Первый Международный форум Анонимных Алкоголиков. Версия для печати темы: У меня проблемы?

Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Первый Международный форум Анонимных Алкоголиков > Хочешь перестать пить? > У меня проблемы?

Автор: NinaLe 5.08.2016 - 23:49

Специально зарегистрировалась, чтобы спросить у знающих людей. говорят, что признание проблемы - первый шаг к ее преодолению. а я понять не могу, есть у меня проблема алкоголизма, или нет.

короткая предистория: очень хотели с мужем ребенка, после 4 месяцев попыток получилось. счастья было... не передать. а спустя три месяца мне поставили диагноз - замершая беременность. сделали операцию.

было это полгода назад. с тех пор я, как робот. хожу на работу, улыбаюсь людям, а внутри пусто. о случившемся знают только близкие, поэтому приходится держать марку. чтобы прийти в себя - вычистила весь дом от пола до потолка, перестирала по три раза все вещи, сделала перестановку мебели. это бы не закончилось, если бы однажды подруга не позвала в гости.
там я встретилась с коньяком и забылась. на утро было настолько плохо, что о своем горе я опять не вспоминала. отошла только ко второму дню, и сразу же вернулись мысли о ребенке.
с тех пор два раза в неделю (день после работы и один выходной) я забываюсь в коньяке. хожу в гости, встречаюсь со старыми друзьями, не пропускаю ни одной посиделки с коллегами. душа компании(((
я маленькая, мне много не надо - 100 грамм и меня уносит. но без этих 100 грамм мне плохо, хоть белугой вой, хотя физической потребности выпить нет.

Скажите, это уже алкоголизм? У меня проблемы, да? Что нужно делать, чтобы это не переросло в физиологическую потребность?

Автор: Дима Н 6.08.2016 - 00:05

Привет, NinaLe!
Была у нас такая печаль два года назад, духовник наш помог. Не дал скатиться в пучину уныния.
Диагнозов мы не ставим, ты уж сама, но если скажешь, что проблема есть, возможно поможем. Попробуй не пить, месяц, два, год, сама увидишь. У меня не получалось.

ЗЫ. С другой стороны, то, что ты оказалась здесь, не случайность. ИМХО.

Автор: NinaLe 6.08.2016 - 00:17

Цитата (Дима Н @ 6.08.2016 - 00:05

)

я специально искала подобный форум, чтобы пообщаться на эту тему.
беспокоюсь, что однажды это войдет в привычку и я ничего не смогу сделать.

я просто вижу, как все вокруг меняется. я порчу отношения со всеми. мне кажется, что глубину моего горя понять не может никто. а высказать, что я чувствую, не хватает слов. вот и забываюсь. и так по кругу: выпила, забылась, поболела, восстановилась.

как то попробовала не пить, дольше недели не вышло.

пообщаться с духовником попробую, спасибо за совет.

Автор: Дима Н 6.08.2016 - 00:37

NinaLe, я возможно был резок, исправлюсь.

Цитата (NinaLe @ 5.08.2016 - 23:17

)

мне кажется, что глубину моего горя понять не может никто

Мы не то что поймем, знаем, плавали.

Я в первый год отказался от встреч с "друзьями", действующими коллегами по цеху, на время, на год. И нашел других, непьющих, теперь вот с ними много времени провожу, в живую и виртуально.
Сходи на собрание, послушай, свою историю расскажи, может чего и проясниться.

Спустя 3 минуты, 37 секунд Дима Н написал(а):

Цитата (NinaLe @ 5.08.2016 - 22:49

)

У меня проблемы, да?

Принять произошедшее как свершившееся, которое нельзя изменить. Знаю, тяжело, но иного выхода нет. А искать мнимое спокойствие в алкоголе, последнее дело.

Автор: drumlinks 6.08.2016 - 10:51

Цитата (NinaLe @ 5.08.2016 - 21:17

)

я просто вижу, как все вокруг меняется. я порчу отношения со всеми. мне кажется, что глубину моего горя понять не может никто. а высказать, что я чувствую, не хватает слов.

Похоже , что да...Это-к нам.

