы я стала богатой и зщнаменитой, но уже умер. поэтому я могу быть обычной. |
| Автор: Дрянная Девчонка 28.11.2016 - 22:43 |
| Анонимка Да, я тоже хотела всю жизнь быть богатой и знаменитой, чтоб т угодить матери, чтоб она меня любила и ценила - эгоизм +корысть. )) Моя задача видеть подобные вещи и избавляться от эгоизма, бредовые желания которого ко мне и моим целям не имеют никакого отношения. Моя воля гнилая, она мне не нужна больше. |
| Автор: витасана 28.11.2016 - 23:35 |
| Может, и не париться по этому поводу. Может, и перефционизм. На коньках я и сейчас катаюсь и очень неплохо. Люблю! За 200 км езжу на качественный стадион, чтобы часик-два лед поцарапать. Мне импонируюь люди увлеченные чем-то. "Глубокие". Если карате - черный пояс, если пианино - минимум законченная школа, а не 3 года студии, как у меня. Дрянная Девчонка Я лев по гороскопу. И воля мне нужна, чтобы делать то, что мне делать не хочется. Без моей воли - я тряпка. Своеволие же опасно - оно диктуется эгоизмом. |
| Автор: Дрянная Девчонка 29.11.2016 - 00:41 |
| А что такое воля? Я думала это просто желание, намерение. Сила мне нужна и здравомыслие, чтоб делать то что надо и не хочется. |
| Автор: ivsxp 29.11.2016 - 02:02 | ||
а я просто завидую таким : ) И не грущу : ) |
| Автор: витасана 29.11.2016 - 02:22 |
| Дрянная Девчонка Погугли,найдешь отличия между волей, силой и желанием. И в БК написано,что воля нам будет нужна. |
| Автор: ivsxp 29.11.2016 - 02:33 |
| А я первое время на собраниях АА на автомате в молитве просил "Боже! Дай мне СИЛУ...", а не разум... : ) Ребята надо мной подтрунивали, а оказалось - зря : ))))) |
| Автор: алконафт ева 29.11.2016 - 09:53 |
| Я почему то тоже прошу Силу.Привычка наверное осталась всё самой разруливать.Опять грусть накатывает,всё хорошо,но не хватает мне непонятно что.Хмм....Все мысли как вагоны поезда,мелькают одна за другой,не за что зацепиться.Ощущение что я амёба (((Так в последнее время нравится сидеть одной и не думать ни о чём.Но меня ждут важные дела и нужно себя заставить встать.Всем отличного настроения!!! |
| Автор: ivsxp 29.11.2016 - 10:21 |
| Ну так по Книжке мне силы не хватает. "Но как обрести эту силу?" А никак. Читать и делать, что в ней написано. И она сама обретётся. У меня как-то так обрелось. Или обрелась? Обрелась. |
| Автор: витасана 29.11.2016 - 10:40 |
| алконафт ева ivsxp И я силы просила! Афигеть! |
| Автор: Дрянная Девчонка 29.11.2016 - 10:48 |
| витасана Где там написано? В каком контексте? Может, воля Бога?)) ivsxp ))) у меня в прошлой трезвости было задание каждый день просыпаться и сразу признавать бессилие и безумие, просить Бога показывать их, искать в каждой мысли и еще записывать по нескольку раз в день. Помню я чуть с ума не сошла, чувствовала себя полным ничтожеством. Каково же было мое облегчение, когда умный спонсор после срыва сказала мне что этого делать больше не нужно и что я БЫЛА бессильна, а сейчас во мне есть сила, причем намного более могущественная чем все человеческое. Аж крылья выросли за спиной.)) |
| Автор: Сергей Южный 29.11.2016 - 11:09 |
| Доброго и трезвого дня! Бегу заботится родителям. |
| Автор: Katarina53 29.11.2016 - 12:17 |
| витасана А я радость просила. Так и молилась - дай мне радость и душевный покой принять и т.д. Тоже сработало) хохотушка еще та я стала |
| Автор: витасана 29.11.2016 - 14:06 |
| Дрянная Девчонка Если ты в БК еше не дошла до этих слов, то могу проискать, где. Если же без страниц, то слова такие, что воля алкоголика будет нужна для выполнения программы выздоровления. |
| Автор: Анонимка 29.11.2016 - 14:53 |
| Ха.. одна я разум прошу.. Видимо, у кого, чего не хватает ))) |
| Автор: витасана 29.11.2016 - 15:29 |
| Katarina53 Радость? Вот такого я не слышала. Ты первая. |
| Автор: Дрянная Девчонка 29.11.2016 - 16:06 |
| витасана Не ищи, я поняла. Могу понимать так: готовность требуется для выполнения программы. Сегодня я готова идти делать вторую свою девятку, правда никакого желания, воли и сил у меня на это нет.)) |
| Автор: витасана 29.11.2016 - 16:44 |
| Дрянная Девчонка Понимаю.  У меня висят две 9-ки на 2000 и 400 евро. |
| Автор: Дрянная Девчонка 29.11.2016 - 16:58 |
| витасана Ой, какой ужас((( сочувствую ((( у меня намного меньше по финансам |
| Автор: витасана 29.11.2016 - 17:21 |
| Дрянная Девчонка Ужас не в суммах,а в отношениях при этих 9-ках. Это МНЕ надо отдать, а не им получить. У нас доходы и расходы другие. Моя страховка на машину в первый год была 1680 евро. |
| Автор: Дрянная Девчонка 29.11.2016 - 20:08 |
| витасана Понятно что ничего не понятно. А если тебе надо отдать, а им получать не надо, то может отдать тому кому надо? Я, например, когда то работала в ночном клубе и тырила по мелочи у клиентов пьяных. Ясный перец, сейчас мне даже не вспомнить ни их имен, ни их лиц, поэтому возмещение будет непрямым, например, больным детям или еще куда-нибудь... |
| Автор: витасана 29.11.2016 - 22:16 |
| Дрянная Девчонка Я отдам тому, кому должна, а вот они уже могут как хотят и кому хотят. |
| Автор: Сергей Южный 30.11.2016 - 11:36 |
| Всем доброго и трезвого дня! Спасибо вам всем, у меня жизнь удивительно меняется в лучшую сторону! |
| Автор: алконафт ева 30.11.2016 - 11:44 |
| Akratitos,тебе тоже спасибо и самого доброго дня!!!Пусть дальше будет только лучше))) |
| Автор: Aksenia 30.11.2016 - 18:32 | ||
Суперские пожелания, особенно для рабочего дня тебе спасибо, очень рада за тебя. |
| Автор: алконафт ева 4.12.2016 - 08:14 |
| Всем привет!!!Ну вот и скоро два месяца моей трезвой жизни,что хочу сказать это самое лучшее,что со мной случалось за последнее время.Мы со спонсором вчера сделали первый шаг.А сегодня я впервые выхожу на новую работу,я очень усердно к этому шла.Мне страшно,но одновременно меня захватывает от предвкушения.Я полностью сменила профессию и не знаю как у меня получится в новой,но уверена что моя ВС мне поможет.Моя жизнь стала наполнятся смыслом и много приятных перемен происходит.Программа работает реально и я очень хочу шагать дальше.Спасибо ,что есть форум и вы все,без вас мне не удалось бы всё это. |
| Автор: Сергей Южный 4.12.2016 - 14:33 |
| алконафт ева Успеха тебе на новой работе и в новой трезвой жизни! Спасибо тебе! Завтра 2 месяца у тебя!  |
| Автор: ivsxp 4.12.2016 - 18:34 |
| тебе спасибо : ) |
| Автор: витасана 4.12.2016 - 23:12 |
| алконафт ева Ура! И с Богом! |
| Автор: Сергей Южный 5.12.2016 - 01:11 |
| алконафт ева |
| Автор: ivsxp 5.12.2016 - 02:32 |
| Akratitos, ух ты, какой заборчик! Поздравляю! Спустя 35 секунд ivsxp написал(а): алконафт ева! Ура!!! |
| Автор: алконафт ева 5.12.2016 - 07:03 |
| Ура!!!Спасибо мои дорогие.Сегодня у меня как раз группа,пойду и там пусть порадуются за меня со мной.У нас такой красивый снег выпал залюбуешься.А всем вам отличной недели . |
| Автор: Александр из Риги 5.12.2016 - 08:41 |
| алконафт ева Поздравляю! 2 месяца это уже заявка на победу |
| Автор: Борис 5.12.2016 - 09:38 |
| алконафт ева Поздравляю! Так держать! |
| Автор: AHtИЛОП_А 5.12.2016 - 11:40 |
| алконафт ева Урааа!!!  |
| Автор: Сергей Южный 5.12.2016 - 12:00 |
| ivsxp Спасибо |
| Автор: Bogri4 7.12.2016 - 15:49 |
| Подскажите пожалуйста как воздерживаться от соблазна что бы не купить алкоголь в супермаркете, когда прохожу около полки так рука и тянется... Может еду доставкой заказывать или не знаю как ещё... |
| Автор: Борис 7.12.2016 - 17:26 |
| Привет! Похоже ты ведёшь бой и бой не равный. Сходи на группу. Или скайп группу, их много. Боюсь, только на силе воли не получится. Есть много людей которым не приходится бороться. АА помог миллионам во всём мире. Не стесняйся. Мы все люди, и всех нас объединяет желание жить трезвыми. Удачи. Буду молиться за тебя. |
| Автор: Сергей Южный 7.12.2016 - 18:01 |
| Bogri4 Привет! Я непью только сегодня ( на следующий день так-же говорю), не общяюсь с собутыльниками и обхожу полки с алкоголем. Первую книгу АА читал ( Жить Трезвыми ) очень помогает мне. На форуме есть книги ( Книги и брошюры АА -> Литература Анонимных Алкоголиков) Добро пожаловать! |
| Автор: staryy yenot 7.12.2016 - 18:31 |
| ... |
| Автор: ivsxp 7.12.2016 - 20:27 |
| ой На таблы забей. |
| Автор: staryy yenot 7.12.2016 - 21:21 |
| ... |
| Автор: ivsxp 7.12.2016 - 21:28 | ||||
| но-но! я - старлей Спустя 1 минуту, 20 секунд ivsxp написал(а):
мне кажется, ты её просто не заметил : ))) Спустя 53 секунды ivsxp написал(а):
не заметил ни одного, кроме безумия |
| Автор: ivsxp 8.12.2016 - 02:00 | ||
не знаю Спустя 52 секунды ivsxp написал(а): на всё - Божья Воля? Может, поэтому? |
| Автор: витасана 8.12.2016 - 09:45 |
| Блин, не Инев ли к нам вернулся? |
| Автор: Сергей Южный 8.12.2016 - 11:19 |
| ОКОЛОСОРОКА Привет! Может ответ тоже риторический |
| Автор: Nigramubolshe 8.12.2016 - 15:52 |
| хороший вопрос пожему я стала алкоголиком??... никогда даже не задумывалась, но сейчас понимаю, бухала от не*уй делать! Не знала как себя занять жизнь казалась скучной, нереализованной.. как заливалась так весело на душе, все прекрасно, спасибо ВС очухалась! Окзалось так весело жить и алко не нужен! |
| Автор: витасана 8.12.2016 - 20:23 |
| Дебаланс нейротрансмиттеров , в большинстве случаев врожденный. Есть данные, что предрасположенность к алкоголизму можно выявить во внутриутробный период развития человека. Начало употребления алкоголя-наркотиков - социально обусловлено. Употребление способствует прогрессированию заболевания. Стрессы способствуют ускоренному прогрессированию. Т.е я родилась предрасположенной к алкоголизму. Бабушка наливала мне бражки, а отец пива в детском возрасте. В социуме друзья употребляли, и я с ними редко, но без нормы. Пить регулярно стала поздно, в 26 лет из-за сильного конфликта с самой собой (стресс). И это не ПОЧЕМУ, а КАК я стала алкоголиком. |
| Автор: ivsxp 8.12.2016 - 22:39 |
| о, блин... полупроводники почему-то вспомнились... pnp-переходы... Не, мне такое не поднять - мне проще: я по трусости стал алкашом - лживым, трусливым, злобным и мстительным. Вот так. А то придумают же себе хлопот.... |
| Автор: витасана 9.12.2016 - 03:44 |
| ivsxp кто на что учился |
| Автор: staryy yenot 9.12.2016 - 07:32 |
| ... |
| Автор: Анонимка 10.12.2016 - 15:46 |
