Цунами

Катруся, ну как ты там?
Пиши, что там у тебя и как.

Игорь, спасибо за поздравление
И тебя с праздниками! Постарайся всё-таки остаться живым-здоровым после всех этих многочисленных наших праздников

drumlinks
Спасибо за твои ссылки!
Ответ получила на вопрос, который меня мучил - почему только у 77 процентов алкоголиков обнаруживается этот ген предрасположенности к алко. А у других тогда откуда алкоголизм возникает? Как бытовой пьяница "перерастает" в алкоголика? Почекму кто-то всю жизнь спокойно потягивает винцо (как мой отец, например), но алкоголизмом там и не пахнет? Теперь поняла про этот "белый порошок" в зоне удовольствия. Скачаю и переведу на итальянский, а то наши тоже не могут объяснить и понять...

витасана
можешь поделиться плз?

вайс
ВСЕ ссылки от Драмлинкса тупо открывай - он (прости, дружище, что я в 3-ем лице про тебя) этими ссылками меня из пьянства вытащил. У меня заморочка, я написала-спросила, он мне ссылку без лишних слов. Хочу-читаю, не хочу - умничаю с последствиями...И Бустер с "тык мышом" тоже вытаскивал. Поэтому - см выше - там сообщение от Драмлинкса - 3 ссылки.

Привет друзья еле выплываю дал стране угля 2-а дня умата

Сегодня первый день не пью алкоголь.
Вчера после вечерней дозы была полна решимости, сегодня уже нет.
И пить плохо, и не пить - мучение. Наелась, но все равно не отпускает. С самого утра эти праздничные дни мысль - быстрее бы...
Сын вчера распсиховался на тему "сколько можно пить", хотел вылить остатки новогоднего щампанского в раковину.
Так... Как же жить, если в голове - мечты об бухнуть? Интересно, другим тоже так трудно держаться? Это у меня особенность характера такая или разбалованность, неумение себе отказывать в чем-то?

Неужели я алкоголичка??? Как такое могло произойти???
31-го ждала мужа с работы, он возит одного крутого начальника. Задержался. Я надеялась, что тот даст мужу бутылку или деньга на нее. Не дал, муж пришел злой и с пустыми руками... Устроила я скандал... Думала ведь, что сейчас дринкнем под холодец. То, что пили на работе, уже выветрилось, а до новогоднего стола еще было несколько часов.
Я знала, что меня успокоит... Взяла бутылку водки, холодец с огурцом на тарелочке и пошла в другую комнату, к телевизору. Представляю, как это выглядело со стороны, глазами дочки. Стыдно было - не описать, как.
Я ведь не конченая какая-нибудь, обычный человек. Но вот алкоголь для меня представляет сверхценность. Я могу и не напиться, выпила граммов 250 и больше не лезет, но через короткое время мне нужно снова. То есть, практически постоянно.

---

Спустя 51 секунду Катруся написал(а):

---

Яблоко, привет!
Я тоже дала угля... Давай выплывать вместе.

Катруся
Катрусечка, ты до сих пор сомневаешься, что ты алкоголичка???

Катруся
Понятно. Не получается сделать первый шаг? Сочувствую...
Мне тоже было трудновато, я долго торговалась и колебалась. К счастью, понимание пришло. Мы бессильны перед алкоголем - я для себя расшифровала это так: я алкоголик, поэтому мне алкоголь нельзя. Ни капли. Иначе запускаются ужасные процессы в организме: хочется все больше и больше, все мысли только о выпивке, и пить уже не можешь и не пить - еще хуже и т.д. Поэтому моя задача - удерживаться от первой рюмки сегодня любыми способами и любой ценой, иначе будет только хуже. Параллельно решать свои психологические проблемы.

---

Спустя 1 минуту, 4 секунды тетка Мэри написал(а):

---

AHtИЛОП_А
Нельзя сказать, что потом мне лично стало хорошо ВСЕ ВРЕМЯ. Нет... тоже накатывает, тоже масса проблем, но я понимаю, что алкоголь их только усугубляет и надо учиться жить без него.

тетка Мэри
ну да, ну да
А главное, что со временем понимаешь, что на трезвую голову проблемы решаются быстрее и эфеективнее. А в ряде случаев понимаешь, что ВОТ ТА ПРОБЛЕЕЕЕМА - вообще была не проблема

AHtИЛОП_А
Точно ))
Катрусечка, выплывай и начинай прорабатывать первый шаг. Хочешь, я тебе задания напишу?

