когда меня спрашивали(муж,родственники,врачи)какая причина твоего пьянства,(а ситуации у нас с тобой,Анна,похожие у меня в принципе тоже все есть и муж из кожи лезет,чтоб семья ни в чем не нуждалась)раньше я говорила из-за своей нереализованности(муж говорил вот подожди дети подрастут займешься своим делом),из-за свекрови,она живет с нами и везде вмешивается,из-за того что муж никуда не берет с собой и не возит опять потому что дети маленькие,а сам весело проводит время.а теперь я понимаю,что алкоголик будет винить всех вокруг и искать себе оправдания и своим поступкам.мой муж год назад сделал для меня все что смог.поменяли место жительства с деревни на город,я пошла на курсы,дома писала девчонкам рефераты и контрольные в институт.какого х..я опять вернулась к бутылке?и как твой муж может не замечать что ты пьяна?ты говоришь не хочешь бросать пить совсем.я тоже за этот год доказывала мужу что я НОРМАЛЬНЫЙ человек,что могу выпить как все и остановиться,что могу НЕ похмеляться.это мое МОГУ привело к таким запоям,к такому дерьму что до сих пор гадко и стыдно и страшно.теперья.только теперь!я поняла что действительна бессильна перед алкоголем и не хочу его появления в моей жизни даже ни капельки.благодаря всем кто отвечал на мои сообщения и сейчас поддерживает,потому как впереди еще долгий путь.

liza
не могу не восхищаться!

P.S. у меня никогда не было запоев, но алкоголь употребляла регулярно. Сейчас полностью исключила алкоголь из своей жизни, потому что стала считать себя алкоголиком. И не потому что страх перед алкоголизмом появился, а как с курением, вдруг в какой-то момент поняла, что мне ЭТО НЕ НАДО! И так сразу легко и хорошо стало, не надо никому ничего доказывать, бороться и воевать, перегибать себя через силу воли... Вот не надо оно мне! и все! А вот с со=зависимостью сложнее((( поэтому я и здесь!

Я никогда не могла подумать,что решусь заговорить ою этом,но мне стало страшно жить.Раньше я сама боролась с выпивками мужа и секрови,которые очень приличные,состоятельные люди,но ни одного выходного,(а то и в будни) - без водки не проводят. Раньше - я много работала,занималась ребёнком и могла позволить себе иногда пару рюмок по поводу.Когда я выкидала в окно бутылку водки,принесённую мужем,со словами - давай по чуть...муж собирался и уходил. В итоге.я стала позволять ему выпивать дома и сама стала составлять ему компанию. Но потом я поменяла работу - деьги давались мне очень легко и больших количествах....Потом/я вообще ушла с работы и открыла своё дело.И тут я поняла,что после выпитого на выходных меня тянет похмелится. У меня начались запои...и повторяются регулярно...Я стаю на колени.плачу и прошу Бога помочь,я не знаю.как с этим боротся....Я боюсь так жыть,я не хочу так жыть...За последний год я очень изменилась...самостоятельный бизнес не пошёл мне на пользу....Как с этим справится...я ведь умная,красивая женщина ..и многие мои знакомые даже не подозревают....у меня растёт сын.который уже всё понимает...МНЕ ЭТО НЕ НАДО!!! БОЖЕ как....

roksi
Привет! Не паникуй. Адрес нашла правильный, осваивайся, читай, спрашивай)

roksi
Привет!я liza.алкоголик.оставайся здесь.заходи как можно чаще.очень теплый прием и откровенные ответы на твои вопросы гарантированны!мне помогли именно здесь,указали верное направление.так что цепляйся!и пиши.

Здравствуйте, я Вита и я алкоголик...

Муж сегодня утром сказал, что разведется со мной. Я его понимаю. Я не глупая, образованная, в принципе. У меня сын, 2 года. Муж не пьет. не курит. Специально выбирала такого. Он меня моложе на 3 года. У меня папа - пьющий. Всю жизнь пьет и скрывает. Прячет четки от мамы. А мне сложно. Но я хочу бросить. Пусть я слишком кратка, но хочу высказаться, и похер. Перед сыном стыдней всего, хоть он маленький еще, но он вырастет, и все поймет.
Не хочу умирать, не хочу быть быдлом, не хочу ПИТЬ БОЛЬШЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Хорошее желание.

Мой опыт.
http://houseofhope.ru/

Самый прямой старт в Трезвость.

У тебя рядом
http://www.aarus.ru/index.php/groups-aa-ru...ovosjbirsk.html

Привет,Ира!я тоже месяц назад сказала НЕ ХОЧУ ПИТЬ!и не пью!благодаря форуму,поддержке и наставлеиям форумчан и конечно ВС!и у меня все наладилось.и у тебя тоже наладиться!будь здесь каждый день!

У вас странное мировозрение на алкоголь! Где вы видели чтобы в россии не пили! Я тоже бухаю мне 21 уже как 5 лет жру! Мы навоз, черви! Алкоголизм наша судьба это естественный отбор адают те кто должен упасть.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Колян,привет!А еще многие поднимаются и помогают подняться другим!

Колян,
То есть вас все устраивает, вы всем довольны?

Lila,liza

Коля, есть статейка занимательная "Серой говнистой массе посвящяется". Каждому свое.

Sima,
Не смотря на его агрессию, я тоже не желаю ему дальнейшего "распада личности", но с таким настроем, ему явно светит познать все "прелести" алкоголизма, о которых он, возможно, еще не догадывается. Тут наверное бесполезно говорить насколько хуже будет. Всем подавай собственные шишки.

А, кстати, знаете, что коты алкоголики тоже бывают (раз уж о животных речь пошла), сама видела такого, у бабушки в соседях жил (у любителей выпить). В процессе попоек, коту тоже в крышечку водку наливали. Итог - кот спился и умер

Всем привет)) меня зовут Анна мне 28 лет, я алкоголик.Пью когда выходные дня по два три, у меня есть муж но нет детей, муж не пьёт.я понимаю что уже не могу без выпивки. как бросить??

Позвони в АА.
Сходи на собрание.
Послушай, что говорят люди.

Возможно-это уже твоё.
Может быть , пока-нет.

В Вашей местности наших-много.

Анна,
Когда я пила 2-3 дня в неделю еще и не мыслила себя алкоголиком называть. А затем без спиртного могла день, иногда 2 дня в неделю, это ужасно. Поняла, что в жизни уже не остается ничего положительного, сплошной мрак и негатив. Не доводите себя, пожалуйста до этого. это очень больно и тяжело. Если в вашем городе есть группы, действительно сходите, хуже точно не будет.



Ну может разливное пиво для не мелкого добермана было не так критично, как водка, для небольшого кота. Умер он, конечно, не под забором захлебнувшись рвотой, а очень сильно подорвав иммунитет, зачах, облез, заболел.

Lila
спасибо вам за совет)) по поводу групп АА , не хватает смелости придти туда, пока попробую обратиться в церковь( хотя если честно я еще год назад,стала понимать что у меня зависимость, пошла учится на права, купила машину(думала меня это как то убережет от выпивки, ни чего подобного месяц ездила ни пила, но как только мне не за руль напиваюсь .

Самое плохое, когда первый раз сядешь пьяная за руль.
Заметь-не если, а когда.

Привет всем! Мне 43, сейчас не пью с 01.03.2011. Закодировалась (сделали инъекцию) на год. Это уже моя вторая кодировка. Когда сделала в первый раз - не пила год. Потом, как обычно, думала. что и сама дальше смогу пить в меру, но это не в моих силах. Это может быть раз, другой, третий, а потом всё равно будет запой. Пить начала с мужем за компанию в 26 лет. Сначала веселились, а потом поняла, что это серъёздно и не смешно. Даже в психушке один раз бывала: после запоя пропал сон и " поехаала крыша". В родне никого алкашей нет. Когда не пью (закодированная), то мне не хочется, никакой тяги нет, могу спокойно смотреть как другие выпивают на празднике. По мне никогда не скажешь, что я алкоголичка: красавица, умница, ухоженная женщина. А когда в запое - это просто мразь какая-то! Я себя ненавижу, но всё равно всеми способами добываю выпивку и пью. Развелась с тем мужем (он почти уже спился), вышла снова замуж за мужчину моложе меня на 9 лет, родила ему вторую дочь (старшей у меня 24 года). Стыдно перед девочками: мамаша - алкоголичка, перед мужем стыдно.
На кодировку хожу сама, т.к. понимаю, что без этого быть нормальным человеком, жить и радоваться жизни, совершать намеченное не могу.
Конечно, хотелось бы иногда в хорошей компании выпить дорогого вкусного вина, но я понимаю, что мне нельзя.
Долго пыталась скрывать это от окружающих, но "шила" в мешке не утаишь, поэтому "проколы" были, родные и на работе руководитель знает о моей беде. Но я стараюсь. Меня за это уважают.
Для себя решила, что теперь всё время буду кодироваться, без этого болезнь меня опять настигнет.

Привет, ровесница! У меня все то же самое. С мужем на пару сначала, потом - у него своя пьянка, у меня - своя. Это уже после развода. Рожать не стала от одного из следующих мужчин - побоялась, что муж мне не станет папой дочке. А отчим - это несладко. Ей сейчас 23. Вне пьянки я тоже спортсменка и ухоженая тетя. Вечером в субботу - завесьте черным зеркала... Были мысли - это Я-то не брошу??? ЯЯЯЯ ? Которая не бывает побежденой никем и ничем? Да Я такое пережила и вылезла! Пока не признала, что алкоголь сильнее. И пока не прочитала, что это болезнь. и я не виновата. Оставайтесь здесь с нами на форуме. Возвращайтесь к себе умной красивой ухоженой и трезвой. И учитесь себя любить. Мы все тим занимаемся. И многие давно и успешно! Не пью 1,5 месяца. Желаю нам быть трезвыми!!!

tanya1511
Привет,я liza,алкоголик из Крыма.неоднократно кодировалась,лежала в клиниках.тяга всегда сильнее страха(перед кодировкой) была.я ни один срок не выдержала.запои после кодировок стали более длинными и тяжелыми.теперь я выздоравливаю в АА.вижу в этом мое спасение.у меня многое изменилось в жизни и еще я очень много узнала о моей болезни нового,хотя думала,что знаю об алко все.мне здесь легко и от кодировок я отказалась.запои были очень серьезные,а теперь я спокойна и в семье все спокойны.а может если Вы останетесь на этом форуме подольше,почитаете,пообщаетесь со всеми нами то в будущем обойдетесь и без кодировок.я Вам этого желаю от души.

tanya1511

Посмотрел- Питерская. Кодирование-хорошо. Но надо немного и голову полечить.
Позвони в АА. 924-12-24
Или позвони мне-телефон сбросил в личку.

Согласна с drumlinks. болезнь у нас в голове. Первая кодировка помогла, а потом, научилась спрыгивать с них.Но я не против кодировок, если это помогает человеку, хоть как то оставаться трезвым.

tanya1511
"меня за это уважают" - перечитай сама...
Танюша, ты молодец, конечно, но если будешь работать по программе 12 шагов, то научишься уважать себя, а потом и другие зауважают, и не за ТО, ЧТО ТЫ НЕ ПЬЁШЬ, а за то, что ты есть)))
Тогда и кодировка будет не нужна.
УДАЧИ!!!

Ekaterina_II
вот так правильно сказала!!!))))всем хорошего настроения,трезвости и душевного покоя!

Спасибо за ответы и поддержку! Мне очень интересно: что это за программа такая "12 шагов"? Я на форум просто случайно попала, поэтому не очень в теме.
А по поводу себя, то я, видимо, не совсем правильно выразилась.
Не пью я уже почти 10 месяцев, поэтому веду абсолютно нормальный образ жизни, не задумываясь об алкоголе. Себя не просто люблю, а ОБОЖАЮ И УВАЖАЮ ( это моё нормальное состояние, когда я трезвая). Балую и потакаю себе во всём. У меня на днях умер папа (сгорел от рака за 12 дней). Это для меня шок, горе огромное. Сегодня поймала себя на мысли, что ведь у меня ни на секунду в эти все дни не было даже мысли об алкоголе. Это уже что-то. Ведь при первой кодировке я думала иногда об алко, моё пьяное состояние мне снилось.
Я согласна, что, возможно, нужно лечить голову, но не знаю с чего начать.
А просто не пить без кодировки у меня самое большее получилось 6 месяцев.
Поэтому, пока кодирование помогает, то буду пользоваться.

tanya1511,
Это программа такая "12 шагов к трезвости", направленна на лечение алкоголизма. По яндексу или гуглю легко отыскать по ней информацию, сейчас читаю ее постепенно. Только в группе по ней работать, скорее всего, эффективнее. Многим очень помогает.

Недостаток любви-следствие алкоголизма, а не причина...

Да? У Новиковой в лекции "Маски и роли" (если не ошибаюсь, но у Новиковой - точно!) про "недоглаженность"- недохваленность в детстве. А вот про следствие - думаю, что любовь алкоголику не то, что не нужна, а недоступна. Потому я уверена, что с алкоголиком жить нельзя. Мученье всем. ИХМО. Не убивайте, умаляю!

Ну да, это про дисфункциональные семьи...
Часто зависимые вырастают в таких семьях. Но совсем не обязательно.

Любовь алкоголику доступна. Перечитай Шаги.
Они все-о Любви. О Любви к Богу, к себе и к другим людям.

А для особенно трудных еще и Традиции [Любви]

http://www.youtube.com/watch?v=r4p8qxGbpOk

первое - про меня.
шаги перечитаю, я это время от времени делаю. я ПЬЮЩЕГО алка имела в виду, а не выздоравливающего.
мне сейчас больше про 4 шаг интересно. стопорю.
для особо "одаренных" - спасибо! времени не хватает! Информации много, все интересно, скачу по веткам, в голове чехарда. Приоритеты расставлю, потом за литературой полезу.

Инвентаризация, хм. Я ж вру себе. Приукрашиваю.

Всем привет,я новичок,не пью четвёртый месяц,оказывается тяжело писать о себе ,признавать себя алкоголиком,я впервые на таком форуме.

Ясмина
Привет, я созависимая, мне тоже по началу было трудно признать, что я больная, я думала: Я то тут причем? Пьет ведь он.

Ясмина
Привет! Осваивайся понемногу. Здесь достаточно спокойно и интересно

Я тоже два года назад решила,всё хватит,у меня муж,маленький ребёнок,я не пила 11месяцев,просто сама решила и всё... Но прошло время,я на праздниках начала понемногу выпивать совсем по капельке,но чем дальше тем больше выпивала я не часто,но если перепивала,с утра очень плохо было,пиво,а потом и водка, последний раз я пила 10 дней,не валялась конечно,но это было страшно,я решила закодироваться,что и сделала............Я не знала про такие форумы,буквально вчера нашла в интернете,жаль что раньше была не в курсе.....

Один к одному. Когда не пила, то и не тянуло. Что и успокоило. Потом стакан вина (мы пьем в обед из стаканов), потом перерыв, потом опять стакан. Вроде как и не алкоголичка. А потом понеслось даже хуже, чем раньше. Я могла попить перед тем, как к дентисту идти. Отпечатки пальцев ходила сдавать с бодунища (там вообще всего намешала). Опохмеляться начала по-хитрому - в кофе бренди. Короче, опустилась на ступеньку вниз. Главное, что обидно, в жизни-то все не плохо, все в гору идет. И херить жаль.

Для меня последний запой был адом,я так люблю своего сыночка,я родила его поздно в 30 лет,свекровь забрала его из садика раньше меня и сказала что отдаст в органы опеки его,увезла к своей дочери,для меня это был конец,я поняла что так жить больше нельзя,я алкоголик и никаких оправданий нет..................

Drumlinks, ну спасибо! Столько алкашей вместе - 700 человек!!! Впечатляет. Зачем ДДТ там благотворительствует? Слчуствующие или алки? Ой. это я про ДНГ смотрю.

витасана
Всегда находятся люди, которые знают как "надо" и как "должно" жить... другим.
К чьему мнению критически отнестись? К тем, кто говорит, но не умеет выслушать.
Не мной сказано "...бойтесь тех, кто вам скажет - я знаю, как надо..."(с).
А вообще сложная тема. По крайней мере для меня.

Ясмина
привет, рано или поздно все в округе и так бы все увидели и узнали и без "помощи" свекрови.как бы я не пряталась раньше,пила только дома,не выходила пьяная на люди-все равно приходит такой момент когда уже становится по фиг.надо же бежать в магазин за опохмелкой или не хватает на сегодня дозы опять надо бежать в магазин.я жила в небольшой деревне поэтому не светилась пьяная,а каждый день покупала достаточное кол-во алко чтоб хватило до следующего утра.и конечно люди заговорили засплетничали кому она покупает ежедневно.а вот когда переехали в город я думала ну тут точно никто про меня не знает и меня не знает и магазинов полно.тоже пила в тихую,а однажды с собутыльницей встретилась с утра в парке и наклюкалась на лавочке.как домой пришла не помню,а был день-деньской.наверное многие в спальном нашем районе наблюдали эту картину.вот тебе и прокололась.А свекровь (ко всем это ни в коем случае не относится!)может и без причины рассказывать какая у нее плохая невестка всем вокруг просто потому что она свекровь.я думаю многие с этим знакомы.

Но мне теперь с этим тяжело жить,очень стыдно,казню себя как же я могла так опуститься,презираю себя............. Вечерами когда ребёнок засыпает,я его обнимаю и прошу прощения у него и у Бога,наверное время лечит,но пока очень тяжело....

Ясмина
согласна,тяжело...мучит чувство вины и грызет.время от времени всплывают негативные моменты в памяти я их гоню-молитвой.работая по шагам я вижу и учусь как с этими моментами справляться.

Ясмина

Лиза, свекровь для меня - это то, что к ночи вспоминать не надо! И к обеду, и вообще. Ни одного доброго слова сказать не смогу. "Жениться надо на сироте!"-и точка. на итальянском звучит как свуОчера. Произнесите вслух. Мне сволочь слышится. (Кстати, теща тоже свуочера, а тесть и свекр свуочеро - все из одной семейки)
Ясмина, со свекровью я тоже промахнулась. Отвыкла от анекдотично-типичных "теща-зять , сноха-свекровь". Померяла, как привыкла - бабушка за внука беспокоится и потакать матери в пьянстве не будет. Пардон.

привет всем я алкоголик пью давно запои начались год назад закодировалась 27 декабря от выпивки держит только страх как начать шаги

Можно позвонить
Екатеринбург +7 (952) 732-19-63
Можно-сходить
http://www.aarus.ru/index.php/groups-aa-ru...terinbourg.html
Можно-позвонить , договориться и приехать
http://houseofhope.ru/

Сидеть и ждать-нельзя. А то можно дождаться.

Ария

Чего в жизни боимся,то и случается.Ронда Берн"Тайна".Можно полистать книгу.Советую.Надо со страхом заниматься.Убежать не удастся.Чаще всего наши страхи-огородные пугала.Но мысли о страхе могут материализоваться.Страх гнетет одиноких людей.Есть возможность высказаться на группе,исповедаться,либо с кем то близким пообщаться,открыться.Не разрешенные страхи расшатывают жизнь,и приводят как минимум к депрессии,в нашем случае-к срыву.Удачи !

Настена

Не важно сколько раз упал,важно- чтоб поднялся на один раз больше .

ГОСПОДЬ ЛЮБИТ НАС ВСЕХ! Я ежедневно ощущаю его любовь, стараюсь быть ПОРЯДОЧНЫМ (в самом лучшем смысле этого слова) человеком. А про свои старые грехи не думаю и у меня это получается. Себя простила, когда поняла, что это болезнь и нужно НЕ ПИТЬ СОВСЕМ!!! Мои друзья, знакомые и просто те, кто видел меня "всякой" , возможно, и не забыли. Но не будешь ведь "обмусливать" одно и то же постоянно, если человек больше не даёт повода. Все не без греха, у кого что.. Просто за другими видится лучше, чем за собой.

tanya1511
Я всю жизнь за собой свои грехи таскала, хотя и раскаялась (сама перед собой), и повторять их перестала,а вот всё-равно чувствовала, что тяжеловато как-то, что-то лишнее в своём жизненном багаже несу. вот совсем недавно на исповедь ездила к верующим людям. Так как уже давно перестала настолько грешить , то без стеснения проговаривала всё при нескольких людях, и прям физически чувствовала, что моя душа очищается. К тому же проанализировав свою жизнь, поняла, что многие свои грехи я даже не осознавала, а как поняла, что продолжаю неведая творить их, то как-то само всё и перестало-слава ВС Уже 10 дней чувствую себя, будто в бане отмылась Теперь особенно слежу, чтобы не запачкаться, и Бога прошу, чтобы изменял меня!