| Про полки с алкоголем. Я трусила и обходила, вот только взгляд упадет на ряд с алкоголем, то сразу голову в песок, замораживала как то эти мысли, просто мимо иду, чуть ли не с закрытыми глазами и настраиваю себя, что это кака, хорошо, что я уже не употребляю.. есть у нас всякие магазинчики, типа Бристоль, Красное и Белое, туда даже не захожу, хотя знаю. что там и продукты есть - у меня мысль, что я против алкоголя вообще в этой жизни. а не только для меня самой, то есть. если сосед пьяный, то я его не понимаю. а отворачиваюсь и морщу нос. никакой толерантности и терпимости.. все это началось со страха, а кончилось как то так - отрицанием что ли.. Сейчас иногда прохожу мимо полок с открытыми глазами, как храбрый портняжка, но неприятие алкоголя и отсутствие интереса к нему осталось. Я считаю, что алкоголь - средство отбора денег у населения, нас зомбируют, подсаживают на этот наркотик, а потом за счет акцизов отбирают заработанные деньги, здоровые желания, долголетие, индивидуальность, что выгодно государственной машине.. себя я чувствую индивидуалкой сейчас из-за того, что не пью и не курю, прислушиваюсь к себе, что то пробую не по рекламе... Насчет таблеток: меня они грузят. конечно. если бы делирий, то таблетки нужны, а если просто тоска или одиночество, то лучше обойтись. ну или плацебо какое-то купить. про Колме. ну многие же пили это Колме, оно никак не отменяет силу воли, точно так же есть тяга, точно так же рука тянется, только желание уже не мое, а подавленное кем-то, т.н. костыли. Чаще всего через пару недель исчезнет мотивация пить лекарство, сегодня пропустил, завтра забил, послезавтра не понимаю, нахрен я вообще деньги заплатила, я итак могу, а на следующий день випила, потому что а почему бы и нет, ничего же страшного пока нет, выпить после пары недель трезвости.. Ну и меня шторит от таблеток, настроение не устойчивое, сонливость, припадки эйфории, отчаяния, если спокойствие, то тупое и унылое.. ну их нафик. пью витамины и те забываю через раз.. |
| Автор: ivsxp 10.12.2016 - 16:09 |
| Можно чесночку (хорошего, сочного) нажумкать, подсолить и чуть подсолнечного масла. Если тостер есть - черного хлеба туда, если нет - на сковородке и намазать чесноком - ох и вкусно! После никакие таблы не нужны... Спустя 1 минуту, 36 секунд ivsxp написал(а): Еще тарелочку борща или щей с квашеной капусты добавить можно, со сметанкой. Ну или кефира плеснуть, если сметаны нет. Спустя 1 минуту, 46 секунд ivsxp написал(а): Щи лучше варить из мяса, а не из куриц. Без лаврового листа - только мясо, картошка, квашеная капуста (она уже с морковкой). И укроп - в тарелку. Спустя 2 минуты, 32 секунды ivsxp написал(а): Капусту хорошенько промыть, а покупать не "прозрачную", а беленькую, свежесолёную. В "Дикси", ту, которая без сахара. В "Карусели" и "Перекрёстке" не вкусная капуста. |
| Автор: Сергей Южный 13.12.2016 - 08:03 |
| Доброго и трезвого дня, всем нам, желаю!!! |
| Автор: ivsxp 13.12.2016 - 16:05 |
| Привет, и тебе доброго! |
| Автор: алконафт ева 14.12.2016 - 07:26 |
Всем утра замечательного!!!Жить стало лучше,хоть есть на душе куча сомнений,порой трепет и страх,но я убеждена что более правильного решения,чем отказаться от алкоголя,у меня нет.Вчера долго представляла какой мой Бог,парень с гитарой с добрыми глазами и кедах на босу ногу  Ну да,шизик я ещё тот)))Стараюсь искать радость в каждом мгновении,отсюда как то легче становится всё вокруг переносить.Я сильно загнала сама себя в дипресуху,я же не пью теперь нужно быть серьёзной и ответственной.Дурь полная!Я никому ничего не должна,я такая какая есть и все мои недостатки невозможно сразу искоренить.Ну и пусть себе будут,не ошибается только тот,кто ничего не делает.Но радость от того что жива,трезва и рядом любимые люди,я не должна в себе гасить.Ну как то так на сегодня,люблю вас всех мои хорошие,пусть у каждого будет больше поводов для радости! |
| Автор: Сергей Южный 14.12.2016 - 08:24 |
| алконафт ева Ева, доброго утра! Спасибо что поделилась. |
| Автор: trezvakaksteklo 14.12.2016 - 10:58 |
| Привет, Женя! Меня зовут Катя. Я сегодня здесь первый день. Всю тему пока не перечитала, но начало очень похоже на меня.. мне кстати тоже 33 года. Очень рада, что зашла в эту тему, думаю она меня будет вдохновлять. |
| Автор: алконафт ева 14.12.2016 - 22:52 |
| Привет Кать,рада тебе очень.Проходи ,располагайся,здесь ты своя.Расскажи о себе побольше. |
| Автор: ivsxp 15.12.2016 - 01:19 |
| ага, мне тоже любопытно! Привет, Катя! Меня зовут Игорь! |
| Автор: витасана 15.12.2016 - 01:33 |
| алконафт ева Спасибо! И тебе радости в каждом дне! |
| Автор: Сергей Южный 15.12.2016 - 09:29 |
| Последние три дня, я изменился к сожалению не в ту сторону. На живой группе я оч нервничал, искал причину уйти. Меня раздражало всё что я слышал, в какой-то момент я перестал слушать вообще. Но к своему удивлению всё-таки взял слово в конце, стало лучше. На другой группе, я высказался, но у меня вновь появилось чувство раздражительности, обиды за себя, зависть, что я никогда не стану лучше чем сейчас. Я неожидал этого, мне казалось что с каждым трезвым днём я буду всё лучше во всём. Мне кажется что я что-то делаю не так по программе, а может так и должно быть с новичком. Время покажет. Надеюсь ВС поможет мне выбрать правильные решения. |
| Автор: Татьяна_СБ 15.12.2016 - 09:44 |
| Игры разума. Периодически накатывает: "зачем мне это?", "бред какой-то" и т.п. Есть хорошее упражнение, чтобы их разглядеть, я сделала разок, действительно легче стало не менять свои решения. Значит так! Я приняла решение одну неделю чистить зубы другой рукой. Просто ради эксперимента делать это одну неделю и наблюдать, что будет. Первые пару дней было прикольно, я со смешками это делала, потом пару дней к смешкам добавилась ирония, потом появились те самые "зачем мне это?", "бред какой-то". Т.е. башка разводит даже в таком пустяке, делов-то казалось бы - всего неделю, только потому, что приняла решение. Ан нет, головушке не нужны никакие решения. Очень наглядно, рекомендую попробовать |
| Автор: Сергей Южный 15.12.2016 - 09:52 |
| Татьяна_СБ 2 месяца чистил зубы левой рукой (перелом правой руки). Были моменты (игры разума) потом прывык. Так и с программой наверно будет Но я всегда ждал (знал) что смогу когда-то и правой почистить. |
| Автор: trezvakaksteklo 15.12.2016 - 10:04 | ||
ivsxp, алконафт ева
Очень приятно, Игорь, Женя, спасибо за прием. Сегодня начинается третий день моей трезвой жизни, новой жизни. О себе все сразу подробно так и не вывалишь)) Со стороны вполне нормальная, даже наверно успешная девушка. Только вот в личной жизни совсем не везет. Возможно, это одна из причин моей тяги к бутылке. Пью 7 лет наверное стабильно. Последние 2 года почти каждый день. И все это время каждое утро начинается с мысли "больше пить не буду", но к обеду все меняется. День сурка какой-то.. день сурка-алкоголика. Больше так не могу. Групп АА у нас в городе нет. Точнее есть одна, но собрания проходят в те дни, когда мне нужно работать. Поэтому я здесь, чтобы найти поддержку. Вчера вечером пошла в спортзал. Атмосфера там такая, что сразу хочется жить. Впервые выпить даже не хотелось. В магазине после тренировки прошла спокойно мимо алко-полок. Ночью был просто ужас. Просыпалась вся в холодном поту, снилась всякая бредятина, в том числе и что я пью... Наверное все через это проходят) |
| Автор: Luz 15.12.2016 - 13:22 |
| trezvakaksteklo, привет, Катя. Я Света, добро пожаловать. И у меня было все точно так же с днем сурка. Фитнес очень помогает. У меня как только мысли плохие в голове возникают - два варианта: или фитнес или группа, быстро, бегом! А по поводу снов...мне поначалу сон снился как я вино в бокал наливаю, а оно не наливается, все мимо, по столу течет. Смотрю на бутылку, а у нее горлышко кривое, так что не налить. Вот как подсознание работает, даже во сне не выпить |
| Автор: trezvakaksteklo 15.12.2016 - 13:38 |
| Luz, Света, привет! А как было со сном? |
| Автор: Luz 15.12.2016 - 13:56 |
| trezvakaksteklo, все жалуются на бессонницу, а у меня наоборот, я сплю очень много даже сейчас, по 10-11 часов. Встать раньше 9 для меня проблема. И тоже жду когда все нормализуется. |
| Автор: trezvakaksteklo 15.12.2016 - 14:51 |
| Luz Мне пока выводы делать рановато посмотрим как дальше будет |
| Автор: ivsxp 15.12.2016 - 15:05 | ||
А дальше будет классно! И легче, и хлопотнее, и интересней. Намного. У меня так получилось. У Билла, судя по книжке, тоже. |
| Автор: trezvakaksteklo 15.12.2016 - 15:09 |
| ivsxp что за книжка? Если что заранее пардон за вопрос, я ж новичок еще:) |
| Автор: ivsxp 15.12.2016 - 15:17 |
| "Анонимные Алкоголики" (или "Большая Книга") Пошаговая инструкция по всем 12-ти шагам, но в одиночку фиг найдёшь там, что надо делать. В лирической форме. Спустя 1 минуту, 26 секунд ivsxp написал(а): тут есть, на нашем сайте: http://www.aaurora.ru/bigbookplus.html |
| Автор: trezvakaksteklo 15.12.2016 - 15:37 |
| ivsxp Спасибо! |
| Автор: алконафт ева 16.12.2016 - 08:03 |
| Доброе утро,любимый форум!Девчонки Света и Катя,вы такие молодцы,у вас всё получится.Если не получается на реальную группу,можно на скайп группу попробовать,ещё мне очень нравится слушать спикерские АА,их опыт бесценен.В моём случае главное было не останавливаться и понять,что программа начинает действовать если я сама действую.Теперь это часть моей жизни,мне без неё смерть.Времени категорически не хватает,но при большом желании выжить и оставаться трезвой,оно откуда то берется и это великое чудо.А книгу действительно одной тяжело понять,лучше со спонсором ,не представляю как бы я сейчас была без своего спонсора.Удачи вам девочки,вы попали туда куда нужно. |
| Автор: Сергей Южный 16.12.2016 - 08:39 |
| алконафт ева И тебе - Доброе утро! Доброго и трезвого дня всем нам! |
| Автор: trezvakaksteklo 16.12.2016 - 12:08 |
| алконафт ева И тебе доброе утро!и хорошего дня всем нам! Спасибо что вы есть |
| Автор: Александр из Риги 16.12.2016 - 14:28 |
| Luz У меня такой-же период был - не мог наспаться. И 8 часов мало и 10 мало... Потом нормализовалось всё. |
| Автор: trezvakaksteklo 19.12.2016 - 11:34 |
| Александр из Риги Кажется, и у меня началось. Бессонница прошла через 2 или 3 ночи. Две последние ночи засыпаю моментально, а утром даже не слышу будильника. Сегодня проспала 10 часов! и спала бы еще и спала... |
| Автор: Александр из Риги 19.12.2016 - 16:36 |