Автор: ivsxp 6.08.2016 - 18:44

Для меня алкоголь - лекарство от страха.
Возможно, ты не алкоголик ещё - просто страшно очень.
А чего страшно-то? У нас и в Книге написано, и говорят часто ребята - "Бог сделал для меня то, что я не в силах сделать сам для себя".
А что сделал-то? ЧТО? КОНКРЕТНО?
Я, например, безбожник, но для меня Бог сделал вполне конкретное дело - подружил меня с совестью, от которой я прятался много лет, живя в самообмане и лживости.
А теперь совесть - мой поводырь и помогает мне найти причину страха. Любого. Без исключений.
И алкоголь просто стал мне не нужен - зачем мне анальгин, если зуб не болит?
Наша Программа позволяет разобраться со страхами - и устранить их причины. Как правило, это мои ошибки - на трусости, лживости, жадности, зависти.
Нахожу причину - исправляю ошибку - живу себе дальше. Когда не исправляю - живу дальше со страхом.
Но всё равно - страха стало намного меньше, трезво жить можно.
Как-то так у меня. А как у тебя - не знаю.

Автор: NinaLe 11.08.2016 - 15:37

Цитата (Дима Н @ 6.08.2016 - 00:37

)

[/QUOTE] искать мнимое спокойствие в алкоголе, последнее дело.

я знаю, что ничего хорошего в этом нет. и спокойствия мне это не приносит. просто... я даже не знаю, как это правильно описать.
я как-будто заглушаю своим физическим состоянием душевную боль. ничего не соображаю - хорошо, болит голова после пьянки - отлично...

Автор: ivsxp 11.08.2016 - 16:09

Цитата (NinaLe @ 11.08.2016 - 14:37

)

как это правильно описать

А не надо описывать - мы ВСЕ прошли через это. Хотя у нас и не принято отвечать за всех.

Автор: NinaLe 11.08.2016 - 16:25

Цитата (ivsxp @ 11.08.2016 - 16:09

)

Цитата (NinaLe @ 11.08.2016 - 14:37

)

как это правильно описать

А не надо описывать - мы ВСЕ прошли через это. Хотя у нас и не принято отвечать за всех.

я понимаю, просто, рассказывая о своем состоянии кому-то, лучше понимаю себя. я ведь, по большому счету, откровенно о проблеме с выпивкой ни с кем не говорю. а тут могу открыться и себе и людям.

Автор: AHtИЛОП_А 11.08.2016 - 17:09

Цитата

мы ВСЕ прошли через это

Поддерживаю! Лично я - прошла.

Автор: NinaLe 14.08.2016 - 22:45

Цитата (AHtИЛОП_А @ 11.08.2016 - 17:09

)

Цитата

мы ВСЕ прошли через это

Поддерживаю! Лично я - прошла.

вот именно живые примеры справившихся людей мне и нужны. я не видела сама в реальной жизни излечившихся. поэтому, когда осознала проблему - запаниковала, решила, что все, моя жизнь окончена, это навсегда.

Автор: Дрянная Девчонка 14.08.2016 - 23:16

NinaLe
Ну... да, это навсегда. Физическая аллергия (неспособность безнаказанно употреблять) и безумие первой рюмки ( тоннельное мышление, при котором мозг предлагает алкоголь как единственный выход) - это навсегда. То есть бухать нам больше НИКАК нельзя. А вот жить вкусно в трезвости, как все нормальные люди; поменять негативное мышление на позитивное очень даже можно и нужно! В программе 12 шагов есть все инструменты, а живые примеры людей, которые давно не пьют и хорошо при этом себя чувствуют все же нужно искать на группах. Здесь не то

Спустя 3 минуты, 40 секунд Дрянная Девчонка написал(а):

NinaLe
Пиши здесь всё что хочешь. Главное, не стесняйся . Спрашивай, рассказывай. Здесь всегда ответят