Настена

Исповедь очищает.Но вот трудно решиться исповедаться-покаяться ,от сердца не ради галочку чтоб поставить.Ты молодчина!

Да, я долго к этому шла. Мысли были ещё до прихода в программу, но в церкви меня батюшка здорово озадачил, что мол и мяса не ешь 3 дня, и кофе не пей, да и потом уже я поняла-не готова была я расстаться со всеми своими грехами! Да и теперь порой гордынька проскакивает, осуждение порой, но я уже отслеживаю их и прошу Бога помочь мне утихомирить таких не самых приятных жильцов моего сознания. Как Лань недавно вспоминала про притчу, которую я уже не помню куда выкладывала-в каждом живут 2 зверя (волка)-плохой и хороший-постоянная борьба! кто победит?-Тот, кого ты лучше и больше кормишь Так вот свою гордыню я посадила на диету

Приветик всем..Меня зовут Инна я новичок...Мне в марте будет 34 года..и уже почти 5 лет я пью....А началось все с того что бросил муж с двумя детьми...и я нашла утешение к сожалению в рюмке...Пью..почти каждый день...иногда лишь бывают перерывы....по 2 -3 дня максимум...Основной мой напиток водка...начинается распитие как правило вечером...за компом...Не знаю как бросить....понимаю..что гублю себя...постепенно....Теперь вот появился мужчина в моей жизни...но живет в другой стране...прилетает 2 раза в месяц и естественно не догадывается о том что я бухаю..Выгляжу хорошо...(наверное генетика хорошая)Надеюсь только на то что смогу остановиться если вновь создам семью....А так сколько раз зарекалась...все равно через день два срываюсь...Ну вот написала легче стало почему то...

Я все надеюсь что как только начну жить рядом с дорогим мне человеком...то смогу завязать...В уме прокручиваю...что типа вот ради него я смогу бросить...Не знаю...я в тупике...не хочу терять его если узнает что я пью....сразу исчезнет....

Я никогда в жизни не думала что смогу пить....Я до 29 лет ...не могла банку пива толком выпить...плохо становилось....А сейчас за вечерок...начиная с 18.00 до 00 часов могу 0.5 водки уговорить....

Во-во...Почитай этот форум. Надумаешь решать проблему-пиши.Мы тут многие, в Питере (я по IP вижу - питерская)

Повторюсь
http://bolshe-ne-mogu.livejournal.com/10585.html

Да Питерская....Читаю...и понимаю...что просто полный ужас...Я докатилась...и многие докатились...Я призналась что алкоголик....Хочу бросить..пить раз и навсегда...но боюсь что в одиночку уже не справлюсь..

Так и не надо ...в одиночку то. Есть люди-справляются вместе. Молодые и не очень. Мужчины, женщины и прочие. Бизнесмены и бомжи-главное, что б было Желание Бросить Пить. Это называется АА (анонимные алкоголики)

Начинать можно прямо сейчас.

Спасибо за поддержку....конечно есть желание...Я хочу жить полноценно....

Ссылка которую мне отправили...почему то не открывается,,,,,

И не страшно...вот текст

Мы часто кидаемся на помощь утопающему - в полной уверенности, что мы вот-вот совершим благородный поступок. Мы нянькаемся с этим утопающим, сломя голову кидаемся к телефону при первом его звонке, торопимся как можно скорей ответить на его письма, искренне зовем его в гости и, когда он приезжает, окружаем его всяческой заботой - в ущерб себе и своим близким. Мы смиренно терпим все его выходки, стиснув зубы испытываем дискомфорт, мужественно ущемляем себя во всем - всё ради спасения утопающего! Нам кажется, что нами движут самые искренние, самые гуманные чувства. Но так ли это - в некоторых, совершенно особых, случаях?

Иногда бывает так, что мы потому столь активно включаемся в борьбу за спасение другого человека, чтобы не видеть точно такой же проблемы у себя: ведь если я спасаю от этого другого, значит, лично у меня этого нет, и значит, со мной все в порядке!

Мы сутками бьемся над проблемой, как помочь гибнущей подруге-алкоголику, мы забрасываем ее письмами «счастья», увещеваем ее, мягко намекаем, боясь не дай бог обидеть, мы развиваем самую бурную деятельность по ее спасению, и при этом в упор не хотим задуматься: а почему ее судьба настолько меня волнует? Почему она совершенно не волнует других? Почему она волнует именно меня, и волнует до такой степени, что именно я не могу спокойно видеть, как она гибнет?

Конечно, тут можно сочинить балладу об альтруизме и написать роман о душевном благородстве... Но это не всегда будет правдой. Иногда истина оказывается совершенно иной: если тебя до такой степени задевает чужая гибель, значит, ищи проблему в себе.

Почему я не могу равнодушно смотреть, как молоденькие ребята хлещут пиво? Почему меня выворачивает от преступной пивной рекламы? «Пиво такое-то - мужской характер!»; «Пиво такое-то - там, где есть солнце» - почему мне хочется вызвать этих господ на второй открытый Нюрнбергский процесс и в качестве свидетелей представить сотни и сотни тысяч мертвецов - всех тех, что медленно и мучительно помирал от алкоголизма? Медленно - и мучительно.

Почему, читая в том же Живом Журнале многие и многие посты любимых мною людей, чьими талантами я восхищаюсь и кому желаю только добра, мое сердце переворачивается от невозможности - невозможности! - их предостеречь, сколько бы я ни колотила свой язык?

Потому что я сама алкоголик.

И, наблюдая, как гибнет другой, я вижу в нем себя - как я гибла когда-то точно так же, как он. И самые преданные мне люди были готовы пожертвовать для меня всем, вплоть до собственной жизни, лишь бы только я каким-то чудом избавилась от этой болезни. Чудо свершилось. Теперь я - выздоравливающий алкоголик, который будет выздоравливать всю свою жизнь.

Для меня, выздоравливающего алкоголика, моя болезнь явилась большим счастьем. Благодаря своему алкоголизму при помощи программы «12 шагов» я стала другим человеком.

Я очень боялась расстаться с алкоголем, я не верила, что без него можно жить, да и вообще - жизнь без алкоголя представлялась мне пустой и скучной. А то, что жизнь с алкоголем - это постоянное чувство стыда за себя и бесконечные потери, я не хотела признавать, да и не было необходимости, ведь все мои друзья без исключений тоже были алкоголиками, а когда я позорилась перед посторонними людьми, я просто старалась больше с ними не встречаться, или заранее принимала агрессивный вид, или превращалась в пушистое несчастное существо, которое так легко обидеть на всю жизнь одним бестактным словом.

А то, что алкоголизм - это страшное заболевание, с запахом гнилых кишок, эпилепсией, тремором, вздутием лица и прочими прелестями, которые ждут всех алкоголиков без исключения, я и вовсе не задумывалась.

Если бы мы могли увидеть свое будущее!.. Если бы вот эта девочка, которая бездумно прячется в пиво или вино от обид и комплекса неполноценности, могла увидеть правду, которая случится с ней через много лет - как она сидит на полу, ссаная и сраная, на каком-нибудь Курском вокзале, и от нее шарахаются даже крысы!.. Если бы вот этот молодой человек, всего-то и выпивающий по праздникам, а еще потому, что нехорошо отрываться от коллектива, который раз в неделю справляет день рожденья очередного сотрудника, если бы этот юноша знал, что через двадцать-тридцать лет он будет висеть в алкогольной петле, а у его матери с черным от горя лицом на почве такого удара откажут ноги... Если бы вот эта великолепная интеллектуалка средних лет получила бы в руки кино из будущего и увидела бы себя - отупевшую, с провалами в сознании, с трясущимися руками, со слюной изо рта и приступами эпилепсии, развившимися на почве прогрессирующего алкоголизма, к которой давно никто не ходит, потому что противно, от которой шарахаются дети во дворе, от которой воняет и у которой вши!.. Они бы бежали от алкоголя как от чумы. Как от страшного бедствия, уже постигшего их...

Но нет такого кино!

И человек пьет. Сначала «как все» - денек на работе, денек дома - расслабляясь от стресса, вечерок в гостях, нажираясь в компании себе подобных до свинячьего состояния. Что тут же преподносится как забавная история: «Вчера нажрался, упал в говно, блевал в салат - вот ржачки-то было!» Сколько таких историй из собственной жизни вы можете уже насчитать? если больше двух - вы алкоголик. Но пока вам смешно, пока вам весело. И вашим друзьям тоже весело - они ведь пьют так же, как вы. Вам всем весело! И это правильно. Потому что вы - алкоголик. Даже если вы еще не валяетесь под забором. Но у вас все впереди. Потому что если с вами происходят подобные гнусные истории, над которыми вы сейчас так весело ржете, то у вас только один выход - преподносить эту мерзость как забавный анекдот.

Иначе вы будете вынуждены увидеть, во что болезнь уже превратила вашу жизнь. Но ведь вы не хотите этого видеть!.. Вы упорно не хотите видеть, что вы больны - что вы уже больны, и во что так медленно и так незаметно превращается ваша жизнь. Вы уговариваете себя, что пьют все, что у вас еще есть время, что с вами все еще не так плохо, как с другими... Вы панически боитесь остаться без своих друзей-алкоголиков. Вы лжете своим детям, что вас надо пожалеть - и дети жалеют вас... Они лгут по телефону, что вы заболели - когда вы валяетесь в собственной блевотине. Они приносят вам пиво на опохмел - чтобы вы не сдохли от отравления, вас так трясет, что вашим детям страшно за вашу жизнь. Вы то и дело приходите домой пьяненьким - жалким существом с пустым выражением глаз. Вы объясняете своим детям, что пить нехорошо много - тем самым вы лжете своим детям, что уж вы-то пьете мало. И ваше собственное «мало», которое они наблюдают каждый день, становится для них нормой... Потом ваши дети начнут вас презирать и стыдиться. Это время обязательно наступит - еще ни один алкоголик не избежал презрения и стыда своих детей. А потом ваши дети выйдут замуж или женятся на таких же алкоголиках, как вы, - это вы заложили в них эту схему. А потом ваши дети сами станут потихоньку пить - медленно и незаметно превращая свою жизнь в то, во что свою жизнь так «успешно» превращали вы - год за годом, у них на глазах.

Но вы - вы всегда найдете себе оправдание. Вы спокойно закроете глаза на любую правду, на любую чужую боль, даже боль своих детей, если эта боль и эта правда мешают вам пить дальше.

Спустя много-много лет (кто раньше, кто позже) к вам придет дрожание рук. Потом одутловатость черт - алкогольная одутловатость. Пивной живот. Ноги истончатся. Кожа начнет источать характерный рвотный запах. Все эти признаки - неизбежны. И они обязательно будут вашими. Они обязательно придут к вам. Потому что алкоголь умеет ждать. И потому что красивого алкоголизма - не бывает.

Возможно, все эти признаки вас испугают и вы даже бросите пить - на какое-то время. Но вот в себе вы ничего не захотите менять - вы останетесь прежним человеком, с тем же самым набором ваших личных качеств, которые и привели вас к алкоголизму. Вы бросите пить - но внутренне вы останетесь прежним. Вот почему через какое-то время вы снова начнете пить.

Однажды вы услышите о программе «12 шагов» и даже увидите тех выздоравливающих алкоголиков, которым она реально помогает многие годы не только оставаться трезвыми, но и быть спокойными и даже счастливыми. Без всяких вшиваний и кодирований. Вы заинтересуетесь этой программой, но как только вам скажут, что эта программа основана на беспощадной честности к себе, что избавление от алкоголя потребует от вас тщательно пересмотреть весь свой духовный багаж и начать работать над своими внутренними качествами - и что это обязательно приведет вас к выздоровлению, как вы тут же снисходительно усмехнетесь и презрительно отшвырнете от себя эту программу. Потому что беспощадная правда о себе - это единственное, что может заставить вас бежать от алкоголя сломя голову, как от чумы. Но именно этого вы и боитесь. Ведь вы не просто же так стали алкоголиком - ваши внутренние качества позволили вам это! А вам вдруг предлагают именно их и пересмотреть. Ваша духовная лень сделала вас алкоголиком - а вам предлагают избавиться от духовной лени! Но как же человеку с духовной ленью избавиться как раз от нее - от духовной лени!? Вам объяснят, что у вас нет выбора. Что вы либо начнете изменять себя, либо подохнете. И подохнете не красиво как в кино - а мерзко, как подыхают все алкоголики.

Но вы - не поверите...

Пройдет еще несколько лет. Возможно, даже несколько десятков лет. И вас постигнет распад на уровне нервной системы. Этот распад также обязателен для всех алкоголиков. Вы - не исключение. Не рассчитывайте, что вам удастся проскочить. Не удастся. Просто потому что проскочить еще не удавалось - никому. Ведь если у человека больная печень, а он годами продолжает есть жирную пищу, то с какой стати этот человек окажется здоровей других таких же сумасшедших?

У вас уже давно появились проблемы со сном - и вы стали «лечить» это тем, что к лошадиной дозе алкоголя прибавили успокоительные таблетки.

Вас стали посещать приступы неконтролируемой агрессии или, наоборот, неуправляемой плаксивости. Это тоже неумолимые признаки тяжелых стадий алкоголизма.

Вас все чаще посещают мысли о самоубийстве. Ваши друзья умирают один за другим, потому что ваши друзья - алкоголики, других у вас нет и быть не может; все остальные ушли от вас и вспоминают жизнь с вами как кошмарный сон. Эти смерти пугают вас, усиливая вашу депрессию. Где-то в глубине души вы начинаете прозревать истину - что вы тоже умрете их смертью или ваш мозг не выдержит этих бесконечных алкогольных атак, и однажды вы сойдете с ума. По-настоящему. С санитарами и растительным образом жизни.

Ваши близкие, все кто мог, давно ушли от вас, а все, кто еще остался, в глубине души страстно мечтают об этом, - вы называете это «предательством». На самом деле эти люди просто пытаются спасти от вас свою собственную жизнь, которую именно вы отнимали у них год за годом, беспощадно и расчетливо убивая - высасывая - всех тех, кто вас любил. Вам ведь страшно умирать в одиночку? Тем более что жизнь с преданными вам людьми была так удобна для вас!

Эти бедные люди и понятия не имели, что, покрывая ваши выпивки и постоянно ухаживая за вами, они способствовали вашему алкоголизму. За ваш алкоголизм расплачивались не вы, а они - своими деньгами, силами, нервами...

Вы запросто ломали их жизни, их здоровье и молились только об одном - чтобы все эти люди и дальше обеспечивали вам этот алкогольный комфорт и брали на себя ваши проблемы. А когда они хотели уйти от вас, вы нагло давили в их самые слабые места, используя их самые лучшие качества - вы рыдали и клялись им в любви, изо всех сил воздействуя на их чувство жалости; вы не раздумывая вешали на них чувство вины - под тем или иным соусом сообщая им, что, если они вас бросят, вы покончите с собой. И они остаются - ведь они так боятся причинить вам боль! И вы снова годами треплете им нервы, заставляя их бояться за вашу жизнь, за свою жизнь, за жизнь ваших и своих детей и близких... Они снова кормят вас, покупают вам вещи (ведь вы давно уже пропиваете свои деньги), моют вашу квартиру, собирают вашу блевотину, отволакивают вас домой по первому вашему звонку, не спят по ночам, вызывают вам «скрую», бегают вам за пивом, когда похмелье травит вас изнутри как крысу, и снова и снова покрывают вас перед начальством и перед вашими детьми. Их жизнь давно превратилась в ад. По вашей вине. Они тоже стали больны - созависимостью от вашей болезни.

И все-таки ваши друзья еще продолжают называть вас добрым чутким отзывчивым человеком. Когда-то они были правы - когда-то вы и впрямь были таким человеком. Но алкоголизм - это болезнь души. А разве может больная душа обладать здоровыми характеристиками? Ведь это именно вы уже давно цинично и безжалостно используете всех, кто вас любит. Потому что только они и позволяют вам издеваться над ними, над их нервами и жизнью. Вам не было их жалко. Вам было жалко только себя.

Однажды у вас начнется неконтролируемый бред. Вам скажут об этом сторонние люди, которых он испугает. Но ведь вы сами не слышите своего бреда! Так что чужие слова опять останутся для вас пустым звуком... Они просто заставят вас испытать некоторый стыд перед чужими людьми - все-таки это не очень хорошо, что кто-то слышал, как вы бредите... тем более что свое пристрастие к алкоголю вы уже ни от кого не в силах скрывать - вы напиваетесь всюду и у всех. Но ничего! Вы тут же придумаете какую-нибудь жалобную историю, которая уведет свидетелей вашего бреда от правды о вас. Вы ведь уже давно научились врать - вы непревзойденный лжец во всем, что касается правды о вашем алкоголизме.

Постыдные истории, в которые постоянно ввергает вас ваша болезнь, вы, как правило, не помните на следующее утро - и это прекрасно спасает вас от стыда! А свидетели вашего позора обычно молчат или преподносят вам все ваши мерзости в мягком варианте - из тактичности. А это значит, что картина вашего позора, масштаб распада вашей личности снова и снова благополучно ускользает от вас! Но если бы даже сейчас, когда вы уже давно вступили в самую тяжелую стадию болезни, вам показали фильм, в кеотором вы увидели бы себя со стороны... каждую свою пьянку... в бесконечной многолетней череде стыда и позора... если бы вы увидели себя со стороны... а потом еще и увидели бы, каким после всего этого вы станете в будущем - если уже сейчас вы так омерзительны всем, кроме себя и своих друзей-алкоголиков!.. Возможно, вы бы тут же наложили на себя руки. Или - бросились бы наконец лечиться. Ведь вы не виноваты в том, что вы больны. Но вы виноваты в том, что не лечитесь.

Но нет такого кино! А свидетели тактично умалчивают от вас всю вашу правду. Или попросту боятся, что сказанная ими правда убьет вас - и тогда в вашей смерти они будут винить себя. Им и в голову не приходит, что ваша смерть - это полностью дело исключительно ваших рук. Это ведь вы сами превратили свою жизнь в бесконечную череду стыда и кошмара.Подумайте: если всего лишь честные слова о вашем поведении, если всего лишь полная правда о вас настолько для вас страшна и омерзительна, что, услышав ее, вы способны немедленно удавиться, то какова же вся ваша алкогольная жизнь!?

Но вы - вы не знаете этой правды! Вы не хотите ее знать. Вы не хотите лечиться. Вы хотите только одного - пить. И вы продолжаете пить. И вот уже скоро с утра и до вечера вы будете пить совсем по чуть-чуть - сначала по одной рюмке в час, потом по одной трети рюмки, тут же впадая в полубред-полусон. Вы будете сидеть за столом, склонившись годовой над недопитой рюмкой, пуская слюни и не удерживая мочи. Ваши глаза будут закрыты - кому-то покажется, что вы спите, но это не так.

На самом деле ваша нервная система полуотключена, ваш мозг находится в опасном состоянии передозировки наркозом (алкоголь постоянно анестезирует ваш мозг; когда вы пьете, он всегда работает в полуотключенном режиме, но вы этого не замечаете). И первые признаки такого состояния случались с вами давно - помните свои провалы в памяти, когда на следующее утро вы ничего не могли вспомнить? А еще вам рассказывали, что вчера вы как-то внезапно вырубились - вам было смешно слушать такие рассказы о себе, вы и не догадывались тогда (вы и сейчас не догадываетесь), что подобные отключки сознания говорят только об одном - о том, что в этот момент, когда вы «спите» мордой в салат, вы как никогда близки к смерти. Потому что это не вы внезапно уснули - это ваша система аварийной безопасности вырубила вас, чтобы ваши больные мозги дополнительной дозой смерти не погубили систему. С тех пор прошли годы - и вот ваше сознание теперь уже постоянно отключается после принятия 15 граммов алкоголя. Вы сидите над рюмкой в полубессознательном состоянии. Вы периодически мычите. Ваши слюни тянутся из вашего рта тонкими омерзительными лентами. Мочевой пузырь произвольно опорожняется. Через 15 минут вы очнетесь - и снова выпьете одну треть рюмки. И так весь день. И следующий день.

Именно так вы будете теперь жить день за днем. Это ваша жизнь. Это и есть настоящая жизнь алкоголика.