Катруся
Это мы все тебе авторитетно заявляем как проверенные алкоголики

Катруся

Антон7

Катруся, я не знаю, могу ли я советовать, но я просто хочу поддержать. Я трезвая всего четыре дня, и ощущения дна у меня не было, как у Вас, (хотя Вы описываете, как надеялись, что мужу заплатят на бутылку шампанского - это ли не алкоголизм? не на торт детям, не на что-то полезное, денег нет - но если они появятся, то непременно на выпивку) но я не об этом хотела написать, отвлеклась.

Мне тоже было очень плохо, первые три дня, накрывало жестоко, тянуло выпить вечером, да и вообще мозг бунтовал. По совету форумчан, и исходя из прочитанных книг, я перестала вести внутреннюю борьбу. И стало легче.

Не думайте о том пить или не пить, гоните эти мысли. Просто не пейте сегодня. Скажите себе: я не буду пить сегодня. Если верите в Бога - просите и он обязательно услышит Вас.

Я в шоке от ваших комментариев. Нашли конченую. Что же мне теперь, выкинуть себя на помойку?
Кстати, ту водку возле телевизора я так и не выпила. Сын позвонил с улицы мне на мобильный, я отвлеклась, и не стала. Мы выпили ее чуть позже вместе с мужем.

Катруся

Почему же конченная?) Зря ты так, Катруся.

У меня с Богом тоже были сложные отношения, как узнала, что муж любовницу завел. Не могла принять, что они сволочи такие и вроде как любовь у них, а я вся такая хорошая, а Бог мне вот так вот... Обиделась на него жутко. А самое любимое было ужраться в усмерть одной (250 коньяка хватало) и вести разговоры с Богом. Садилась и беседовала с ним, высказывала, как он меня обидел.

А трезвая продолжала просить, просила чтоб помог найти выход.

И знаешь, помог. Раньше (до развода с мужем) я его всегда благодарила, ежедневно, за все что есть. И только сегодня, я поблагодарила его за развод.

У каждого свои отношения с Богом, но если веришь, то продолжай общаться с ним, неважно как, он услышит.

P.S. В церковь не хожу, у меня свое понимание Бога, никакую веру не навязываю. Просто как вариант (если подойдет) для того, что бы тебе стало легче.

Катруся
Катрусь, парадокс в том, что пока я сама для себя не решила, что я - конченная алкашка, мне не удавалось сделать первый шаг...

drumlinks
Все понятно

Катруся, ты абсолютно права. Дверей очень много. Выбирай любую. Я выбрала с надписью "Трезвость".

А развод я пережила. Как оказалось. Не тревожит больше.

Я вижу, что ты умничка, и верю, что у тебя все получится. Ты только не унывай. И побольше общайся со старожилами этого форума. Ребята найдут слова, порой, как душ холодный, но тут же поддержат.

Просто общайся, если в реале не с кем, то первые дни хотя бы здесь, не позволяй алкогольному чудовищу управлять твоими мыслями)


P.S. А еще я хвалила себя, за любую мелочь. Первый день - перестала себя ругать, я умничка. Второй день - еще маленькое достижение - я умничка. Думаю, мысль понятна. Не стесняйся себя хвалить, порой это очень-очень надо)

И да, я вижу, что ты на форуме уже давно. Но первый день трезвости он очень тяжелый.)

Романтические отношения на первом году выздоровления

Марк Хьюстон – Даллас, штат Техас

В Сообществе всегда ведётся много разговоров по поводу отношений. Не означает ли это, что в целом они представляют для нас идею фикс? В конце концов, мы ведь всю жизнь искали кого-то, кто помог бы нам чувствовать себя лучше. И теперь, когда мы больше не можем пить, если конечно хотим выздоравливать, отношения выглядят заманчиво. Но в Большой Книге говорится, что от нас требуется неумолимая честность, не так ли? Значит, если у вас меньше года трезвости, вот что вам следует делать. Если вами кто-то заинтересуется или вы заинтересуетесь кем-то и при этом вы хотите остаться трезвыми, то очень важно быть абсолютно честными.
Поэтому я прошёлся по Большой Книге и по 12 & 12, где нашёл упоминания того, какими людьми мы являемся.
Итак, если мужчина или женщина заинтересуются вами, то вам необходимо сообщить им следующее:

