PS Хотя и это помогает
| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Первый Международный форум Анонимных Алкоголиков > Непонятные понятия > крамола |
| Автор: Борис 26.05.2016 - 12:19 |
| Коллеги! Расскажите, пожалуйста, о Ваших отношениях с Высшей Силой, как Вы её понимаете. Для меня это весьма сложный вопрос. Спасибо. PS: как то очень коряво сформулировал. Лучше так:как и где взять веру не воинствующему атеисту? |
| Автор: Татьяна_СБ 26.05.2016 - 13:37 |
| Борис, я брала на группах. Сначала я поверила людям на группе в то, что они действительно во что-то верят, и этой веры им мне хватило, чтобы начать делать то же, что делают они. Сегодня прочитала ЭТО и понимаю, что на сегодня у меня очень похоже. |
| Автор: drumlinks 26.05.2016 - 13:54 |
| Борис Делай все как будто искренне веришь. Анализируй результаты. Ты удивишься. Вера-это надежда, подкрепленная опытом. |
| Автор: Дрянная Девчонка 26.05.2016 - 13:56 |
| Борис Спонсор тебе расскажет)) Когда я начинаю сомневаться в существовании ВС, то задаю себе вопрос: какое право я имею так думать? Я очень мало знаю об этом мире. Я не знаю как устроены самолеты, но они ведь летают? Я понятия не имею как показывает телек или работают мобильные телефоны, но они работают! Так же и ВС каждый день показывает мне что она есть, просто порой я этого не вижу и привыкла не замечать. Просто молилась даже когда неособо верила, и ты молись, все сам увидишь и поймешь постепенно. Ко многим вера не сразу приходит. Но глупо предполагать, наверное, что мир возник из ниоткуда, катится в никуда, и все это ни для чего и незачем))) |
| Автор: Аут 26.05.2016 - 14:38 |
| Борис Хожу в церковь. Понял, что если чего найду, то там. Иначе обречен молиться собственным фантазиям, то есть Себе Любимому и Всеблагому. PS Хотя и это помогает |
| Автор: Борис 26.05.2016 - 16:50 |
| Спасибо. Думаю. .. знаете, в моей жизни было два случая, когда я искренне молилсч и просил. Один раз что бы прислали весточку. Жена с дочей уехали на море отдыхать, и в намеченое время не оттрезвонились. Я былза рулём. Ехал, и разговаривал, просил, что б всё было хорошо, что б отзвонились, телеграфирлвали.. есть ещё чего сказать про тот случай, но вы будете смеяться |
| Автор: AHtИЛОП_А 26.05.2016 - 17:08 | ||
не будем |
| Автор: Дрянная Девчонка 26.05.2016 - 17:26 |
| Рассказывай уже, интересно же!)) |
| Автор: Аут 26.05.2016 - 18:09 |
| Не надейся, меня сам Черномырдин не переплюнет. |
| Автор: Александр из Риги 26.05.2016 - 18:30 |
| Короче мужик, похоже один период жизни ты прошел, дочку вырастил, а теперь смысл пропал. И чтобы с новым смыслом не мучаться, переодически уходишь в алкогольную нирвану. Возрастной кризис. У меня дружок есть с армии еще, вот его колбасило, примерно по тому же принципу: "если я сейчас жизнь не поменяю, то уже ничего в ней не сделаю". И поменял - ударился в йогу, экзотерику, на всякие сборища ездит - типа экстремальные походы по Крыму, с голоданием. Холотропное дыхание и т. д. Всяких гуру у себя дома принимает. Доволен жизнью. Мы с ним бегаем иногда - он меня йоговским упражнениям учит в лесу. |
| Автор: Дрянная Девчонка 26.05.2016 - 21:14 |
| Кризис среднего возраста)))) |
| Автор: Борис 27.05.2016 - 00:42 |