Когда вы начнете выходить из запоя, вы будете уверены, что вы больше никогда не будете пить. Вам будет мучительно стыдно, что вы обоссались, что это кто-то видел. Вам за многое будет мучительно стыдно - и это тоже ваша жизнь. Некоторое время вы не будете пить. А потом тоска по алкоголю - неконтролируемая тяга - настигнет вас снова... и вы снова будете сидеть над рюмкой, пуская слюни. Но и сейчас не поздно начать лечение! Уже трудно - да, ваше сознание практически отсутствует в вас, но все-таки не поздно, ибо вы иногда все-таки выходите из запоев! Но ведь вы - не пойдете...

Потом вы начнете заикаться. Потом вас «внезапно» настигнет первый приступ эпилепсии. Он испугает вас. Настолько, что вы пойдете к наркологу - вшиваться, кодироваться и т.д. Через несколько дней (недель, месяцев) вы либо снова побежите к этому наркологу - расшиваться, раскодироваться, либо ваша тяга будет настолько мучительна, что вы не удержитесь и выпьете без всякого расшивания! Ваш больной мозг не сможет вас удержать от этого шага. Если вам повезет - вы умрете (и я знала таких людей: мой бывший друг выпил без расшивания, и вроде бы все обошлось, он пил, шутил, веселился и радовался своему возвращению в алкоголь; утром он умер). Если вам не повезет - будете гнить дальше.

Вы пропьете все что сможете. Вы будете ходить по ларькам и помойкам в поисках собутыльников, которые пожалеют вас и нальют вам рюмочку. Вы будете ходить по соседям и выклянчивать себе на опохмел. Соседи будут брезговать вами, но вам к тому времени будет уже все равно. А потом вы подохнете.

drumlinks

Оптимистичная статья.
Который раз её читаю - всё равно пугает, как и в первый раз.
Радуюсь, что когда я на неё впервые наткнулся, был трезв. Не представляю, что я бы почувствовал, если б прочитал такое в отходняке

Может, я и быстрее бы прибежал, если б раньше этот текст встретил, не знаю.

инна

Ты вот пишешь, что надеешься бросить пить "ради него". А ради самой себя - не хочешь?

Драмлинкс

Сильно...Очень сильно..и горько и страшно,и стыдно..

Инна

Это только тебе кажется,что никто не знает о проблемах твоего алкоголизма..Кому надо уже знают,придет день на Казанском вокзале пьяная и обоссаная проснешься под дубинкой полицейского..алкоголизм умеет ждать..не жди чуда,,иди пока ножки ходят к анонимным на собрание..Может,потом поздно будет..Мне это знакомо..Поверь..!!!

Обожаю эту статью. Еще вторую люблю - "серой массе посвящается". там не про алкоголь. но про бездействие. про неверие в свои силы. В таком же стиле. Злит с одной стороны. С другой - а все правильно...

Привет! мне 33 года, и я алкоголичка, у меня маленький ребенок, всего 2 года, но я могу пить месяцами с перерывом 1-2 дня, устала очень, сама понимаю что, все хватит!!!! с сегодняшнего дны решила принимать "колме", сама наверное не смогу, силы воли и духа не хватит, а если вечером еще и подруги звонить начнут, то точно напьюсь!

Привет, Гость-вероника. А чего не регишься здесь?
А вечером сюда заходи, в противовес, тэк сказать, звонкам подруг.
Заодно поговорим о силе воли и духа, о трезвости и питии, о подругах и единомышленниках.

Уже зарегестрировалась, и с Божьей помощью и с вашей, очень буду надеяться и верить что с пьянками и гулянками закончено)))

Верона
Тогда еще раз привет!
Обустраивайся поудобнее. Постепенно здешние ветераны подтянуться ( Сима уже подтянулась)), расскажут что, где и как .
В общем, Добро пожаловать

Пока немного занята, чуть позже поболтаем. А вы девчонки Верона и Капитошка, пока можете другие посты почитать, кто как из нас начинал выздоравливать в АА. Я на форум пришла после 12 дневного запоя, а теперь 6 месяце 9 дней трезвости! У меня руки тогда, даже написать что то не могли. Хотела всю душу излить, а получилось несколько строк. Но ребята на форуме меня поняли и поддержали. Теперь вот и я приветствую новичков. В то время даже об этом и не подозревала, что так будет. Добро пожаловать!

Это точно. Добро пожаловать в Реальность!

Верона
Привет! Я тоже новенькая здесь. Меня зовут Света и я алкоголик на 1 стадии(что это значит можно узнать, набрав в яндексе слово алкоголизм).Сначала я так и сделала,всё прочитав-я вдруг решила-больше не хочу жить в пьяном угаре.Уже два месяца не пью!И очень счастлива :DОбразовалась некая пустота,ранее я её заполняла алкоголем,волею судеб ,у меня нет детей,но зато полно пьющих друзей.И вот я осталась одна.В отчаянии я забрела сюда-это просто чудо :DЗдесь очень милые весёлые и добрые люди,а главное всё понимают

Да уж.... реальность ужасает!!!! сейчас легла лежала с ребенком и все думала.... я могла целый день дома не вспоминать о выпивке, но как только наступал вечер, у меня начиналось не понятное состояние... могла сама себе говорить и уговаривать: все, Вероника, хватит, хоть один день побудь трезвой, и в конечном итоге... одевалась и шла в магазин.Мне уже стыдно было в одном магазине покупать, начинала ходить по округе... один день в одном магазине, потом в другом...

Капитошка
Привет! а я в яндексе узнала, что уже алкоголик второй стадии))) Но ничего!!!! мы сильные!!!!! Победим зеленого змия!!!!

Капитошка
А, то! Мы все прошли один и тоже путь, я признала что больна алкоголизмом! Теперь в моей жизни все начинает налаживаться, а ведь у меня было потерянно все! Сейчас новая работа, которую я полюбила, новые друзья, посмотрите сколько их, они тоже зависимые, но они трезвые. Мы помогаем друг другу и остаемся трезвыми! Ноо для лучшего понимания лучше найти группу АА у себя, вот там кайф в реальности! Здесь я постоянно, уже как ретуал, утром обязательно на форум! И мне это нравиться! Я не за пивом бегу, а сюда, а потом и весь день на позитиве!

Верона
Зачем в яндексе искать литературу об алкоголизме, я сейчас ссылочку скину, нашу АА, почитай. Я пока отходила читала Желтую книгу. Вот там все написано, лучше любого заумного медицинского издания. Т.к эту литературу написали такие же как мы-алкоголики! Они смогли справиться с этим недугом и теперь свой опыт передают нам!

http://www.aaspb.ru/Litra/be-abstinent.htm
Девчонки, читайте. Там все о нас

Капитошка
А, то, что у нас весело, так это правда! Алкоголь это не тот товарищ по которому стоить лить слезы если он уйдет навсегда

sima
А может это какая нибудь новаю зависимость обязательно мне надо от чего то кайфовать я наверно люблю от жизни получать удовольствие

Для пометки желтая книга это книга называется Жить трезвым. А почему желтая, потому что обложка у нее желтая

Капитошка
Ты думаешь, что ты одна такая? Да я без кайфа и экстрима жить не могу. Мы все больные на голову.Ну а если другая появиться зависимость, то другую лечить будешь, если больше в жизни не чем заняться

sima
Спасибо за ссылку, прочитала. Точно не знаю, есть ли в нашей республике группа АА, вопрос в том если таковой не окажется, с кем мне общаться вне форума, и кому звонить в случае рецидива??? Очень бы хотелось найти и в городе единомышленников и трезвых друзей! а то получается я совсем одна останусь))) шутка конечно! Завтра буду узнавать!

Верона
А ты напиши в каком городе живешь и ребята с форума помогут найти группу. У меня нет группы в городе, но я сама сейчас пытаюсь создать такую. Вот уже шесть месяцев я на форуме. Но сегодня позвонили наркоманы трезвые и завтра с ними встретимся, буде совместную группу создавать. У меня тоже пока с этим напряженка. Все получиться, выбор за тобой!

привет всем!!!
Верона
с алкоголем не стоится бороться,кто- кого победит.однозначно-алкоголь.ты наоборот должна каптиулировать перед ним.я-алкоголик и я бессильна перед алкоголем.я пью когда даже не хочу,а также я не могу контролировать свое употребление.это алкоголь контролирует меня и мою жизнь.поэтому я признала,что бессильна перед ним и перестала бороться,я не пью только сегодня,а не говорю себе,все,не пью полгода или 3 года.я остаюсь трезвой только этот день и вот вчера было уже 5 месяцев трезвости.до того как я пришла в АА,без алкоголя могла находиться 2-3 дня и в запой.

А вот мне что тогда делать? Я недавно сходил на группу и больше не хожу. Не то чтобы, я чего то другого там ожидал. Просто мне там как-то некомфортно былою Вроде все правильно, а мне - что ходил. что не ходил. На душе одинаково. Я вот стал с одним товарищем общаться, я его и раньше знал, из бывших, не пьет 3 года, тоже на группы не ходит. Вот он то мне мне все четко и про шаги, и про дальнейшие действия. Познакомил с батюшкой, тот со мной хорошо так поговорил . Готовлюсь к первой исповеди и причастию. Блин, даже волнуюсь перед этим, как школьник. А вот группа... ну как не в своей тарелке. Может я еще не понимаю чего?

submir
Мы с тобой похожи в отношении к группам. С одной разницей- на открытой с созами мне скучно, там алкаши не слишком откровенничают, а больше рассказывают для членов семьи. Мне это не нужно. Семьи нет, если вдруг сорвусь (спаси-сохрани-убереги!), начну жить сразу одна. Мне там до зевоты тошно... А на чисто алкогольную хожу с удовольствием - у нас ведущая с 25 летним стажем и похожим на мой характером. Она рассказывает прям как про меня. Вот там мне комфортно! На слет, сели выйдет, поеду через две недели. Можно преложить тебе сходить на другую группу? Это классно,что ты нашел людей, с кем поговорить можно. Только ведь, чем их больше - тем больше опыта ты услышишь. Мы ж все разные!

Хотелось бы мне сейчас написать, но нет у меня времени уже на курсы собираюсь

Всем спокойной ночи!Ну, а мне Доброе утро! Бешеный мир!

Витасана

Про другую группу я уже думал. Если честно, то и эта была вторая на которую ходил. Я сначала пошел в ту, что ближе к дому. А там сидело уже 3 человека и одну тетку я хорошо знаю. Со мной работает. Редкостная стерва, пиз..ка и сплетница каких мало. Мы если с ней по работе общаемся, то я через пять минут хочу её в окно выкинуть. Если я там при ней откровенничать бы стал, то это все равно, что всему коллективу на работе.Я развернулся пока она меня не заметила и срулил.

Хи-хи...интересно, она про тебя б рассказывала, что ты - алкоголик. А откуда узнала? Да на группе АА видела! А сама там че делала? Упс...

я по началу чувствовала некую скованность на группе.месяца три наверное не чувствовала себя там как "у себя дома",но продолжала ходить,я туда хожу за своим выздоровлением,говорила себе.сейчас уже сама провожу собрания,при встрече все целуемся и обнимаемся,напряжение давно ушло.я чувствую себя частицей этой группы.

Привет всем! ночь у меня сегодня была преужасная, уснуть не могла, а вот когда уснула так всю ночь меня преследовала банка пива, проснулась в холодном поту..... видимо так бывает в самом начале...

Верона
привет!мне очень часто снилось по началу моей трезвости,да и сейчас иногда тоже,такое наприснится!

Пусть лучше банка пива во сне, чем чертики "наяву"!
Недельку переломаться можно, это всего-то 7 дней! А то и меньше.
Удачи, Верона! Только сегодня не пей!

У меня тоже были сны где я пила, но при этом понимала, что я не пью, мне нельзя. Всегда в панике просыпалась. Пока такие кошмары не сняться.

А у меня сейчас встреча с наркоманами. Мама мне сегодня утром, что то поручить на вечер, но я сказала, что вечером не могу у меня встреча с наркоманами. А она так спокойно, ну ладно тогда. Блин аж смешно стало, что я так спокойно говорю о том, что встречаюсь с нариками, а другие это воспринимают как должное.

И еще смотри - мама хотела поручить, а ты отказалась. Ты свои важные дела поставила на первое место. Мне это было сложно.

sima
ага.у нас тоже в семье теперь это норма.
Муж-у ты сегодня к наркоманам едешь.
Я-да,пойду,посижу с ними.
и потом после группы.
Муж-а алкоголики были?
Я-да.конечно.

Ну и круг друзей у вас! Жуть!

С кем поведешься того и наберешься. Я про трезвый опят

С кем поведешься, С ТЕМ и наберешься!!! (Это я про пьяный опыт! )

витасана

liza

sima
Мама мама мама-какое сладкое слово! Хочу что бы все ,кто нас искренне любят,терпят понимают ,несмотря ни на что,-были счастливы и здоровы)))вот думаю об этом-и чувствую это ещё один мотив ,и очень важный-что бы оставаться трезвыми

витасана

Верона
я не знаю,что будет со мной завтра,а тем более через 70 лет,поэтому и не пью-только сегодня.вот этот единственный день-сегодня,потом выливается в месяцы и годы трезвости.

Всем привет! сегодня я третий день трезвая! Правда спать всё время хочется и агрессивная очень. ну ничего и это пройдет!

Верона
Приветик!Очень очень рада тебя видеть!

Привет Всем!!!! сегодня седьмой день трезвости, я и не думала, что у меня не будет времени сидеть за компом! Раньше в тупняке целыми днями просиживала. А теперь дела... дела. Настроение отличное!!!! Вчера гуляла с ребенком во дворе,и на встречу нам шла пара, мужчина и женщина, оба под градусом, когда мы поравнялись, меня чуть не стошнило, таким стойким перегаром несло от них. Правда вечером потом я подумала, ведь совсем недавно и я в таком состоянии могла в магазин бежать за очередной порцией пива, и совсем не задумывалась о том, как на меня реагируют окружающие.

Верона
А дальше еще интересней будет! Когда я стала трезвой и весь окружающий меня мир поменял краски. Столько всего на свете прекрасного и это чудо я под алком просто не видела. Ты умничка, делаешь уже огромные шаги к выздоровлению!

Верона
Поздравляю! Первая неделя самая тяжелая! Ты это сделала!!!!
Не секрет, почему ник такой? Такой город в Италии есть.

Верона

Категорически поздравляю!

Верона

Пока не встанешь на путь духовности,не обретешь единомышленников ,будешь срываться.Надо, чтобы совесть проснулась .душа захотела трезвости.по твоим постам уже отчетливо видны эмоциональные качели алкоголика .Прекратить пить(слово" бросить" недопустимо,"бросить" -подразумевает лишиться чего то )избавиться от алко можно только лишь в том случае ,если всерьез захочешь стать другим человеком . Я раб алкоголя,а он мой хозяин.Я никуда не могу убежать от своего алкоголизма,который стал частью меня самого и сидит у меня внутри.Взбунтоваться против него означает взбунтоваться против себя.От алкоголизма избавиться нельзя,но можно-от рабства.Это почти хирургический процесс:выдавить из себя раба по капле!Любой вид наркоза или жалости к себе делает его изначально НЕВОЗМОЖНЫМ.Мне надо стать ДРУГИМ человеком и только тогда я,не стану пить.возможно,не стану пить.

гошан
Спасибо, ты вовремя со своим постом. Не употребляю -успокаиваюсь, все зашибись! А внутри-то моя суть осталась алкоголезависимой! И мысли тоже. И поступки. Только без алко.
У меня вон жалось к себе заменилась на супер-зазнайство. Я и та была умница-разумница, а теперь еще и трезвая! Пилят, да мне цены вообще нет! А вокруг какие-то сплошные молекулы! Недоумки и недотыкамки...
Вон, заскок какой. И,главное превосходству своему вижу всяческие подтверждения! В прошлое мое бросание именно так было - потом я возгордилась до небес, решила, что и алкоголь мне не соперник, и выпила. Разок. Немного. Потом еще разок. Потом уже много. И следующие три года пила...Сейчас-то я научена.
Менять себя тяжело... И такая я себе не особо нравлюсь.

sima
Да дураки вокруг! Одни алкаши и идиоты!

витасана
Просто я уже боюсь говорить эту фразу. Я когда 6 лет не пила, тоже кричала, что не пью и теперь знаю как с этим бороться.Вот опять борюсь

Ну, бороться - мы в разных весовых категориях. Куда мне против Боли Янга, к примеру? Не, я лучше им полюбуюсь на расстоянии!
Вечером вчера пока дома полы мыла смотрела телек. Показывали старый подвал, где делают домашнее вино. 30 миллионов бутылок в год. Телевизионщики прямо из бочки вино пробовали. Любуюсь! Я в Германии дегустировала рейнские вина - так же, по глоточку, по нарастающей крепости...
Есть чего вспомнить! А от употребления отказываюсь категорически!

Дык алкоголь можно заменить разнообразно:злость-гнев-ненависть,злоупотребление инстинктами,ревность,курение,,скупость,трудоголичество,тунеядство,обжорство,гордыня чрезмерная,депрессия,унижение и самоунижение,похоть неуправляемая..любая зависимость,тем более бесконтрольная ,заменяет алкоголь.Чем больше я начинаю заменять алкоголь,тем ---ближе к срыву.Алкоголизм,образно выражаясь,это хлебная крошка на кухонном столе,один процент всего плохого в моем мире.оставшиеся 99 %- это дефекты моего характера,которые в дальнейшем при разном стечении обстоятельств --превратили меня в алкаша.Алкоголизм-это уже следствие,причина ---в дефектах моего характера.Уделяю ли внимание к дефектам своего характера,как своему алкоголизму ? .Нет .Не изменив себя,не искореняя отрицательные стороны свои,невозможно получить КАЧЕСТВЕННУЮ ТРЕЗВОСТЬ,и как следствие --уживаться и жить в социуме,строить нормальные светлые человеческие взаимоотношения в Обществе.

То, на чем я застряла.
Чуть ли не все, что ты перечислил, имею в наличие.
Или просто пока такой период дурацкий, полный негативных митуаций как-то со мной связанных. Хоть краем, да задевает. Мне хочется отстраниться от всех людей, что не приносят позитива. Не хочу их сейчас рядом. Раздражение или усталость чувствую. Или просто слишком много событий за этот месяц? Много всего навалилось?
Пару дней назад мне рассказала приятельница про соотечественницу. Соотечественница менч в свое время пыталась жизни учить. Начиная от того, что если б у нее был итальянец, готовый жениться, то она б замуж вышла и сразу получила б гражданство, а не собирала документы, не платила 500 евро штрафа, т.е не мучилась, как я мучаюсь. И за квартиру должен платить итальянец, если он ко мне приходит. И я не правильно делаю, что имею молодого парня в подвешанном состоянии, потому что ЕМУ ДЕТЕЙ ЗАВОДИТЬ НАДО! Короче, разбежались мы с ней в виду полного отсутствия единомыслия. Оказалось, она мечту свою осуществила - замуж вышла!!! Может не работать официально! Счастье! А у мужа под 15 тысяч старых долгов за неуплаченые штрафы и кредиты вскрылись. А чтобы сделать раздельную материальную ответственность надо 400-600 евро только адвокату запратить. А развод здесь лет через 5 можно получить по ОБОЮДНОМУ согласию...Вперлась дамочка по самое нехочу. За что боролась!...Вот не желаю категрически слушать все эти ужасные истории человечкеской жадности-халявности и глупости. А в этом месяце - урожай!...
Кстати, может, еще и качели - срок-то у меня 6 месяцев почти. Да надо писать 4 шаг. Отписать, отстреляться и дальше.
Спасибо тебе, Гошан, ты мне во время сегодня! Вообще, спасибо!

Витасана

Пока не заведешь журнала по чувствам прожитого дня,легче не будет.К примеру,разозлилась на себя или на кого то и тут же вечером прописываешь.Поверь,сразу становится легче.С негативом немедленно надо разбираться.а не складывать на потом.Получается,складываем под себя же бомбу.И она дальше взрывается.Не заставляет себя долго ждать.У меня,как у алкоголика, слишком низкий порог терпимости.Даже когда я злюсь,я уже эмоционально нетрезвый .Мне все можно,но не все полезно.если я хочу крепко стоять на ногах и по жизни идти с высоко поднятой головой---я должен себе посвящать 99 % процентов жизни.Только 1 % процент тратить на окружающее.Невозможно переделать МИР.Приходится пристраиваться к правилом ОБЩЕСТВЕННОГО БЫТИЯ .или ,либо построить шалаш в глухом лесу,и там жить.Общество нас научило ко многому,в том числе и пить .Но общество приучив нас к алкоголю,ответственность за нас алкашей не несет.Парадокс,но мы изгои.

