Первый Международный форум Анонимных Алкоголиков. Версия для печати темы: Скандальный блог)

Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Первый Международный форум Анонимных Алкоголиков > Хочешь перестать пить? > Скандальный блог)

Автор: Модест 29.03.2024 - 19:49

Как наблюдатель скажу, что дискурс закольцевался и пошел на второй виток, как и много раз на других ресурсах.

Автор: Комсорг 29.03.2024 - 21:04

Цитата (FatCat @ 29.03.2024 - 19:41

)

Ты бы выбрал одно из двух: или полный отказ от алкоголя, или можно излечиться и выпивать умеренно.

Разумеется - второе. Даже не обсуждается.
Просто из сегодня несколько иначе этот выбор выглядит. И лично мне этот выбор ни к чему, мне выпивать ничего не мешает. Я не пью по другим причинам - банально отвык.

Да и запои тоже не порадовали))) Но это явление временное, одна привычка сменятся другой. Можно привыкнуть пить как люди, стояла бы цель. Тем более что здоровой нормы - более чем достаточно. Толерантности-то нет. С трех пива убираешься как девочка. В дверной проем сложно попасть.

Цитата (FatCat @ 29.03.2024 - 19:41

)

У меня не разрулилась даже после алкогодьной комы с остановкой сердца и дыхания

Таких примеров тьма, и у каждого собственных "подвигов" с десяток.
"Охота пуще неволи", "Привычка - вторая натура" и до бесконечности могу цитировать. И всё не про болезнь)

Я тоже после торакотомии легкого, первым делом как только смог подняться и доковылять до сортира - выкурил сигаретку)

Автор: FatCat 29.03.2024 - 22:15

Цитата (Комсорг @ 29.03.2024 - 19:04

)

Разумеется - второе. Даже не обсуждается.

Тогда для меня обсуждение кончилось.

Цитата (Комсорг @ 29.03.2024 - 19:04

)

Таких примеров тьма, и у каждого собственных "подвигов" с десяток.

А на кладбище у меня примеров больше.
Нет уж, я продолжу относиться к алкогольной болезни, как к болезни, и, как и при аллергиях, буду придерживаться полного пожизненного отказа от употребления.

Цитата (Модест @ 29.03.2024 - 17:49

)

Как наблюдатель скажу, что дискурс закольцевался и пошел на второй виток, как и много раз на других ресурсах.

Да хоть на десятый.
Пока беседа поддерживается, беседуем.

Автор: Комсорг 30.03.2024 - 02:29

Цитата (FatCat @ 29.03.2024 - 22:15

)

А на кладбище у меня примеров больше.

Уже писал, что алкоголизм мой так затянулся отчасти потому, что уж слишком много было наглядных примеров, когда люди бухали как не в себя, и вдруг образумились, умерив свои аппетиты до фактически непьющих. Десятки людей, даже пара в дальних родственниках.
И я не мог понять в чем трюк. Пока не разобрался.
Собственно по этой же причине всегда не доверял АА. Из-за этих примеров.
Просто эти люди старшего поколения, еще советские, и им просто не сказали что алкоголизм не лечится, они тупо не в курсе)))

А вот на кладбище никого. По пьянке сосед утонул, и собственно всё. Дык и тот не алкаш.

К тому же я лежал 5 раз в Городской Наркологической больнице СПб. И всякого навидался, часть публики там просто живет, потому что жить больше негде.
И не ужас-ужас-ужас. Вполне бодренькие старички. В Неврологии, где я под Новый год оказался, зрелище куда печальней.
Разумеется алкоголики умрут раньше положенного. Это не обсуждается. И конкретно так раньше. Но не от самого алкоголя. А от последствий длительного злоупотребления. Потому что этанол - токсин, и разрушителен для всего организма.

Потому я очень не люблю этих страшилок. Как Дневники почитаешь... Дурка плачет и рыдает... Такие страсти-мордасти... Такого насочиняют...Клиника. Для душевнобольных. И алкоголизм тут не при чем. А вот секты очень даже.

Автор: Комсорг 30.03.2024 - 02:42

Цитата (FatCat @ 29.03.2024 - 22:15

)

Нет уж, я продолжу относиться к алкогольной болезни, как к болезни

Это вопрос уже веры, взглядов и тп. Да за ради бога.
Единственная претензия к сектантам, что они слишком агрессивно навязывают свои "истины", и готовы линчевать любого, кто с ней не согласен.