| trezvakaksteklo У меня это недолго было, максимум дней десять кажется. Но по началу немного пугает - а вдруг эта сонливость теперь постоянно будет?! Нет, все приходит в норму |
| Автор: алконафт ева 19.12.2016 - 17:49 |
| Ну да всё приходит в норму.И дальше только лучше и стройность и отличный вид и веселье,вчера так смеялась вот просто от души.А раньше так могла ток под градусом.А ещё память вроде лучше становится и мозги быстрее соображают.Вот только проблемы появились в интимной жизни,не хочется мне секса.Муж уже начинает думать что у меня кто то есть(((А у меня кроме мыслей о Боге и о прослушивании спикерских ничего нет в голове,какие там мужики блин.Ну возможно и это придет в норму и надеюсь раньше,чем меня бросит муж |
| Автор: Александр из Риги 19.12.2016 - 19:50 |
| алконафт ева Да по трезвому оно сложнее. У меня всё тоже как-то не так... |
| Автор: ivsxp 19.12.2016 - 22:34 |
| алконафт ева, вечером мужа зови в ванну - спинку потереть. |
| Автор: витасана 20.12.2016 - 01:14 |
| алконафт ева Александр из Риги и у меня так же было. Сначала вообще желания не было. Все мысли были о болезни - столько всего не знала, так глупо жила по чужим правилам - читала-слушала-училась. Времени не хватало. Либидо пропало - я другими вещами наслаждалась. Потом наладилось, но как-то чувствительнее и без вранья. Хочу-не хочу-так хочу-так не хочу - я начала озвучивать правду. В пьянке было всё часто просто по-животному и всяко без учета желаний партнера. Просто перепих. |
| Автор: staryy yenot 20.12.2016 - 03:45 |
| ... |
| Автор: алконафт ева 21.12.2016 - 19:36 |
| Спасибо на новой работе хватает холостяков,но бесят меня они.Да и я вроде не такая,я только по любви,просто сам секс мне не интересен.Печально что не смогу пойти на корпоратив,вроде как стоит вне работы вливаться в коллектив,но понимаю что не смогу просто смотреть как проходят возлияния у других,пока я к этому не готова.Но есть плюсы я останусь трезвой и значит мне незачем сожалеть.Нужно поставить ёлку,а сил и большого желания нет,но детям отказывать нельзя. |
| Автор: ivsxp 21.12.2016 - 20:27 |
| 1-го января, помню, глаза открываю - новый год наступил! А я в 23:30 накануне спать лёг. Вернее, вырубился, трезвый. Вечером пораньше пробежался поздравил жену и детей, пока столы не накрыли - и домой. И вырубился. Так приятно было... : ) |
| Автор: Борис 21.12.2016 - 23:18 |
| А мы, помню, с женой уже на подъезде к Петрозаводску, так разговорились, что и забыли про Н.Г. Вокруг темно, лес. Только снежная дорога в свете фар, машин нет. И тут из за поворота огромный тягач дальнобой, как заморгает всеми фарами, а их у него было много, как загудит! Тут и мы вспомнили про праздник. Конечно я ему то же поморгал, погудел. Остановились, Аня достала свой шампусик, мою колу, мандарины и мы каааак отпраздновали! Долго долго праздновали, минут пять десять, и дальше поехали. Нас в Петрозаводске по трем адресам ждали. Всю ночь потом по гостям ездили... Хорошо отметили. Токма вот в каком годе енто было то? Не помню что то.. склероз видать! |
| Автор: витасана 22.12.2016 - 01:32 |
| А мы в прошлом году на Рождество уехали в Матеру. Сняли там отельчик, покидали вещи и ушли гулять по городу-пещере. Иностранцев полно вокруг, но все говорят негромко почему-то. Город так действует завораживающе. В нем Мэл Гибсон "Страсти Христовы" снимал. Город в два раза старее Рима. |
| Автор: алконафт ева 22.12.2016 - 07:19 |
| Вот и я думаю,что просижу в пещере пережду.Это будет первый трезвый НГ за хренти знает сколько лет.А всем доброго утра |
| Автор: Сергей Южный 22.12.2016 - 08:45 |
| алконафт ева Доброе утро. Всё будет хорошо. У меня тоже первый трезвый новый год встречать буду. Крайний случай сразу позвоню нААшим |
| Автор: Эстель 22.12.2016 - 10:30 |
| Доброе утро! |
| Автор: безумный кролик 22.12.2016 - 11:03 |
| Доброе ) Трезвого денька всем! |
| Автор: ivsxp 22.12.2016 - 18:58 |
| спасибо, а всё уже - вечер. Тоже ничего, тоже добрый. И всем - доброго. |
| Автор: Сергей Южный 23.12.2016 - 09:09 |
| Последний рабочий день. С наступающими всех! Доброго и трезвого дня всем нам желаю! |
| Автор: витасана 23.12.2016 - 22:35 |
| Akratitos И у меня последний рабочий. Позанимаюсь домом еще - квартирку прихорашиваю. |
| Автор: Александр из Риги 23.12.2016 - 22:55 |
| У меня тоже был последний рабочий день. Поприсутствовал на начале междусобойчика на кухне, посмотрел как краснеют лица и сбежал как только закончилось рабочее время. Кстати получил особый статус непьющего! Когда скинулись на стол и обсуждали напитки, официально спросили что купить специально для меня безалкогольное! Сказал что обойдусь колой. В моем крыле здания, из 30 человек я один такой. Правда есть много людей которые почти равнодушны к алкоголю. Хотят выпьют бокал вина, не хотят не выпьют. |
| Автор: ivsxp 24.12.2016 - 02:16 | ||
Вот и я такой : )))) |
| Автор: алконафт ева 26.12.2016 - 07:27 |
| Всем привет!!!А почему у всех последний рабочий день?в моем регионе,все пашут кто до 30,кто по 31.Я вообще праздников особо не почую,посменно работаю,да и фиг с ним.Хочется собраться семьей и выехать на шашлыки,детей прогулять в лесу.У нас места красивые.Но сложно всех собрать,нас три семьи и на праздники стабильно кто то работает(((Мои домашние вчера убрали дом и поставили ёлку,порадовали.Я прям потеря для дома,у меня работа одна,вторая и группы,некогда и ничего не успеваю,вот пить я успевала же,не понимаю когда |
| Автор: витасана 26.12.2016 - 13:53 |
| алконафт ева И я успевала пить, пока на группы не пошла. Теперь времени нет - одна группа, другая! То с одними алкашами на пиццу, то с другими... Да подарок мы, АА, получили от медиков. Позвонила одна врач-нарколог клиники и сказала, что врач-нарколог одной из тюрем желает познакомиться и по-возможности сотрудничать с АА. Не знаю сейчас, прибавится ли лично у меня хлопот, ибо контингент не знаю, но уж точно постараюсь быть полезна информацией на русском. И еще после НГ жду русскоязычных желающих бросить в моем городе. Очень жду! |
| Автор: алконафт ева 28.12.2016 - 07:42 |
| Откуда-то глубоко стало вылезать такое жуткое одиночество.Сижу общаюсь с людьми и как накатит про то,что никто меня вокруг не понимает и я одна к тому же больна(((С мужем вообще не могу говорить,а если начинаю в ответ слышу то что не хотелось бы слышать совсем.Ещё такая тема я не могу до сих пор правильно просить помощи,не звоню спонсору или алкашам с группы.Есть один человек на группе он мне мозги на место иногда ставит хорошо,нужно бежать завтра на группу,ибо я их порой пропускаю из-за работы.А ещё мне говорят что я сама к себе очень кретична,ем себя.Знали бы как я думаю о себе,ну что поделать если я такая.Всем чудесного дня!!! |
| Автор: Борис 28.12.2016 - 09:42 |
| Ходи сей час на группы по возможности чаще. Не стесняйся, звони людям. У тебя срок трезвости к трём месяцам. Говорят, опасный период. Удачи. |
| Автор: витасана 28.12.2016 - 13:40 |
| алконафт ева Просить помощи сложно и мне было - я привыкла "я сама". Поэтому часто в первое время манипулятивно задавала вопросы в "никому"и в "никуда", чтобы ответил хоть кто-нибудь. Еще страшно было показать мое незнание или слабость, или открыть "болевые точки" - страх-страх оценки был везде. Ты можешь писать в личку (сливаться) - это принято и работает. Я делала так, подспонсорные делали так. Иногда ведь надо просто рассказать то, что волнует. С обратной связью - хорошо, без - тоже хорошо. Не оставайся наедине с головой - это опасно. |
| Автор: lolo 28.12.2016 - 18:40 |
| сложная ситуация на самом деле, все перепробовали хотели избавиться от зависимости, но считаю нужно только с профессионалами решать этот вопрос, попробовала обратиться к http://www.czm.kiev.ua/, надеюсь что-то поможет |
| Автор: безумный кролик 28.12.2016 - 20:56 |
| Эх, обычная зазывающая реклама и высасывание денег... Лучше - 90 дней 90 груп, поводите за ручку туда и обратно, чтобы не сорвался. |
| Автор: lolo 28.12.2016 - 21:59 |
| и я завязала, отвел меня муж к http://www.czm.kiev.ua/, можно сказать побороли мой недуг, все уже начали переживать что я безнадежна. |
| Автор: staryy yenot 28.12.2016 - 22:04 |
| ... |
| Автор: Дрянная Девчонка 28.12.2016 - 22:09 |
| staryy yenot Хорэ трендеть со спамом)) Его здесь много всякого разного- у нас же мега популярный форум. Приходит Вадим и все стирает. |
| Автор: света14 28.12.2016 - 22:19 | ||
lolo
Мой антивирус не дает мне открыть эту ссылку,ну и не надо.И вы откуда с Украины или с Ирана,или вас вылечили на Украине и увезли в Иран долечивать.Вообщем что то непонятное. |
| Автор: staryy yenot 28.12.2016 - 22:19 |
| ... |
| Автор: Дрянная Девчонка 28.12.2016 - 22:40 |
| staryy yenot ))) у меня на любовь всегда силы есть. И на секс тоже)) в приседаниях не нуждаюсь, фигура моя идеальна))) Так что это ты готовься)) сметанку там, орешки, петрушка, сельдерей, мидии...))) Спустя 1 минуту, 9 секунд Дрянная Девчонка написал(а): Хотя ... Я не сомневаюсь, нам и без этого будет хорошо))) |
| Автор: staryy yenot 28.12.2016 - 22:44 |
| ... |
| Автор: Аут 28.12.2016 - 22:51 | ||||
Да вроде как называются реабилитация. Но главный акцент почему то на детоксикацию. Этот момент никак не разъясняется. Сама реабилитация состоит из медикаментозного лечения, правильного питания, ухода и психологической поддержки. Вопрос - в чем. Ить детоксицироваться можно и для новых заплывов. А даже если хотеть бросить, надо еще знать как. Пациент же очевидно не знает, иначе б туда не попал. |
| Автор: Дрянная Девчонка 28.12.2016 - 22:55 |
| staryy yenot Хватит, конечно! Я все умею, реанимировать в т.ч.)))) |
| Автор: алконафт ева 10.01.2017 - 07:26 |
| У меня вылез страх,ужасный до панического.Я училась на парикмахера ,мне это очень нравится,но я боюсь стричь клиентов (((Причем знакомых и родню стригу отлично,но чужие люди вызывают такую волну ,что я тупо сливаю клиентов на других мастеров.Я в полной попе,понимаю что если не справлюсь мне придется отказаться от мечты.Дали телефон психолога,не особо в них верю,но попробую.Не думала что со мной такое вот приключиться,причем на практике я стригла незнакомых мне людей и так не трусила.Было ли у кого то подобное?Появлялись страхи и может это быть как то связано с бросанием пить? |
| Автор: витасана 10.01.2017 - 09:51 |