Автор: витасана 15.08.2016 - 11:23

NinaLe
Болезнь замороженных чувств - я такое услышала про алкоголизм. Мое состояние в употреблении могла охарактеризовать двумя примитивными словами - "мне плохо". Или "душа болит". Дальше - ступор. Что плохо, как плохо, где болит - не могла определить. Будто я была пустой, а то и вообще меня как бы не было - просто серая масса ничего. А жизнь заполнялась внещней суетой - работой, делами о проблемах других и книгами-книгами-книгами. Когда уставала или становилось совсем тоскливо - вино и отключка. Как расслабуха. Как премия мне за то, что такая вся деловая, нужная и "я задолбалась всё за всех решать и делать".
Плакать не умела ни от горя, ни от обиды. От горя (друг умер) выла и рычала, от обиды - мстила. Радости не было, был сарказм. Не посмеяться, а надсмеяться.
Теперь Я ЕСТЬ. И это очень важно. Я существую. И первое, что случилось со мной на живой группе - я проревела все 2 часа. Разморозка началась там. Там лопнули доспехи меня самой от меня самой.
Извините, что слов много. Счастлива сегодня очень.

Автор: NinaLe 16.08.2016 - 23:29

Цитата (Дрянная Девчонка @ 14.08.2016 - 23:16

)

NinaLe
а живые примеры людей, которые давно не пьют и хорошо при этом себя чувствуют все же нужно искать на группах. Здесь не то

может это прозвучит противно, но я еще не готова озвучивать проблему глядя кому-то в глаза. я сама с ее четким осознанием только начинаю справляться. читаю форум, истории, сама пишу, вижу поддержку, но собраться, чтобы идти на собрание - не могу себя заставить

Спустя 3 минуты, 7 секунд NinaLe написал(а):

Цитата (витасана @ 15.08.2016 - 11:23

)

NinaLe
И первое, что случилось со мной на живой группе - я проревела все 2 часа. Разморозка началась там. Там лопнули доспехи меня самой от меня самой.

простите, расскажите мне, как Вы себя заставили пойти туда впервые? это было самостоятельно или кто-то привел? просто я не могу представить себе, как куда-то приду и буду говорить о том, о чем раньше считала нужным молчать, да еще и с незнакомыми мне людьми...

Автор: витасана 16.08.2016 - 23:39

NinaLe
У нас принято на "ты".
Я два месяца тут была на форуме - сначала читала много, особенно ссылки от админа нашего drumlinks и участника форума Бустер. Задавала кучу вопросов. И читала ответы. За что мне это? почему не могу контролировать употребление, как алкоголь во мне работает - это физический аспект болезни. Потом психический пошел и духовный. На группу живую не хотела, не собиралась и не считала нужным вообще - высокомерная тетка, ассоциальная и недоверчивая, ранимая и закрытая от других - что мне могут дать какие-то там алкаши? (И что я у них могу попросить? И как я опущусь до просьбы о помощи у незнакомых мне людей, которым на меня накакать?). Месяца через 2-3- собралась на живую группу, но в другой город. Решила - попробую. И сделала. Птом пожалела, что не сделала этого раньше. Сейчас без противных алкоголиков не могу. Сегодня мы были семьями с детьми, друзьями, родителями в горах на пикнике. 16 взрослых + гномы. 8 часов общения пролетели как миг. Все ребята с групп аа и ал-анон.

Автор: NinaLe 16.08.2016 - 23:47

витасана
спасибо. я не считаю себя сейчас выше кого-то. наоборот, мне наверное, даже перед самым заядлым алкоголиком будет жутко стыдно признаться, что я зависима. вообще, план был такой же, как у тебя: почитать, позадавать вопросы, разобраться. сейчас мне отважиться на живое общение тяжело.

Автор: Дима Н 16.08.2016 - 23:53

Цитата (NinaLe @ 16.08.2016 - 22:29

)

как Вы себя заставили пойти туда впервые?

Я не заставлял себя, я знал что там помогут, знал что там люди у которых похожие проблемы и шел познакомиться с этими людьми. Очень уж хотелось быть трезвым, хотелось жить.

Автор: NinaLe 17.08.2016 - 00:06

Цитата (Дима Н @ 16.08.2016 - 23:53

)

Цитата (NinaLe @ 16.08.2016 - 22:29

)

как Вы себя заставили пойти туда впервые?