Это как я на этом форуме. Ни к селу ни к городу. Как козел в чужом огороде. За что каюсь. Я вот реально не хотел, чтоб разговор зашел в эту сторону. Никого переубеждать не собираюсь, вообще фиолетово кто во что верит и почему. Хоть в Белого бычка.

Автор: FatCat 31.03.2024 - 01:20

Цитата (Комсорг @ 30.03.2024 - 00:29

)

А вот на кладбище никого.

А у меня только из близких родственников трое: брат отца, дед (отец отца) и брат бабки.

Цитата (Комсорг @ 30.03.2024 - 00:42

)

Это как я на этом форуме.

Ну так сворачивай шарманку.
Это форум АА — тех, кто как минимум стремтся научиться жить по программе АА. То есть, как минимум, признать бессилие перед алкоголем.

Автор: Комсорг 31.03.2024 - 16:17

Цитата (FatCat @ 31.03.2024 - 01:20

)

Ну так сворачивай шарманку.

Флужу) Кроме алкоголизма, есть еще один порок - графомания. Тоже, кстати, зависимость, только нехимическая. Аддикция. А механизм тот же, идентичен.
И тоже зараза еще та, жизнь сжирает только в путь.

Автор: FatCat 31.03.2024 - 17:46

Цитата (Комсорг @ 31.03.2024 - 14:17

)

графомания. Тоже, кстати, зависимость, только нехимическая

Это как ветрянка или корь. Или в детстве переболеешь в легкой форме рифмоплетством, или взрослым в тяжелой форме графоманией.

Автор: Комсорг 31.03.2024 - 18:03

У меня знакомый есть, бывший одноклассник, дык он все зависимости собрал что только бывают. Как елка новогодняя.
Даже редкую для мужиков - шопоголизм.

Автор: Комсорг 31.03.2024 - 18:15

Цитата (FatCat @ 31.03.2024 - 17:46

)

Или в детстве переболеешь в легкой форме рифмоплетством, или взрослым в тяжелой форме графоманией.

Я в прошлом соучредитель двух форумов, и довольно популярным блогером в Витебске и Беларуси в свое время был. Т.е. на контенте зарабатывал деньги. Приварком к основном заработку.
Вот и подсел. А для допинга и на выпивку, отличный допинг для словоблудия, лучший...

По итогу со всех ресурсов меня вежливо попросили))) Стало заносить по пьяни и тп.

И лет 5 меня графомания совсем не беспокоила. Пока на НД с вопросом не пришел. Никогда форумами алкашей не интересовался, ибо контент понятный - "болезнь неизлечимая, мы все умрем!", но на НД обсуждали Налтрексон, на который были определенные надежды. Неоправдавшиеся. Так собственно и зарегистрировался. Бросал без форума, ушел года на полтора. А потом с дури вернулся, и влип в графоманию...

Не сказать чтоб сильно мне мешает, но лучше б без нее. Ибо полезной инфы в сети - ноль. Зато глупостей - не унести. И время жрет бездарно.

В какой-то степени я развезял благодаря НД. Чтоб доказать, что прав. Да и самому было любопытно.
Прав оказался лишь частично, и развязывать не рекомендую)))

Автор: FatCat 31.03.2024 - 23:56

Графомания как завистмость, весьма любопытно. Никогда в таком аспекте об этом не думал.

Автор: Модест 1.04.2024 - 07:15

Цитата (FatCat @ 31.03.2024 - 23:56

)

Графомания как завистмость, весьма любопытно. Никогда в таком аспекте об этом не думал.

Л.Н.Толстой в письме от 2 сентября 1908 г. к Леониду Андрееву: 'Думаю, что писать надо [...] только тогда, когда мысль, которую хочешь выразить, так неотвязчива, что она до тех пор, пока, как умеешь, не выразишь ее, не отстанет от тебя'. А также запись в дневнике писателя от 19 октября 1909 г.: 'Если уж писать, то только тогда, когда не можешь не писать'.

Хотя приписывают и Чехову. "Можешь не писать — не пиши".
Впрочем, в некоторых интернетах указывают и на поэта Рильке.

От меня графомания отпала еще в первой ремиссии. С одной стороны было огорчение - чем же заниматься в свободное от бухла время. С другой, - какое счастье, что отлипло такое беспокойство!