привет всем.вот прочитала последнее высказывание гошана.труба блин-вы наверное сильные. духом.вот раскажите подробнее про журнальчик ежедневных высказываний.как его завести и что там можно писать.мне так хочется не пить .быть нормальной.да мир переделать нельзя.и что с этим делать.т.е. с собой.я не пью совсем чуть чуть времени.а мне так страшно.мне страшно выходить на улицу.все уже давно знают мои пьяные похождения.и это ещё больше страшит.я чувствую как на меня тыкают пальцами.100 раз так этоточно думала про самоубийство.и что то не выходит.а смысла жизни нет.ни работы.ни специальности.ни семьи.самой уже за 30.что делать?милые собратья и сосёстры дайте хоть кто нибудь совет.хоть маленький советичек как жить дальше.

снова пурга.ну вот видите результаты пьянки на лицо.даже написать письмо не могу....пипец.......витасана как тебе?тебя раньше прикалывали мои посты на чунго чкукском языке.вообщем помогите кто может своим опытом с чего начать после 10 лет безответственности.как людям смотреть в глаза?как с этим жить?я иногда пытаюсь сравнить с другими людьми себя.и у меня такое ощущение что я самый позорный алкоголик на всем белом свете.что это почему я?почему почему?что это?наказание или испытание или может это ..........приговор.как с этим жить.у меня наверное нарушена психика?или все через это проходят?отзовись кто нибудь

Перевод:

Furiya

Твоей вины нет,что ты стала алкоголичкой.Это болезнь.Болезни по фиг кого сразить.Ищи выход .Кричи.Зови на помощь.И встретишь своих единомышленников,людей измученных пьянством,но желающих избавиться от этой беды.Одной практически нет шансов вылезти из этой трясины.Суицид алкоголика ---высшая степень оргазма Алкоголизма.В тот момент алкоголизм торжествует.Есть очередной труп !.Алкоголизм -гурман,ему очень нравится свежее трупное мясо.И в такой трапезе, нет сбоев в таком изысканном продукте его питания.Благо,список у него меню огромный.ежедневно пополняются стройные ряды алкашей-самоубийц.Алкоголик в свою болезнь втягивает огромное количество созависимых,которые в дальнейшем тоже спиваются.

охо спасибо.ну и успокоили.трупное мясо блин.........зову кричу и нахожу вроде..но как справиться со сплетнями за спиной.только что то услышу так снова хочется накатить.но знаю же блин знаю.ничего не изменится.только отходняк трясучка на следующий день.и плюс больше позора.я же баба.ну какой же это позор.ужас.откуда я нафиг такая блин"хорошая вылезла".................засунте меня назад

переводите пожалуйста сами.я без мозгов покаместь.........извеняюсь

furiya
Привет! Я помню, ты заходила месяца 4 назад.
Сходи на группу - это первый совет. Найди АА и шагай. Там поймешь - ты самый-самый позорный алкоголик или позорнее есть. У нас Джанни в 30 лет полупарализован. Олеся 45-47 лет с попыткой суицида и психушками-наркушками 5 раз...,внуком и дочкой наркоманкой...
Это про тех, что знаю. Про "выступления" и говорить не буду - любим мы рисоваться! В ненужном месте в ненужное время.
Вместо того, чтобы воду варить - на группу. А там - все в руках ВС.

furiya
Привет! Попробуй найти группу АА в своем городе. Попроси кого-нить помочь отладить комп так, чтобы было удобно писАть и читать.
А пока почаще заходи сюда. Тут опыту личного много написано. Ты ведь можешь тексты здешние читать?

да бустер могу читать я ваши тексты.свои печатаю,а вот приходят они на форум уже в "извращённой форме".не могу никого попросить устроить мне нормальную переписку.боюсь свой хавальник где либо открывать.и ещё увидят на каких форумах я шарюсь-п....мне будет полный.а я живу в такой переферии,что у нас не только аа нет.так ещё и невменяемой обзовут если узнают.постараюсь завтра что нить придумать если ума хватит.я уже была пару раз на гурппе.только очень далеко от моего места,там где я живу.я считаю группа-это фишка прикольная.но мне не реально туда ездить.очень приочень далеко.вот я и решила хотя бы по нету иногда.все ради Бога простите за нытьё.только вы моя отрада сейчас.

ФУРИЯ

Ты пишешь по -китайски.Моя твоя не понимает.Не надо кодировать посты.Итак уже анонимные.Куда анонимнее ?

Хе-хе-хе ! не в обиду топикстартеру-но ,похоже ,речь о КУ -контролируемом употребении ,Личноу меня из Ку одно "ку-ку " получалось-всё равно сползала в запой !

Аналогично. Проще не пить первую, чем закончить (попытаться! закончить) на третьей. Не выпил первую - не паришься - догонишься или нет в этот раз. ИМХО.

А у меня из контролируемого употребления всегда получалось контролируемое нажиралово. Знал, что точно в сопли нажрусь, вот только когда - с утра или до вечера дотяну. Тоже и с первой рюмкой - итог все равно известен заранее, и парится на какой рюмке закончить точно не надо будет, просто не вспомнишь потом.

Я начинал контролируемо ,а заканчивал-как получится .Сроки запоев устанавливал мой алкоголизм .Я не мог ослушаться моего повелителя.Это было бы равносильно смерти.

Это как в мультике6" Раз рюмашка, два рюмашка, три рюмашка..... Ну все запутался, начнем все сначала раз рюмашка....и т.д."Так вот лучше деньки трезвости считать

друзья.. как тут общаться не пойму, только зарегистрировалась..помогите

Элина


Пока читай.Это уже прекрасно.Слова поддержки тебе ! Респект..Дальше разберешься.Группа АА есть у вас в вашем Нью-Йорке ?

вот и не нашла я ни какой информации про такие группы

Элина
Привет! Я вижу тебе уже много написали и добавить пока нечего. Заходи почаще, осваивайся

Элина
Для чего тебе комп и инет ?какую пользу извлекаешь от них для трезвости ? Так нырни туда,в ближайшие города где анонимные собираются ? что то делаешь для трезвости ? что читаешь ? .Расскажи,поддержу ,опытом выздоровления своим поделюсь.

Сдается,ты со скуки ради сюда зашла .Пей дальше,Мне тебя не жаль.Здесь очень много туристов ползает.Выпьют,и давай по форуму лазить.Чтоб пожалели,приласкали.И так,просто "а ,пообщаться ? "..

Гошан, ты чё, всё верно зачем мне комп. искала информацию, нашла вас во первых, а жалеть меня не надо, себя жалей, и я не пью второй день надеюсь на всегда.

Элина
Я не просто надеюсь, я знаю, что ПЕРВУЮ рюмку меня никто не заставит выпить. А не пью я день за днем уже полгода. Утром знаю, что СЕГОДНЯ, что бы не случилось, я не выпью. Все просто. Удачи! Книжку вот перечитываю уже в какой раз - Анонимные Алкоголики называется. Интересно!

До моего прихода к анонимным алкоголикам(7 лет назад ) я бросал пить навсегда : ежедневно .затем ежечасно.ежеминутно.ежесекундно.И страшно удивлялся,почему же не получается ?я же слово давал.честное пионерское !

Ребят, мысли вслух...
Женщины спиваются быстрее. Процент вылечившихся меньше. Процент рецидива выше.
Посмотрела в профиль админа - он бросил пить в 31 год. Я до 5-ого десятка бодалась...Почему мужчины молодые быстрее понимают,что они в заднице, а женщины - все в сказки свои верят? смотрю на новеньких - мальчишки в 30 лет прибегают - мы алкаши! А дамочки моего возраста - "я не совсем алкоголичка"...Где б почитать че,что за херня такая с дамскими мозгами?
раньше умиляло - женский алкоголизм, мужской...ага, глотка-то одна для залива, и морфология одинакова. А есть разница!
Тоска какая-то вторую неделю.
О опять ВС мне пинка под зад дала - верите-нет?
Поехала после работы в церковь, спросить хотела нашего продвинутого и очень энергичного попа про наркушку. Я хочу живых русскояхычных алкашей. Готова сходить к ним и вслух читать книжки АА. Мне они нужны. А в церкви нет никого...Подошла к столу,где всякие объявления и програмка лежат. прямо перед носом в ЕДИНСТВЕННОМ жкземпляре рекламка АА с расписанием групп в моем городе и двух соседних. В этой церкви по понедельникам (Я СВОБОДНА!!!) - группа АА, а в субботу больше нет,когда я занята!!! перенесли!!! для меня!!! Чудо, что зашла по пути, чудо, что этот листочек меня ждал...

Я знавал человека , который начинал в 62...мужчину.
И знавал женщину-да ты ее знаешь , которая стартовала в 14.
Я стартовал в 38

drumlinks
Бывает и такое, но у нас на группах все дамочки за 40, а вот мальчишки около 30 уже чухаются - алкоголизм. Как-то круче они стартуют что ли.
Это меня что цепануло - две мои бывшие собутыльницы кругами ходят вокруг темы, я в воскресенье с другой поговорила - спрашивает про АА и стесняется. А узнала,что у меня уже почти 8 месяцев - глаза сделала - ведь они так и не верили до конца
, что я СОВСЕМ не пью...Сами-то скрывают, шифруются. И отговорка одна - ну до 50-и не спились же! Под забором не валяемся! Что сказать...
Разрешите Вам сделать комплименты про внешний вид - я на другом сайте увидела новую фотку - нет слов. Поздравляю! Вид - потрясный. И еще очень удачное сочетание цветов рубашки-костюма-галстука. Ремень и штиблеты не видела. Комплименты!!! Н-да...приятно посмотреть на АА - такого!!!
Серый с голубым (+белая сумка и белые лодочки) в давнее время были моей визитной карточкой.

мудрость приходит в разном возрасте, и независимо от гендерной принадлежности

или-не приходит

витасана

Спасибо за фразу про "тридцатилетних мальчишек" , очень актуально для меня.

Мне сейчас почти 32, и в голову время от времени лезут мысли о том, какой я уже старый и сколько времени мной просрано, извиняюсь за выражение. А итогом этих мыслей может стать вывод, что уже слишком поздно что-то менять, всё бесполезно, так почему бы не нажраться ...

Хотя, не только эту мысль можно развить - я алкоголик, так что, "логический" вывод из любой мысли, если её долго гонять, будет один - "почему б не выпить?"

плохо дело. тебе надо укреплять веру в трезвость. раз возникают такие мысли...
Только постом и молитвой. И не стесняйся бить челом об пол, никому твоя гордость на фиг не нужна. И всё по АА. Это работает. Проверено многими.

Наступай, а не отбивай атаки. Иначе оборона может не выдержать. Если не атаковать, не забивать голы, а только обороняться, точно проиграешь.

Э-э с полом поосторожнее!

Либо лоб расшибешь, либо пол проломишь!

зачем так дословно)

я поцталом...

говорят, заставь дурака Богу молиться, он и лоб расшибет.

это не личностно, шутка. Но все равно экскьюзэ муа....

-Батюшка, а водку в пост-можно?
-Вкушай. Но скорбно.
....
-Батюшка, а бабу в пост -можно?
-Можно.Нежирную.

, ох, как я люблю нежирных...

непонятный сарказм. Удачи!

Ну что за люди эти алкаши? Им про болезнь, а они про баб! Нежирных...Никакого сурьезу нет!
У сестры Паолы в лекции про замещение анекдот:
Умерли поп и водитель, Бог и говорит - попа в чистилище, водилу - в рай. Поп завозмущался - как так, Боже, я ж проповедовал, Евангелие читал, службы служил! Бог отвечает - когда ты проповедовал, прихожане спали, а когда вот он ехал - люди молились и спаслись! " Чё-то навеяло...У скутера тормоза нехорошие, надо к механнику тащить...

Опять склоки........

Здравствуйте!!! Меня зовут Ольга , мне 25 лет, я чувствую, что я - алкоголик ...
Мозгами прекрасно понимаю, что до добра это употребление меня не доведёт, но каждый раз тянусь за бутылочкой либо пива, либо коктейля, либо чего-то гораздо более крепкого. Так может продолжаться несколько дней подряд, потом наступает жуткое похмелье , я лежу и чувствую, что умираю внутри себя , медленно спускаю себя на самое дно, я замужем, муж пытается бороться с этим, но он не может постоянно находиться рядом, потому не может постоянно забирать у меня алкоголь... Иногда я могу сказать себе нет , если знаю, что на следующий день у меня запланировано какое-то важное дело, и мне необходимо быть "не с похмелья" , а если впереди выходные, праздники или просто свободные дни, когда ничем можно не заниматься - я со спокойной душой пью.. При чём иногда не могу остановиться... Часто не помню, чем закончился вечер , по пьяни могу наговорить такого , что трезвой в жизни в голову не приходило даже...Я выросла в благополучной семье , моя семья не собиралась на праздники и шумные застолья, я редко видела бутылочку сухого на столе в своём доме по случаю Дня Рождения кого-то из родных...,но ...была компания друзей , все тоже обычные благополучные ребята , но на дискотеках употребляли алкоголь..В какой-то момент я стала употреблять его в одиночку без повода...Тогда , наверное, всё и началось..
Я хочу ограничить себя в употреблении , хочу научиться останавливаться во время, не похмеляться...
Не могу сказать, что совсем не хочу употреблять алкоголь, в некоторых жизненных ситуациях с ним легче , но я не хочу один вечер с алкоголем превратить в запой , чтобы потом чувствовать, что вот-вот я умру от непонятной дрожи во всём теле...Наверное, это неправильная позиция, скажете вы , но хочется попробовать сначала так , а потом уже прибегать к крайним мерам.

Привет, Ольга!

Жаль, не могу ничем тебе помочь - сам долгое время пытался "научиться пить", но так ничего и не вышло. Проще не пить вовсе.

Ты говоришь, что чувствуешь, что ты - алкоголик? А что такое "алкоголик" в твоем понимании?

Алкоголизм - это заболевание, и желание научиться болеть контролируемо, только в некоторых ситуациях - тебе не кажется это странным? Правда, пляски на граблях - тоже проявление алкоголизма, он не ограничивается только пьянством. Да, делать постоянно одно и то же, но при этом надеяться, что результат будет другим - это тоже алкоголизм.

В общем, надоест бороться и пытаться научиться, решишь бросить пить - возвращайся, дорогу на этот форум знаешь.

Я не уверен, что здесь есть те, кто поможет научиться пить - но есть те, кто не пьет и может поделиться опытом.

Удачи!

Здравствуй , Майк!!!
Дело не совсем в том , что я не хочу совсем не пить, просто везде и всюду читаю и слышу , что женский алкоголизм неизлечим, от того такие мысли , и надежды , что если не смогу совсем бросить , то сделать это с гораздо более меньшим вредом для себя ...
Но после Вашего ответа мне , я задумалась..А почему я не смогу бросить совсем?! Нужно опровергать все эти разговоры о неизлечимости собственным примером!!! Спасибо Вам!!!

~ Ольга ~

Любой алкоголизм неизлечим, в смысле, алкоголик (например, я) никогда не сможет пить "нормально".

Но это не означает, что не бывает трезвых и довольных жизнью алкоголиков. Если хочешь посмотреть на таких - можешь сходить на собрании АА, там такие есть

Майк!
К большому сожалению , в нашем городе не бывает таких собраний , но ведь "не могу" - нет такого слова , есть слово "не хочу" , а это значит , что надо пробовать , искать и всё будет хорошо !!!

~ Ольга ~

А какой город? Может, всё-таки есть собрания?

А даже, если и нет - проводятся собрания и в интернете, в Skype и PalTalk.

~ Ольга ~
Алкоголику пить нельзя. Неалкоголику, который пить может, нет проблемы пить - не пить.
Алкоголик обречен быть трезвым или плохо кончить. Благоразумия Вам.

Мне 33 года. Не пила 1 год 9 месяцев. С мужем вместе кодировались. Он через год сорвался, а я родила дочку. Он снова закодировался. И вот сейчас месяц снова пьет. И я тоже. но никто пока не догадывается. Я мужа ругаю, а сама втихаря пью. И я каждый день думаю, что всё, больше не буду пить, пока не узнал никто. Но что-то страшно становиться!!! Смогу ли остановиться? И не могу понять, как это я снова пить начала. Ведь все прекрасно понимаю, что ни глотка нельзя.

Виталина
В книге АА хорошо написано, как алкоголик не понимает, как это он вдруг начал пить.
Алкоголизм...

---

Спустя 1 минуту, 34 секунды витасана написал(а):

---

Книга есть "жить трезвыми" - хорошо написано, что нужно делать, чтобы не сделать этого самого глотка, который запускает пьянку. Удачи!

добрый вечер, не пью уже 5 недель. До этого пила почти каждый день, могла за вечер выпить одна бутылку вина. просто потому что вечер, просто потому что одна. только 5 недель назад испугалась так, что ни в сказке сказать, ни пером описать. моя мама попала в больницу с диагнозом панкреонекроз, после того как выпила шампанского с подругой. потом врач мне сказал, что это тяжелейшее заболевание вызывается алкоголем, особенно шипучими напитками. это было очень страшно - 7 дней реанимации, операция, катетеры из живота, а самое ужасное - прогнозы врачей, ситуация менялась каждый день и первые 3 недели я слышала от врачей очень страшные вещи. только сейчас они стали давать сдержанно оптимистичные прогнозы.
я перестала пить со дня ее операции, когда до меня дошел весь ужас ситуации, и я поняла, что все это может произойти и со мной, если я не остановлюсь.
страх - очень сильный побудитель, но я боюсь, что пройдет еще немного времени, ситуация нормализуется, я посчитаю, что все в порядке, и все начнется снова.

Правильно говоришь Гость Кэт!

На страхе далеко не уедешь, изучай опыт других алкоголиков, здесь на форуме, литературу по программе АА, найди группу АА где ты жевёшь. Человек долго в тсрахе не живёт, и когда нибудь он уйдет и твоя болезнь проявиться с новой силой.

Удачи и успеха!!!

Гость_kate
Хорший результат, жаль, когда пропадет. Пройдет страх, выпьешь немного по какой-нибуль старой поведенческой привычке - и все вернется на круги своя. Группа - лучший вариант, форум тоже хороший, литература про алкоголизм - тоже. 5 недель трезвости - хороший старт! в трезвую жизнь! Удачи!

спасибо за поддержку. пока что очень страшно, и походы каждый день в хирургическое отделение очень эффективно поддерживают этот страх. как только подумаю о спиртном сразу же возникают очень живые картины и, кажется, что если сейчас выпью, то сразу же все и начнется, а жизнь закончится.

а мне не надо смотреть это в интернете. я каждый день вижу это вживую, половина отделения - алкоголики - с катетерами, опухшие в 2 раза из-за плохой работы печени и т.д. очень впечатляет!!! кстати, мой совет, если кто-то хочет впечатлиться - сходите один раз и посмотрите в реальности!!!

что думаешь делать дальше? чтобы не попасть в такое отделение пациентом?

Гость_kate

И ещё, по поводу страха.
Страх может помочь перестать пить, и я рад, что ты сейчас не пьешь.

Но перестать пить - это лишь начало, теперь можно что-то делать, чтоб не начать снова. На собрание АА сходить, к примеру

Я сам прекращал пить, когда был напуган - например, после приступа острого холицистита & панкреатита я не пил месяца полтора - два, мне было страшно.

Но затем страх притупился, да и я всегда знал одно прекрасное средство от страха - как говориться,
"если вы боитесь потолстеть, выпейте перед обедом стакан коньяка. Это поможет не бояться"

Так что, раз уж ты начала трезветь, то теперь главное - не останавливаться, а продолжать двигаться вперед.

Удачи!

Майк

ПОД КАЖДЫМ СЛОВОМ!!!

Майк
Ёжик трезвый
и Я ПОД КАЖДЫМ СЛОВОМ!
особенно, что не надо останавливаться!

после того как я перестала пить, у меня возникли проблемы с друзьями. я поняла, что меня окружают пьющие или сильно пьющие подруги. они все молодые, красивые и успешные женщины, но все наши встречи обычно происходили под 1,2,3 и т.д. бутылки вина, виски, коньяки и т.д. сейчас мне сложно с ними общаться.

добрый день, я все еще держусь. уже 6 недель. но я хотела бы узнать ваше мнение о безалкогольном пиве и вине: можно или лучше не надо. иногда так хочется пива.

не стоит

Гость Кэт привет!

Очень рад за твою шестую неделю трезвости!