| алконафт ева Водила машину в молодости бесстрашно, даже ночами подрабатывала частным подвозом. Потом поменялась жизнь, бросила пить и получила заново права уже в Италии. И не хотела садиться за руль при любой возможности-лучше пешком пройдусь. Если совсем необходимость - сажусь и еду. Но страз до такой степени, что пот по спине градом. Алкоголь-то меня делал супервумен, а без него я совсем не знала мои настоящие способности. Через "не могу и боюсь" пересилила себя. Сейчас проблем нет вообще. Страх был где-то с полгода, пока не поняла мои реальные возможности и недостатки (парковаться в узком месте не люблю). И еще "мастерство не пропьешь" - руки-ноги сами вспоминают движения. Автоматоматически. А голова мешала вместе со страхами в ней. |
| Автор: ivsxp 10.01.2017 - 13:22 |
| алконафт ева, меня в три месяца трезвости ещё парализовало, когда встречался взглядом с посторонними людьми. Ближе к году прошло. Спустя 38 секунд ivsxp написал(а): очки затемнённые одевай |
| Автор: Борис 10.01.2017 - 15:42 | ||
У меня такое всю жизнь. Заставляю себя улыбнуться, и сказать первую фразу. Если женщина, то комплимент, если мужчина, то похвалить выбор.. не важно чего, авто, одежды, гаджета. Дальше всё сростается само с собой. Попробуй, может и тебе поможет. |
| Автор: Aksenia 10.01.2017 - 18:23 |
| Мне кажется, что эти страхи всегда у нас были, но мы их благополучно заливали бухлом. Сейчас не пьёшь и страхам деваться уже некуда, лезут наружу. Ещё безумие 3-го месяца. Меня в 3-й месяц не очень трясло, но в 6-й...мама дорогая. У меня работа с людьми. Боюсь что-то не так сказать, навредить своей фразой, нарушить конфиденциальность, иногда реально хоть на работу не ходи и т.д. Сейчас лучше уже, уверенность в себе растёт. |
| Автор: Оля-Канифоля 10.01.2017 - 19:28 |
| Aksenia Я тоже с людьми работаю. Тоже такая проблема появилась. Боюсь ляпнуть лишнего, поэтому предпочитаю молчать. Боюсь что дурой неадекватной сочтут, поэтому веду себя строго официально. Многочего боюсь. Вернее стала бояться недавно, |
| Автор: ivsxp 10.01.2017 - 19:35 | ||
если как у меня - это временно |
| Автор: алконафт ева 11.01.2017 - 07:27 |
| Вот и вчера трех сотрудниц с другой работы сделала красивыми,понимаю что руки растут откуда надо,но жесть только подумаю про салон и клиента с улицы аж потряхивает(((вот что за чёрт?Надо прописывать четвёрку,а я кроме страха ни о чём не думаю .Может у моей ВС на меня другие планы и нужно на время губу закатать.А то рванула сразу и трезвость и смена работы и несусь впереди паровоза.Есть ощущение что если тормозну накатывать начнет и скулить больное нутро и полезет из него наружу то,что не хотелось бы .Как порой тяжко с самой собой и бешу себя и ненавижу и жалею,полный ...дец.А всем доброго утра!!! |
| Автор: Оля-Канифоля 11.01.2017 - 08:03 |
| ivsxp На сколько временно? Работать мешает. Думаю тренинги личностного роста посмотреть. Надо раскачиваться, а то с работы попрут нах... |
| Автор: витасана 11.01.2017 - 10:22 |
| Думаю тренинги личностного роста посмотреть. - Каждое утро тренинг делаю - 11 шаг. Для личностного роста. Результатом этого роста наслаждаюсь. Спустя 30 секунд витасана написал(а): Доброго утра всем! |
| Автор: ivsxp 11.01.2017 - 14:52 | ||
Один из инструментов Программы у меня - "казаться. а не быть". По мере накопления опыта неприменения и применения "этих принципов во всех" моих делах, потребность казаться умнее. начитаннее, эрудированнее, компетентнее и т.п. сходит на нет. Соответственно, меньше и страха оценки, страха разоблачения. Вот у всё, у меня где-то так примерно. А ещё - на всякий случай я не пользуюсь некоторыми терминами в силу их... ммм... многогранности - такими, как "духовное пробуждение", "личностный рост", "самодостаточность", "ресентмент", "эгоизм и эгоцентризм". "Самооценка" ещё классная штука - больной головой больную голову... Каждый вкладывает свой личный субъективный смысл в свою личную терминологию. А мне нравятся более-менее абсолютные понятия - лживость, трусость, мстительность, завистливость, жадность... Это всё - моё и с этим реально работать. Думаю, и Создателю проще понять, от чего я Его прошу меня освободить. |
| Автор: Аут 11.01.2017 - 18:30 |
| Предельная честность подкупает ненадолго, такие исповеди хороши были полгода назад. А как насчет найти недостаткам мирное применение? |
| Автор: ivsxp 12.01.2017 - 14:00 | ||
Если у тебя. как у меня, "недостаток" это когда недостаёт чего-то конкретного - давай и попытаемся найти конструктивное применение конкретно: - недостатку честности; - недостатку мужества; - недостатку щедрости; - недостатку открытости; - недостатку доброжелательности; - недостатку заботливости о ближних... У меня не получается. Спустя 1 минуту, 32 секунды ivsxp написал(а): Многозначительно говорить многозначительные слова получается только. А смысла в них - ноль. |
| Автор: Аут 12.01.2017 - 17:52 |
| Нет. Для меня недостаток это то что мешает жить другим. На эту тему: 1. Из мемуаров крокодила Гены: и эти уроды утверждают будто дружба маленьким мохнатым другом приехавшим в ящике с апельсинами из Марокко плод моего больного воображения. 2. Однажды Карлсон напился, взял гитару и полетел бить морду Малышу - так в Швеции отмечали день десантника. 3. И это вы называете прогрессом, доктор? Я был Наполеоном, а теперь я никто! Но это мой взгляд. Давай общаться. https://yandex.ru/video/search?filmId=16348...k=1&path=wizard |
| Автор: ivsxp 12.01.2017 - 22:16 | ||
А для меня - то, что я перечислил выше. |
| Автор: Аут 12.01.2017 - 22:24 |
| лично мне из перечисленного не хватает только пп |
| Автор: ivsxp 12.01.2017 - 23:09 |
| завидую |
| Автор: Аут 12.01.2017 - 23:57 |
| |
| Автор: алконафт ева 22.01.2017 - 07:30 |
| Новый день стартует и как здорово я продолжаю оставаться трезвой.Программа в действии выявляет все мои заморочки и возвращает в молодость или детство где я ещё не нюхала и крышки от спиртного.Блин я настолько больна оказывается,этож столько лет себя травить и запивать так тупо все обиды,неуверенность и рухнувшие планы(((А может надумываю?Вот было же поначалу ощущение выпила и стала принцессой которую все любят,понимают и сразу друзей море и как то легко общаться со всеми.В итоге где всё это и нужно начинать заново с того момента где я попробовала впервые,только уже честно без прикрас и принцесс.Ну и кайф что есть возможность начать.Всем отличного воскресенья,а мне удачно поработать. |
| Автор: витасана 22.01.2017 - 10:46 |
| алконафт ева Спасибо! Удачного рабочего воскресенья! |
| Автор: алконафт ева 29.01.2017 - 08:00 |
| Человек бросил пить и как заново родился.Он не знает как теперь нужно жить,копошиться в своём муравейнике,а контакт с чужими муравьями найти сложно.То одним займется,то другим и нигде себе места не находит.Там скучно,с тем противно с этим вообще никак.Кажется муравью что он с другой планеты и попал сюда случайно и вроде есть сила,которая помогает и не бросает,но муравьишке одиноко и некомфортно.Что я делаю не так?Мыслей нет о возлияниях,программу прохожу,на группах бываю,не так часто как хотелось бы и выполняю всё что советуют,но себя не нахожу.Кто я теперь и что мне нужно и нужно ли вообще... |
| Автор: AHtИЛОП_А 29.01.2017 - 08:56 | ||
По, моему - все так Просто времени ещё совсем мало прошло... 3 месяца - это начало пути. Может и есть люди в АА,к которым душевный покой приходит резко в первые же дни, но у большинства (как мне кажется) это происходит постепенно и совсем не заметно. Подожди чуть-чуть, пусть годик хотя бы пройдёт |
| Автор: безумный кролик 29.01.2017 - 10:11 |
| У меня с душевным покоем проблемы были еще с детства. Мама всегда говорила, что я очень мнительный человек и принимаю все близко к сердцу. С годами, я училась забивать на мнения других людей. Но, многие вещи, такие как, например, прокручивать одну и ту же ситуацию в голове несколько дней подряд или переживать за то, в чем нет смысла или додумывать за других людей, остались. Как по мне, это дефект характера, который не связан с алкоголем. Он мог просто усиливать эффект. Например, как я переживаю трезвая за отношения с человеком. То, выпив, я усилила эффект от переживания, что породило множество неверных выводов и, как следствие, нелепых поступков. Посему, я считаю, что имея такой дефект характера, раскачав и укоренив его многолетним употреблением, он превратился в нормальное состояние. Программа мне начала указывать на этот дефект. Я начинаю это понимать. Но, и как с алкоголем. для меня просто понять, мне было мало. Я все понимала и бухала. Так и здесь. Я все понимаю, но жить в душевном покое не получается. Такое ощущение, что я пытаюсь себе врать, что все нормально, когда моя внутренность убеждена, что у меня проблемы. Я тогда начала поступать следующим образом. Пробую расписывать ситуации. Проговаривать со спонсором. За частую это помогает. Но, когда я постоянно сталкиваюсь с этой ситуацией, мне не достаточно успокоиться один раз. Стараюсь выработать позицию. Потом, имея такое понимание, когда я опять теряю душевный покой, начинаю путаться в мыслях, я приняла для себя, что просто нужно подождать. Пускай переболит. Я ничего не предпринимаю и не руководствуюсь этой суетой. Я просто терплю и жду пока все пройдет. Иногда, еще молитва помогает. Но, не всегда. И самое главное, я разрешаю себе допустить ошибку и не боюсь ее последствий. У меня как то так с этим "душевным покоем". |
| Автор: MIG 29.01.2017 - 11:59 | ||||
Вот мне тоже так многие анонимные говорят: потерпи, будет легче. Я, конечно, терплю, верю им, впереди идущим, делаю шаги, иду по программе, но как-то сильно меня треплет мое состояние эмоциональное. Настроение в день раз по 15 может измениться от негативного, что порой и жить не хочется, до состояния эйфории, когда все кажется прекрасным, и жизнь хороша, и жить хорошо. Сама порой даже не знаю, чего от себя ожидать |
| Автор: Александр из Риги 29.01.2017 - 12:57 |
| алконафт ева безумный кролик MIG Всё так и должно быть поначалу. Вы адаптируетесь в новой жизни. Если кто то думает что всё будет по старому, но я не буду пить - это не так. Поменяется круг общения, отношение к праздникам, рацион питания и ещё многое. И душевный покой тоже придет, ко мне уже приходит. А на ваших сроках, я ещё это помню, меня переодически колбасило по полной, и в 9 месяцев особенно сильно. А сейчас как то хорошо стало - похоже адаптировался и трезвость приносит настоящий кайф. Но 1 год трезвости, это ещё самое-самое начало, теперь уже можно осознанно строить свою жизнь. А до этого, сплошной ПАС (постабстинентный синдром). Во всяком случае у меня. Так что не волнуйтесь! Всё будет хорошо. |
