Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Первый Международный форум Анонимных Алкоголиков > Хочешь перестать пить? > Пора начать бросать


Автор: Дима Н 14.09.2018 - 14:16
casa_blanca, одни оправдания!
Бабку зацепил пес? - Да.
Раньше бабуля доставляла неудобства? - Если да, почему молчала?
Но, повторюсь, в этом вопросе бабка не главная!
Налицо признаки мстительности, раздражительности, своеволия. Вот с чем полезно разобраться, тогда никакие бабки мешать не будут, а все люди будут добрыми и здоровыми.

Цитата (egan.fryazino @ 14.09.2018 - 12:07 )
Воруют все - не все попадаются. - я не согласен с такой позицией. с моей точки зрения, воровать в общем случае плохо. я стараюсь не красть.
Вот именно, стараюсь!
По мне нет разницы, ручку с работы подрезал или хату выставил, грех один, воровство. Денежный эквивалент для Него не важен.

Автор: egan.fryazino 14.09.2018 - 14:25
Дима Н
с моей точки зрения украсть еду у голодного и совершить мелкое хищение путем присвоения с работы это не одно и тоже.

у Вас есть Бог и грех - у меня есть я своя логика принятия решений. не готов вдаваться в детали.

Автор: Дима Н 14.09.2018 - 14:32
Цитата (egan.fryazino @ 14.09.2018 - 13:25 )
не готов вдаваться в детали
Страх (а может я не прав)?
Просто вопрос.

Автор: casa_blanca 14.09.2018 - 15:29
ой ну да бака была признаю
моя проблема
нро она больна не меньше7
Я то ее игнорю а она меня - нет?

Автор: egan.fryazino 14.09.2018 - 16:05
Дима Н
Страх (а может я не прав)? - конечно нет. просто это сложно и долго.

Автор: Дима Н 14.09.2018 - 16:20
Благодарю.

Автор: LadySun 15.09.2018 - 00:42
Цитата (casa_blanca @ 14.09.2018 - 13:13 )
просто она призывает толпу вокруг


Да, пожалей ты ее, внимание надо, грустно может ей и плохо внутри. Пожелай добра, да отпусти.

Это же пройдет у нее, через несколько дней слушать ее перестанут. Агрессивно не реагируй,
или вообще не реагируй и интерес потеряется.

Автор: casa_blanca 15.09.2018 - 19:37
Цитата (Дима Н @ 14.09.2018 - 14:16 )

Налицо признаки мстительности, раздражительности, своеволия.

в том то и дело, что лично я хочу замять историю и чтобы в меня не тыкали пальцем.
а сын извенился много раз




Спустя 1 минуту, 9 секунд casa_blanca написал(а):
Цитата (LadySun @ 15.09.2018 - 00:42 )

или вообще не реагируй и интерес потеряется.

я никак не реагирую. только интерес она явно не потеряет:) у нее теперь есть развлекуха в жизни:)

Автор: Татьяна_СБ 17.09.2018 - 12:40
после 4-5 Шагов я начала понимать, что проблема не у бабок, а у меня, а на 10-11 Шагах такие бабки сами отвалились от меня.
А по первости, когда Шагов еще не было, на группе дали инструмент "мети свою сторону улицы". Я вышла на улицу, у меня все отлично, увидела соседку (таксиста в такси, продавщицу в магазине и т.п.), не заморачиваясь на настроение, состояние, слова других, я с улыбкой говорю "доброе утро! Хорошего вам дня!" Поначалу я все это делала через "не могу", "как будто я вправду такая доброжелательная", а по мере того как начала и правда получать от этого удовольствие, улыбка и нормальные человеческие слова и поступки стали естественными.
Мне кажется, если во время наезда бабки на собаку, потрепать пса с любовью и сказать что-то навроде "он только с виду грозный, а на самом деле добрый и я его очень люблю", но именно только о себе и своей собаке говорить, без малейшего перехода на сторону бабки, все разрулится само собой, вы еще подружками станете и вместе гулять будете smile.gif

Автор: Дима Н 17.09.2018 - 12:53
Татьяна_СБ



Автор: egan.fryazino 17.09.2018 - 13:10
Татьяна_СБ
вы еще подружками станете и вместе гулять будете - осталось выяснить грустно это или весело.