Слыш, брателло из Риги.. переводицца как здравствуйте  , всяка хрень, тИпа изотерики, не моё. Этапы жизненые, ну как дерево посадить, дом построить.. в курсах, и прошёл. Время для себя жить. И жить хочу хорошо. Потому и пришёл на эту конференцию. Хочу дальше без алкашки, ибо ....напробовамшись.. Главное. Очень дорожу отношениями с женой. Ради неё ...хотел написать, что перегрызу горло.. ,но это и моя собака сможет, а я, таки, человек, а значит способен на большее.. |
| Автор: Александр из Риги 27.05.2016 - 04:04 |
| Понятно. Всё знаешь, все прошел, можешь загрызть и жить хочешь хорошо. Даже если сейчас ты трезвый, то разговариваешь как пьяный после 400 граммов. Так может ты по жизни нетрезв, а водка так, для запаха? Это кстати нормально для нашего брата, называется - алкогольное мышление  Мы собственно в АА от него и освобождаемся, чтобы не пить Если будешь больше слушать и вникать, а не толкать свою позицию, у тебя тоже начнет получаться. Не меня конечно слушать. Я начинающий алкаш-трезвенник, могу нести всякую чушь  для поддержания пьяных бесед. Ты меня уважаешь брателло?  Скажи что уважаешь! |
| Автор: Борис 27.05.2016 - 09:19 |
| Извини, коллега. Неудачно пошутил. Чувствую-обидел. Не хотел. Пишу много, а читаю ещё больше сей час, что б не сорваться. Только из запоя вышел. Жена выгнала, живу на катере в яхт клубе. Вокруг постоянный шашлык-башлык, вот и убегаю в инет. И по посследнему пункту -Конечно уважаю! А ты меня? А? |
| Автор: Татьяна_СБ 27.05.2016 - 09:56 | ||
АА!!! |
| Автор: Александр из Риги 27.05.2016 - 11:03 | ||
| Борис У меня уже другое мышление и к тебе я испытываю только благодарность Через тебя я вижу бывшего себя, а это лучше всего помогает сохранить трезвость. И благодарю Бога что он уже дал мне немного здравомыслия и научил не раздражаться.Когда любимая жена выгоняет из дома это тяжелый удар, искренне сочуствую. Но на силе воли ты долго не продержися. Проверено миллионы раз. Можешь даже три года не пить, и разом оказаться там же откуда как казалось убежал, потому что твое мышление и отношение к жизни осталось прежним. АА помогает изменить мышление, тем кто этого желает и через это остаться трезвым и стать счастливым. Тебе ведь это надо?
Уважаю Боря! Дай я тебя обниму! А потом еще накатим. |
| Автор: Борис 27.05.2016 - 11:14 |
| Спасибо. Я сей час очень много читаю форум, и кажется, начинаю понимать то что ты пишешь. Про группы АА. Почти месяц ходил, правда три через три(работа),потом сорвался. Сей час вылез. В воскресенье иду знакомиться со спонсором. Даст Бог-срастётся. Ну а про накатить, поддержу квасом, и закусон у меня тут, сосиска в тесте,сегодняшней утренней выпечки |
| Автор: Александр из Риги 27.05.2016 - 11:39 |
| Думаю все нормально у тебя будет Жаль до сосиски в тесте не дотянуться. Проспал и не успел позавтракать. |
| Автор: Дрянная Девчонка 27.05.2016 - 12:04 |
| Александр из Риги У тебя уже другое мышление? Ооо, как ты так быстро голову поменял, научи что ль)))))) |
| Автор: Александр из Риги 27.05.2016 - 12:48 |
| Дрянная Девчонка Да, мое мышление серьезно изменилось и не вижу в этом повода для твоего сарказма Не обижайся, скажу тебе что думаю. Ты похожа на пустой сосуд, куда залили программу АА. Но к сожалению новое содержимое забродило и выплескивается пеной на страницах этого форума. Постоянно язвишь и делаешь замечания как по твоему, единственно правильному мнению надо делать. Сократи количество букв. |
| Автор: Борис 27.05.2016 - 13:05 |
| Девочки, не ссорьтесь! ps:Александр! При всём уважении, эта Дрянная Девчёнка, кстати её зовут Александра, сей час мой единственный мостик к трезвости. Именно ей я звоню, и она выслушивает мои сумашедшие мысли и страхи, и удерживает тем самым от похода на берег... обратно. Так что давай воспринимать друг друга такими, какие мы есть. Якши? |