| Автор: алконафт ева 29.01.2017 - 13:35 |
| Да головой понимаю,что хочу всего и сразу,но так не бывает.Ждать конечно нужно и терпеть,а сейчас то как быть?Если хочется сдохнуть или хотя бы запереться одной чтобы никто не трогал и никого не мучать своим кислым фейсом.А болезнь моя всегда во мне жила,мне скучно жить и раньше я творила и вытворяла хрен ти что лишь бы не не тухнуть.А теперь я сдулась и злюсь и грущу,всё такое серо-мрачное.И бухло тут походу не причём. |
| Автор: Александр из Риги 29.01.2017 - 14:00 | ||
алконафт ева
Бухло ни причём. Это ТО, что ты раньше лечила бухлом. |
| Автор: безумный кролик 29.01.2017 - 14:16 |
| Александр из Риги Вот, за что я люблю АА. Они не стараются учить жизни, а сами так живут и своим опытом помогают другим. По этому эта информация не отвергается, а принимается. Я почувствовала сейчас облегчение и ко мне пришла радость. Спасибо тебе )) |
| Автор: безумный кролик 29.01.2017 - 14:49 |
| Александр из Риги Только, здесь есть одно "но":ты не рассказал про весь труд, вложенный в выздоровление. Насколько я помню ты немало работал над выздоровлением. Я лично видела людей с хорошими сроками трезвости, но, реально несчастные. Они маются, не находят место в жизни, вечные ходаки по психологам, применяющие сомнительные духовные практики... Они хоть и физически трезвые, но здравый смысл далек от них так же, как и душевный покой. |
| Автор: Александр из Риги 29.01.2017 - 15:22 |
| безумный кролик Стараюсь выбирать хорошие примеры. Хоть и "идеи а не личности", но реально у нас в группе есть много людей с большими сроками трезвости, на которых любо посмотреть. Вчера 9 летний юбилей был, народу было человек 70 или больше, выступало несколько человек со сроками 20+. В общем с группой мне повезло. С программой у меня пока никак. Надо начинать снова. Уж не знаю, к старому наставнику идти или нового искать. Когда в 9 месяцев у меня начался дикий депресняк я её преостановил. Я вообще тогда ничем не мог заниматься - ходил на работу как биоробот. Но это тоже было не просто так, а что-то типа 4 - 5 шага. Я вдруг увидел всю свою жизнь без прекрас и тяжело этим психологически переболел. И чего мне так по башке бахнуло? А потом принял себя как есть. И теперь мне хорошо и спокойно. Это не значит как в раю , всё же какие-то страхи появляются переодически. За то стараюсь быть честным с собой. Например больше не люблю Новый Год, ну не люблю и всё там! А в этом не так просто себе признаться... не любишь НГ - какой-то не такой! А мне пофиг! |
| Автор: Борис 29.01.2017 - 17:54 |
| А у меня вроде всё хорошо, но с работой... Поработал, не пошло. Не из-за меня, просто работы не было. Ушёл. Нашёл другую. Вроде всё нормально, но душа не лежит. И с документами у меня не всё в порядке. Трудовую книжку не смог найти. Предприятие, где она лежала, по договорённости, перестало существовать. Я не знал.. Но это всё ерунда. Главное ко всему чем занимался, что умею, не лежит душа. Хожу на работу как на каторгу... Думаю начать всё с начала. С детства хотел быть поваром. Вот возьму и устроюсь помошником повара, будете все знать! |
| Автор: Aksenia 29.01.2017 - 18:44 | ||
Ну а потом и главным поваром! И вообще откроешь свой собственный ресторан и тебя начнут узнавать на улице )))))Вот почему-то мне кажется, Борис, что готовишь ты суперски. |
| Автор: алконафт ева 29.01.2017 - 21:43 |
| Спасибо вам всем,вот высказалась и как то отпустило.Просто ну херово очень,с новой работой тоже сильно парюсь.Может кто знает как блин страх этот козлиный перебороть.Кучу инфы перелопатила и тренинги всякие,звучит всё красиво,но доходит до дела и я парализованный истукан.А мне очень нравится я так мечтала об этом,делать людей красивыми.Столько времени и денег,неужели вот так вот тупо из-за страха придется отказаться от мечты.Вот я грузовая. |
| Автор: Дрянная Девчонка 29.01.2017 - 22:58 |
| алконафт ева В проге нашей есть молитвы по страхам, они работают для всех |
| Автор: света14 29.01.2017 - 23:24 |
| алконафт ева,хочется что-то тебе подсказать,чтобы ты смогла побороть этот проклятый страх.Я когда чего то боюсь говорю себе:"Надо,ты главное сделай один раз,а потом как по маслу пойдет."Знаешь,мне помогает,просто надо один раз перебороть этот страх и у тебя все выйдет.Удачи тебе. |
| Автор: ivsxp 29.01.2017 - 23:25 |
| алконафт ева, учись применять "как будто" - как будто я стригу Машу, мою знакомую. Вот я Маше тут подравняю... тут подкручу... Машеньке тут побрыыыыызгаю... Пробуй. |
| Автор: Дрянная Девчонка 30.01.2017 - 00:20 |
| ivsxp Это как? Можно подробнее? |
| Автор: ivsxp 30.01.2017 - 00:32 |
| Не знаю, как подробнее - вроде всё очевидно. Как будто Бог есть - и я читаю молитвы, прошу Его помочь в моих делах праведных. Как будто ВС - группа и можно препоручить мою жизнь ребятам и двигать по Программе к 4-му шагу. Как будто тот, на кого я злюсь - посланец свыше и Бог наблюдает сейчас за мной и за ним. Как будто я - заботливый и не вспомнил с чужой подачи, что нужно спросить отца, как самочувствие, а сам забочусь о нём. "Как будто" позволяет мне трансформировать непростую для меня ситуацию в маленький спектакль, в котором мне отведена конкретная роль. Не обязательно всегда "быть таким" - достаточно честно сыграть отведённую мне роль. Если это никому не вредит и, тем более, если это кому-то поможет. Подчёркиваю - сам я считаю себя актёром, а не "таким". Самообмана нет. Как-то так у меня. Я редко, но пользуюсь этим. |
| Автор: ainnai 30.01.2017 - 01:00 |
| ... |
| Автор: света14 30.01.2017 - 01:04 |
| Страх 10 января. Не будьте слишком робкими и щепетильными по поводу своих действий. Жизнь - это эксперимент. Чем больше Вы экспериментируете, тем лучше. Что, если эти эксперимен¬ты будут немного грубы, и Вы подпортите себе пиджачок? Что, если Вы потерпите неудачу и справедливо вляпаетесь пару раз? Пробуйте снова - и у Вас не будет страха перед падением. Ральф Уэддо Эмерсон. Страх может быть большим стопором для многих из нас: страх от незащищенности, страх перед неудачами, страх сделать ошибку, страх перед мнением других, страх перед успе¬хом. Мы можем за секунду останавливаться перед нашим сле¬дующим действием или словом, пока в конце концов не отгово¬рим себя от участия в жизни. "Но у меня же не получалось раньше!", "Я не могу это сделать достаточно хорошо!", "Посмотрите, что произошло за последнее время!", "А что, если?". Эти утверждения могут маскировать страх. Иногда страх маскирует стыд. После того, как я прочла первые две главы книги, которую я писала, я скривилась в гримасе. "Ничего хорошего", - поду¬мала я. "Не могу этого делать". Я была готова выбросить эти главы и мою писательскую карьеру в окно. Позвонила моя коллега, и я рассказала ей о моей проблеме. Она послушала и сказала мне: "Это замечательные главы. Хватит бояться. Пре¬крати критиковать себя. Продолжай писать". Я последовала ее совету. И книга, которую я почти выбро¬сила, стала бестселлером. Расслабьтесь. То, что Вы делаете, стараясь, - достаточно хорошо. Это может быть лучше, чем мы думаем. Даже наши неудачи могут обернуться важными уроками, которые нас учат и прямо ведут к будущим успехам. Почувствуйте страх, а затем отпустите его. Возьмитесь и сделайте это - что бы это ни было. Если наш инстинкт и наша тропинка привела нас к этому, значит это то, где нам нужно быть. Сегодня я буду участвовать в жизни наилучшим образом. Независимо от того, какой будет результат, он делаетменя победителем. |
| Автор: Дрянная Девчонка 30.01.2017 - 01:14 |
| ivsxp Спасибо. Только я ничего не поняла. Вообще в последнее время ничего не понимаю. Кажется, надо все сначала... ainnai Для меня душевный покой - это когда я всем довольна и меня ничего не тревожит, все устраивает. Здесь и сейчас он всегда есть, но если я улетаю в прошлое или будущее, то, конечно, появляются страхи. А покой возможен, когда я люблю и принимаю все то что меня окружает |
| Автор: Аут 30.01.2017 - 02:41 |
| Саш, я не заметил когда ты счетчик убрала, все в порядке? Вот для релаксации и медитации https://youtu.be/OigQRE0PMuM |
| Автор: Дрянная Девчонка 30.01.2017 - 15:11 |
| Аут Все в порядке, спасибо. Счетчик я еще прошлым летом убрала. Как ты? |
| Автор: Аут 30.01.2017 - 15:30 |
| упустил хорошее место, немного опоздал, с другой стороны человека взяли на испытательный срок. |
| Автор: Дрянная Девчонка 30.01.2017 - 15:59 |
| Аут Значит, это для тебя нехорошее место и не фиг там делать)) |
| Автор: Александр из Риги 30.01.2017 - 16:50 |
| У Ильи Т. есть прекрасная лекция "Трезвость" - это плохо!", которая раскрывает, почему же плохо тем, кто уже не пьёт https://www.youtube.com/watch?v=VKc8Cp60a4o |
| Автор: Дрянная Девчонка 30.01.2017 - 17:17 |
| Александр из Риги Спасибо, позырим)) а то чет мне сегодня тоже плохо, прям тоска навалилась и ниче не сделать. Наверное, это из за болезни (простуды, а не алкоголизма)))) |
| Автор: Сергей Южный 30.01.2017 - 17:42 |
| Простите, перепутал тему. |
| Автор: ivsxp 30.01.2017 - 21:03 |
| На Аврорином сайте выложил вчерашнее спикерское Рави в Йошкар-Оле... которую... рое... рую я всё время путаю с Сыктык... втык... каром. Послушайте - на сон грядущий очень хорошо слушается, успокаивает, убаюкивает... Короче - мне Рави очень нравится. |
| Автор: AHtИЛОП_А 31.01.2017 - 11:58 | ||
Игорь! Тебе бы копирайтером работать, а не компьютерщиком |
| Автор: Дима Н 31.01.2017 - 13:55 | ||
Игорь, спасибо. |
| Автор: витасана 31.01.2017 - 14:50 |
| Александр из Риги Спасибо за Илью. У него, оказывается, лекций несколько, но до чего ж длинные!  Закладку сделала - буду учиться. |
| Автор: витасана 31.01.2017 - 15:12 |
| Меня достали продажные женщины. По жизни достали. Лучшая подруга оказалась последней прошмандовкой, которая не знала, от кого забеременела. Но это позже случилось. До того она переспала с моей первой любовью, девственником на тот момент. Оба, ессно, отправились на йух. А сейчас второй случай за два последних года. Две русскоязычные алкоголички по очереди знакомятся со мной и моим партнером, а через некоторое время начинают моему партнеру за моей спиной предлагать себя. Обе - проститутки в молодости, видимо, с возрастом *лядское поведение никуда не девается. Разве что спрос падает. Паскуаль охреневает - позиционировать меня, как свою подружку, а потом лезть с обниманиями и поцелуями к моему мужчине - люлей что ли дать? Прилюдно устроить скандал и поставить "дырку" на место, чтобы чужое не пыталась трогать? У меня нет объяснения такому поведению. Просто мерзкие *ляди. И фу. |