На счет пива без алкоголя?
Программа АА основана на честности к самому себе, я на пример желаю жить трезво, поэтому исключил всякие слабинки, через них болезнь вернётся и я даже, не замечу как это произошло. Я лишний раз не рискую!

Гость_kate
Изредка пью пиво б/а. Сначала, послушав предупреждения ребят опытных, убрала. А потом поняла, что я его пила и раньше. Т.е для моей головы пиво б/а - просто обыкновенный напиток, как любой другой. Только есть с 0,5 процентами алко - такое не беру, а есть чистое - это моё. Меня не ведет дальше.
А есть вино б/а? Вот я теперь буду думку думать!

Всем привет!я не пью напитки которые мне напиманают об алко хотя бы запахом и вкусом.такие как квас,пиво б/а,а также виноградный и яблочный сок,казалось бы сок тут при чем?а при том,что вкус и запах вызывают неприятные ассоциации.пока так у меня.

Я тоже пиво б/а, не пью, а соки... Яблочный, не люблю, виноградный тоже. Но квас, пью!

Гость_kate

Привет!

Моё мнение о безалкогольном пиве простое - я считаю его бессысленной хренью. Пил я всегда, чтобы опьянеть, а не ради вкуса, так что, пить безалкогольное пиво не вижу смысла.

Квас пью, безалкогльные энергетики - но только одну марку, которая по вкусу не напоминает об алкогольных аналогах.

Майк
А что это за "одна марка"? И вообще, какой эффект от энергетиков?

Ёжик трезвый
Лучше не пить энергетики, хрен знает из чего они состоят! Лучше кофе сварить или чай зеленый, тоже не плохо вставляет Меня зеленый чай, лучше чем кофе бодрит

sima

Чай зеленый - ну, не могу терпеть, вообще! А кофе - литрами пью, хотя, продвинутые люди в АА говорят, что много кофе - тоже плохо, мол, путь к срыву..

Ёжик трезвый

Эффект от энергетиков - такой же, как и от других кофеиносодержащих жидкостей. Конечно, кофе лучше - но если его нет, или выбор между баночкой энергетика или растворимым кофе - то уж лучше энергетик. Я предпочитаю "Adrenaline Rush".

А у некоторых "продвинутых" людей любой путь ведет к срыву, если их послушать

Мне больше нравится пример из БК, про алкоголика, которого пилила жена за то, что он стал много курить и пить кофе. В итоге он завязал с кофе, но сорвался. Потом выкарабкался, и как пишут, жена про курение и кофе больше не заикалась

Во-во меня на группе нарки тоже упрекали, что кофе много пьют. Я стала контролировать кофе, но ушла в срыв. Теперь на группе только мне можно встать во время собрания и пойти налить кофе и пить

Какая разница что пить,только не спиртное.

большое спасибо за ответы: мнения разделились

---

Спустя 2 минуты, 58 секунд Guest написал(а):

---

Гость_kate
Это очень здорово, что ты, послушав все мнения, сделала так, как чувствуешь ты. Чем мне группы нравятся - каждый рассказывает свой опыт, но я ведь немного похожа на каждого. Я в чем-то на одного, в чем-то на другого - вот так с миру по нитке и набираю себе "ума" - как и что делать для выздоровления.
Кстати, я тоже свой организм слушаю - если что-то не идет - не ем/пью.
Майк,
к пицце с лососем, луком и кукурузой ничего не подходит кроме пива. Я все перепробовала. только теперь беру б/а. Тоже пила, чтоб напиться, но не всё. Мартини красный пила, чтоб кайфовать...а потом шла в разнос!
Сима, я пью энергетики, когда некогда в бар заскочить перекусить чего-нибудь. Жажду утоляет хорошо. Беру с таурином и колой. Баночка 250 граммов. Витамины там всякие еще, кофеин...Мне нравится.

витасана
Я мнительная. Насмотрелась про энергетики в передачи "Среда обитания" и про селедку. Все желание отпало. Хоть про красную рыбу ничего не говорили

Энергетики не упортребляю категорически...А вот чайком грешу...Пуэрком-с

не, меня от пуэра утром как с похмелья калбасит. Вообще меры не знаю, даже в чае.Мы же чай с самого Китая возим.

у меня и чайника-то нет....

---

Спустя 9 минут, 2 секунды витасана написал(а):

---

Вчера Джузеппе (15 лет трезвости) на группе сказал, что украинка-алкоголичка сорвалась,,,в больнице лежала...Звоню ей, звоню, номер есть, мы пару раз разговаривали, но не виделись еще.
Неаполь - одна русскоязычая, я - из Казерты и Юля - из Санта-Марии...Вот и все алкашки.
Хотела позвать ее завтра на группу и дать книжек почитать, что питерцы мне привезли. А она не отвечает....Грустно...

Привет Всем!!!

У нас чай, кругом один чай. Завозят всякие, попадаются не плохие, а так всё дрянь. Соки в тетрах, боязно пить, что химии подзарядили, хотя пишут, что без них, по СО посмотришь чем русский народ кормят, не то что кушать, жить не захочется.

Вита грущу с тобой по сорвавшеся украинке, да не густо, у вас там с алкоголиками которые не хотят пить. Да и у нас тоже, люди не понимают, совсем. Нет достоверной информации, вон прислали книги везде где можно положили что бы на виду. В больничке тоже, я там уголок сделал. Ещё перепечатываю по главам, тоже повешу что бы их можно было взять или утащить.

Нейдет народ. В основном, что считают сектой, молимся, в книжках написано про Бога, прям отшатываются. Нужно время, всего то год с небольшим прошёл, когда они узнали про АА.

Не будем отчаяваться, и впадать в крайности.

liza
Вот и у меня этот тормоз был - какого бога звать, если он создал мир и самоустранился?
Я, например, свалю немедленно с группы, если услышу там любую левую молитву, кроме нашей общей заключительно-последней. Мне радостно, когда кто-нибудь из алкоголиков упоминает своего бога (чаще всего Христа), но молитьсяя совместно - не, не согласна.
Ранав
Дозвонилась я до Юли! Завтра на группе познакомимся. Книжку ей на русском отвезу почитать желтую...

У меня тоже алкоголики не идут На группе, больше про центр говорят, скучно стало с наркоманами. Как то у них совсем все по другому. Одна радость могу поговорить со спонсором.

sima
У нас все вместе - на последней группе (я уже на трёх имеюсь) алкоголик+кокаинист 28 летний.
А кока - вещь вообще жуткая... Таблеточник есть. Обжора... И называем СУБСТАНЦИЯ (алко, нарко, колеса - все одним словом). Я к тебе в журнал не вхожа была. Попробую еще раз. хочу там тебе черкнуть одну вещь. Про "скучно" твоё.

Витасана
Пробуй, я сейчас в настройках полазила и вроде ты должна читать мой журнал

Плохо рукоблудишь!!! неа, не открывается!!!
А мне писать нечего.... или шифруюсь....
квартиру ищу малюсенькую - блин, предлагают за 300+30 (за порядок в доме и дворе) - не, хочу дешевле...эдак я на одни расходы работать буду - налоги, квартира, страховка на машину, свет-газ-вода, я что останется? А путешествовать?
А еще я самостоятельно швы сняла с десен - приехала домой и так заленилась выходить в жару...Завтра заеду, покажусь врачу - болит почему-то внутри - так должно быть или нет? М-бо...

Ребята, видела девочку русскоязычную - опять учительница, как и неапольская АА-шка. В психушке лежала после очередного срыва. Она сначала так стеснялась на группе, да нас всего 7 челов было - все сегодня ее поддерживали. Мы вдвоем потом зашли в бар по кофе взяли. И что-то так весело было! Она говорит - "ну слава богу, я уже и смеюсь!"
Вот ведь какая болячка дурацкая - 6-8 месяцев трезвости - срыв-запой, 6-8 месяцев трезвости - срыв-запой...И так уже несколько раз. В очередной раз подумала, что может себе позволить выпить ТОЛЬКО ОДИН СТАКАНЧИК! И позволяет несколько дней только один, а потом в какой-то день уносится в помойку...
И еще сегодня у нас по теме было - прощение себя. Надо думать.
Драмлинкс, итальянка-швейцарка пила медицинский спирт, разбавленный водой!!! Эх, не было у нее боярышника! Попыталась ей объяснить нашу "мняку" - глаза по 5 копеек - лекарство нельзя так!!! А спирт можно? Ну что с ними делать?

пошла восьмая неделя трезвости. пока совсем не хочется.

Гость_kate
Поздравляю искренне!

Гость_kate Молодчинка!

недавно заметила, что после того, как перестала пить, начала налегать на сладкое - тортики, пирожки и плюшки.Наверное, идет замещение

Гость_kate
Привет!

а я на квас, совсем безалкогольный, сейчас нажимаю)

ой, я в "Женский алкоголизм" пишу. Это ничего?

[QUOTE=Inew,30.07.2012 - 12:34,
попробуйте пиццу с томатным соком, мне так очень даже нра) [/QUOTE]
Интересно, а ведь я про томатный сок совсем забыла. Попробую. А вдруг? Спасибо за идею!

---

Спустя 2 минуты, 47 секунд витасана написал(а):

---

Гость_kate
Мне доктор рекомендовал заменить алкоголь сладким. У меня прошло. Вес тоже сначала набрала, а сейчас почти вошел в норму.

Привет Всем!!!

Такая же проблема. Лишние 20 набрал, но это ещё связанно. со сменой работы. А сладкого очень хочется! Ловлю себя на мысли, что, настроение улучшается, когда есть в доме сладкое.

после того, как я перестала пить, я похудела на 6 кг за 2 мес., и это мне очень нравится. теперь боюсь набрать из-за плюшек, которые ем каждый день. опять стараюсь себя ограничить 1 шт в день, но не всегда получается Из огня да в полымя - теперь я сладкоежка

пятый день в запое - сижу уже полдня держусь, такое ощущение что голова лопнет. если кто проходил через капельницу подскажите что это и сколько по времени? и вообще подскажите как все это дело бросит?

Капельница-проходили...иногда-помогает. Расценок в вашей местности не знаю.
Я бросал с помощью Анонимных Алкоголиков. Трезвый-см. счетчик. Читай этот форум.

P.S. В твоей местности АА есть. Позвони прямо сейчас...
+38-067-579-25-69 Саша
(093) 052-02-32,
kulinich1973@bk.ru,
Олександр

Гость Алла

Алкоголизм бросить не реально.С ним придется жить.Как оставаться алкоголиком и не пить ,читай здесь.

Подскажите в Харькове есть группы АА?
Если да - то можно контакты?

Там ,повыше , я дал 2 телефона...позвони. Я вижу регион...примерно.

А это мне - спасибо!

Всем привет. Вчера набрела на ваш форум. Мне 30 лет и у меня тоже проблемы с алкоголем. Вчера я балансировала на грани трезвости и опьянения. таких мук не испытывала уже год. Зашла почитала все здесь-мне как-то вроде легче становилось.В прошлом году я допилась до "белочки". Если бы муж ( не алкоголик,кстати) не вызвал скорую. я б сейчас не писала. Меня отвезли в нарколожку. где провела 6 дней. Так как прихватило меня крепко. врачам пришлось меня привязывать к кровати. Ужасы.которые мне являлись. были нстолько реальны и ужасны. что волосы до сих пор дыбом от воспоминаний стают. В припадке чуть собой не покончила. Все обошлось. Очень помогла поддержка мужа. моей матери и свекрови. Врачи в больнице не верили, что я их пациент-все думали.что я к кому-то пришла. Контингент больных там - это что-то ужасное,мне жалко этих людей,это просто дно. Так как я ушла в запой на почве нервного срыва. меня прокапали.назнчили антидепрессанты и выпустили. Но вонючие кровати. все в крови и непонятно чем, наручники и всех тех людей я не забуду никогда. Они такие нещасные и в тоже время они пытаються помочь советом и сочувствием другим таким же. Такого доброжелательного контингента я не видела. Помагали друг-другу последними деньгами,лекрствами,едой- как-то сплочены одной бедой что-ли. Недавно я не знаю,что меня заставило выпить. В итоге три дня втихаря. Вчера почти остановилась - ламало ужасно, сил просто моральных нет, гадко. Сегодня будупить колме. успокоительные и не знаю. Но так не хочеться потерять ребенка, мужа, работу и человеческое обличие из-за алкогольной зависимости. Всем удачи. Кто каким способом может-избегайте алкоголь. У нас алкашей нет полумер- либо пьем.либо даже не нюхаем. Извините за вышеописанное, просто как-то захотелось высказаться. Flora

Flora, общайся тут с нами вместе легче не пить и быть довольными жизнью.

elvira live
А тут у многих проблемы схожие, а одна так вообще у всех одинаковая. Поэтому люди и делятся своим опытом, чтоб другим помочь.

Целый день сегодня тут читаю. Отвлекает. Угрызения совести только не дают спокойствия. радует. что сон днем хороший был-значит "белок" не должно быть.

Flora
Не надо корить себя за болезнь и все то, что ты совершала под действием алкогооля. Ты больна, а все действия - проявления этой болезни. Стыдно будет, если ты зная теперь - что и как, не станешь пытаться вылечиться - вот это, по мне, позорище...

Привет, Flora
Отвлекаешься - молодец. Главное не пей. Литературу АА читай, там про угрызения совести хорошо написано, и они пройдут со временем. Вот у меня после моего первого запоя( раньше у меня их не было, я пил каждый день несколько лет) с самобичеванием попроще, трезвый период дал о себе знать, опыт какой никакой, а появился. И книжки умные реально помогли, особенно Жить трезвым.
А про белку и других грызунов не думай даже, не позовешь их в гости, они и не придут. А хороший сон - это хороший прогностический признак. Хорошо бы, чтоб и ночью такой же был

Думаю.да. Потому что жить хочу долго.счастливо и трезво. А для этого нужно работать над собой. Я пока не очень разобралась что здесь к чему. Потому что сегодня я просто читала, скакла по темам. С поддержкой легче. Витасана. полностью согласна по поводу позора. но мне пока трудно себя убедить в том. что не виновата. Я по натуре человек,который склонен к самокопанию и угрызениям.

Flora
Похожие мы, и в супер-ответственности и в перфекционизме и в низкой самооценке с повышенными требованиями к себе - я на группах наслушалась нащих "общих" алкогольных качеств. И это при нелюбви к себе...
С программой справишься. Быстрее пойдет, если группы посещать начнешь и найдешь себе наставника, кто за ручку поведет. Удачи!

Здравствуйте! очень нужно с кем-нибудь поделиться. Пью с 18-ти лет, сейчас 35. Раньше никогда не бросала. Запоев вроде нет, похмелье очень тяжелое, на следующий день организм вообще ничего не принимает. Но это не мешает мне быть "пятничным" алкоголиком. Иногда держу себя в руках, но вообще, если сажусь пить - то до конца. В пятницу я отмечала день рождения - до сих пор руки дрожат, а про укоры совести молчу. Взрослая 35-летняя женщина не должна себя так вести. А завтра еще людям в глаза смотреть. С подругами я пыталась говорить на эту тему - кто сам употребляет надо мной посмеялись: "мол, какой ты алкоголик, на улице не валяешься, работаешь, и вообще умница, красавица". Кто не пьет - делает умный вид и говорит, тебе же никто не заливает, и надо всего лишь не пить. А как??? Я больше не хочу. Алкоголь управляет моей жизнью, я не хочу, не хочу!!!!

Sheridan
Привет, я сюда пришла с такой же проблемой. Месяц не пила. Сейчас иногда проскакивает, но уходить не хочу. Здесь помогают реально.

Привет, спасибо за ответ. очень хочется поговорить с кем-нибудь, кто реально считает это проблемой. Я сама, наверное, только с месяц назад осознала, что у меня действительно ЗАВИСИМОСТЬ. Что это все не просто - выпить по бутылочке после работы или "ой, опять я вчера как поросенок". Стыдно. противно, я же облик человеческий теряю. Не знаю только, надолго ли решимости моей хватит. По-другому-то я жить не умею.

Sheridan
Все так, все так. Почитай темы, как мне советовали. Посмотри что люди говорят. Я свои какашки не разгребла еще, но полегче все равно стало.

Ну. значит, классически, новая жизнь с понедельника. Господи, дай мне сил.

не пью днем, только вечерами, только пиво, но немало, видимо психологическая зависимость - вечер, пиво.
хочу не пить, надоело

Гость_ирина
привет) я тоже так пила, и доза начала увеличиваться со временем. у женщин прогрессирует быстрее, чем у мужчин.
я так уставала на работе что мне обязательно нужно было расслабиться и только пивом..
в конце концов я начала искать выход, пошла к врачам, наркологу, психологу, психиатру.. и вАА заодно пошла
ну и теперь мне уже пива не хочется, не пью больше 3-х лет и прекрасно себя чувствую

Привет всем! Вот неделю не пила пива, а потом возникли трудности на работе, и вот опять начала вечером пиво пить. Знаю что таким образом проблемы не решатся, а только наоборот. Опять ищу в себе силы.

А лично я давно признал , что сил в себе не найти. Бессилие...
Открой глаза-увидешь Бессилие, открой рот-поймешь Неуправляемость

eliriya

Силы у ВС надо спрашивать! У более могущественного чем мы! Мы сами не сможем!

сил во мне не нашлось что бы не пить) я пару лет когда пыталась - больше одного дня не выдерживала. Потом сумела целых 3 месяца, и вот тогда стало совсем плохо, к пиву транки добавились.
а вот через полгода мучений откуда-то появились силы , что бы не пить ни пиво ни таблетки. Откуда-то извне, я сама сколько не пробовала - не получалось

elisheba
"корона нимбу не мешает" - вот это я сегодня увидела, и все утро ржу - 5+!!!! Чудесные слова!!!

Хорошо сказанно!!!

---

Спустя 1 минуту, 28 секунд Ранав написал(а):

---

Привет Вита!!!

Давно не видел!

Ранав
Привет, Ранав! Я тут по два раза в день - читаю, пишу. Это у тебя со связью неважно дело обстоит, а я заскакиваю регулярно. Со следующей недели не знаю,как будет со временем, а пока я работаю меньше, чем обычно. Вот в собачник сегодня в 8 утра поехала - у нас сегодня там умер старый больной огромный пес...познакомилась со стафом или питбулем - я их не различаю совсем. Поиграла с грязнукльками, отдала им на растерзание рабочие тряпочные перчатки - уже грязные были очень, а им такая ДОБЫЧА!!! 3 часа пролетели, как миг. Сейчас поеду уже за денежки работать. Если закончу рано, то успею на группу в нашем городе. На душе спокойно и грустно - вчера разговаривала с очень важным для меня человеком - точек пересечения становится все меньше... а было время, когда "на двоих одно дыхание"... но мне моя сегодняшняя жизнь очень нравится!

Начала читать сегодня "Жить трезвым". Не пить первую рюмку - самое главное и самое сложное. Отказалась сегодня выпить по бутылочке после работы. Как же это было трудно!Ведь я же действительно начала думать. что только по бутылочке. В шаге от пропасти. Это что, всю оставшуюся жизнь балансировать?

Ага.
Чё делать - болеем.

Или как в том анекдоте?
Купить ящик, выстроить в ряд, первую и последнюю бутылки/рюмки отставить - и понЯслась.

) д.б. миллиард/ы +
Но разве от этого проще бороться?
С самим собой.

drumlinks

elisheba
когда я пришла на группу, думала что научусь пить не каждый день 3 литра пива по будням и в два раза больше на выходных я думала научусь пить 1 бутылку хорошего пива скажем раз в неделю. А то до этого у меня проблема была не пить каждый день, я то думала что сегодня выпью так как (зарплату получила, погода хорошая, устала очень , погода плохая ) и т п, а вот завтра ни ни. Но каждый день почему-то был повод (см выше), никак я на 1 бут пива в неделю выйти не могла, более того, к 3-м ежедневным литрам пива добавилась 1 бут вина.

в какой-то момент мне вообще не стало нужным пить эту одну бутылку пива. И некогда, и желания нет, и неприятно. Я не пью сейчас потому что нет у меня желания. Если бы было - не остановило ничего. Немного сложно в первое время, но чем дальше - тем легче. А потом потребность вообще пропала. Ну не пью я скипидар без усилий - так же и алкоголь мне не нужен ет
Блин адреса и телефона не хвата

Евген

ой прости) я не тебе писала) извини если задела)

Бросить пить очень просто . Хотя и очень нелегко.
Вообще , есть теория, что алкоголизм -болезнь ног.
Пока ноги носят к пьющим людям , в места, где бухают, наливают, продают-человек болеет.
Когда ноги носят на собрание АА (кружок) -выздоравливает.