последние годы я стал неплохо считать, что дает мне то или другое действие.
и оказалось, что с кем-то нужно сотрудничать, когда-то нужно манипулировать а порой и вселять ужас.
однако в большинстве случаев можно не тратить свое время.
мы все живые люди - ничто человеческое нам не чуждо.

много неясного в странной стране, можно запутаться и заблудиться - даже мурашки бегут по спине, если представит что может случиться.

Автор: casa_blanca 17.09.2018 - 13:31
для меня это еще рано...я не могу взять и подавить в себе раздражение, злобу, страх, неприятие - вот просто так в один день.
а как теперь делить плохих людей от хороших? как понять, кто прав и кто виноват: ты или твой опонент?
каждый раз подставлять правую щеку? со всем соглашаться и искать проблему только в себе?
для меня это пока непостижимо и непонятно: как так можно жить..

Автор: egan.fryazino 17.09.2018 - 14:24
casa_blanca
каждый раз подставлять правую щеку? со всем соглашаться и искать проблему только в себе?
для меня это пока непостижимо и непонятно: как так можно жить..
- никак.

часть проблем в нас, часть проблем не в нас, и часть тех и других проблем мы способны решать.

вопрос был про бабку.
зачем вообще на нее внимание обращать мне например вообще непонятно.
по идее она вообще не в первой тысяче Ваших текущих проблем.

Автор: casa_blanca 17.09.2018 - 15:56
Цитата (egan.fryazino @ 17.09.2018 - 14:24 )
ще на нее внимание обращать мне например вообще непонятно.
по идее она вообще не в первой тысяче Ваших текущих проблем.

она для меня - раздражитель. конечно, не единственный в моей жизни с психикой истрерзанной алко. она- красная тряпка

я пытаюсь сейчас прятаться в себе, как ракушка и разбираться в своих проблемах
а меня будто тянут за волосы откуда-то и выставляют на посмещище, обвиняют: не в собаке дело. собакая то моя. значит я даже хозяйка плохая?

Автор: Дима Н 17.09.2018 - 16:25
casa_blanca, не торопись, тише едешь - дальше будешь.
Вот пример из жизни.
Суббота, мне надо сделать страховку на "Москвич" и Митсу.
Сцепление, как вы знаете, на Москвиче пропало, посему поехали мы с благоверной на второй машине.
В страховой сказали, что данный автомобиль (Москвич) подпадает под какую-то директиву и чтобы на него выписать страховой полис, необходимо показать машину эксперту, который находится во Владыкино (Москва). Ага, щаз.
Я в штыки, и всячески показывал свое недовольство.
На Митсу страховку сделали без проблем.
По дороге домой рассказал жене о том, что оператор мне сразу не понравилась, в общем дал свою оценку и сотрудницы страховой и компании в целом.
Пообщался с товарищами, агентами страховых компаний, и принял решение получить полис по инету, е-осаго.
Уже дома, забил все данные и получаю цифру почти в 10000 руб. Ни хера себе, думаю.
Звоню в страховую, по общему телефону, все объясняю и тут оказывается! В базе данных страховой компании номер моего ВУ остался старый (зимой поменял ВУ). Мне еще зимой надо было явиться в страховую для изменения личных данный в части смены ВУ. Я балбес этого не сделал.
Хватаю жену и опять едем в страховую.
Там все выясняется, меняем все данные, вносим изменения в действующий и новый страховые полисы на Митсу.
Резюме:
1. Не пошли меня оператор в первый раз на осмотр в Москву, а выпиши мне сразу полис на Москвич, я бы ездил с неверными данными и при проверке сотрудниками ГИБДД мог ли бы возникнуть проблемы.
2. Потерял бы в деньгах, около 5000, выпиши мне оператор полис сразу, в первый приезд.