| Автор: Татьяна_СБ 31.01.2017 - 17:30 |
| Дима Н, это все кнопки, по которым можно щелкнуть и откроется список. Рави под кнопкой морковного цвета |
| Автор: Дима Н 31.01.2017 - 17:49 |
| Открыл. Спустя 3 минуты, 46 секунд Дима Н написал(а): Наташа, у меня раньше привычка была, иметь всех жен и подруг моего друга. Получалось всегда. Он конечно постоянно был недоволен, но ко мне не лез, слишком разные весовые категории. Это было во времена моего употребления. Мерзко, грешен, каюсь. |
| Автор: Татьяна_СБ 31.01.2017 - 17:53 |
| Дима Н, там ссылка вот эта под кнопкой https://yadi.sk/d/dOhun-Oi3BrqRk |
| Автор: Дима Н 31.01.2017 - 17:54 |
| Да, да, всё Танюша, спасибо, все открылось! |
| Автор: Татьяна_СБ 31.01.2017 - 17:54 |
| ну, и славно |
| Автор: Дрянная Девчонка 31.01.2017 - 18:02 |
| Если меня что-то бесит в людях - значит, я сама точно такая же, но упорно не хочу в себе это признавать и принимать. Вот бесят меня сливники. А почему? Да потому что я сама мечтаю сливаться направо и налево, но никак не могу себе это позволить, потому что мой слив может навредить мне и кому либо другому. |
| Автор: Александр из Риги 31.01.2017 - 18:03 |
| витасана Ага! Может всё-таки отношения оформить, чтобы меньше соблазнов со стороны? А то формально он у тебя нечейный. Бедолага... |
| Автор: ivsxp 31.01.2017 - 20:33 |
| А мне Илья нравится, а лекции его - нет. Как-то неубедительно выглядят (лично для меня) все его графики и диаграммы. Логики не вижу - кажется, что за уши притянуто всё. Но зато хоть что-то делает и хоть как-то занимает моё время с пользой. Или без вреда - по крайней мере, для меня лучше диаграммы Ильи, чем... сами знаете, "что"... Спустя 9 минут, 16 секунд ivsxp написал(а): к слову (хоть и попадёт мне, чую)... ну стооооолько магического и значимого прикрутили к бывшему нААшему треугольнику... разве что в лупу я на него не смотрел ещё... Создателю, похоже, надоело и Он привел в суд правообладателя этой эмблемы... Спасибо, Боже, а то так лично меня это... от Программы действий... отвлекало...... Тревожно мне, когда вместо личного опыта мне про треугольник вкручивают... Не о нём Большая книжка... |
| Автор: Александр из Риги 31.01.2017 - 21:12 |
| ivsxp А я наоборот, в лекциях Ильи нахожу много для себя знакомого и полезного. |
| Автор: витасана 31.01.2017 - 21:41 |
| Александр из Риги Может всё-таки отношения оформить, чтобы меньше соблазнов со стороны? А то формально он у тебя нечейный. Бедолага... sad.gif Он не у меня, а я не у него. Мы сами по себе,свои собственные. Здесь брак - дело ответственное. Прежде чем пожениться молодежь учится, находит постоянную работу (часто вне родного региона,а то и в другой стране, несколько лет женихаются, а потом только оформляют отношения. Одиноких много, но это отрицательно не характеризует человека - просто не женат. Не как в России. Но и развод, в случае тривиального "не сошлись характером" будет стоить дофига денег и лет. И базой брака я считаю только любовь. Не выгода, не удобство, а только любовь. Остальное - проходила (престиж и расчет). Предполагаю, не умею я любить. Зацикленность на себе, зона комфорта, которую я создаю сама, экономическая независимость - мне мужчина рядом каждый день как-то без необходимости. Может быть, браки надо создавать в молодости и на всю жизнь. Может, два года игровой зависимости у Паскуаля перечеркнули во мне что-то важное. И теперь нет полного доверия. А вообще, я замуж никогда не хотела. Меня бабулечка растила - и пирогов напечь могла, и сапогам набойки поменять, и квартиру покрасить, и плинтуса прибить. И работала пока здоровье позволяло. Я в нее. Спустя 2 минуты, 47 секунд витасана написал(а): Такой день хороший, хоть и погода грустная (мелкий дождь) - работала мало, но была в компании, где дуга поет от общения. Помогла симпатичному пожилому человеку - свозила ее в госпиталь. И в завершении дня заехала в супермаркет и накупила кучу вкусняшек на кучу денег. Поплохеет позднее, а сейчас десертики и мороженки уничтожать начну. И пофиг холестерол! |
| Автор: Александр из Риги 31.01.2017 - 21:48 |
| витасана Всё сложно... |
| Автор: витасана 31.01.2017 - 22:00 |
| Дима Н Спасибо за твой пост. Бумеранг ко мне прилетел через 20 лет. Есть на мне грех- муж подруги. Но они почти в официальном разводе были. В процессе оформления документов. Я "посодействовала". Но за ее спиной, и она не знает до сих пор. И ведь не по пьяни соблазнила, а из любопытства - мужчина очень красивый, статный, породистый - что ж она его так хаит-то прилюдно,что ж его унижает по всякому - неужель никакой? До сих пор стыдно встречаться (общаться) с этой подругой. С дочкой ее в контакте постоянно,в скайпе. Не забываю ни на раз, что косяк у меня перед ее мамой. Спустя 1 минуту, 54 секунды витасана написал(а): Александр из Риги Наоборот! Всё просто, и не надо усложнять! Есть договоренность о ненападении (о неподставлении и честности),о никаких закулисных играх - вот ее и соблюдаем. А тут "девочки без вызова" суются. |
| Автор: Дрянная Девчонка 31.01.2017 - 22:37 |
| Сегодня завела тему на группе, но мне никто не ответил вразумительно понятно. Вопрос был: как научиться доверять людям и богу? В голове у меня гон - раз я не доверяю людям, значит не доверяю богу. Если к нему нет доверия, то третий шаг не работает. Если он не работает, то вся программа ломается, если проги нет, то трезвость под угрозой. Может, вы прольете мне немного света на эту историю? |
| Автор: Александр из Риги 31.01.2017 - 22:46 | ||
Дрянная Девчонка
Откуда это странное, нелогичное суждение? |
| Автор: Дрянная Девчонка 31.01.2017 - 22:53 |
| Почему нелогичное? Все так говорят, что бог дает через людей, т.к. мы все его дети, а если я закрываюсь от них, то не принимаю бога, не даю ему возможность пробиться ко мне и помочь. Если я боюсь их или вообще не люблю, ненавижу, то я не принимаю ни себя, ни бога, т.к. всю вселенную он создал и у меня нет права ее не любить, иначе выход в бутылку или в окно. Спустя 2 минуты Дрянная Девчонка написал(а): Вот что пишет спонсор мой на эту тему: Главное научиться доверять Богу. Доверяя людям ты доверяешь Богу, так как все что не приходит в твою жизнь это хорошо. Доверие себе приходит со временем, доверять себе я могу только в том случае, если я с Богом, т к это шанс что я в здравомыслии) я так вижу) |
| Автор: Дима Н 31.01.2017 - 22:53 | ||
Буду повторяться, но все же.
Это мой случай на Горе̃. Я там на общем собрании так прямо и сказал окружающим об этом. Директор Дома меня подвела к тому. Со слезами на глазах, с трясущимися руками и срывающимся голосом произнес я слова, "Я вам не доверяю". Затем говорили остальные, пациенты и работники Дома. Всё, двери открылись! Я хотел верить и это свершилось. Саша, как по другому объяснить, не знаю, у меня такой опыт. |
| Автор: Дрянная Девчонка 31.01.2017 - 22:57 |
| Дима Н Спасибо, но я ничего не поняла. Мне надо им сказать всем, чтоб они убедили меня в обратном? |
| Автор: Дима Н 31.01.2017 - 23:16 |
| Нет я к этому не призываю. Я описал мой случай, а как так вышло ... Он знает. Не хотел тебя в непонятку ввести. |
| Автор: Александр из Риги 31.01.2017 - 23:28 |
| Дрянная Девчонка Любить и принимать людей такими как они есть, не значит доверять им. Это означает не строить свои отношения на основе личной выгоды, делать добро бескорыстно, не ожидать ничего взамен. То же самое, по моему мнению, подразумевается и в отношениях с Богом. Просишь бескорыстно, а там уже что даст, то даст. Может совсем не то что просил. Ты доверяешь Богу результат. Спустя 3 минуты, 22 секунды Александр из Риги написал(а): Хотя я не верю в Бога как в персоналию, у которой можно просить и получить то что просил. На моём языке это наверное звучит - принять свою судьбу как есть и быть благодарным. |
| Автор: Бустер 31.01.2017 - 23:51 | ||
Какое-то сомнительное заключение и, как по мне, с ощутимым запашком манипуляции. И никакой связи с третьим шагом не вижу. Для меня здесь два разных вопроса: 1 - что для меня доверие к ВС, 2 - что для меня доверие к людям. ИМХО. |
| Автор: Дрянная Девчонка 1.02.2017 - 00:03 |
| Александр из Риги Спасибо. Первая фраза зацепила, а дальше мне как то мыльно стало. Любить и принимать людей не значит доверять им. Ну я вроде и люблю и принимаю насколько могу, но постоянно жду от них подвоха - и это бесит. Пытаюсь делать добро бескорыстно, вроде получается. Но вот честно говоря, мне очень трудно доверять богу, если я каждый день втечении года просила его о трезвости, а просыпалась в еще более жуткой пьяни, чем до того как начала просить. Опять у меня карающий бог. И это больно, потому что я верю опыту других анонимных - у них не так. Спустя 1 минуту, 4 секунды Дрянная Девчонка написал(а): Бустер Спасибо. А можешь открыть немного хоть концепцию своего бога? |
| Автор: Аут 1.02.2017 - 00:25 |
| Привет. Я б все же начал с доверия людям, с этим как то проще. Никому не верит только параноик. Можно верить кому-то одному, на чем и основана восточная эзотерика. Оно и понятно, там такие экспонаты - только вот у нас тут надо держать в голове, что если так делать всегда, то он тебя в итоге в ихнюю кунсткамеру и уволочет. Ну а всем сразу не получится верить даже у идиота, потому что неизбежны разные суждения включая противоположные |
| Автор: Бустер 1.02.2017 - 00:25 | ||||
Не сумею. Просто слушал, что говорят другие. Что-то примерял на себя, что-то отбрасывал сразу. Концепция карающего бога не подошла категорически, как лыжы для пляжной прогулки. Концепция "бог - зто любовь" ближе и теплее. "Бог это забота без опеки" - ещё лучше. Один мудрый настоятель объяснял, что к Богу он обращается как к личности, сущности которая постоянно рядом. Очень понравилось, но не получилось. ВС - это группа. Да, так и было. Группа была островком безопасности (или спасательной шлюпкой). Сейчас ощущение вроде "Я капля в океане". Капля и океан - одновременно и разное и одно и то же. Как-то так).