Я имею 5 госпитализаций по алкоголизму, 2 белки...22 года пил в совокупности-последние году безобразно...

Я трезвый -см.счетчик.

Я благодарен своим ногам -они носили , носят и будут носить меня на собрания АА.
А перестануть носить-придется ползать.

Sheridan

у меня процесс пошел когда я тупо вышла из дома) мне было очень и очень сложно заставить себя позвонить и договориться о приеме с врачами например, я даже закурила потому что очень страшно было, хотя не курила до этого почти год
ноги для меня сработали. сделать хоть малейшее усилие (это сейчас мне кажется что усилие было малейшим, а тогда это был подвиг десятилетия )

помогите мне бросить пить

А как ты представляешь эту помощь?

Гость_ира
А я мужу очень долго помогала бросать пить,а еще его спасала от питья,а через 17 лет каким то чудесным образом в такой же попе оказалась.

Гость_ира

Изучай программу АА, найди группу АА где ты живёшь, там собираются алкоголики, которые хотят бросить пить. Там найдёшь литературу АА, изучай, найдёшь наставника кто поможет разобраться. Выходи по чаще на форум тут много всякого опыта, как люди живут с этой смертельной болезнью и не пьют.

Удачи. Зарегистрируйся на форуме и расскажи о себе.

drumlinks

Как только увижу Вашу аватарку,а ответы такие короткие,но такие многозначительные,это с опытом приходит,да?

Услышала критику в свой адрес по поводу пропусков своих,это я так услышала,а на самом деле было сказанно"Я без группы не могу,если по работе хотя бы раз в неделю не получается-то тяга,одиночество..." ну и дальше разговор,а я услышала,то что я услышала.Села думаю,блин,я точно больше созик, почти месяц не ходила и ни чего продержалась "Я",или у меня может не такое дно было как у М.,или по времени не столько как у О.,и не такие потери как у А.
Почему она так подкрадывается не заметно,вот накрыло,я быстрее за комп,дочке говорю пожалуйста очень надо что то важное написать.Хорошо

Всем привет!
drumlinks

lenok

По моему у дочи чистой воды соза, как тут не быть, в такой семье. Страх!!! Мама вроде выздоравливает, а вдруг срыв?!!!
Я не знаю как тут быть? можно ли детей на собрания, или давай информацию из программы созов, сейчас она на тебя, свою созовисимость направляет, подрастёт на окружение своё, на парня(мужа), и скоре всего найдёт зависимого, надо же кого-то контролировать, спасать, приносить себя в жертву.

lenok
http://vk.com/detivda

Группа ВКОНТАКТЕ для Взрослых Детей Алкоголиков.

lenok
форум ВДА

Да и самой заглянуть полезно может будет

Привет!
Спасибо огромное в контакте как раз это их тема.На детки в сетке на заходила.Сейчас придет со школы поужинаем вместе сядем.
Расскажу случай про созу.
Была какая то передача про подростковый суицид.Мы смотрели вдвоем,она тихько встала и ушла вышла на этот сайт,а там учат детей как проще из жизни уйти,много так диалогов(это она мне потом показала).У кого с парнем,у кого с родителями.Она сидит и отговаривает их,переписывается.Сначала я как то подумала -сочувствие сопереживание у моего ребенка как развито,какая она девочка добрая.Бежит на кухню,кричит мам:"Л,пошла с мамой мириться,я ее отговорила таблетки пить"
потом:"С.больше не будет с Н. втречатся и не прыгнет с балкона" и так целый день почти,а передача днем была.Часа через3-4 я попросила вырубить комп и сказала не заходить туда,боятся стала я, проникнуться проблемами других и что хорошего.У нее еще потом дня 2 голова этим была забита и уроки не нужны."Можно я хоть раз зайду узнаю дива ли О."
У меня самой суицидальный эпизод в жизни был,этого я в детях в своих по настоящему боюсь.
Вот такая история была.
А сейчас конечно заслуживать доверие тяжело,раздражает,но и это решаемо думаю.
Маловато время вместе проводим,разговариваем за едой больше.Потом она в свою комнату за уроки или комп,я около телевизора со спицами или на кухне со своими дневниками,книгами,писанинами,не отвлекать мама выздоравливает мне это необходимо.Не хватает ей любви,а передоз тоже опасен,он всегда опасен во всем,а меры мы не в чем не знаем.


Бустерспасибо большое.
Я там есть.Только редко заглядываю.Мне здесь интереснее ну и как бы все свои.
Мне дневник М.Битии нравиться "День за днем от созависимости"И книгу я скачала изучала.

lenok
Когда времени было недостаточно (всегда!), мы с дочкой обнимались. И за ручку ходили до 16 лет. тактильный контакт очень важен - "я здесь, я рядом, я тебя люблю". Мимоходом даже.

Привет. Мне 28, пью я с молодости, как и многие. Не запоями, конечно сразу.. Это была ОДНА ИЗ причин расхода с МЧ, после этого я ушла в реальный запой, на пару ней. Было плохо, решила завязать, покапали мне очищающие капельницы, успокоительные попринимала... Оточшла немного. Потом встретила будущего мужа. Пили каждый день, он не так, как я. но терпел такое вот... Правда- без запоев, потому как потом домой мне, а там мама оторваные годы устроит...
Реально осознала, что я- алкоголик, когда напилась (2 дня) имея маленького ребенка, которого кормила... Было больно и стыдно. Решила лечиться, ездила в др.город, но реально меня лечили от депрессии в основном. Кололи еще от алкоголизма что-то, раз в месяц, пол года- не уверена, потому как не пробовала пить в это время и не знаю, была бы реакция, или нет...?
Прошел год. Отошла быстро, впринципе... Начались терки с мужем, вплоть до развода и отдельной жизни по неск.месяцев. Я не лечилась уже, но и не пила. Вот понимание пришло- что от алкоголя легче не станет.
Помирились, поехали отдыхать. Там 8 дней пили много, но по вечерам, я-только вино. Приехала- и опять не пила. Потом стала пить на праздники, исключительно. Уже год так, ровно.
За это время: на НГ на след день похмелялась(тайком), еще пару раз было- когда придумывала отмазки- и бегала за "догоном"
Не пью водку и пиво. только вино или вкусный ликер.
Счас приехала из-за граници, там пила, без запоев и умеренно, 4 дня. Приехала- мужа нету, купила много вина и пила (не до одури, чесно) 2 дня. С понедельника надо было на работу, честно- отмучалась день, было плохо. Счас уже все норм, отошла.
Теперь знаю, что как минимум месяц мне нельзя, иначе опять тянуть будет(((((( А это тяжело всегда
Вот такая история...
А я молода еще, довольно красива и умна... Повезло же, а...

---

Спустя 3 минуты, 10 секунд Guest написал(а):

---

добавлю... что пью только на праздники редко- потому, что от этого на утро не тяжело на душе- я была как все... Когда плохо- не пью, нельзя.
счас с мужем поругалась по скайпу. сильно. Депресняк. И тянет, но могу, не буду. Могу, знаю, что если во время проблем пить- то это яма.
Не пила, когда шло к разводу и трудно было- и счас не буду.

если бы муж не уехал на неделю к бату- знаю, что не пила бы.... Счас стыдно за срыв и плохенько... Но уже легче намного. Первый день обычно плохо, к счастью... И оч хочеться выпить. Но через неделю-две - про это желание даж не вспоминаю, проходит.
Но все равно- ужасно все это.. Так хочется быть - как все, праздновать и не прикладывать титанических усилий, чтоб оставаться человеком

Бустер
вот всего сразу
И человеком оставаться, и выпить себе позволять- по праздникам. Контролировать хочется, вообщем..

---

Спустя 29 секунд Guest написал(а):

---

сорри за мой русский- не изучала его в школе

Гость_Юля

ну я помню что когда решила бросить пить то мотив и цели были следующими:

- ежедневное употребление вредит моей внешности
- потому пить я собиралась раз в неделю 1 бутылку дорогого пива

гы

такая депрессия от подобного "воздержания" началась

ну вот помучилась я месяцев 7 так, потом пришла на группу АА (в состоянии запивания транков пивом, в ожидании назначения антидепов) , и желание было примерно то же: внешность + контролируемое употребление не мешающее внешности) пришла я летом но собиралась уже отмечать НГ. Когда пришел НГ то отмечала я его в скайп группе в компании АА-шек) здорово было. А сейчас контролировать употребление не хочу, мне и так супер, без спиртного. Главное что и следа от депры уже более трех лет нет

да это сарказм был...
со внешностью повезло.. работа хорошая. Не особо прибыльная, но сама достигла этого.
Я врач, к тому же.
Что проблема есть- понимаю. А как не понять, если вижу, что мысль о выпивке не дает покоя, что не могу контролировать себя, когда вкл "подсос"? Когда ребенка перестала кормить грудью из-за запоя:( И потом полгода каталась в др.город лечиться... Депресия была, нежелание жить и.. этот стыд- он убивает просто. Многие родственники тогда узнали, это было ужастно. Но зато тогда муж понял, что я алкоголик, что мне нельзя пить, как я раньше пила- бутылку-две крепкого вина в день.

---

Спустя 4 минуты, 3 секунды Guest написал(а):

---

elisheba
я пью с 15 лет, то есть -13 вообщем. Из них последние два- один не пила, последний- редко очень, но так чтоб опьяненной была...
внешность не пострадала... пока, гы
Даже печень в отличном состоянии- проверяла недавно, хотя когда-то пила все подряд
о... я ж еще беременная не пила, и курить бросила, и кормила когда- не пила сначала... Вообщем- года два точно не пила. Но желание было((((( НЕ надцельное, конечно... но было((

Гость_Юля
а лет тебе 28? со внешностью проблемы у меня после 35 начались моему парню тогда как раз 28 было, вот и решила соответствовать

вечного ничего нет) даже фигура у меня уже не 90-60-90 без усилий

elisheba
)))))) меня это даж не так волнует...
Я думаю- пожертвовала бы чем-то, чтоб у меня этой проблемы изначально не было... И проблем всех этих. Да и жизнь бы по-другому сложилась...
все по-другому было бы((

Гость_Юля
Попробуй начать с самого простого -не пей только сегодня и каждый день заглядывай сюда. Читай, общайся, спрашивай.

ну, вот- зарегилась))))
не.. не буду пить. Хоть и много вкусного стоит в серванте))
мне так плохо было- что перерыв (не на день) точно не помешает;)

Terra

На "не "-далеко не уедешь.

Кроме отрицательного подкрепления решения-обязательно положительное...."Не"-ну месяца на 3 максимум.
Мало не пить. Надо выздоравливать, трезвится, духовно расти , самоактуализироваться -термин сама выбери.

я так НЕ уже год..
но отношусь с осторожностью, тут нечему радоваться. поняла, о чем вы...

Ёжик трезвый
а сейчас- идете пошагово?

Terra
привет!я liza,алкоголик из Крыма.а ты откуда с Украины?

liza
привет) Львов.

liza
Terra
Ну, и от меня привет. Полтава).

Бустер
привет))

????!!!!!И здесь украинцы!!!!

Один я из Бразилии

submir
ну... ладно ... уйду, чтоб глаза не мозолить

Terra
Что вы, что вы... Останьтесь, пожалуйста Я не в этом смысле,чтобы обидеть кого-нибудь)))

submir
И я с сапога!

submir
да я так и думала))))) И уходить не собиралась )
ЗЫ: ко мне ВСЕМ можно обращаться на "ты"

так, все сказали откуда кто, надо и мне.
Я из Челябинска

"Трактор"? А Гомоляка где сейчас?

Трактор - да!!!! Кстати, я раньше на хоккей не очень любил ходить. А сейчас регулярно стараюсь. Только с билетами туговато. Народ на матчи валит полным ходом. Порой не достать

А по-моему именно за Челябу - непробиваемый защитник...Большой такой, не сдвинуть было, доставалось нашему нижегородскому Торпедо. Да у нас нападающие были хулиганистые - болевые точки знали... А может, что и путаю...
Там водку пить было удобно - весело!

Здравствуйте все! мне 22 года и уже 5 лет я пью! первый год это было раз в неделю--раз в две недели, с друзьями,я только поступила в театральный и там все было интересно,все пили,пели,влюблялись. я не обращала внимание на то,что пью.мне казалось.это круто и здорово! так длилось два года. на третий год я заметила,что мне неинтересно встречаться с друзьями,если мы не будем пить. так что все встречи сопровождались вином (причем адским из пакетов дешевым,мы ж студенты были). потом было лето и я поехала в другой город поступать в другой театральный,не поступила и бухала там уже одна семь дней каждый день,приехала обратно,тоже стала бухать,а однажды утром у меня случилась первая в жизни паническая атака,я тогда не знала,что это такое,думала--умираю,приехала скорая,сказали нервное и тд( а я как раз с похмелья была в то утро). то лето было самым ужасным в моей жизни.еще этот дым от лесов,я ежедневно умирала,голова в тумане,болело сердце,раз в неделю я вызывала скорую,но плюс у этого лета был один--я очень испугалась и НЕ ПИЛА!!! 2 месяца!!!это такой рекорд! а потом опять наступила учеба.я постепенно успокоилась,стала бухать.все чаще одна,потому что знакомым надоело бухать,а мне одной нет. в кафе все заказывают чай--я пиво. парни зовут на свидание в кино--а я отказываюсь,говорю пойдем лучше в бар(чтоб нажраться). сначала я оправдывала себя тем,что типа я творческая личность,все такие личности бухают,все писатели были алкаши и тд и тп. Но этим летом настал кошмар. У меня начались провалы в памяти после выпитого(кстати я пью только вино,потому что у меня бзик,что оно менее вредное).Однажды я нажралась одна у реки ,не помню как доехала до дома,но только оставила где-то ноутбук.Спьяну все вещи теряю,вчера вот зонтик где-то дела...Через 2 дня после ноутбука я нажралась в клубе,села в машину ,чтоб до дома доехать,уснула и ничего не помню.но очнулась дома и родители сказали,что меня нашел сторож в лесу(!) ,я валялась вся грязная ,без вещей тока телефон был и он родителям позвонил,чтобы меня забрали. после этого родные не говорили со мной неделю. и эту неделю я не пила. потом поехала отдыхать в др.страну и там бухала ежедневно по бутылке вина,сильно не пьянела,похмелья не было,такая цивилизованная пьянь. и вот до сих пор так--через день литр вина.день бухаю-день отхожу. Ничего не могу сделать. я мечтала выучить итальянский,написать сценарий,заработать на поездку в Норвегию,поступить на курсы,да кучу всего,а вместо этого сижу и бухаю. Найду в инете статью про симптомы цирроза.открою бутылку,и сижу пью,читаю, наслаждаюсь.

gera_gera
У алкогликов фигня такая - жить в иллюзиях и планах, радоваться завтрашнему светлому будущему, пропивая реальное сегодня. Программа выздоравливающих алкоголиков 12 шагов учит жить СЕГОДНЯ, сегодня ДЕЛАТЬ маленькие дела для лучшего завтра, и радоваться РЕАЛЬНОСТИ.
Учи итальянский, поболтаем! Ва бене?

gera_gera

ейс офкоз

---

Спустя 1 минуту, 33 секунды витасана написал(а):

---

Бустер
Аналогично. Когда устала все держать под контролем, за всех отвечать и бояться, что все не смогу...

витасана

Привет, дорогая! Скажи, нет ли каких вестей из Благовещенска?

Ёжик трезвый
Привет! Нет...
телефон отключен или не в зоне... на сайте в одноклассниках не появляется... а я потеряла номер сына, в память не занесла вовремя - и он после 100 звонков стерся... Жду. Вернется.

витасана

Просто, долгонько, что-то.. даже, если предполагать стационар...

Ребят, я тоже думала связаться как-то. У нее нарки, аа-группы не было. Спонсор из другого города, не из Хабаровска ли даже. Если стационар, то должна б уже выйти с августа-то. Думаю, что пьет пока. как уже было. И себя жалеет. Потом чухнется. Она знает КАК вылезать. Был срыв, но короче. Думаю, как вариант прописать всем ее друзьям по Одноклассникам сообщения - что с ****? Ответит кто-нито! Как идея?

Бустер
А только что и сделала!
"Никогда не говорите женщине - если такая уумная - возьми и сделай! - она УМНАЯ, она сделает!"

"Страна глухих" вспоминается

gera_gera
Грацие! Тутто а посто!
Не, на острове не надо - слишком много умных в одном месте - ой, чуть страну одну не назвала... (куда тааак съездить хочу...)
Мы должны разбавляться обыкновенной серой массой и выглядеть на их уровне яркими цветами жизни!
Ребят, шутю!!!!

Мы правда все неплохие люди. У меня вдруг какой-то оптимизм среди ночи. завтра я иду в первый раз на группу,только боюсь,что в итоге не дойду,у нас вечером гости будут,шампанское уже вон стоит--две бутылки. а как тут журнал сделать?

gera_gera
А тут все от тебя зависит. За руку никто не поведет, но и в рот никто насильно заливать не будет.
Бустер
Средиземное море. Греция будет продавать. Шапку по кругу?

Terra
Да на любом!

я сходила в АА сегодня. ща расскажу. все хорошо,но факт в том,что я пришла домой,а тут у папы гость и на столе шампе бутылка. так мне налили,я и выпила. вот вам и АА. но там очень хорошие люди. с боевым таким прошлым)))

Это -по нашему, по - бразильски!

я этот бокал между прочим еще даже не допила и че-то не хочу. у нас в группе было человек 7,все не очень молодые,но хорошие.мне вот страшно,что мне поначалу только все это интересно,ходить туда,потому что ново и необычно,а потом привыкну,надоест и тогда все

там было при церкви,и когда мы шли ,то такое ощущение,что все прихожане и бабки в платках на нас смотрели с презрением и неодобрительно--типа вот алкаши наглые идут!--а потом когда мы шли обратно ,я закурила (уже за пределами церкви) и бабка шла мимо в платке и говорит--все курют и курют ,стыда нет.

А ты бы ей козу показала
Вот так

drumlinks, ты такой сообразительный!!!надо всюду с тобой ходить

А ты ходи со мною в мыслях. Я , как и все мы-всегда рядом

Aurika

Увы, если ты что-то и писала, то ничего не видно
По крайней мере, я не вижу

Тут такое бывает, особенно, если написать слишком много текста в одном сообщении ...

---

Спустя 3 минуты, 55 секунд Aurika написал(а):

---

Ne znaju, no ja vernulas obratno v svoy gorod, tak kak ponjala 4to ja bolna..seychas hozu v gruppu. Moya beda mne voobs4e pit nelza, nu ni kapelki...kak tolko tak vse, a voobs4e vipit ne hochetsa. Ja ne hochu bolshe pit. Nikogda. Ja vstretila muzchinu vo vremya zapoev, iz za togo 4to buhala ne mogla s nim vstrechatsa chasto, a kogda pila propadala a potom ne mogla obyasnit gde bila, tak kak ne znala 4to skazat...ja ochen hochu bit s nim, hochu semyu...no esli ja ne reshu etu problemu, to zizni u menya ne budet. Mne 26. Ja ochen hochu bit schastlivoy i delat schastlivimi ludey kotorih lublu, a ne lezat na divane i gnit v pyanom ugare.


>

Aurika
Такая вот наша беда и наше счастье - алкоголизм. Факт, что нам НЕЛЬЗЯ пить ни капельки. Приняла это, как факт? Ну и отлично! Алкоголь, даже самый-самый вкусный и дорогой, для меня и тебя - яд.
Только одной справится очень тяжело, я не смогла, хоть и пыталась. Надо, чтобы кто-то с трезвостью, пониманием и помощью был рядом. Сходи на группу. Послущай других, расскажи про себя. Помогут.
Бог мой, а что творила я (которая НеЯ) в пьяном виде! Мой алкашный мозг придумал хорошую отмазку - если вы мне расскажете, что я вчера вытворяла - я вам не поверю, потому что я этого не помню, а значит, это была не я. И всё - пофуёчки-физдахаханьки. А алкоголизм прогрессирует. И если сначала мои действия в угаре не были уголовно-наказуемыми - так, типа, почудила,то потом хуже. Теьбе очень повезло, что ты включила голову в таком юном возрасте. Проше будет. Удачи, дорогая! У нас все получится!