может это придет со временем...
незнакомые, чужие люди.... когда сложно полностью открыться даже своим близким, идти и рассказывать о том, что происходит в твоей душе и какая ты слабая куда-то.
я трусиха, мурашки от одной только мысли.

Автор: Дрянная Девчонка 17.08.2016 - 00:33

NinaLe
Я тебя прекрасно понимаю. Я впервые оооочень боялась на группу идти, хотя знала что там происходит и как все будет. Меня трясло и каждый шаг давался с трудом. Я сто раз хотела развернуться. Мне воображение рисовало картины, что там меня осудят, обсмеют, начнут расспрашивать или вообще выгонят. Хотя я знала что всё будет хорошо, но галлюцинации были настолько сильные, что трудно было им не верить.
На самом деле новичков очень тепло встречают. Ты будешь главным человеком на собрании и алкоголики расскажут тебе что с ними было и что с ними стало. Тебе будут аплодировать, обнимать, может, подарки дадут, свои номера (для поддержки). Тебе ни о чем не нужно будет говорить, если ты не готова. Единственное, что у тебя спросят: готова ли ты бросить пить? И все. Ты сразу станешь не просто алкоголиком, а АНОНИМНЫМ, выздоравливающим
Еще ты имеешь право в любой момент встать и уйти с группы. Ты можешь ходить на разные, чтоб выбрать свою, родную. Но главное, просто ходить. Молчать или говорить - твое личное дело. Я , например, очень редко высказываюсь. Предпочитаю наедине с впередиидущим обсуждать свои проблемы, а не выносить их на публику.

Автор: Аут 17.08.2016 - 00:39

NinaLe
Привет.
Когда впервые сюда зашел уже вполне ощущал себя больным. А выздоравливающие от той же болячки сказали, что им помогает. Ну я и пошел на группу. Как если б назвали какую то таблетку. Если б была конкретная причина, почему именно мне именно туда не надо, типа противопоказание, было бы другое дело. А так слишком хорошо понимал, что если не пойду, это будет просто мой выбор, и больше ничего.

Автор: Aksenia 17.08.2016 - 17:31

Цитата (NinaLe @ 16.08.2016 - 23:29

)

Привет. Я себя заставила придти, через силу. У меня были абсолютно идентичные чувства, как и у тебя, плюс моя гордыня шептала, что "я не такая", там все опустившиеся бомжи, я могу всё сама. Но на тот момент я была в отчаянии, я готова была сделать всё, чтоб стало легче и чтоб появилась надежда выздороветь. На форуме тут все говорили, что без групп невозможно выздороветь и я пошла . Столько страхов было: что меня кто-то узнает (и как продолжение - расскажет бывшему мужу- он отсудит у меня ребёнка- ну и всё такое), меня осудят. Я просто пришла, села, мне улыбались, вежливо пододвинулись, здоровались. Я несколько собраний молчала и не говорила ничего, просто слушала и опять никто меня не принуждал. Когда почувствовала, что хочу говорить, тогда и заговорила.

Я до сих пор помню это ощущение: на весь мир заявить, что я алкоголик. Я 15 лет это скрывала, пряталась, ненавидела себя. А тут громко заявила и встретила понимающие лица и никакого осуждения.

Автор: Анонимка 22.08.2016 - 23:33

Алкоголизм - одна из форм зависимостей, но самих форм много.
У тебя больше похоже на синдром страдалицы - анонимные депрессивные. Тут же поведение жертвы и многое другое может оказаться. Смысл зависимости один - нежелание просто жить в реальном мире. Это трудно - нужно ответственность на себя брать, например, принять как факт, что этого малыша Бог прибрал к себе, а ты можешь родить другого, и вообще все можешь - развестись, поменять работу, уехать в другой город, сдать другого ребенка в детский дом, если вдруг захочешь..
Я в своей жизни главный актер, я сценарист в ней, и я режиссер.