| Автор: Дрянная Девчонка 27.05.2016 - 13:14 |
| Александр из Риги Оооо! Если б твое мышление действительно изменилось, то ты б промолчал и не давал мне оценок, тем более что ты вообще про меня ничего не знаешь. Разберись со своей головой сначала и не пытайся понять что находится в чужой - этого никто не узнает все равно, это даже мне неизвестно. А форум - это единственное место где я могу сказать правду. И я имею право на это, пока модератор не решит по-другому. Я больной человек и мне можно кашлять и чихать в разные стороны. Кому не нравится - отвернитесь. |
| Автор: Дрянная Девчонка 27.05.2016 - 13:34 |
| Борис Спасибо, мне очень приятно читать такие слова)))) Видишь, поэтому на группах говорят только о себе, иначе мы бы все переубивали бы. Сообщество не идеально. Мы не всегда друг другу нравимся, но всегда друг друга ценим, любим и уважаем. Саша не идет по шагам и вероятно не знает, что любовь к другим и терпимость определяют наш кодекс. Он кинул камень в меня, а попал в себя, как обычно. Словил раздражение, не научился с терпимостью и состраданием относиться к больным людям.... Я просто могу за него помолиться, может, бог поможет и Саша дойдет до того, что научиться избавляться от раздражения менее травматичным для себя и других способом. Бог и программа ему в помощь |
| Автор: Дрянная Девчонка 27.05.2016 - 14:07 |
| ОКОЛОСОРОКА Мне кажется или ты меня бараном назвала?)))) |
| Автор: Дрянная Девчонка 27.05.2016 - 14:30 |
| ОКОЛОСОРОКА Так я и делюсь. Меня никто не слышит, все заняты своим возмущением, себялюбием, эгоцентризмом. |
| Автор: Александр из Риги 27.05.2016 - 14:47 |
| Дрянная Девчонка Хм... Я пожалуй помолчу. Борис Я знаком с девушкой Сашей, по форуму, поскольку мы тут примерно одинаковое время. У нас с ней некоторый антогонизм По этому с ней практически не общаюсь, но отношусь нормально (как к алкоголику). Ну как можно постоянно всех судить и одновременно советовать не давать оценок? Боюсь что ее логика в этом вопросе мне недоступна. Нахамил конечно, но слегка накипело. |
| Автор: Борис 27.05.2016 - 15:02 |
| Стопэ, в натуре! Прошу модератора закрыть тему. Я, со стороны, вижу, что два хороших человека разошлись во мнениях(мягко), и ни один ни другой не хотят просто, тупо, остановиться. Далее словами кота Леопольда:"Ребята, давайте жить дружно!" И от себя-а зачем иначе жить? |
| Автор: Александр из Риги 27.05.2016 - 15:11 |
| Я умолкаю. Сашуля, если я тебя обидел - прости. Без шуток. |
| Автор: Борис 27.05.2016 - 15:15 |
| Яростно плюсую!:) |
| Автор: Chromis 27.05.2016 - 15:16 | ||
Блин, смешно это конечно, но у меня по ходу все к этому катится.)) |
| Автор: Борис 27.05.2016 - 15:24 |
| А как с имуществом, ну, типа, совместно нажитом? |
| Автор: Борис 27.05.2016 - 20:45 |
| Припёрло. Совсем. Один.сижу в норе, и боюсь вылезать. Наконец то захотелось есть. Сегодня четвёртый день без... Заболела голова. Днём вырубился. Проснулся и почувствовал себя абс.разбитым. Накатили мысли.. Подвёл сегодня хорошего человека. Не то что б подвёл, просто не поехал на переговоры. Немогу. Боюсь вылезать с катера. Разговаривал с женой. У неё всё в поряде, а ведь могло бы быть "у нас". Мне опять принесли "винчик".Все в клубе знают, что я скорее "француз, чем немец" пиво не пью. Только вино, красное. выкинул в кокпит. Стемнеет вылью. Хожу с трудом. Качает, как будто после долгого похода пришёл на берег. Катер ещё на берегу, а я лежу в нем и ощущаю качку.сигареты кончаются. Не пойду. Боюсь выходить. Кажется что все на меня смотрят. Четыре дня! Что то долго в этот раз расколбас... |