Автор: Комсорг 1.04.2024 - 11:40

Цитата (FatCat @ 31.03.2024 - 23:56

)

Графомания как завистмость, весьма любопытно.

Точно такая же как сексоголизм, игромания и инет-зависимость. Абсолютно идентичный "механизм". Единственное отличие хим. зависимостей от аддикций (нехимических), что "предметом вожделения" является ПАВ. Больше никакой. Точно такое же зависимое поведение. Это все вредные привычки взрослых людей. Недетские совсем. Хотя в основе безусловно - инфантилизм.
Расстройства и нарушения поведения.
Так же "лечится" ремиссией. Невостребованностью. И зависимость полностью проходит. Хотя поведенческий паттерн, разумеется, остается навсегда. "Талант не пропьешь"))) Никакой принципиальной разницы с алкоголизмом. В самой сути и "механике".

И да, сексоголикам, игроманам и инет-зависимым - можно потом трахаться, играть и в сеть заходить))) Просто на полшишечки.
Как и алкашам. Или опять затянет. И быстрей чем в первый раз, ибо тропинка уже натоптана, робко "обучаться" больше не надо, навык наработан - сразу в дрова)))
Но это всего-лишь "эхо", флэшбэки. Как и мои псевдо-запои. Сама зависимость прошла, а это просто эпизоды/фантомы сформированного зависимого поведения (шаблоны), а не зависимость.
Зависимость нужно заново напить. А это просто косяки, поведенческая "память". Устранить которую можно новыми шаблонами нормального поведения, и косяки уйдут.

Автор: Комсорг 1.04.2024 - 12:12

Цитата (Модест @ 1.04.2024 - 07:15

)

"Можешь не писать — не пиши".

В Сети не совсем точное определение графомании, точнее - однобокое. А-ля "графомания" - "бесталанное бумагоморательство".
Графомания - это именно расстройство поведения, нехимическая зависимость.

И нужно четко понимать, где граница нормальности. И отделять от ремесла и творчества.
Т.е. должен быть вред. А именно, когда на бездарную сетевую писанину тратится время. И это сформированная система. Отказаться от которой - требует усилий, и чревато ощутимым псих. дискомфортом. А то и "ломкой".

Собственно все аборигены форумов - графоманы. Достаточно глянуть на счетчик))) А именно количество сообщений и стаж. Сразу видно ху из ху. Куда больше характеризует человека чем счетчик трезвости от спиртного)))

Автор: FatCat 2.04.2024 - 13:25

Цитата (Модест @ 1.04.2024 - 05:15

)

От меня графомания отпала еще в первой ремиссии.

Я в 15 лет за год исписал 2 толстых тетради мелким почерком плохими стихами, которые я стылился показать кому бы то ни было. Как-то потихоньку само заглохло.
У меня примерно так же отвалилась и игровая зависимость. Ведь играл в самом деле «до упада» — больше 2 суток в кресле без перерывов на еду и сон, пока не отрубался от усталости. И отвалилось само собой, просто надоело.

Цитата (Комсорг @ 1.04.2024 - 09:40

)

Точно такая же как сексоголизм, игромания и инет-зависимость. Абсолютно идентичный "механизм".

Умом понимаю. Но на себя примерить не получается.

Автор: Комсорг 2.04.2024 - 23:30

Ну наконец-то в деревне! Чо-то затянулась моя зимовка. Топлю печку, крысота)

Вчера в Питере было почти +20. Сегодня +5. Послезавтра -4, причем днем))) Нда...

Автор: FatCat 2.04.2024 - 23:50

Цитата (Комсорг @ 2.04.2024 - 21:30

)

Вчера в Питере было почти +20. Сегодня +5. Послезавтра -4, причем днем)))

У нас тоже идет похолодание, но не так радикально.

Автор: Комсорг 8.04.2024 - 13:20

Настолько кайфово в деревне, что на графоманию времени нет... Город -зло)

Автор: Комсорг 8.04.2024 - 16:36

Первая бабочка!
А комарам уже два дня.
И первая мать-и-махеча.

Автор: 1985 11.04.2024 - 17:55

приветы!
А у нас калина цветет. И дрозды прилетели.