У меня получилось по-другому: 3-й - препоручить ВС (а какое препоручение без доверия); 4-й - разбор собственных полетов; 5- определить источник заблуждений (он же коренбь зла), а уже потом корректировка представлений, включая доверие к людям. |
| Автор: Александр из Риги 1.02.2017 - 00:31 |
| Дрянная Девчонка Насчет людей я успокоился, не обижаюсь на них. Но всегда думаю на что могу расчитывать. Не из корысти, для жизненного планирования. К примеру есть у меня коллега который при случае старается свалить на меня свои "косяки" по работе. Раньше чуть до драки не доходило. А теперь я спокоен, принимаю это как одно из его свойств. Иногда даже забавно бывает, насколько его наезды неожиданны и непредсказуемы. Меня это даже развлекает А в общем он неплохой человек! Только несчастный очень. Никак не могу понять, его обвинения в мою сторону это обдуманная тактика или глюки его больной головы? Впрочем туда всё равно не залезешь. Принимаю его как есть. Почти не злюсь, сотрудничаю, угощаю печеньем. |
| Автор: Дрянная Девчонка 1.02.2017 - 00:35 |
| Аут Привет. Не могу доверять людям, потому что я себе не доверяю и такое ощущение будто вижу людей насквозь после четвертого шага. Может, начать с доверия себе? Но кажется это еще одна бредовая моя идея Бустер Получается все что ты описал. Но мне все равно пусто как то. Или я накручиваю себя... Не знаю. Спустя 1 минуту, 44 секунды Дрянная Девчонка написал(а): Александр из Риги Нв мой взгляд обвинения, неважно тактика или нет - это по любому глюки больной головы. Здоровая никого обвинять и никем манипулировать не будет |
| Автор: Бустер 1.02.2017 - 00:45 | ||
ИМХО. Нормуль. Круги, ближние и удаленные расчистились. С непривычки пустовато, но заполнять их всякой ерундой вряд-ли стОит. Потом снова расчищать... Выпали веселые и не очень компании. Выпали из общения знакомые, которым трезвый оказался не нужен или не интересен. Друзья, которые за меня переживали, остались. Но время и пьянки установили дистанцию и убрать её полностью не всегда получается. Ну и так далее. Постепенно пустые места заполняются. |
| Автор: Александр из Риги 1.02.2017 - 00:46 | ||
Дрянная Девчонка
Да ладно! Знавал я отменных манипуляторов, которые полностью осознанно манипулировали кучей людей. Это их хобби и заработок одновременно. |
| Автор: Аут 1.02.2017 - 00:54 | ||
может и так, это и впрямь взаимоисключающие вещи |
| Автор: Дрянная Девчонка 1.02.2017 - 00:56 |
| Бустер Чем? Ничего не радует. Ничего не хочется - это и пугает. Пытаюсь искусственно заполнять себя,но захлебываюсь собственной фальшью. Но так только последние три дня, могу теоретически связать это свое состояние с ангиной, но по привычке копаюсь глубже, потому как очень боюсь опять запить - сейчас самый безумный период Александр из Риги Имхо. Манипуляции - это всегда причинение ущерба людям. Невозможно напоганить кому-то, не нанеся вреда себе. Т. О. человек себя и других не любит, бога нет, соответственно духовное здоровье летит к чертям собачьим. Плюс больное эго, конечно. |
| Автор: Александр из Риги 1.02.2017 - 01:24 |
| Дрянная Девчонка Думаю любой хороший организатор вынужден быть хорошим манипулятором. У меня есть знакомый который из хобби реконструкторов сделал себе профессию. Если смотришь современные российские фильмы про Великую Отечественную то видела много его работы. Режисёры обращаются когда нужно поставить батальные сцены с аутентичной формой, оружием техникой. Вот он организует всю реконструкторскую шатию-братию, имеет целый склад формы, шмайсеров, ППШ, знает где взять в аренду немецкий броневик и танк Т-34. Свести всё это вместе, чтобы сняли кино. О! Поверь чтобы всё это организовать надо быть великим организатором и манипушятором. Иначе вылетишь в трубу! |
| Автор: Дрянная Девчонка 1.02.2017 - 01:41 |
| Александр из Риги А в чем манипуляции этого чувака? А ты не путаешь стратегию и манипуляторство? |
| Автор: Александр из Риги 1.02.2017 - 01:50 |
| Дрянная Девчонка Долго объяснять. Реконструкторство тут только фон. |
| Автор: Татьяна_СБ 1.02.2017 - 09:59 |
| Сказать "Я вам не доверяю" очень-очень сложно и возможно только доверившись. Очень хорошо Диму понимаю, у самой такой же опыт, когда сразу же начинаешь видеть свои предубеждения, придумки, фантазии и картинка вокруг меняется. |
| Автор: Дима Н 1.02.2017 - 10:07 |
| Дрянная Девчонка, любви без доверия не бывает. Принимать такими как есть и доверять, здесь конечно возможны разные варианты, но для меня, кроме как доверять, ничего не остается. Велика вероятность ошибки в случае выборочного доверия. Пусть лучше меня обманут, нежели я ошибусь. (описка устранена) Спустя 1 минуту, 24 секунды Дима Н написал(а): Таня, спасибо. |
| Автор: Борис 1.02.2017 - 10:12 | ||
Саша, привет! Это похоже на серьёзный стресс, приведший к депрессии. Я только что находился в подобном состоянии из-за проблем с работой, и соот-но с деньгами. Сразу скажу, проблемы не рассосались, но вывести себя из депрессивного состояния удалось размышлениями и построением реальных планов на будущее. На счёт реальности планов сам пишу и смеюсь:), НО! В жизни должно к чему то стремиться. Не шарахаться из стороны в сторону, что мне свойственно, и с чем следует поработать, а идти к намеченой цели. Я сформулировал для себя это так: не необходимо обеспечить нормальный жизненный уровень семьи, но при этом не чувствовать себя преступником или просто подлецом. Ой! Прости. Я лишь хотел сказать, что как бы не было плохо сей час, это состояние не вечно. У нас у всех было хорошее в жизни.. было и будет. Не отчаивайся. Мечтай.. стремись к мечте.. "вижу цель не вижу препятствий"..или почти не вижу:) Удачи. Молюсь за тебя. |
| Автор: Аут 1.02.2017 - 10:31 | ||
Дима Н
Вот со мной один из таких вариантов и связан. Подходит тот чувак, это я. А именно? Заходим в офис, это моя работа. Так. Встают под руку с секретаршей: это моя жена. Конечно твоя, разве бывают корпоративные? Хотя... |
| Автор: Александр из Риги 1.02.2017 - 11:36 |
| По моему не надо смешивать всё в кучу и пытаться вводить какие-то глобальные константы, например: "я доверяю людям". Человеки имеют между собой самые разнообразные отношения и правила разные. К примеру деловые отношения (бизнес), это отношения с целью извлечения прибыли и человек который ими занимается должен играть по принятым правилам. Включают ли они доверие к любому человеку? Я думаю нет. Как минимум - доверяй но прверяй. По моему опыту, в самые неприятные обстоятельства люди попадают когда начинают смешивать личное и бизнес. Тут уже не понятно по каким правилам играть. В результате крах в бизнесе, крах в личных отношениях - на выходе цинизм и разочарование. Как выдерживать границы между личным и деловым - отдельная очень непростая тема. |
| Автор: AHtИЛОП_А 1.02.2017 - 11:42 | ||
Дрянная Девчонка Саша, мне кажется, проблема в том, что ты часто задаешь вопрос и ждешь на них четкого, ясного вразумительного ответа. А ведь его может и не быть. Вернее, сам вопрос - уже ответ. как говориться "Правильно заданный вопрос не требует ответа" |
| Автор: Аут 1.02.2017 - 12:47 |
| Александр из Риги Со смешением личного и делового разочарований у меня как раз связано не бывает, просто что то вроде двигателя инженера Полесова, который был очень похож на настоящий, но не работал |
| Автор: алконафт ева 1.02.2017 - 12:48 |
| Я вот тоже никому не доверяю.Очень часто придавали и подставляли,но это же просто тупо попадались мне такие гады из-за моего больного нутра,я этого боялась предательства и оно непременно происходило.Я сама себе всё это негативное спрогнозировала и как только я отпускала своё недоверие мне встречались те люди,которые его оправдывали.А в себя нужно верить,как и в ВС просто и без всякого там умысла.Я же верю в то что вижу.Смотрю на небо и верю что оно прекрасное и бесконечное,но если я расстроена небо не перестаёт быть прекрасным просто из-за своего негатива я это перестаю замечать. |
| Автор: Дрянная Девчонка 1.02.2017 - 16:57 |
| Татьяна_СБ Почему сложно? Я орала во все стороны, что не верю и вы все врете. И стало только хуже - мысль укоренилась Дима Н Я не обмана от людей боюсь, а саму себя, своих ошибок и косяков. Что я плохо поступлю и тогда от меня отвернутся. Страх не получить любви что ли... Борис Спасибо. Стресс есть, но мне скорее хорошо чем плохо. Я только плачу почему то постоянно - это пугает. И физически хреновато. AHtИЛОП_А Беда в том, что у меня у самой на каждый вопрос есть сотня ответов)) и я не знаю какой правильный алконафт ева А как в себя верить? |
| Автор: AHtИЛОП_А 1.02.2017 - 17:36 | ||
Может быть их, правильных, много? У каждого может быть свой ответ. А ты почему-то ищешь один единственный для всех. |
| Автор: -Yulia- 1.02.2017 - 17:43 |
| Дрянная Девчонка привет, а какие у тебя причины не доверять Богу? и что для тебя доверие? |
| Автор: Татьяна_СБ 1.02.2017 - 18:09 | ||
отсюда http://larsen.ak77.ru/ |
| Автор: Дрянная Девчонка 1.02.2017 - 18:16 |
| AHtИЛОП_А В моем понятии только один ответ на один вопрос является верным для меня. Надоело усложнять себе жизнь - я знаю , что она очень проста Спустя 4 минуты, 46 секунд Дрянная Девчонка написал(а): -Yulia- Привет!))Доверие - это отсутствие подозрений, глюков и вранья самой себе, свобода от страхов, боли, вера в доброту и любовь, в чистоту. Причины не доверять богу - мои жуткие срывы. Я в упор не понимаю зачем этот ужас случился со мной. |
| Автор: Дрянная Девчонка 1.02.2017 - 18:37 |
| Татьяна_СБ Актуально. Раньше я думала что хочу избавиться полностью избавиться от всех своих недостатков. Но видимо у меня бог и правда приколист. Несколько дней я не могу орать, злиться и даже материться. Я не могу капризничать и спорить, не получается осуждать людей. Вместо этого я плачу, когда на группе слышу душещипательный слив, готова ко всем лезть целоваться и мне полностью плевать на свои желания. Это прекрасно, но какой-то голос кричит внутри меня, что я лошара и овца, что нельзя быть такой доброй, надо идти обратно учить всех как жить, требовать от людей уважения и признания, денег и прочих кайфушек , иначе так можно сдохнуть, на мне начнут ездить, меня все бросят,потом кинут на квартиру, изнасилуют и убьют. Мой ребенок расслабиться от такой мягкотелой мамаши, обязательно начнет колоться, мать сопьется окончательно и сойдёт с ума, ее парализует и остаток жизни я проведу, убирая за ней утки и следя, чтоб она не взорвала квартиру. И вообще у меня СПИД, ВИЧ, цирроз печени, рак яичника , только врачи еще не смогли обнаружить, и я скоро умру. И здесь я, понимая что скоро свихнусь, обращаюсь к богу. Говорю: "Слышь? Ты ничего не перепутал? Верни мне мой нормальный эгоизм, а вранье и лень вообще забери! Жадность оставь! И гордыню тоже! Немножко злости дай, а страх совсем удаляй давай! Зависть оставь с корыстолюбием. Иначе как я жить то буду?" - и это очень смешно! Но очень пусто. Опять что-то пошло не так. Или мне все это кажется. Утонула я где то |
| Автор: витасана 1.02.2017 - 18:42 |
| Татьяна_СБ Спасибо, Татьяна, за то,что напомнила Ларсена. Мне ребята прислали списки иррациональных убеждений , которые мешали сменить непоколебимую точку зрения на широкий кругозор. |
| Автор: -Yulia- 1.02.2017 - 18:47 | ||