| Автор: Дрянная Девчонка 27.05.2016 - 21:27 |
| Александр из Риги Да не обидел ты меня, наоборот, мольнулась за тебя , потому что, кажется ты не лучшим образом себя чувствуешь. Надеюсь, мне только кажется. Ну кого я тут сужу? Стараюсь никому не давать оценку, наоборот, хочу помочь людям своими постами. Ну не умею я по другому общаться, никуда не засунуть мне свой язвенный язык, всегда колкость слетает. Я поэтому на группах вообще молчу. Не поменять мне мышление и голову за эти считанные месяцы, хотя очень стараюсь. Спустя 1 минуту, 15 секунд Дрянная Девчонка написал(а): Борис У меня сейчас примерно такое же состояние, это абстинюга противная. Нам надо встретиться с тобой |
| Автор: Борис 27.05.2016 - 21:36 |
| Сашенька! Я сей час не могу ни кому показываться. Я грязный вонючий гоблин. Мне уже самому на катер заходить противно, какой бардак я устроил. Вода в Неве ещё холодная, так что умыться-постираться пока сложно. Опять же встретить тебя мне тупо нечем. Деньги есть, но я специально держу на книжке, а не на карте, т.к. с карты пробухиваю влёт. Как то так..Ещё. ... щас позвоню... |
| Автор: drumlinks 27.05.2016 - 22:30 | ||
Изменения идут в 4 сферах-мышление, поведение, эмоции, взаимоотношения...Без этого трезвость бессмысленна. Пьяный козел становится трезвым козлом, оставаясь тем не менее козлом... |
| Автор: Дрянная Девчонка 27.05.2016 - 22:46 |
| Борис Прости, не могу сейчас с тобой разговаривать. Меня не надо ничем угощать, я хотела с тобой до группы прогуляться, просто поговорить, послушать, чтоб мы оба развеялись. Приходи в чувство, приводи себя в порядок и пошли хоть на следующей недельке пошляемся))) Спустя 4 минуты, 32 секунды Дрянная Девчонка написал(а): drumlinks Припоминаю на Солнечной несколько людей, у них 5-10 лет трезвости, а рассуждают так, будто вчера засохли, полный неадекват. Начинаю общаться, узнаю - шаги не делаются. Очень сильно программный алкоголик от обычного сухого отличаются. Просто ходить на группы мало. Спустя 55 секунд Дрянная Девчонка написал(а): Опять взяла и заценила всех)) Ну не могу я))) |
| Автор: Борис 27.05.2016 - 23:10 |
| Не мог больше так. Сорвался бы. Сбросил картоп и побегал на вёслах по Неве. Получшело. |
| Автор: Виктория2016 27.05.2016 - 23:16 |
| ну вы даете!!!!дебаты, споры, я сейчас сконцентрирована только на себе, своих ощущениях, много читаю, форум, книгу. Тяжело было сегодня продержаться физически. Я за мир и поддержку друг друга!!!! Вспомните кота Леопольда!!!!! |
| Автор: Дрянная Девчонка 27.05.2016 - 23:21 |
| Борис Слава богу! Очень помогает выходить из своей головы и заниматься чем-нибудь. Я сегодня весь день бегаю, мысли паршивые не слушаю, отпускает потихоньку)) Спустя 2 минуты, 3 секунды Дрянная Девчонка написал(а): Виктория2016 Если я сконцентрируюсь на себе - мне трендец. Моя болезнь называется эгоцентризм. |
| Автор: Борис 27.05.2016 - 23:23 | ||
Простите, не понял. |
| Автор: Борис 27.05.2016 - 23:35 |