Автор: Комсорг 11.04.2024 - 21:17

Ходил сегодня по грибы. На разведку. Нет нефига.
Хотя у забора нашел пару саркосциф еще дней 5 назад. И в сети уже появились ролики, даже с юга Подмосковья. Штучно пока, но есть. А в южных регионах вовсю собирают. И строчки и сморчки. И даже сморчковую шапочку, которая у нас появляется только к июню. У меня своя секретная "плантация" в лесу на 5 ведер)

Спустя 4 минуты, 51 секунду Комсорг написал(а):

Сосед вчера подогнал карасей. Браконьерских. От полкило до килограмма. А на удочку крупней ладошки - редкий случай.
Но пока на реку не ходил, все в делах. Да и ветер сильный с Балтики. Но червей уже накопал)))

Автор: Комсорг 11.04.2024 - 21:30

Через деревню речка весенняя течет с лесных подболоченых озер. Летом ручей, а весной вполне себе река. И впадает в большую реку, которая свою очередь через пару км вливается в Балтику. И в нее на нерест щука заходит. И карась тоже по весне трется.
Сосед промышляет. Капканы ставит на щуку, ловушки на карася и линя. Ему можно, он деревенский)
Дык вот на капкан поймал бобра))) 28 кг. Втроем тащили. Вся деревня угорает. Рыбачки...

Автор: FatCat 12.04.2024 - 15:00

У нас опять холодно и дожди. Дома опять кондиционер жарит на обогрев.
Потеплеет, наверное опять маслята вылезут.

Автор: Модест 12.04.2024 - 19:09

Автор: Комсорг 13.04.2024 - 15:16

А они есть!!!
Нашел две сморчковые шапочки богемские)
На дурака тормознул на обочине, и чуть вдоль придорожной канавы прошел. В кроссовках был, в лес не полез. Стоит вода.
В прошлом году они появились около 15 мая, на месяц позже.

Автор: 1985 13.04.2024 - 17:23

Это что по сравнению со Scachs d,amor!

Автор: FatCat 14.04.2024 - 00:15

Цитата (Комсорг @ 13.04.2024 - 13:16

)

Нашел две сморчковые шапочки богемские

В позапрошлом году, прямо между каменных ступенек в нашем городе:

Посмотрел дату снимка, 22 ноября 2022-го.

Автор: Комсорг 14.04.2024 - 11:03

Цитата (FatCat @ 14.04.2024 - 00:15

)

Посмотрел дату снимка, 22 ноября 2022-го.

У нас (юго-запад Ленобласти) 22 ноября (если конечно снег не выпадет))) тоже маслята еще есть. А также вешенка, с пару-тройку видов рядовок, пара видов гигрофоров, опенок летний и опенок зимний - фламулина фена.
А первые маслята у нас появятся только через месяц, к концу мая. В этом году из-за ранней весны может и раньше.

Весной я собираю строчки и сморчки. Обалденные грибы. Деликатесные. "В ваших Палестинах" стоящие бешеных денег.
Вот такое ведерко (тут порядка 80 штук) сморчковой шапочки богемской в Германии обойдется в тысячи полторы евро. А то и две.

....
Ну и как сюда картинку вставить???

Автор: FatCat 14.04.2024 - 15:13

Цитата (Комсорг @ 14.04.2024 - 09:03

)

У нас (юго-запад Ленобласти) 22 ноября (если конечно снег не выпадет))) тоже маслята еще есть.

У нас маслята лезут, если дождь хорошо прольет, а потом солнцем пригреет.
Дожди в основном у нас с декабря по март. В ноябре еще довольно тепло, воздух до 26 днем, вода в море градуса 22–24 — примерно, как июль-август в ваших краях.
Да и в январе-феврале, в самые холодные месяцы, если солнце вылезет из-за туч, можно в шортах с майкой бегать, градусов до 20 прогревается, примерно как питерский сентябрь.

Леса у нас только сосны и кедры, поэтому из грибов только маслята и шампиньоны.
Давным-давно были дубовые рощи, но их столетие назад англичане вырубили, пара рощ на всю страну остались, да и рощи, одно название, может сотня деревьев.

Автор: Комсорг 14.04.2024 - 16:38

Давно вы в Израиле? И как оно?

Автор: FatCat 14.04.2024 - 23:55

Цитата (Комсорг @ 14.04.2024 - 14:38

)

Давно вы в Израиле?

11 лет.

Цитата (Комсорг @ 14.04.2024 - 14:38

)

И как оно?

Не разочаровались.