«Знаешь, мне объяснили и я верю, что от меня требуется неумолимая честность. Поэтому, если ты хочешь встречаться со мной, очень важно, чтобы у тебя было понимание кто я и что я собой представляю.
Несмотря на то, что я выгляжу вполне сформировавшимся взрослым человеком, на самом деле я являюсь инфантильной, претенциозной и эмоционально незрелой личностью. Обычным для меня является состояние растущей тревоги, депрессии и страха, которые совмещены с чрезмерной бурей страстей по любому поводу. Это состояние подогревается навязчивой непреодолимой потребностью контролировать всё, а также внимания и безоговорочного одобрения по отношению ко мне. Поэтому в своей жизни я постоянно испытываю беспокойство, раздражительность и неудовлетворённость. Ещё я регулярно демонстрирую плохую приспособленность к жизни, полную отрешённость от реальности и к тому же явную психическую ущербность. Это, скорей всего, будет влиять на моё душевное состояние и периодически отражаться на моих отношениях с тобой. Мои мысли будут порождаться сотнями форм страха, самообмана, своекорыстия и жалости к себе. А всё это заставит меня жить в постоянных опасениях и злопамятстве, не считаясь с остальными. Таким образом, исходить я буду из эгоистичных и нечестных побуждений. Побуждений, которые, если о них не позаботятся, приведут к жизненно опасным уровням похоти, гордыни, завистливости, жадности, лености и чревоугодия – я превращусь в омерзительное существо и буду злоупотреблять всем, чем смогу. В свою очередь, это поспособствует обострению моей ранимости и тогда всё, что я увижу или услышу, будет воспринято мною на личном уровне. Я не люблю критику в свой адрес, и терпеть не могу похвал. Я не в силах вынести эмоциональных страданий, и я не собираюсь страдать в одиночку. Присоедини к этим качествам моё отягощающее стремление добиться совершенства и защитную реакцию, с которой начинается всё, что я делаю. А так как я панически боюсь, что обо всём этом узнают, мне необходимо обосновывать, преуменьшать, оправдывать и отрицать любые мои действия, обвиняя в происходящем тебя и всех остальных, в усердных попытках не быть выведенным на чистую воду. По этим причинам я тороплюсь злиться и не спешу с добродетелью. Я порицаю и осуждаю всех и всё, что попадается на моём пути. Полное пренебрежение является самой яркой чертой моего характера. Я буду сопротивляться на каждом шагу.
Вот кто я и чем я являюсь. Так что мои отношения с тобой будут основаны на этих чувствах и мыслях.
Хочешь сходить поужинать со мной?»

Катруся
я очень долго торговалась с алкоголизмом, года три... бесполезно... алкоголь умеет ждать, он хитрый...

Катруся
А что тебя пугает в осознании своего алкоголизма?
Я признала, что я алкоголик. Это значит, что мне алкоголь нельзя, что я бессильна перед алкоголем. Это и есть мой первый шаг.

Алкоголизм-болезнь иллюзий ...и галлюцинаций

http://stelazin.livejournal.com/36218.html

-------------------

"У алкоголика же не какой-то там банальный бодун"(с). - Странно. Не болела с похмелья, никогда. Никаких бодунов. Может, потому что зависимой стала не так давно, но в любом случае, бывают алкоголики без похмелья - я пример)

И чо?

И то, что почитаешь такую медицинскую литературу и, фиК себя алкоголиком признаешь

И чья это проблема?

Я так долго упирался...К сожалению.

Скорее медицины. Вон бронхит - не пишут же пока легкие не выплюнешь - у тебя так себе, не болезнь Ну это я так... болтология)

------------------------------

-------------------------

-------------------------

Лично у меня 2 было белки...Хорошо знаком с одним братком- у того 5. А вообще то больше редко у кого бывает. Потому как опасное это занятие-отлов белок.

Вот видишь, Катруся, самое время сделать первый шаг. По программе.