| Александра! Приезжай ко мне в клуб в воскресенье.Не смотря на стройку(пока ещё не очень изгадившую местность) у нас очень красиво. Покажу лодки, можем прогуляться по Неве(в пределах, не чувствую в себе сил взять полную капитанскую ответственность), но вокруг Петровской косы, новый стадион, новый вантовый мост, западного скор.диаметра. Либо просто попьём кофеЯ, с какими нить бубликами.С утра я буду на переговорах, но это прим.до13.00. Буду очень рад тебя видеть, а вечером можно вместе на группу к Анатолию. |
| Автор: Дрянная Девчонка 27.05.2016 - 23:41 |
| Борис Ох, я б с огромным удовольствием!!! Да только в вс со спонсором встречаюсь, правда не знаю еще когда, но скорее всего в дневное время)) А к Анатолию лучше ты один, мне кажется, он смутится в моем присутствии)) я девушка симпатичная |
| Автор: drumlinks 27.05.2016 - 23:43 | ||
Глубоко и бесстрашно...С нравственной точки зрения. |
| Автор: Дрянная Девчонка 27.05.2016 - 23:51 |
| drumlinks Ой, а правда, спасибо за подсказку! Пойду пропишу, узнаю что за дефекты преобладают  |
| Автор: Дрянная Девчонка 28.05.2016 - 00:06 |
| Прописала. Больше не хочется никого оценивать)) |
| Автор: Борис 28.05.2016 - 00:11 |
| Вот опять! Это то, о чём я с тобой говорил.какой смысл тупо ходить на группы, если есть реальная технология оздоровления? Но эту технологию можно узнать, работать по ней, только со спонсором? зачем я месяц ходил в группу? Почему мне ни кто конкретно не сказал, как и что? |
| Автор: Дима Н 28.05.2016 - 00:59 | ||
Борис, ты подходил к людям с этими вопросами? А то может стоит на другую группу сходить!? |
| Автор: Ela La 28.05.2016 - 01:08 |
| Дрянная Девчонка, а можно глупый вопрос? После трех месяцев трезвости тоже вот так сильно накатывает?(( Я тут сижу и жду, когда наконец-то пройдет))) а, видимо, оно так просто не проходит) и форума, книг и групп в скайпе недостаточно  |
| Автор: Аут 28.05.2016 - 01:09 | ||
Да мир в порядке. Мы тут все еще пока слегка того, но это естественно. Chromis Не хотел сразу говорить. Мало ли, было бы не в кассу. Но у меня это вообще пройденный этап. Ситуация правда попроще. Строго по А. Северному: мне разрешила мама ее, а я расхотел жениться. |
| Автор: Chromis 28.05.2016 - 05:04 | ||
хаха)) да, это в тему.) Я вот тут совсем недавно понял, что в принципе алкоголизм=эгоизм. Пока я чувствую, что со мной несправедливы, что я прав, что все вокруг уроды, то значит где-то во мне проснулась гордыня.)) А они с эгоизмом сексуальные партнеры. Честно говоря, их детишки меня уже зае....ли. Зависть, ненависть, злоба. Эти маленькие детишки, которых они порождают, сношаясь в моей голове... Боже, прошу смирения. |
| Автор: Александр из Риги 28.05.2016 - 05:30 | ||
К сожалению прохождение шагов не гарантирует всего вышеперечисленного. А некоторые примеры, просто дискредитируют всю идею. Спрашивается и зачем они всё это писали? Есть и очень хорошие примеры к которым хочется стемиться. |
| Автор: витасана 28.05.2016 - 09:31 |
| Александр из Риги А некоторые примеры, просто дискредитируют всю идею. Один уважаемый аа был изнасилован монахам в 8-летнем возрасте. Католический монах в католическом монастыре. Дискредитировал всё католичество. Уважаемый аа много служит и на днях отметил хороший срок (больше 10 лет) трезвости. С божьей помощью. |
| Автор: drumlinks 28.05.2016 - 10:04 |
| Борис Опять 25. Это я буду-это я не буду. И еще сомневаешься, что алкоголик. Спустя 2 минуты, 9 секунд drumlinks написал(а): Александр из Риги Я не приравниваю прописание и прохождение Шагов...А зачем писали-во всяком случае были заняты и мир отдохнул от них. |
| Автор: Борис 28.05.2016 - 10:21 |