У меня синдром страдалицы очень долго проявлялся в жалобах на жестоких родителей и несчастливое детство. До 38 лет пила и жаловалась любому, как меня в детстве обижали. Очень удобно так вот "не жить". Однажды в 16 лет мне пришлось уйти из дома, чтобы жить самостоятельно, было страшно, не было денег, вот и появилась такая роль - страдалицы - пожалеют, накормят, поддержат, замуж такую тонкую чувствительную милашку возьмут, проблемы мои решат. Только за это платишь зависимостью от других. Например, я всегда полагалась на мужа, если что сломалось, а если он не делал, то сидела со сломанной сантехникой годами, а теперь могу и сама накрутить и друга на чай позвать и его попросить и сантехника нанять. Муж меня бил, а теперь я говорю - почему бы нам не развестись, если мы друг другу не подходим.

Теперь я имею даже друзей мужского пола и ревновать меня нельзя - я свободна, хотя верна мужу и замужем.

А насчет детей мне очень понравились рассуждения Луизы Хей о вине матерей, которые делали аборты.
Я (у меня абортов не было) всегда осуждала их и считала, что жизнь их уже второй сорт и грех непростимый. Луиза открыла мне глаза. Она говорит, что все мы божьи дети и Бог определяет судьбу и мою и того ребенка, то есть не я в ответе за тот аборт. Я должна радоваться жизни, которую мне дал Бог, делать себя счастливой и удовлетворять свои потребности, взаимодействовать с людьми в этом направлении и расходиться, если вам не по пути. А тот малыш - тоже божье дитя и Бог сделал для него, как лучше - вот такое у его души получилось короткое воплощение. Вина за смерть этого ребенка не на мне, а страдая этой виной, я лелею несчастливость, то есть ругаю и не принимаю Бога и себя, порчу свое воплощение, которое могу быть счастливой и свободной, наносными мыслями.

Автор: Анонимка 22.08.2016 - 23:47

Автор: витасана 22.08.2016 - 23:50

Анонимка
У меня есть аборты. И я себя считаю виноватой за убийство нерожденных детей. Они - плод похоти, а не любви. Я их убила за моё *лядство. И вина в такой же мере есть на "папах" - они знают, что они сделали ненужного им ребенка, которого я убила. Их безответственность во время "акта любви" - их вина.

Автор: Анонимка 23.08.2016 - 00:17

витасана
В том числе, я и ты можеим выбирать себе мировоззрение, веру и мысли. Не вижу ничего странного, если они у нас отличаются, а вот в то, что кому то одному из нас открыта истина в последней инстанции, не верю

Автор: витасана 23.08.2016 - 00:25

Анонимка
Это точно.
Я боюсь быть себе самокритичным родителем с одной стороны. И безответственным ребенком под полтинник лет с другой стороны. Мои аборты в 9-ке. Если я приму позицию твою, то завтра меня может унести в отношения, где предохраняться не обязательно - забота Бога, так сказать. Потом аборт - судьба...

Автор: NinaLe 23.08.2016 - 00:27

Aksenia
боже, я читаю и мне кажется, что тут люди огромной силы воли. сейчас кажется, что я так не смогу.

Спустя 42 секунды NinaLe написал(а):

хотя, еще пару недель назад я не хотела признавать существование проблемы. а сегодня я читаю форум, зная, что мне помогут

Автор: Анонимка 23.08.2016 - 00:29

Цитата (витасана @ 22.08.2016 - 23:25

)

Если я приму позицию твою, то завтра меня может унести в отношения, где предохраняться не обязательно - забота Бога, так сказать. Потом аборт - судьба...

Я тоже об этом задумываюсь, но в моем мировоззрении есть такое понятие - как "я хорошая". Свободная, но не оторва, а правильная девочка, добрая, открытая, честная, сострадательная, мудрая. Тогда у меня пазл складывается..

Автор: NinaLe 23.08.2016 - 00:33

Анонимка
а как мировозрение сочетается с болезнями, замершей беременностью например или прочими недугами?
как у хорошей девочки случаются такие вещи?

Автор: витасана 23.08.2016 - 00:35

Анонимка
Не складывается пазл. Не хватает характеристики "фригидная" или мягче "равнодушая к сексу".