бла-бла-бла-бла-
бла-бла-бла-бла-бла-...
Катруся, хочешь сдохнуть - сдыхай. Кто ж тебе запретит? Все - взрослые люди! И ты - тоже. Так что, вольному воля.
Наслаждайся и дальше небывалым вниманием к твоей особе на форуме (drumlinks - 7 (семь!!!) постов в твоей теме за 2 часа!!.. вау!!!.. это настоящий УСПЕХ!! я такой активности друмлинкса в жизни не видел! ), рассуждай, Катруся, и дальше так умно об алкоголизме и, главное, бухай и дальше и ни в коем случае не считай себя, такую умную и такую совершенно нормальную, алкоголичкой! Ни-ни!..
Это я - конченый алкаш, тётка Мэри - конченая алкашка, и все другие, стесняющиеся тебе признаться, не пьющие по полгода и больше - полные, конченые алконавты!
Поэтому мы все и не пьём.
Потому что конченые. Потому что, если начнём - не сможем бросить.
А ты - не алкоголичка! Ты - особенная! Поэтому ты без передыху бухаешь, а чё, можешь позволить! Это у нас, алкашей, алкоголь решает за нас "пить-не пить", а ты же не чета нам, ты принимаешь решения сама, сама решаешь завтра не пить, и сама же завтра, абсолютно! по своей! собственной! воле!, меняешь решение.
У тебя ведь нет никакого Хозяина, правда? Ты это всё сама решаешь, так ведь? И мысли эти все твои личные, правда ведь? Есссно! Ты же - свободный человек! Это мы здесь все зависимые, конченые...

Успехов, Катруся, в светлом деле превращения себя в обоссаную синявку! Мы тут, алкаши, тебе, конечно, разного понапишем, но ты нас не слушай, слушайся своего Хозяина...

вайс, О, Май Гадебл, Вайс, да ты что хоть??
Тебе-то это зачем?? Ну, не нравится тебе кто-то, не общайся, не пиши в эту тему, и усё! Делов-то!
О себе думай!

Насылаю на тебя ПОЗИТИФФФФ!!!!!

не нравится???? в том-то и дело, что нравится! и поэтому очень не нравится то, что делает, точнее, не делает!
А ещё мне очень не нравится, когда тварь убивает беззащитных людей

вайс

Я просто от работы отвлекаюсь, сачкую...Релаху словил, НГ таки...

---

Спустя 24 секунды drumlinks написал(а):

---

вайс, ну, тут уж, как бы ты ни хотел - не внушишь другому человеку что-то делать
Никто и никогда никому не внушит: всё дело в башке самого этого человека. Пока он не примет решение и не начнёт что-то делать - само собой ничего не произойдёт.
И Катрусин "час Икс" пробьёт. Дай время, и она поймёт, что пора, и начнёт делать.
Только дойти она сама должна, своим умом,
а не нашими стенаниями и беспокойством - беспонтово, безрезультатно всё это,увы

но жалко же. не хочется ведь, чтобы человек допился до того, до чего допился я и только потом начал вылезать, жалко. если бы кто-то меня остановил хотя бы пять лет назад, я бы этому человеку сейчас ноги целовал

вайс, в том-то и штука: никто не может остановить .

Ты думаешь, меня не пугали, не пытались остановить, не предостерегали?? Всю дорогу..
Но, я ж все контролирую, типа, никогда не сопьюсь, я же умная, а не дегенератка какая...
Эхх..
В отношении алкоголизма, к сожалению, как никогда, справедливо утверждение, что человек учится на своих ошибках .

Хрен бы кто тебя 5 лет назад остановил...Как и меня 10 лет назад....

И то - не всегда научАется... Как у нас в АА говорят:
Пить рано или поздно бросают все. Счастливчикам удается сделать это при жизни.

останавливать нужно было по-хорошему лет 15 назад, но маловероятно. А 5 лет назад я уже знал, что алкаш и уже была ж...па, просто я всё думал, что смогу бросить (когда-нибудь ), поэтому думаю, шанс был. Но всё это бла-бла, есть - как есть других жалко

вайс, ты что, сдурел?
Столько злости. Себя хоть немного послушай, как выглядишь со стороны. Праведный ты наш. Столько злости - и все из гуманных побуждений. Так не бывает, солнышко!
И Друмлинкса приплел. Я понятия не имела, что это такая честь. Просто общалась. Умные, полезные посты у человека. Честно говоря, подумала потом, что из этого бла-бла-бла, как ты говоришь, и другие извлекут для себя пользу. Из его ссылок...

Да ну тебя... Пиииииииииииииииии

Катруся, Я тоже его неправильно поняла сначала

Второй раз нарываюсь от этого человека.
Что я ему сделала? В долг попросила, оскорбила чем-то? Ладно бы... Так нет же ведь!!!
Отбил всякую охоту общаться на этом форуме и вообще в АА.