| Не сомневаюсь. Я алкоголик. И делать буду всё, что нужно. Просто я пока не знаю, что нужно. В воскресенье иду знакомиться со спонсором. Дальше, надеюсь, всё сдвинется с мёртвой точки. Просто еслиб раньше, то и этого срыва могло бы не быть. |
| Автор: Дрянная Девчонка 28.05.2016 - 11:08 | ||
| Борис На группы есть смысл ходить. Но я не понимаю почему ты ходил только на одну группу, хотя в питере их целая туча. На многих пьют чай и кофе; есть группы где могут говорить только люди , прошедшие программу, есть группы, где большой процент реально выздоравливающих; есть группы, где каждый день помогают найти спонсора. Тебе должны были дать брошюру с адресами, БК, медаль и рекомендации по поводу спонсора, 90 на 90, "не пить сегодня" и список номеров экстренной помощи. Если ты всего этого не получил, то я не знаю куда ты попал))) Спустя 4 минуты, 56 секунд Дрянная Девчонка написал(а): Александр из Риги Конечно, прохождение шагов не гарантирует вообще ничего . А вот применение шагов на ежедневной основе - да. Спустя 8 минут, 50 секунд Дрянная Девчонка написал(а):
Конечно, накатывает. Первый год, говорят, самый тяжелый, потом становится легче, реже. Но мне и сейчас уже намного лучше, чем на двух неделях сухости. Есть инструмент, которым я пользуюсь, есть программа ДЕЙСТВИЙ. Форум, книги, скайп - это очень хорошо, но недостаточно для нормальной трезвости. Понимание болезни не спасает от рецидивов, требуются элементарные действия. Я много раз на форуме писала про экстренную помощь в том случае, когда накрывает алкогольное безумие. Тебе написать?)) |
| Автор: Анонимка 28.05.2016 - 11:18 | ||
У НАС НЕ ДАЮТ ((( А мне что то захотелось.. |
| Автор: Дрянная Девчонка 28.05.2016 - 11:22 |
| Chromis Леша, не удержусь. Бк, стр 60 правильный перевод: "Наша болезнь - эго! Зацикленность на самом себе... Эгоизм- эгоцентризм. В этом мы полагаем, корень наших проблем. Ведомые разными формами страха, самообмана, своекорыстия, жалости к себе, мы расталкиваем локтями окружающих и они платят нам той же монетой. Иногда они причин яю т нам боль, казалось бы неспровоцированно, безо всякого повода, но мы неизменно обнаруживаем, что когда-то в прошлом мы приняли решение, думая лишь о себе, которое позже поставило нас в положение быть обиженными. Таким образом, мы сами являемся причиной наших бед. Они начинаются в нас; алкоголик представляет собой законченный пример бунта своеволия, но сам ле, конечно же так не считает. Прежде всего мы, алкоголики, должны освободиться от этого эгоцентризма. Мы должны сделать это, иначе он убьет нас... Спустя 2 минуты, 14 секунд Дрянная Девчонка написал(а): Анонимка В питер! Срочно!))))) Тебе должны дать тяжеленную увесистую уже. У меня пока пластиковая))) |
| Автор: Борис 28.05.2016 - 11:27 |
| У меня есть только книга АА четвёртое издание. Ну и конечно в инете кое что нахожу, читаю. |
| Автор: drumlinks 28.05.2016 - 12:10 | ||
В АА никто никому ничего не должен. Если на группе есть медали (а кто позаботился? ) Если у ведущего хорошее настроение  -а это не факт ...Если...Если...Я вот каждый год себе покупаю на следующий...А ту, старую -отдаю на группу Стараюсь-анонимно...Не всегда получается. Прихожу-юбилей. Я и отдам. |
| Автор: Дрянная Девчонка 28.05.2016 - 12:24 |
| drumlinks Много раз видела на солнечной как давали)) Видимо у ведущих всегда хорошее настроение)) ну даже если можно купить - это тоже хорошо)) |
| Автор: Борис 28.05.2016 - 12:47 |