Автор: AHtИЛОП_А 23.08.2016 - 00:38

По поводу замершей беременности... Очень часто, по словам врачей, плод замирает от того, что у него есть какие-то хромосомные или иные отклонения... И как бы происходит естественный отбор -нежизнеспособный организм отмирает... Если рассматривать ситуацию в этом ключе, то, наверное, для потенциально сильно больного ребёнка лучше не родиться, чем родиться больным, с сильными отклонениями от нормы...

Автор: NinaLe 23.08.2016 - 00:46

AHtИЛОП_А
да, а еще говорят, что Бог забирает детей и хороших людей, чтобы пополнить небесное воинство.
только матери от этого не легче. "матери" - если так можно назвать женщину, которая даже выносить ребенка не смогла.

Автор: AHtИЛОП_А 23.08.2016 - 00:52

NinaLe
Что значит не смогла? Значит были на то причины. Опять самобичевание? Оно тянет назад! Но даже это горе не должно подпитывать алкоголизм.

Автор: NinaLe 23.08.2016 - 00:56

Цитата (AHtИЛОП_А @ 23.08.2016 - 00:52

)

понимаю, но перестать винить себя не могу.
просто слов нет. бухающие девки залетают и рожают по двое-трое детей, которых не хотят. а я на нормальном образе жизни не смогла, хотя хотела, мечтала. в такой ситуации сложно не искать виноватых, и самая близкая мишень для меня - я сама.

Автор: Анонимка 23.08.2016 - 00:58

Цитата (NinaLe @ 22.08.2016 - 23:33

)

Жизнь она такая. Некоторые вещи в ней случаются

иногда становится ненадолго грустно, но излишне зависать (зависимость!!!) в этом чувстве не стоит. И любой человек может сознательно сделать выбор - прекратить грустить. Некоторые могут назвать это цинизмом. Но кто сказал, что цинизм это плохо? Цинизм - это велком в реальность, которая есть здесь и сейчас, и которую мы можем менять, выбирая лучшую цель для себя.

Вина - неконструктивное чувство. Например, в прошлом я иногда по пьяни вела себя вульгарно, да еще и лопала как сапожник. Но по большому счету. если принять себя "хорошей". в качестве аксиомы, то получится, что я просто училась общаться, преодолевала свои комплексы и как только я вляпалась во все самые жуткие страхи. побарахталась в них и не умерла. то я перестала пить и стала общаться и принимать решения трезвой.. иногда я переедаю, потому что учусь расслабляться, а не потому что плохая. Когда научусь, не стану передать.. Вообщем-то предела совершенству нет. Зависимость - даже инертный образ жизни, сидение на попе ровно, потому что страшно на свободу, в спорт, в движение...

прощая себя, мы убираем вину. А простить себя - это убрать мысли о том, что ты сделала плохой выбор, другого выбора не было. Плохой я не бываю никогда. потому что я дитя Бога, а у Бога плохих детей нет.

Автор: AHtИЛОП_А 23.08.2016 - 00:59

А почему все в прошедшем времени-то? Ты СЕЙЧАС живёшь! А то что произошло, уже произошло и в этом никто не виноват. Это природа... И Божья воля!

Автор: витасана 23.08.2016 - 01:00

NinaLe
Я читала одну историю. Женщина дворянка молила Бога вылечить сына от какой-то детской смертельной болезни. Мальчик был плох. Мать в горячей молитве как бы отключилась, и было ей видение. Ангел пригласил ее посмотреть будущее сына. Как будто он гимназист, как будто он юноша, как будто он ... Это все было показано ей как бы слайдами-сценами. Последний слайд-сцена была - он в тюрьме. И тогда ангел спрашивает: "Ты видишь, где твой сын? Ты хочешь, чтобы он сейчас выздоровел?" Женщина знала, что после тюрьмы дворян ждет самое страшное ссылка, и она ответила "Да". Этот мальчик молитвами матери выздоровел. Он был одним из 5 дворян-декабристов, приговоренных к смерти.

Автор: NinaLe 23.08.2016 - 01:01

Анонимка

в принципе, логика почти полезная. но мне рановато ударяться в такое мировоззрение. я не считаю себя плохой. возможно, в чем-то бракованной, но не плохой. мне стыдно, что я не хотела признаваться даже самой себе в алкоголизме, обидно и больно, что мечты накрылись медным тазом и отвратительно от того, что я не могу контролировать свою жизнь.