По дороге назад и сотрудники страховой уже не были такими скверными.

Во всем есть свой смысл, его надо увидеть.

Автор: casa_blanca 17.09.2018 - 20:51
Дима Н
я сейчас такая прямая, как валенок, что вообще мало могу мыслить намеками из житейских историй
твою исторю я расшифровала так, что возможно моя собакая окажется бешенной и я буду еще бабку благодарить за ее вовремя отправленные намеки на полицию biggrin.gif

на самом деле - понятно, что это все мелочи такие...но из них и слкадывается наша жизнь и настроение
а на моих порах - часто еще и тяга зависит

Автор: casa_blanca 21.09.2018 - 02:16
мини опрос: по вашему мнению, на каком сроке трезвости, шаге, этапе, нужно искать спонсора?
а главное - как?

Автор: Carinka 21.09.2018 - 03:09
casa_blanca
Я думала если хоть месяц продержусь то буду искать. Но как то на скайп группе заметила что искала женщина с тремя!!! днями трезвости. У меня было около 8 дней тогда. Мне предложила спонсорсиво одна с скайп группы но потом она ж сама и сорвалась. Мы так и не познакомились. Но нашлась там же другая и наверное мне ее Бог послал. Она сразу взялась идти по программе со мной и тут у меня началась черненькая полоса. Если б не она я б тогда явно б забухала ведь трезвая была меньше месяца. Она меня поддержала и "обещала" что все будет хорошо. Мало верилось но сейчас те ужасные проблеммы у меня вызывают только улыбку))) все хорошо

Автор: Carinka 21.09.2018 - 10:55
casa_blanca
Вообще советуют присмотрется к впереди идущим. Кто понравится. Желательно с такой же ситуацией. Для меня было впжным чтоб была мама как и я.

Автор: casa_blanca 21.09.2018 - 11:48
Цитата (Carinka @ 21.09.2018 - 10:55 )
casa_blanca
Вообще советуют присмотрется к впереди идущим. Кто понравится. Желательно с такой же ситуацией. Для меня было впжным чтоб была мама как и я.

спасибо. вопрос: где присмотрется?
и как бы принято ли себя навязывать? обязательно ли, чтобы была возможность личных встреч?
важен ли срок трезвости спонсора? или болше его взгляд на вещи, который будет совпадать с собственным? спасибо

Автор: Дима Н 21.09.2018 - 12:03
Цитата (casa_blanca @ 21.09.2018 - 01:16 )
мини опрос:
Тут ведь как, по потребности. Я работать со впереди идущим стал работать ... наверное годе на третьем, а может на втором, не помню точно. На первых порах все вокруг у меня были наставниками, потребность великая была в понимании чужого опыта выздоровления. Мне жить хотелось и я впитывал как губка все и ото всех. А уже потом, набравшись всякого, когда появилось желание и необходимость, попросил коллегу провести меня по шагам. Затем была смена "наставника" по объективным причинам от меня не зависящим.
Но теперь рекомендую новичкам незамедлительно обретать помощь в лице впереди идущего, потому как вижу, много народу кувыркается посещая лишь собрания и ничего больше не делая. И дело даже не в сроке трезвости, но в отношении к жизни, к окружающим, к реакции на действия/слова других людей. Ведь "сухая трезвость" сопровождается приступами гнева, нетерпимости, обиды и т.п.
Постичь всю благодать трезвой жизни невозможно (на мой взгляд), остановившись только на посещении разного вида собраний групп АА.