Aurika
Рассчитывать на себя можно, только еще как бы ВС есть. С ней проще.
Я к году трезвости пришла к настойчивому желанию поиметь спонсора. Точнее заиметь. Все, мне надо кто-то, кто соберет в кучку и со стороны посмотрит на достоинства и дефекты моего характера, чтобы начать с ВС-помощью избавляться. У тебя есть на примете кто-то из впереди-идущих для наставничества над тобой? Съэкономишь кучу времени. Это из моего опыта.
Видишь, мне сложно наставника найти - разные мы с итальянками. Менталитет разный. И образ жизни. Когда я говорю, что родители не получали зарплату по полгода на работе - не понимают. Хотя, у нас тут сейчас такое тоже практикуют! На 2 недели как задержут!!! Ну и много что другое.
В Италии развод минимум через 3 года (сейчас, говорят, раньше 5 лет надо было ждать!), например. Ну вообще... и алименты мужбя платят и женам и детям, и из домов уходят на съемные квартиры...добровольно...И если женщина работает полдня, то у нее обязательно есть помощница по хозяйству хотя бы раз в неделю. И парикмахерша раз в неделю - норма...Вздыхаю. Че-то меня сегодня на зависть бъет.

Vitasana ja vas o4en ponimaju, ja sama za granicey uze ochen davno. I "drugoy mentalitet" mne znakomo. Tolko kogda ja vstre4alas s zenschinoy kotoraya proshla 12 shagov, i mogla bi bit moim sponsorom ona skazala 4to sna4ala nuzno izbavitsa ot zavisimosti. Ja ne mogu opredelit svoyu stadiyu. No za proshliy i na4alo etogo goda u menya bilo 5 zapoev, odin iz nih 7 dney. A tak ne pju uze 7 mesacev gde to...navernoe podozhdu ewe...prosto vse pereputalos v golove. Sama uze ne znaju kto prav a kto net, kak pravilno...A na s4et etih tupih 4uvstv, zverinskih etih, tipo "zavidno"...vas ponimayu, u menya bivaet pristupi dikoy aggressii k ludyam kotorih ja daze ne znaju no v skorom vremeni pridetsa s nimi poznakomitsa, ja ih po kakim to prichinam nenavizhu i mne kazetsa 4to oni hotyat slomat moyu zizn, ja nastroena k nim kak k vragu, govoru o nih ploho i obzivayu ih...da, vot tak. Samoe ewe to, 4to ja ne prosto govoryu a podpitivayu vse faktami kakimi to, jakobi, vot, posmotrite, tut ne nado s 4elovekom bit znakomim 4to bi sdelat takoy vivod o nem... (A sama? Na sebya bi luchshe posmotrela blin) Vot tak i zivem =)

Aurika
Привычка осуждать - это иметь ЭТО в себе, но бояться признаться, зато с удовольствием (а то и садистским наслаждением!) выводить других на чистую воду.
(Живешь в немецко-говорящей стране? Пишешь буквы, как моя племяшка из Германии.)
У меня не было запоев - я на следующий день после перепива умирала...Похмелюсь - и подыхаю. хотя в последнее время уже стало влезать и на второй день. Что, в общем-то и пугало - если я начну пить много, то КАК я буду жить? На что? Где? У меня вторая стадия, переходящая в 3-ью - стала пьянеть от стакана вина. Т.е. пробочку лизнула - и косенькая...
А сама я не пила год почти. Потом начала типа контролировать - только стаканчик, только в субботу...Ненадолго.
Тут на форуме есть тема про стадии алкоголизма. Глянь и ответь.
Я по жизни независтливая, думаю - если он/она смог, то и я смогу! Разговорились про мам сегодня, моей 67, а она в старушки себя записала. А у меня клиентка 73 только из спа-салона приехала, привезла мне буклеты рекламные. Пойду, конечно. А моя мама вряд ли собралась бы. Не надо ей. Вот это и шлит несколько - ну почему совсем ничего для себя не надо? Поэтому зависть, а точнее, одобрение к нашим итальянским женщинам - умнички и красавицы! В любом возраст! Обожаю!

Здравствуйте! Вот и я решилась зарегистрироваться и написать. Стыдно страшно, но иного выхода не вижу.

---

Спустя 5 минут, 52 секунды Новичок написал(а):

---

А я сегодня собираюсь пойти в группу, страшно и стыдно. Вчера отважилась позвонить по телефону. Со мной очень хорошо поговорили, думаю, надо идти, а то пропаду.

Новичок

Иди обязательно!

Новичок

Это лучшее , что ты можешь сделать -пойти на группу.

А что дает группа? Расскажите хоть в общих чертах. Я просто не хочу казни, я сама себя уже по косточкам разобрала.

Новичок

мне группа дала поддержку, понимание что я больше не одинока, трезвость, душевный покой и счастливую жизнь)

если ты боишься что тебя будут расспрашивать - этого нет. хочешь - говори, хочешь - слушай

Вот теперь бы собраться. Там, где я живу нет групп, я отважилась ехать в другой город. Незнаю почему опять начала, не пила ведь больше года.

---

Спустя 1 минуту, 3 секунды drumlinks написал(а):

---

Посещение собраний

Участие в программе “12 шагов” начинается с регулярного посещения собраний. В А.А. говорят: “Если вы принесете свое тело, ум последует за ним”. Программа “12 шагов” начинает действовать на людей, если они достаточно долго вращаются в ней. Посещение собраний - это не пассивный процесс. На собрании вы должны активно включаться в работу группы. Самый простой способ участия - это сказать: “Я пропускаю”, если вы не хотите говорить, - вполне допустимая реплика. Никто на собрании “12 шагов” не обязан говорить больше. Однако, большинство людей хотят сказать больше, поскольку это дает им облегчение и они видят пользу от этого. Чем более открытым и честным будет ваше выступление, тем быстрее вы ощутите улучшение.
Есть такая шутка: вопрос - “В чем разница между пьяницей и алкоголиком?”, ответ - “Пьяница не должен ходить на собрания А.А., а алкоголик должен.” В А.А. подчеркивается важность посещения собраний, особенно в первые три месяца трезвости. Многие члены А.А. советуют посетить девяносто собраний в течении девяноста дней. Выполнение этого правила - “девяносто за девяносто” - обеспечивает новичку интенсивное вхождение в программу “12 шагов” и сближение с людьми, которые следуют ей. В основе этого правила лежит простой принцип - чем больше собраний вы посетите в начале, тем больше ваши шансы на долговременное выздоровление. Конечно, нет такого правила, что вы должны посетить точно девяносто собраний в первые девяносто дней; ходите так часто, как позволяют вам ваши условия жизни. Но помните, чем больше собраний вы посетите, тем быстрее получите результаты.
Многие члены А.А. жалуются на необходимость посещать собрания. Но те люди, которые находятся на пути выздоровления, продолжают ходить на них, даже если не испытывают к этому желания. Вы не должны любить ходить на собрания, вы просто должны продолжать ходить на них. Посещение собраний - это путь к трезвости. Посещая собрания, вы получаете необходимую вам передышку, временный уход от мира, ориентированного на алкоголь и наркотики. Вы напоминаете себе этим, что вы - алкоголик, что вы не можете безопасно для себя применять алкоголь или наркотики, и что для сохранения трезвости вам необходима поддержка других трезвых алкоголиков.

Дя я ни разу не была в АА. Сама бросала.

---

Спустя 1 минуту, 26 секунд Новичок написал(а):

---

Наверное настало время идти туда, раз сама не справляюсь, а вокруг одно осуждение.

Новичок

я тоже в другой город ездила. каждый день конечно далековато мне было , 4 -5 часов только на дорогу - раз в неделю

Ну думаю, что раз в неделю я смогу выбраться. дорога меньше занимает, да и транспорт у меня свой. Скажите, а Вам реально помогли эти группы?

Я пытался не ходить на группы-стал ходить под себя
Больше-не пытаюсь. Может уже и можно не ходить...может уже и давно...Но я -не рискую. Да и полюбил я это дело

Наверное, там просто все уже друзья.

А...пара сотен-точно...как минимум.

Классно.

---

Спустя 1 минуту, 51 секунду Новичок написал(а):

---

Ой, мне бы Ваши силы.

Начинается всё с признания собственного бессилия...И -вперед, в Поход за Силой...Вслед за теми, кто Её обрёл.

Новичок

ну супер, я за 70 км ездила, электричка 2 часа идет в одну сторону +30 мин по городу

Все решено, поеду. Вот сейчас быстренько с работой закруглюсь и поеду.

Всем доброго времени суток. Меня зовут Катя и я алкоголик. Только вышла из очередного запоя и на чала пить эспераль, сил больше нет так жить: кодировка за кодировкой, по нажиму мужа и мамы,постоянные срывы, а сейчас просто поняла,что сама хочу НЕ ПИТЬ, но не знаю на сколько сил хватит, мне 33, запои начались с 25, уже сыну 8 лет, а я никак не могу остановиться. Все время кажется чуть-чуть и опять полное дерьмо... Где силы взять, как понять,что нельзя ни капли!!! и вообще как жить

Почитай этот форум. Особенно-темы "Важно".
Посмотри литературу
например
http://www.aaspb.ru/Litra/be-abstinent.htm
Позвони в АА
Мурманск +7-953-759-39-48

Как жить? Трезво. Счастливо , свободно и радостно.

В АА я как то не могу пока, да и боюсь, что на работе узнают, стыдно же, мужа сама из этого дерьма вытащила и там же оказалась, а его не очень то радует меня тащить, только давит и давит, радости почему-то особой не чувствую Спасибо за сайт

Зачем прорабатывать? Читала у вас на форуме про Дом Надежды, но я работаю, возможности сейчас собраться и поехать нет, приходится как всегда одной выгребать, таблетки пропью может на пол года хватит, а потом опять... А я не хочу больше вообще НИКОГДА

Все это после родов со мной началось, в универе естественно выпивали, но умеренно, никогда я не опохмелялась, что произошло потом- не знаю, когда первые пару запоев были, испугалась и закодировалась, хватило всего на пол года, потом практически 1,5 года постоянных запоев и в итоге очередная кодировка, потом еще и еще... все это длится 8 лет, иногда хочется руки на себя наложить, но что-то держит. Вроде и муж нормальный, сынок золото, мама во всем помогает и работа у меня приличная, вобщем нормально живем. Муж на руках носит пока не пью, а потом... Как то дерьмовенько. Я никогда не считала себя слабым человеком, а с алкоголем почему-то бороться нет сил

Ketrin
с алкоголем бороться бесполезно - неравные весовые категории.
Я алкоголичка ежедневно-употребляющая. Была. Теперь просто трезвая алкоголичка.
Болезнь у нас. Ее лечить надо комплексно. Кодировка не вариант.
И первый шаг - я бессилльна перед алкоголем, как только я его коснусь, употреблю, он становится моим хозяином. Я бессильна. А потому мне нельзя его касаться. Только сегодня и только первый глоток-стакан-рюмка.

Ketrin привет!
Когда меня с работы выгнали во время последнего запоя, то сразу время нашлось и на АА и на Дом Надежды. Я к тому, что теперь я уверен, подойди перед запоем к своему начальнику и расскажи что необходимо съездить в ДННГ и зачем, то меня отпустили бы. Все дело в том что интересоваться сообществом я стал только после того запоя, т.е. поздно, а может всему свое время?
Лично мне не нравятся такие слова как надо, никогда и т.д. Один из консультантов в Доме в на вопрос, что я больше никогда не смогу пить, сказал, что чисто физически я могу пить, все что угодно, но перед как выпить вспомни, чем закончился твой последний запой! Признаюсь, вспоминаю часто, при виде тех кто в употреблении.

Da ya priznala svoe polnoe porazenie posle moego poslednego zapoya...realno ponyala 4to v menya vselaetsa demoni4eskaya sila kotoruju prosto realno pochti nevozmozhno ostanovit...eto sila zelaet menya unichtozit,kak budto nogi sami idut i ruki tyanutsa za butilkoy 4tob zalit alkogol v menya i sdelat mne huze i huze...Ja pochuvstvovala svoyu bespomoschnost, ja stala malenkaya i slabaya...mne bilo ochen ochen strashno i stidno za sebya...proshlo pochti 2 mesjaca kak ja stala hodit v gruppu AA, ja vstretila tovarischey po bede...alkogolizm eto bolezn, ja bolna i pit mne nelza. Ja dolzna nikogda ne zabivat o tom 4to so mnoy bilo.

---

Спустя 8 минут, 36 секунд Aurika написал(а):

---

Aurika
Улыбнуло... И мне было стыдно, страшно в первый раз на собрании. \и тоже я заплакала после многих-многих лет впервые. Думала, что уж забыла, как это бывает...От облегчения, что мою болезнь МЫ будем лечить вместе. Я больше не одна. МЫ. Это очень важно. Теперь я всех АА-шек как-то невзначай считаю семьей. Разные все, конечно, но мне они нужны и важны. Братишки-сестренки...

приветики!
Мне кажется теперь уже ОН всегда рядом и когда плохо и когда хорошо.Главное самой не отварачиваться.в одной то ли притче то ли в книге духовной прочитала.
"ОН ближе к тебе чем на тебе рубашка на голое тело" как то так....запало...
Поэтому сомневаться тут даже и не стоит,только обращаться и делать.А делать что бы не сбиться самой(пути не вижу сама) пока ни как, опять же тихонько по программе топ -топ.Для полноценной поддержки спонсор у меня моя наставница и т.д как детки за веревочку друг за другом...
Не ни как с ним(алкоголем) наедине оставаться нельзя мне,пока боюсь.

lenok привет!

Да уж я сама себе враг, поняла что не могу оставаться одна...хватает максимум на неделю, затем начинается больное мышление и ничего не помогает кроме как молиться...только я вот совсем недавно это для себя открыла...очень всегда была самостоятельной, рано уехала из дома, начала работать, не знала что такое страх вообще, ничего не боялась...чужая страна, чужой язык...всё осилила, а свелось всё к бутылке. Как так? Куда всё делось? Перестала верить в себя, всего боюсь...за последний год столько плохих мыслей лезут в голову...сегодня с утра открыла глаза смотрю на люстру и залезло в голову типо "а зачем мы живём...зачем я" Трындец, это грех так думать, и уныние большой грех...ладно пойду делами заниматься..Хорошего всем дня! И не унывать!

Aurika потаму что ты одна у тебя нет таких друзей АА и группы нет.Твои мысли и переживания разделить ни кто не может,здесь на форуме а в реальности лучше.

Lenok ja tozhe nashla gruppu i stala hodit tuda, pravda poka ewe hozu ne tak dolgo, no mne ochen nravitsa, mozet eto process na puti k vizdoravleniju takoy?

Aurika да конечно у каждого путь свой...Я раньше как говорила
-вот одна ни кому не нужна,не понимает ни кто(а бутылка как будто понимает).А теперь иногда даже нравиться одной посидеть подумать,послушать спикерские.И это не одиночество уже а уеднение.
У меня теперь новое правило все свои дела или какие то планы разбить на более маленькие отрезки,и их легче будет делать,а то в последнее время что только не навалила на себя,дура такая.
Как в анекдоте:
-дайте мне таблетки от жадности - да побольше по больше....

lenok да я тоже так же...как настрою планов,Наполеон прям...найдёт на меня вдохновение..а потом сдуюсь и всё блин, нету...ни планов ни чего...самое интересное я в одночасъе забываю все планы как будто их и не было. Вообще страдаю от того что мне очень быстро всё надоедает...от этого трудно чего то добиться. Нет терпимости...или терпения, не знаю даже. Сейчас когда нашла себя в плачевном состоянии и признала своё бессилие изменяю своё мышление. Не корчу из себя супер вуман, "Да" я так не умею как некоторые...и учиться, и работать на 2 работах,и в клуб сходить, и подруг куча вокруг ля ля ля. Я другая и я так жить тоже не хочу. На тусовки уже давно не хожу и считаю надо либо работать либо учиться, а подруг много не бывает и вообще устала давно уже от показухи, пантов и красной помады. Хочу жить в гармонии с собой. Что бы на душе солнце, без соревнований кто лучше. Спокойной ночки =)

Хм, я вот тут поначиталась на разных форумах про запои недельные, про отходняки по несколько дней.... Я оказывается никогда в запое-то и не была и похмелье у меня обычно максимум к вечеру проходило (один раз, правда, отравилась то ли вином, то ли едой, да так сильно, что полтора дня отходила. Меня не тошнило, не ломало, голова не болела, но чувствовала слабость и постоянное сильнейшее головокружение, лежа, стоя, сидя...почему-то казалось, что я умираю)
Кстати, прочитала, что некоторые товарищи доводили себя до 3-4 литров водки в день. ТАКОЕ ВОЗМОЖНО???? Это же превышает в несколько раз летальную дозу!!!!!

Cruella
Привет! Так это хорошо, что не довела себя до края! А 4-5 бутылок, с дури можно и не то, лет 20 попей любой организм адаптируется и не только к водки. Есть и покрепче и по дурнее, например стеклоочиститель, сам не пробовал, но был мужичок года на 2 старше, так он вообще, навернёт стаканчик, и дуреет на глазах. Не долго прожил... Или освежитель воздуха "Лана" примерно того действия! Меня от этого Бог уберёг Слава Богу! Но водки и спирта попил в волю. Тебе радоваться надо, что в самом начале твоего употребления попался этот Форум и программа АА!

Вот ответьте мне пожалуйста,сижу сегодня почти целый день на форуме-голова не болит,настроение по тихоньку на верх ползет(ну если в виде графика какого то)ассоциации заработали,графики пошли рисоваться,потом на рабочем месте убралась(ну и что работы нет в начале месяца,а дома очередь не доходит)работает программа. скоро домой.

lenok
Еще раз попрошу прощения за прошлый взбрык и поблагодарю - вчре с дочкой два часа по телефону болтали. Я ей рассказала свои последние промашки и грехи, она мне косяк со своим парнем, которого поперла. Договорились, что будем друг другу честно рассказывать то, что нас беспокоит, тревожит, где чувствуем неуверенность без боязни быть осужденной или раскритикованной. Будем помогать друг другу учиться жить. Так славно на душе!
А то, что настроение вверх - у меня, когда я ситуацию отпускаю - ну не могу я контролировать. Как толдько уступаю богу его место - мне легко. Не в свои сани нехрен лезть. Удачи тебе, дорогая! И дущевного покоя.

витасана да брось ты,знаешь как мне важно не мнение а опыт ваш.Я же не говорю да да да так так так,анализирую.
Мы разные и соответственно проходим программу по разному.Ну покажи хоть одного похожего.Пили одинаково,за любовь,за ты меня уважаешь,кто то с радости,кто с горя-а проходим по разному на разных скоростях так скажем и разная у нас ведь возрастная категория,кто то мудрее в силу своих лет,кто то уверен в своих молодых силах,а кто то середнячки такие...
Сейчас со спонсором разговаривали тоже.Много косяков нашла сама и на столько же указали-всегда есть на чем поразмыслить.Работать перестала над собой вот и результат.Не надо во круг(внешние)факторы искать закорючки нужно всегда внутри.
Сына отпустить пытаюсь-тяжело.Оказывается не умею отпускать.У меня сложилось (я почему то все в картинках представляю)знаете как я доверила допустим ВС что то ну скажем все не могу больше в жизни сына учавствовать,воспитывать наставлять отдаю тебе ГОсподи все не могу.А сама тем временем как бы из за угла почему то блин подсматриваю и гляжу а как ОН управиться,вот почему так,отпустила называется.Я ВС контролирую как ОН справиться-ну интерессно же.

Мое будущее в альтернативной реальности ))

Я не могу на такое смотреть -честно.Теперь страшно,а раньше получается смелая была.Пьяная и блин смелая о*...ь ...Не надо девочки.

Cruella
А я пару раз такая была.

витасана

lenok Ну да, как же из-за угла не проконтролировать? Вдруг ВС сама не справится?
Я себя передать не могу полностью. "Помоги, укажи, сделай, как мне лучше будет - вот так и вот так!" То есть - ага, я тебе доверяю, но сначала поруковожу малость - покажу, в каком направлении мне помогать. Сейчас уже редко такое. Не суечусь. Иногда просто ничего делать не надо, чтобы все разрешила ВС сама.

---

Спустя 1 минуту, 40 секунд витасана написал(а):

---

Aurika
Какая разница где, если такой была Я?

витасана

А я такой тоже, наверное, была ТОлько не помню Единственное, что не на остановке (а прочем, я же не помню, так что все может быть! )
У меня вообще в пьяном виде с памятью проблемы, плюс тянет спать неимоверно. Наверное это меня и спасало от серьезных отравлений алкоголем - ведь я сознательно никогда не могла сказать себе "СТОП, мне уже хватит на сегодня". А так, после определенной дозы мозг отключался или я просто засыпала, соответственно больше ничего не пила. Прямо как предохранители Спасибо, что всегда срабатывали

Господь меня уберег от такого ужаса, но если СЕЙЧАС не остановиться, то это - не за горами.