Автор: витасана 23.08.2016 - 01:02

Не ты виновата в смерти твоего нерожденного ребенка. Это,возможно, несправедливо. Но это невозможно исправить. Переболеть, перегоревать, отзлиться, отплакать и смириться. Другого выхода нет.

это для NinaLe

Автор: NinaLe 23.08.2016 - 01:05

Цитата (AHtИЛОП_А @ 23.08.2016 - 00:59

)

А почему все в прошедшем времени-то? Ты СЕЙЧАС живёшь!

сейчас моя жизнь похода больше на бездумное функционирование организма. потому что сейчас я не мечтаю ни о чем, ничего не хочу. в будущем, когда справлюсь с проблемами, надеюсь, желание иметь деток вернется.

Спустя 2 минуты, 9 секунд NinaLe написал(а):

Цитата (витасана @ 23.08.2016 - 01:02

)

это для NinaLe

я знаю, знаю. поэтому сижу здесь, потому что просто пережить без последствий для организма я эту боль не могу.
я буду либо пить, либо еще что похлеще. а у меня семья, которую я надеюсь сохранить.

Автор: витасана 23.08.2016 - 01:16

NinaLe
Плачь тогда. Это поможет. Со слезами выходят гормоны стресса.

Автор: Анонимка 23.08.2016 - 01:17

NinaLe
Я тебе про СЕБЯ расскажу самое стыдное )))
Я когда сюда пришла, много писала про свое несчастное детство, про родителей, про свою вину перед своими детьми. Я была такая благородная мученица. У меня язык хорошо подвешен. Все меня жалели, советы давали, утешали, я тут такую публику собирала. Просто аншлаг, месяцами ежедневно самобичевалась...
А потом у меня мозги на место встали и я внезапно(честное слово! внезапно) увидела себя со стороны - как тролля, который тыкает всем своей кровоточащей раной в лицо и алчет внимания и жалости, как я обливалась слезами, как наслаждалась вниманием, своим слогом, красотой изложения, жалостливостью историй из прошлого, которых было миллион и маленькая тележка..
Поэтому и в интернет ушла, в реальной жизни я своим детством даже собутыльников уже достала ))))

Дело в том, что я не давала себе чувствовать себя раньше. Я думала, что я испытываю душевную боль из-за прошлого, а когда стала чувствовать ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС, то поняла, что чувствую ликование от внимания жалеющих, потираю лапки от удовольствия, самобичуясь на публике и осуждая себя, рисую свой красивый портрет, описывая себя с разных сторон..

До сих пор стыдно (( но я простила себя.. я тогда просто не умела жить здесь и сейчас.

Я не хочу сказать, что ты такая - нет..
Я про то, что ты тоже заморозила свои чувства в прошлом, и здесь и сейчас не чувствуешь. А если честно почувствуешь, то это будет не боль и не вина (это чувства из прошлого) -чувствуй здесь и сейчас. Тогда ты будешь честно жить, и честно искать помощи, но без этого только саможалость и самобичевание + нежелание из этого выходить. Будешь просто переходить от публики к публике со словами: и тут меня не поняли, и тут мне не смогли помочь (комплекс жертвы)

Автор: Татьяна_СБ 23.08.2016 - 11:26

Анонимка, user posted image

Верю каждому слову, т.к. у меня так же было

Так радостно и удивительно, что честность все равно всех торкает.

Автор: Анонимка 23.08.2016 - 11:44

Еще одно чувство вспоминаю из своей молодости.

Я думала, что влюблюсь в 18, замуж выйду, детей рожать буду, а у меня "несчастная любовь". Мы расстались. И я лет 10 потом его не отпускала. уже будучи замужем. матерью своих детей. живя в другом городе. плакала и страдала по тому далекому.

Закос под тонкую душевную ориентацию. На самом деле страх оценки, что люди подумают, что я бабочка-однодневка, что не умею любить. что глупа, что позволила себя обмануть...
Этакий перфекционизм. когда не даешь себе права на ошибку. Держишься за свою ошибку,. как за правильный поступок. всем доказываешь. что ты права в своем выборе...