Спустя 5 минут, 38 секунд Дима Н написал(а):
Цитата (casa_blanca @ 21.09.2018 - 10:48 )
где присмотрется?
На собраниях.
Цитата (casa_blanca @ 21.09.2018 - 10:48 )
и как бы принято ли себя навязывать?
Просто попросить, высказать свою заинтересованность.
Цитата (casa_blanca @ 21.09.2018 - 10:48 )
обязательно ли, чтобы была возможность личных встреч?
Для меня, да.
Цитата (casa_blanca @ 21.09.2018 - 10:48 )
важен ли срок трезвости спонсора?
Для меня. нет. Есть народ с большими сроками, но в голове бедлам и наоборот.
Цитата (casa_blanca @ 21.09.2018 - 10:48 )
или болше его взгляд на вещи, который будет совпадать с собственным?
Хорошо бы. Мы с подопечным бывает обсуждаем Священное Писание, богословский тексты и т.д.

Автор: casa_blanca 21.09.2018 - 13:18
Дима Н
Спасибо

я вот уже где-то издалека готова к 4 шагу. Хотя еще временами и прыгаю между 1 и 3. Но мне кажется - оно может идти параллельно. Во всяком случае я ощущаю потребность почистить свои авгеевы конюшни, разобраться в нравственной стороне своей жизни, и чем быстрее, тем лучше
Но как - пока не понимаю. Потому что не понимаю и не разделяю многие ситуации в своей жизни, поступки и отношения с другими людьми. О духовности сильно речи пока не идет. Для меня важнее стать для начала человеком с моралью
Учитывая, что ВС я пока для себя определила по-своему
Потому вот думаю, что если топтаться на месте, все может скатиться снова в безразличие и не желание прожолжать что-либо делать. Перегореть..

Автор: egan.fryazino 21.09.2018 - 14:20
Во всяком случае я ощущаю потребность почистить свои авгеевы конюшни - можно одеялами говно накрыть.

Автор: casa_blanca 21.09.2018 - 16:13
Цитата (egan.fryazino @ 21.09.2018 - 14:20 )
Во всяком случае я ощущаю потребность почистить свои авгеевы конюшни - можно одеялами говно накрыть.

ну я так и без шагов умею. это мое привычное поведение

Автор: Carinka 21.09.2018 - 20:34
casa_blanca
У нас новенькие девочки на итальянской группе хотят чтоб наша координатор провела только изза ее трезвости 20 лет. А у меня к ней душа не лежит. Не разу не замужем без детей))) ей уже за 50.



Спустя 3 минуты, 31 секунду Carinka написал(а):
Дцмаю все индивидуально

Автор: casa_blanca 21.09.2018 - 23:36
Цитата (Carinka @ 21.09.2018 - 20:34 )
casa_blanca
Не разу не замужем без детей))) ей уже за 50.



Спустя 3 минуты, 31 секунду Carinka написал(а):
Дцмаю все индивидуально

та да..с прекращением потребления алкоголя, общение с внешним миром заканчиваться не должно
тут наоборот нужно, чтобы жизнь заиграла новыми красками, с другой стороны. а не замыкаться в себе



ой, у меня тут...не до конца понимаю значение выражения: гонять тягу, но мне кажется она у меня сама гоняется..
у нас тут винные праздники пошли: молодое, старое, розовое, синее..
куда ни плюнь - наливают, дегустируют
По работе с инастаграмм связана: одни фотки с бокалами, бутылками вторую неделю..

честно говоря чутка в горле шевелилось, сглатывалось
и только мозги вставляют все на место: я ж не любитель вина особо, если только сладкое, да и все равно гадкое послевкусие. а удовольствие макс на 15 минут



и почему испанцы не предпочитают водку....от нашествия водочных праздников меня бы точно не дергало. не всталяет меня вид водки ни в каком виде

Автор: Carinka 22.09.2018 - 08:07
Цитата
та да..с прекращением потребления алкоголя, общение с внешним миром заканчиваться не должно

Для меня как раз собрания АА стали общением с внешним миром. я туда пошла когда уже никто на меня не реагировал. Дома как будто я пустое место. На работе...родители вообще забили. А на группе меня приняли поняли и там можна было общатся)))) хоть с кем то)))