какая же это злость, Катруся? Это просто называние вещей своими именами Бэз милых эвфемизмов, пардон

Так вот кто во всем виноват! Пособник Катрусиного алкоголизма!
Мы его осудим! Глубоко и бесстрашно, с нравственной точки зрения!

drumlinks, мне нравится твое чувство юмора.

Катруся, нет проблем Могу спокойно уйти и никогда больше не появляться в твоей ветке. Как хочешь.

Полюбовалась единичкой и хватит.
Трезвая, просто выключаю счетчик.
Жалею, что зашла сюда сегодня (уже вчера), в свой первый день трезвости. Теперь уже неизвестно, что здесь можно писать???????????? Я правда не знаю.

Многие люди на этом форуме стали мне близки и интересны. Я желаю вам трезвости! От всей души!!! Я не выпячиваюсь и не жду никаких ответов и повышенного внимания. Просто мне приятно думать, что вы есть и хочется пожелать вам чего то хорошего - как себе.
Антон, мне будет не хватать твоих добрых картинок. Но я буду заходить в другие ветки и подсматривать.

Ну, все. Вроде бы ничего не забыла, за собой убрала. Вышла, аккуратно прикрыла дверь и положила ключ под коврик.

Татьяна, я не умный, я такой же точно алкоголик, как и Катруся, такой же больной, даже хуже, "больнее" Катруси намного, только я принял таблетки, а она - нет.
"Не пришло , значит, еще Катрусино время."
А когда придёт Катрусино время? Когда она останется одна, без семьи, без работы, денег, с разрушенным невосстановимым уже телом, когда будет ссаться под забором, когда будет мечтать о смерти, как о высшей милости, будет в слезах просить Бога, чтоб дал сдохнуть? Окей, можно подождать. В конце концов, я не могу ничего СДЕЛАТЬ, я могу только НЕ ХОТЕТЬ, чтобы она прошла этот путь.
Бессмысленно? Да. Два месяца назад я так и считал. Сейчас я не считаю, я чувствую по другому. Любая вкачанная энергия не бессмысленна. Тем более, если это энергия сострадания, любви, помощи. Она может не сработать сейчас, она может совсем не сработать, но она не исчезнет просто так.. Когда, как, она отзовётся, не знаю, но бесследно такая энергия не исчезнет, точно.
"Нельзя так с алкашами, нежные они очень." О, да!.. Мне ли, алкашу конченому, этого не знать!.. С моими больными мозгами, вывихнутой логикой и харкающим кровью самолюбием. Но, только если бы я и дальше утешал себя, что всё харашо, и я абизательно брошу, тока патом, позжэ, я б уже сдох. Мои посты не направлены на "задеть за живое", мои посты направлены на то, чтобы увидеть реальность, посмотреть ей в лицо , а то, что реальность такая, что алкоголики в ней не умирают поэтично в окружении чад, на ложе, усыпанном лепестками роз, а сдыхают в моче, вони и звериной тоске, так это не моя вина и не моя придумка.

Катруся, извини, что пишу о тебе в третьем лице, И, Катруся, я не против бла-бла-бла-, я даже иногда не против бла-бла-бла- вместо дела , но когда ты медленно, постепенно, незаметно и бесповоротно погружаешься в трясину, в которой смерть, и вместо спасаться - бла-бла-бла на форуме... Катруся, 7 месяцев!.. Это только кажется, что ты всё там же. Ты не стоишь на месте, ты падаешь вниз.

Это защита такая. "Претензия на собственную исключительность". Проще: "я не такая, я жду трамвая"
Шаг 1:
Мы перестали колотить корявые понты , признали что наша жизнь , в натуре, стала беспонтовой.

drumlinks_ так защищается же не она, защищается же бес! Это же тварь ей мысли вкладывает "ты не такая, ты не алкоголичка, обидься, уйди, не слушай про нехорошее, не слушай про смерть, это всё враньё про будущее, это не про тебя, ты особенная, это тебя не касается, не слушай ничего про меня, меня нету, я не существую, это всё только ты - это ты так думаешь, это твои чувства, это ты сама так решаешь, это ты так думаешь, это ты так чувствуешь, а не я, меня нет, это всё - ты, это ты, я не существую, меня нет!"

Загугли фразу то

дракула, какой ужас, я ведь долгое время рассуждала в каких-то моментах примерно так же. Сейчас даже мороз по коже... А искренне считала, что живу правильно. Господи, спасибо тебе, что открыл мне глаза, спасибо, что в помощь по выздоровлению помог найти этот форум!

дракула
шикарно
особенно это -