Ты думаешь это Он? что Он должен был сделать по другому? как Он должен был остановить тебя? |
| Автор: витасана 1.02.2017 - 19:00 |
| Служу одному "Богу" в употреблядстве, а помощи прошу у Другого - и у меня такое было. И злость, что Он мне не помог... научиться пить вмеру. Мы на группе говорили с зелеными АА-лкашами про 4-9 шаги. Зачем они?И Во 2 и 3 я пришла к убеждению, что Бог меня любит. С 4 шага и потом я показываю Богу, как Я люблю Его. Ибо иначе наши с ним отношения потребительские с моей стороны. Дай зашиту, опору, протект, люби меня, прощай меня! А я слабая и такая вся неуверенная в себе твоя дочь. Поэтому я так буду жить себе удобненько, а Ты дай зашиту, опору, протект, люби меня, прощай меня! |
| Автор: Дрянная Девчонка 1.02.2017 - 19:52 |
| -Yulia- Да хоть один проблеск здравомыслия, чтоб я хоть на секунду остановилась и сделала хоть что нибудь в обратном направлении. У меня реально в тот момент не было никакого выбора - вообще мозг не соображал |
| Автор: -Yulia- 1.02.2017 - 20:22 |
| Дрянная Девчонка в тот момент Он не мог ничего сделать, а вот пару дней до этого (если я конечно правильно понимаю примерно когда ты срывалась) вот эти мысли были опасными: это было где-то 30.11 "....И тогда в моей жизни появился алкоголь, вернее уже собственное употребление. Кто бы что ни говорил (у анонимных весьма скептическая реакция на мои слова), но я очень благодарна богу, что он вложил в мои руки бутылку. Все изменилось в считанные недели. Синька сделала из меня другого человека - свободного, смелого, раскрепощенного, умеющего постоять за себя, причем не в пьяном безобразии, а в трезвости. Бомжей я выгнала, мать перестала меня бить и вообще жизнь заиграла яркими красками. Сначала у меня даже похмелья не было и я жила счастливым человеком, а потом...." опять же 05.01 "...Не думай, что алкоголизм самое худшее зло на свете. Я благодарна богу что он вложил мне в руки бутылку и помог нежно и плавно дойти до дна без особых потерь. Алкоголь сделал для меня много хорошего, но больше он не может дать ничего, кроме потерь..." то, что после "потом" и "но", мозг уже не воспринимает, зато вот эту радость и благодарность запомнил, и то, что Он вложил бутылку тоже отложилось в голове, поэтому тебе так сложно Ему доверять, потому как подсознательно ты Его обвиняешь в своих срывах... ну мне так кажется... |
| Автор: Дрянная Девчонка 1.02.2017 - 20:53 |
| -Yulia- Во спасибо! Самое интересное, я и сейчас так думаю. И с первого месяца в Аа - один анонимный с огромным сроком трезвости мне так расписал и я ему поверила. И спонсор мне то же говорила убедительно. Но они совершенно с другой колокольни видят мир, потому что много лет в трезвости и шагах, а для меня возможно такие мысли оказались опасными, ведь мозг искажает. Правда, есть вещи которые я не могу принять, мне рано. Буду думать |
| Автор: Дрянная Девчонка 1.02.2017 - 21:23 |
| -Yulia- Не, ну а кто ? Кто меня сделал алкоголиком? Если б я осталась созой и вда, я б повесилась давно. Тогда мне с бутылкой было жить намного легче. И кто привел меня в сообщество выздоравливать? Только он. Или тогда его нет, а я все сама - но это еще более страшная мысль. |
| Автор: -Yulia- 1.02.2017 - 21:48 |
| Дрянная Девчонка Смотри разница: - я благодарна Богу за свой Алкоголизм т.е. за свою болезнь, за то, что Он в итоге привел меня в АА, у меня появился шанс увидеть себя, измениться и стать к Нему ближе... другими словами в моем понимании, пила-то я сама, но благодаря болезни и ее проявлениям, у меня появился шанс приблизится к Богу, исправить свои ошибки и жить по Его воле и под Его чутким руководством.... Не было бы болезни, пила бы дальше, не парилась, и была бы эгоистичной сволочью, которая думает только о себе, врет и манипулирует окружающими на свое усмотрение... - я благодарна Богу за то, что он вложил мне в руки бутылку - перекладывание ответственности, и типа я тут не при чем, ну по крайней мере я так слышу эту фразу.... возможно, лет через 5 трезвости, эта фраза слышится по другому, пока не знаю |
| Автор: Дрянная Девчонка 1.02.2017 - 22:13 |
| -Yulia- Ну а я то тут причем? Я не выбирала ведь, стать мне алкоголиком или нет. И пить я не хочу и не хотела никогда. Я ж не могу вылечить себя сама, если б могла, зачем мне здесь все это? |
| Автор: -Yulia- 1.02.2017 - 23:08 | ||
У меня такое чувство, что когда ты теряешь Бога в себе, у тебя включается фраза я пришла к Богу через бутылку, и ты повторяешь путь, чтобы вернуться к нему... поэтому мне и кажется такая формулировка опасной, возможно я ошибаюсь... |
| Автор: Дрянная Девчонка 2.02.2017 - 02:02 |
| -Yulia- А как можно понять что я его теряю? Не, Юль, мне кажется здесь не так. Я не могу больше думать, голова взрывается уже от этого гонева . Надо освобождать мозг от всего |
| Автор: -Yulia- 2.02.2017 - 02:39 | ||
Ну значит надо прости идти спать . Извини, что загрузила тебя. Забудь, хочешь могу все поудалять, чтобы не мелькало перед глазами. |
| Автор: Дрянная Девчонка 2.02.2017 - 04:10 |
| -Yulia- Ни в коем случае! Оставь! Я потом буду думать, в твоих словах есть разумное зерно. И не ты меня загрузила, я сама с гоном уже несколько дней хожу. Правда это мой выбор. А теперь надоело - пора разгружаться, потому что мысли уже не той дорогой идут |
| Автор: Алекс Д. 3.02.2017 - 14:48 |
| Дрянная Девчонка Саша, привет.)) |
| Автор: AnnLi 3.02.2017 - 14:52 |
| Крайне интересный диалог, крайне... Сегодня у меня есть пища для ума и души, может это заполнит мою "черную дыру" внутри, и я не буду ее замещать своей буллимией,которая усилилась как я перестала упиваться... |
| Автор: Дрянная Девчонка 3.02.2017 - 16:06 |
| Алекс Д. Привет!)) Всем привет! |
| Автор: Аут 3.02.2017 - 16:11 |
| привет |
| Автор: алконафт ева 4.02.2017 - 16:51 | ||
А у меня напротив.Вес пришёл в норму.Точнее я на 8кг схуднула,ну у меня работа конечно подвижная,но есть особо не тянет.А ещё заметила что у меня прошла сухость кожи.Раньше после душа если ничем не намажусь аж стягивало кожу,а теперь и мазать ничем не нужно.Бросайте девушки бухать и становитесь красивыми.Сегодня иду такая домой с работы,проходят студенты и давай мне свистеть.Я вначале такая мол вообще пацаны попутали,а потом блин давно ли тебе свистели в след иди и радуйся.На работе на новой сотрудник сказал что дал бы мне максимум 25и не верит что у меня двое детей.А я верю что впереди ещё много всего замечательного меня ждёт.И всем отличных выходных!!! |
| Автор: витасана 5.02.2017 - 00:09 |
| Ну с Богом!!!Я завязываю - это твои первые слова на этом форуме. Сегодня поздравляю с 4 месяцами! И желаю дальше с Богом! Спасибо за то, что ты с нААми. Спасибо за трезвость. |
| Автор: алконафт ева 5.02.2017 - 00:35 |
| И вам огромное спасибо 😊 что так встретили радушно и поддержали.Надоумили группу искать и вселили в меня надежду.Четыре месяца это маленькая ,но общая победа !!!Ребята я так рада за нас всех,люблю вас |
| Автор: Сергей Южный 5.02.2017 - 11:30 |
| алконафт ева Поздравляю тебя!!! |
| Автор: Дима Н 5.02.2017 - 11:52 |
| алконафт ева, поздравляю с замечательной датой!!! |
| Автор: Аут 5.02.2017 - 12:00 |
| Дима Н алконафт ева поздравляю! |
| Автор: ainnai 5.02.2017 - 12:05 |
| алконафт ева Поздравляю!!! |
| Автор: алконафт ева 5.02.2017 - 12:15 |
| Спасибо дорогие!!!Дима Н крутая дата и моё любимое число.С семью годами тебя! |
| Автор: Борис 5.02.2017 - 14:09 |
| алконафт ева Поздравляю! В четыре месяца я ощущал явные общие признаки оздоровления организма. Дальше будет ещё лучше. Дима НПоздравляю! Спасибо за пример для подражания. |
| Автор: алконафт ева 5.02.2017 - 14:19 |
| Благодарю Борис,признаки выздоровления в голове бы ещё ощутить.А то пока полный раздрай |
| Автор: ivsxp 5.02.2017 - 19:19 |
| ух ты! алконафт ева Поздравляю!!!! |
| Автор: алконафт ева 6.02.2017 - 22:03 |
| Спасибо Игорь)))Сегодня была на группе,взяла новое служение.Раньше чай покупала,теперь кружки буду мыть.На группе появилось много ребят с реб.центра и мне стало неуютно при таком количестве людей высказываться.Блин походу у меня начинают вылезать проблемы с общением(((Вот что за ерунда,я решилась на поход к психологу ибо надо уже начинать стричь клиентов,а я торможу и боюсь.Знаю что это просто страх в голове и реальной угрозы нет,но поделать с собой ничего не могу.Я злюсь и хочу себя треснуть.Ну вот так блин всё. |
| Автор: ivsxp 7.02.2017 - 01:22 | ||
Я часто выбираю кого-то одного, кто вызывает симпатию и проявляет интерес - и рассказываю для него. |
| Автор: алконафт ева 11.02.2017 - 07:17 |
| Вчера была у психолога,которая пыталась меня убедить что моего страха стричь людей на самом деле нет.Просто мой мозг пытается себя защищать таким образом и ограждает от ответственности и типо я не принимаю своё новое положение начинающего мастера и мне не хочется выходить из зоны комфорта.Что мол взрослая Женя должна дать возможность и не относится так критично к девочке Жене,которая только начинает искать себя в новой профессии.У меня перфекционизм и завышена самооценка.И только действия могут мне помочь,просто брать и стричь.Блин,я ещё больше запуталась А всем чудесных выходных |
| Автор: Сергей Южный 11.02.2017 - 10:50 |
| алконафт ева Привет, у меня тоже этот перфекционизм. Я раньше подробатывал сваривая железо создавал - калитки, решотки, навесы, разное и железа. Так мой этот ..низм, доводил меня до того что на сборку и сварку скажем калитки уходило 2-3 дня. А другие (мастера) делали за 3 часа. Не выгодным делом я занимался, доход покрывал только расход. Ну не мог я тяп-ляп делать. А у тебя другая профессия, где приветствуется перфектционизм. Удачи тебе! |
| Автор: витасана 11.02.2017 - 11:10 |
| алконафт ева Моя мама меня не хвалила. Вообще. Я старалась делать всё на 5+, но она воспринимала мои достижения, как НОРМУ, а за ошибки унижала словесно. Я выросла на 2-х установках: "у меня ничего не получится"и "денег нет". В итоге я подсознательная пессимистка, за что бы не бралась, ЗАРАНЕЕ ожидаю огромные трудности. И имею страх перед нищетой, отсюда - работа без выходных, отпусков и обедов. Зато у меня упрямый характер победительницы выработался с установкой "я никогда не сдамся, даже если в меня никто не верит". То, что не верят - мне уже не важно. Я-взрослая верю в себя. Маленькая недолюбленная боязливая девочка внутри получает похвалу от взрослой Натальи за любую крохотную победу. И поддержку при косяках, если ненарошно. Я имею право на ошибку. Потому что на них учусь, и иду дальше. |
| Автор: Дрянная Девчонка 11.02.2017 - 13:36 |
| алконафт ева Привет! А ты психологу сказала что ты алкоголик? Просто у меня был опыт, что замечательный психолог не помогла, а даже навредила мне. У меня лень - это страх сделать что-то не так, страх оценки и осуждения. А перфекционизм - это наше все. |
| Автор: алконафт ева 11.02.2017 - 21:50 |
| Лишний раз убеждаюсь как всё таки уникальны алкоголики.Талантливые,аккуратные,старательные и вместе с тем такие больные и одинокие.Нет,я не смогла признаться психологу,что я алконя.Стремно стало,но мысли были ей открыться,тем более она меня к себе очень расположила.Может быть в следующий прием поведаю ей это.Спасибо вам ребята за поддержку и пожелания.Я верю что рано или поздно возьму и сделаю,покажу себя и проявлю.Сдаваться я не намерена. |