Cruella
Абсолютно такое же действие алкоголя - спать. Точно похоже на предохранители. В статье "Как умирает алкоголик" объясняет автор - защита организма от следуюшей дозы,которая может стать смертельной. Ангел хранит.
Кстати, про ред бул - слышала, он запрещен во многих странах. Погугли, если интересно, что там за состав, и почему запретили. Меня напрягла цена за 250 мл - почти 3 евро. Т.е. за стандлартные 0,7, в которых здесь продается все крепкое спиртное, 8 евро? Дороже, чем бренди марки "сток"? или виски Лонг Джон?
Какие "ценные" ингридиенты туда добавляют?

lenok
Старушка, блин! А за средне-молодое не страшно?
У них информации больше - им везет. А ты куда б без компа со своим алкоголизмом сунулась? Лет 10 назад???
И опять про поколение - дети идут по следам родителей.
Сегодня вспомнилось, как мы с соседкой бодались на эту же тему - поколение. В классе, где моя дочь училась, первая девочка вышла замуж - 23 года! После 6 лет жениховства. После института со стажировкой во Франции - она иняз закончила. Никто из их выпуска не пьет и по залету не забраковался. Они тоже - молодое поколение.

витасана
Хммм, а откуда цены-то такие? Если в баре, то еще понять могу, но в магазинах, что в Салерно, что в Вероне баночка Ред Буля стоит 1,5 евро.
По-поводу вреда. Лично мое мнение, если не пить литрами, а, скажем, одну баночку в день (на большее денег жалко ), то вреда будет не более, чем от того же espresso. Кстати, в 250мл Ред Буля кофеина содержится МЕНЬШЕ, чем в чашке обычного кофе (представляю НАСКОЛЬКО меньше по сравнению с Эспрессо )
А основную опасность он представляет в сочетании с алкоголем (Red Bull тонизирует, алкоголь угнетает, искажается восприятие степени опьянения, в результате многие перебарщивают, нагрузка на сердце), а также для лиц с сердечно-сосудистыми заболеваниями.
Кроме кофеина Ред Буль содержит еще и таурин, но, по-моему, он особой опасности не представляет. В некоторых странах RB запретили именно из-за большого содержания кофеина. Но опять же, по-сравнению с итальянцами, которые пьют по 5-6 эспрессо в день (а некоторые товарищи и 12-15!!!!!), баночка ред буля, на мой взгляд, никакого вреда не несет (личное мнение). Сама я кофе ВООБЩЕ никогда не пью (аллергия даже на запах), а потому думается, что могу спокойно "употреблять" энергетические напитки
Запрещен, вроде бы в Дании, Швеции и Тайване.

---

Спустя 7 минут, 28 секунд Cruella написал(а):

---

Москаленко начала читать "Зависимость семейная болезнь"Cruella есть в инете качни все сразу поймешь откуда ноги растут.У меня тоже алкоголиков нет,просто мама с папой развелись коггда мне было 3 года и воспитывалась я то тут то там,ладно бабушка где то на 12 году жизни к себе забрала,а стала алкоголиком,почему-поняла прочитав и послушав лекции Новиковой.Зато сейчас из детей своих особенно из старшего усилинно зависимого леплю,знаешь так люблю ууууууу,а туда и контроль и надежды всю муть свою вкладываю.Хорошо что в данный момент стараемся разобраться.Но по крайней мере я.Программа на все глаза открывает.

lenok
Еще Игумена Евмения "Аномалии родительской любви" можно почитать - хорошо мозг на место ставит ИМХО
Я - "заботливая мать". Опознала себя. Почитала чем это может закончиться - нах-нах.
Я к этому склонна, мне это очень опасно. Буду активно развивать СВОИ интересы, СВОЮ жизнь строить. Не пререстараюсь при такой склонности. Даст Бог, на баланс выйду.

Cruella
Рел булл в ьарах только покупала, я в магазины со списком примерным хожу - время жалко тратить на разглядывание стоек. Дома по рекламке прикину, что надо, на сколько потянет покупка, когда буду рядом проезжать - и все дела. Ред бьул даже ни разу и не видела в магазинах. Брала другой - 0,69 евро стоит. Летом на пляже вкусно!!!! Тоже теин или тенин присутствует. Еще пиво безалкогольное иногда беру, но и его что-то последнее время совсем не хочу. А кофе...я из тех, которым 12-15 чашечек - пустяк!
КАк сказала моя кузина товарищу на машине, который поцарапал ей дом, и был уличен на месте преступления (а там царапали все подряд - проезд узкий) - КТО ПОСЛЕДНИЙ, ТОТ ОТЕЦ. По поводу родства...Шутка.

Привет девочки!
Читаю читаю.Про аномалию запишу себе.Спасибо Танюш.
Алкоголизм же он во всем проявляется.Пить так до одури ну и любить соответственно.Залюблю,заучу и только моя точка зрения правильная потаму что Я МАМА.Рассказывать пока ни чего не охото просто вчитываюсь и рассуждаю.Увидела конечно многое.Спасибо всем,люблю вас.

Колян, а что вы здесь делаете с такой позиции?

Добрый вечер. Читаю весь день форум и страшно подобрать слова. Я пить начала лет с 15. Сначала по пивку на дискотеке, дальше как у всех-хуже. В 23 года уехала в Москву. Сняла квартиру. Работала и бухала по выходным. До упаду. Запоев тогда не было. Работала хорошо, на хороших должностях. Машины меняла каждые пол года. Добивалась поставленных целей. В 27 лет познакомилась с мужчиной. 8 марта будет пять лет как живем вместе. Правда не женаты. Причину думаю объяснять даже не надо. Не сложно догадаться. Жить мы как то сразу с ним начали, хотя на меня это не похоже. В отношениях с мужчинами я достаточно скромна. Вобщем из съемной квартиры переехала я к нему, в Московскую трешку. Думала-так мне повезло. Такая гордость перед девками была приезжать на мерсе на работу. Сразу дорогие подарки, поездки за границу куда только пожелать могла. Рано я наверное с ним ко всему этому шоколаду привыкла. И видимо борзеть начала. Побухивать стала еще регулярнее. Да и он молодец. Пивной алкоголик. Только не запойный. Он не уходит в запои. Но пиво начал таскать каждый вечер. Причем по много. Сидели телек смотрели, бухали. В выхи-к родителям. Там баня, караоке, все дела-и опять пиво. В тонновых количествах. Дальше хуже. Произошел мировой кризис. И Серега мой лишился работы и не фиговой зп. Поехал в Подмосковье бизнес развивать. Я пол года жила у него в москве. И конечно же вечерами занималась своим любимым занятием-пиво пила. Через пол года не выдержала, ушла на удаленку с работы, переехала к нему. Он уже в подмосковье купил треху. Пока делал ремонт мы жили у его родителей. И конечно что я алкоголичка они просекли. Ну и в невежливой форме попросили меня удалиться. Я уехала жить к сестре. Так прокувыркались мы еще пол года. Правда доделав ремонт-сошлись опять. Тут новая беда не заставила ждать. Стали пытаться зачать ребенка-увы. Проблему не могли найти долго. Нашли в центре репрудоктологии в ноябре 2012. Диагноз не утешительный-несовместимость. Неудачная попытка инси и дальше бухать. Сейчас сижу дома. Не работаю. Дорогой мой говорит-занимайся бизнесом. Деньги дам. Построил ТК. Площади полно. Только работай на себя. А у меня руки опущены. Квартиру в москве сдали. Тридцатку беру себе каждый месяц. И тупо-бухаю на нее. Фу я пишу и мне самой противно. Но основное что скажу, проблема у меня стала развиваться когда дожила до седых волос, а детей нет. Тут меня скосило. А дорогой мой не предпринимает никаких усилий в этом направлении. Нужно делать эко. Он не хочет, мне кажется. У него все мысли-о работе. А у меня о ребенка. И от всей этой безыходности пью. Запои были максимум 4 дня. Вот и на этот раз. Не хочу больше. чувствую с ума сойду или руки на себя наложу. Поэтому хочу ехать в кружок АА. И заниматься решением своей глобальной проблемы. Поэтому и зашла сегодня на этот сайт. И благодарна за поддержку, которую мне оказывают в течении дня форумчане.

ДжульеттаДжульетта - первым делом - главное. дети, смысл жизни, мужчины - это все потом. Сначала давай будем выбираться из алкоголизма, согласна?
Сейчас тебе надо выйти из запоя, почитать Большую книгу и Желтую книгу - найди здесь, они выложены. И идти на группу АА! В каком городе ты в Подмосковье? В областных городах тоже есть группы. Начинай заниматься - ты сама удивишься, как измениться твоя жизнь!

---

Спустя 38 секунд тетка Мэри написал(а):

---

Извини, это я про себя, конечно, должна была написать - Я начала заниматься и сама удивилась, как изменилась моя жизнь!

Джульетта
Алкоголик пьет, потому что он болеет и не может не пить. Все остальное - алиби просто.
У нас детей рожают после 30 - это норма. Кто раньше - как бы не одобряется что ли...Кстати, браки тоже в нормальном возрасте регистрируют после многих лет знакомства. А несовместимость - вон у меня одноклассник после 10 лет брака на 5-ом десятке сына "родил", а лечился сколько до этого...Смеялись мы, что их брак по расчету бог на прочность проверял, а когда проверил и поверил, что они просто оба эмоционально холодные, но порядочные и заботливые друг к другу - тогда сыном наградил.
В твоем возрасте я только начала пить, но очень много сразу - совесть болела, я ее "заливала".
Хорошо, что с АА не пью и жизнью довольна. Собой не всегда, но мир уже не сер и мрачен, и тосклив. Удачи! Выздоравливай! Обнимаю!
Оазис спокойствия тебе кину сюда - моя мантра на первое время, а сейчас как девиз жизни, ведь мы народ 24-х часов.
2 4 ч а с а (Оазис спокойствия)

В каждой неделе есть два дня, о которых мы не должны беспокоиться. Два дня, которые должны сохраняться свободными от напряжения и опасений.
Один из этих дней – это ВЧЕРА со всеми его ошибками и опасениями, со всеми психическими и духовными страданиями. Вчерашний день находится вне нашего контроля. Даже за все существующие в мире деньги нельзя вернуть вчерашнего дня. Мы не сможем отменить ни одного совершенного нами поступка, мы не сможем взять обратно произнесенных слов. ВЧЕРА УЖЕ ПРОШЛО.
Другой день, о котором мы не должны беспокоиться - это ЗАВТРА, со всеми своими опасностями и тяготами, большими обещаниями и незначительными достижениями. ЗАВТРА также не поддается нашему непосредственному контролю.
Итак, остается один день – СЕГОДНЯ! Каждый человек в состоянии решать проблемы только одного дня. Мы отчаиваемся, потому что и я и ты тянем на себе тяжесть этих двух веч-ностей – ВЧЕРА и ЗАВТРА.

ПЛАНИРУЯ КАЖДЫЙ ДЕНЬ СВОЕГО ВЫЗДОРОВЛЕНИЯ
ОРИЕНТИРУЙТЕСЬ НА «ТОЛЬКО СЕГОДНЯ»!

В этом Вам помогут следующий советы:

1) Только сегодня я проживу этот день хорошо. Я не буду стремиться сразу решить все мои проблемы. Я могу что либо делать в течении 24 часов, но я боялся бы что либо делать , когда бы знал, что это мне придется выполнять всю мою оставшуюся жизнь.
2) Только сегодня я буду счастливым. Большинство людей счастливы настолько, на-сколько сами себе позволяют.
3) Только сегодня в своем поведении я буду руководствоваться реальной действительно-стью, а не поступать согласно собственным предубеждениям, я примирюсь с моим настоящим положением, не стараясь переделать все по-своему.
4) Только сегодня я буду укрепить собственный ум, научусь и сделаю что-то полезное, прочитаю что-то, что требует усилий, требует мышления и концентрации.
5) Только сегодня я буду упражнять мою волю тремя способами:
*Сделаю кому-нибудь добро и постараюсь, чтобы об этом никто не узнал, а если кто-
либо узнает, то это не будет считаться.
*Сделаю хотя бы только две вещи, которые мне не хочется делать, но сделаю их для
упражнения моей воли.
*Если меня кто-нибудь обидит и мне будет обидно, я выскажу свои чувства на группе.
6) Только сегодня я буду ни в ком не видеть недостатков и не буду никого исправлять или переделывать кроме себя.
7) Только сегодня я достойно (чисто, опрятно) оденусь; при разговоре не буду повышать голос, буду вежливым (вежливой), не буду ничего и никого судить.
8) Только на сегодня у меня составлена программа. Я, может быть не выполню все, но я буду стараться и буду бороться с двумя врагами: спешкой и нерешительностью.
9) Только сегодня я удалюсь от всего на полчаса, чтобы побыть с собою наедине и от-дохнуть. В это время я буду стараться лучше понять мою жизнь и что нужно сделать для ее улучшения.
10) Только сегодня я не буду бояться и буду наслаждаться тем, что прекрасно. И буду верить, что все даваемое мною миру вернется ко мне.

СЕГОДНЯ – ЭТО ТО ЗАВТРА, О КОТОРОМ МЫ БЕСПОКОИЛИСЬ ВЧЕРА!

тетка Мэри
витасана Спасибо за поддержку.

Inew

Майк, эт вопрос мне ?

алкоголик - эт чел, который не может остановиться после первого глотка

значит если хочешь жить - нельзя ни грамма

тогда ищи способ

хороший способ - программа АА

я аж 3 шага прошел. мне хватает

вот они, с удовольствием цитирую:

1.Мы признали, что мы бессильны перед алкоголем, признали, что мы потеряли контроль над собой.
2.Пришли к убеждению, что только Сила более могущественная, чем наша собственная, может вернуть нас к здравомыслию.
3.Приняли решение препоручить нашу волю и наши жизни заботе Бога, как мы Его понимали.

если буду чувствовать потребность, пойду далее

---
О! У меня есть совет девушкам: если вам кто то пытается вынести мозг, абстрагируйтесь от ситуации, со стороны посмотрите на ситуацию, с верху как бы. Вас это не касается. Пусть он себе выносит мозг. Не отвечайте. А вы под кровом Всевышнего. Славьте Бога. Гарантия 100%

Inew

Ага, тебе

Да, ребята, хорошо. Всё правильно. Иначе бы мы здесь не были. Слава Богу! Во главе Он. А кто на каком шаге, главное ведь результат и абсолютное желание быть трезвым.
Это как верующий человек может быть человек с одним классом образования (соблюдающим Слово Божье я имею в виду), а полный атеист и безбожник может быть человек с тремя высшими образованиями. А может и наоборот.
Ведь алкоголиком верующий человек быть не можнт никак. Это грех самоубийства питие алкогольных напитков.

Один прошел формально 12 шагов и сорвался, а другой поверил (читай мою подпись), ему и трех за глаза хватит. А остальное - Слово Божье. Там есть все шаги . АА с этого начиналось, с веры, и Бог подсказал путь. Эти ребята были христиане. Так что без Высшей силы мы ноль без палочки.

Результат может быть разным вот в чем дело.
Я хочу по мимо того что бы быть трезвой,я хочу расти.
Как вчера в спикерском услышала проняло до сердца.
когда мы ощутили действие программы на себе,как скульптор работает с камнем откалывая кусочки в ходе работы и изваяние обретает форму,так и нам хочется приблизится к идеалу и работа все интереснее и интереснее.Это я своими словами пересказала.Работа процесс нужен.У меня так.

lenok, совершенно верно! Нет предела совершенству.
Идеал ведь что? Правильно, святость.
Конечно оочень трудно достижимо из-за нашей греховной природы. Но или вверх идешь к свету, или катишься вниз во тьму.
Вверх труднее, надо упорно работать над собой, но и награда того стоит - счастье и благословение Божье во всем.

Здравствуйте, дорогие форумчане. У меня была такая же проблема. Я начала пить, когда была уже замужем.
Сначала с мужем пила вино( в романтические вечера или в ресторанах), потом начала пить напитки покрепче и уже с подругами. Так продолжалось около года. Муж был крайне недоволен мною, но он не стал заниматься рукоприкладством, а постарался найти мне хорошую лечебницу или врача. Он нашел очень хорошую
http://www.aarus.ru/groups-aa-russia
, где мне и помогли.

Потом к нам приходи.

Обратитесь к врачу, расскажите все мужу, найдите верное решение вместе.

Мене звати Петро Петрович Модрина. Друзі по стакану, кличуть мене Петрович, або ж просто ніжно Пєтька. Я не п*ю горівку, а заливаюся самогонкою (прозора як сльоза, домашня). Тягнусь до неї як до матері. Вона моя муза, мій наркотик, моя любов, і моє життя. Я алконавт, і я пишаюсь цим !!!!

Видимо, весна все-таки дает о себе знать

Петро
Ти адресою помилився Тут не наливають
Вот когда тебе надоест пить, то приходи!
Примем, как старого знакомого

Каждому свое.

Fortunata

Пєтя, зараза!.. Ти шо, падлюка, тут людям голову морочиш? Напився, так іди собі спать. Ба, яке, до комп'ютера воно прилізло! Ще й, падлюка така, за українця тут себе видає, москалюка п'яна! Оце Пєтя, зара як сковородкою по голові пере...бу! Бігом спать! Алконавт анонімний...

Вот это страсти!

Обхохочешься.

Главное, ни слова не понятно!

О как! Семьями на форум въезжают...

витасана

Может фрукты хулиганят?

Антон7, привкус действительно ощущается...
Привет, Антон!

Игорь, здравствуй.

Фрукты с другой страны.
А ведь сработала, сработала ! маска-роль "ребенок-хулиган" ! Респект.

Це знову я, Петро Модрина!!!Людмилко моя дорога прибережи сковорідку для котлєт!!!Не кричи на мене жінко ти ж є мій друг-товариш по стакану. Згадай як минулого літа ми п'яні відпочивали на Дністрі ти казала що алкоголь це КРУТО!!!!!!! а зараз я нерозумію тебе ,твоїх слів!! А ви москалі незаздріть нашим стосункам

Какие высокие отношения!
Петро, это не зависть, но радость.

Ух ты, семейные разборки. Душевненько.

удалила матерные наполетанские ругательства

Понял.

витасана

Видишь, витасана, вот и появился Петя. Жирный бес - это вам не хухры-мухры!

З вами Петро Модрина мені дуже приємно що ви так відгукнулись на мою історію...Діло було в 90-х мені було 23 роки,я тоді розпочинав свою карєру ,як відомий алконафт свого містечка ..Тоді в країні була криза ,що спонукала мене на необдумані вчинки ,літри горілки немогли заспокоїти мою потребу в цьому прекрасному напої.. тому я створив собі мету спасти світ в якому люди б змогли цінити даний таблицею Менделеева напій.Адже завдяки йому дівчата стають гарнішими,хлопці сміливішими,састо народжуюься діти.Люди задмайтися !!!!та приєднуйтись в наші ряди і якщо моїх однодумців буде багато ми створемо спілку .НАС НІХТО НЕЗУПИНИТЬ(навіть будун)

Петя, а ты лбом об пол, как обычно , может, полегчает?

Нi Петро, не треба, краще ти до нас.

иностранец... заблудился, может?
Лапочет что-то, бедняга...
Can I somehow help you? Posso in qualche modo aiutare? Kann ich irgendwie helfen dir? Je peux aider toi? Me puede ayudar? О! Я же в Баку жил... мммм.... Mən kömək üçün bir şey sənə?
И в Таллине... Ma saan kuidagi aidata sind?
Где ещё? О! В Польше! Mogę jakoś ci pomóc?

Не иностранец он, Игорь. И не до пельменей ему сейчас Он сам сейчас в роли пельменя

Доброго дня з вами я Петро Модрина .Приношу свої вибачення,що довго невідписував ,але зрозумійте мене в країні криза ,передімною постало таке питання "Наш царський напій(САМОГОН) або інтернет"Дуаю ви зрозумієте мене що звісно я вибрав перший варіант.З метою компенсування згаяного часу я повідаю вам історію з мого темного ,як сажа, життя !!!Одного разу лукаві очі мого собутильника мене наврочили........Прийшовши до тями ні його ні фляшки вже небуло ...Як говорить ваш кумир Димка Киселёв"Совпаденее...недумаю"

Петро Модрина
хорошо, что я ничего не понимаю

AHtИЛОП_А