Ну для начала - всем насрать, гублю я только себя и свою жизнь. А во вторых быть несовершенной - очень сложная наука, но именно она помогает усмирить гордыню. долго и упорно ломала себя в этом направлении и продолжаю ломать. зато появились краски и радость. а гордыня и слезы хорошего не принесли.

Автор: AHtИЛОП_А 23.08.2016 - 12:18

Цитата

Закос под тонкую душевную ориентацию

Хорошо сказано

Автор: ivsxp 23.08.2016 - 12:35

Когда оболочка моя сделает своё дело на этом свете и отработает положенный ресурс, она вернётся в землю. Это нормально, потому что естественно. А "душа", та энергетика, которая поддерживала жизнь в моём теле, освободится и сольётся с тем животворном полем, частью которого она всегда и была. Тоже нормально.
А потом частицу этого поля чья-то мамка оторвёт от себя и переселит в своё дитя. И процесс чьей-то жизни опять начнётся...
Всё в порядке. Кем придумано, не знаю, но мне это нравится.
Думаю, жить лучше вперёд, а не назад - всё равно не получится, а время можно потратить вхолостую.
NinaLe, давай рожай уже следующего - мир готов его встретить.

Автор: AHtИЛОП_А 23.08.2016 - 13:02

Цитата

NinaLe, давай рожай уже следующего - мир готов его встретить.

Вот именно.
Вот честно-честно. Я знакома с очень многими женщинами, имеющими подобные проблемы. Вплоть до диагноза "бесплодие" и смерти ребенка в родах. И в итоге они ВСЕ родили прекрасных детей.

Автор: Agnia 23.08.2016 - 18:41

Простыте, что вмешиваюззь.. /поправила пенсне/
Но спецьялисты бачат, что дети - дело ответственное и замещать боль от одной беременности наличием второй - не феншуй, много ненужных проекций, страхов и ожиданий. После потери желанного ребенка важно таки отгоревать, отреагировать, испить эту чашу и ответить себе на все "почему" и "за что". В общем, сразу прыгать в следующую беременность, это накладывать на будущего ребенка ответственность за себя и "того парня". ИМХО+кто-то умный))

Автор: Татьяна_СБ 23.08.2016 - 18:45

Agnia
жирное +1

Автор: ivsxp 23.08.2016 - 18:49

Цитата (Agnia @ 23.08.2016 - 17:41

)

ответить себе на все "почему" и "за что".

это вроде паранойя и есть. Специалисты по паранойе вроде не советуют этим увлекаться.
Жизнь - это действия. Секс с любимым - из этой категории. Дети тоже. Всё остальное - иллюзии.
По моему мнению, конечно.
Я сам рождён взамен такой вот беды. И нисколько об этом не жалею.

Автор: Agnia 23.08.2016 - 19:00

Цитата

это вроде паранойя и есть

ну если застрять, то не только паранойю сыскать можно)) Ответить для себя на вопросы, это значит закрыть для себя эту тему, пройти все стадии проживания потери: от шока, отрицания и гнева до принятия. Печально, когда происходит уход в аутоагрессию, в причинение себе вреда, от которого боль потери кажется как будто уже не такой острой. А вторичную выгоду от жалости к себе и ощущении несправедливого мира знают не по наслышке большинство алкоголиков, сладкие чувства, их хочется баюкать.

Не знаю... Я б наверно к мозгоправу сходила для очистки совести. Но это я.

Автор: Дима Н 23.08.2016 - 23:07

Цитата (Agnia @ 23.08.2016 - 17:41

)

"почему" и "за что"

Для меня теперь этих вопросов не существует, зато есть вопрос, зачем. И он без кавычек. Спасибо Дому.

Автор: AHtИЛОП_А 24.08.2016 - 09:09

Цитата

После потери желанного ребенка важно таки отгоревать, отреагировать, испить эту чашу и ответить себе на все "почему" и "за что".

Возможно и так. Но при всем при этом очень желательно не пить

По крайней мере тем женщинам, которые поняли, что зависимы от алкоголя... А то потом можно и не вспомнить какое именно горе я сейчас запиваю