| Ну на счёт медали не знаю, но вот ежедневник, я бы приобрёл. Не люблю читать большой текст с монитора. Книжка в руках как то приятнее. Опять же преимущество печатных изданий перед электронными в "вечной"батарейке. Не выключиться в самый неподходящий момент. |
| Автор: Александр из Риги 28.05.2016 - 16:35 |
| Борис Как ты там на своем катере? Сосиски в тесте не закончились? Может того, завести мотор и в плавание? У нас погода просто супер! Жара летняя, народ купальный сезон открывает Был сегоданя на группе. Говорили по 5-му шагу, народ много чем интересным делился. Нет, не страшными историями, а свободой которую преобретают, очистившись от г. У нас группы проходят не по Большой Книге, а по Ежедневным Размышлениям - это размышления алкоголиков на разные темы разбитые на 12 месяцев-шагов. Сначала цитата из БК или другой книги АА, а потом что человек думал. На каждый день по одному размышлению. Ещё в начале собрания спрашивают, не желает ли кто предложить тему. Иногда предлагают. Я тебя прекрасно понимаю. Сам с женой расходился и в течении, пары часов вещи паковал. Правда там уже жизни небыло, и расход был только вопросом времени, но чуство что ещё вчера ты жил дома, а сегодня как бездомная собака мне хорошо запомнилось. Это очень тяжело. Ну и накуролесил я тогда с вечера, она мне не открывала, спала как выяснилось и дверь на защелку закрыла, а я дверь с ноги выбил. Дальше был дебош, который вспоминать не хочется...  Короче на утро я эвакуировался - звонил её брат, сказал что едет меня убивать если я через 2 часа не уберусь. Брата я не боюсь, но на моральном похмелье, ещё какие-то разборки устраивать, было выше моих сил. А сейчас у нас нормальные дружеские отношения, но семьи уже не будет. Я не хочу.Но ты держись! Постепенно станет легче, тем более что жена у тебя любимая и путь назад можно найти. Короче не вешай носа! |
| Автор: Борис 28.05.2016 - 16:47 |
| Спасибо Александр, на добром слове. Я сей час выездную работку делаю, на судоремонтном. Уже полон решимости на катере наконец то порядок навести, а то усрал всю лодку. Агрессия-не моё. Прошло, давно, в армии. С супругой надеюсь, хотя если она не захочет, пойму. Но уговорить попытаюсь. Группа, куда я хожу, проходит примерно так же как ты описываешь, но как то формально. Над дверью висят часы, на которые я постоянно пялюсь, сколько ещё...Хотя люди хорошие, искренние, но мне кажется, что я не один такой, за стрелками следящий.. Я прекрасно понимаю, что система работает, ибо в мире миллионы людей, благодарных. Разочарования нет. Продолжаем. PS:Спасибо всем вам, только форумом и держусь, на до мной уже мужики смеются. Тонну чистика извёл, каждые пятнадцать мин.к планшету подхожу:) |
| Автор: Александр из Риги 28.05.2016 - 16:50 |
| Да, ещё. Ты может с катера куда-нибудь переберись пока. Тебе в таком состоянии, какое-то общение нужно, без бутылки конечно. К другу, какому... Я пол года у отца жил, у него частный дом и комната для меня нашлась. Квасили конечно на пару, потому что он тоже к алкоголю не равнодушен и только жена непьющая его ограничивает. В любом случае, было с кем пообщаться. А если один как ты, я бы наверное с ума сошел и ещё глупостей наделал. Потом квартиры снимал, потом через два года купил свою однокомнатную. Скитания, радости в жизни не доавляют. |
| Автор: Борис 28.05.2016 - 16:53 |
| У меня нет проблем с жильём. Есть своя квартира, но там живет моя мама, а у неё паркинсон. Как только я приезжаю, она перестаёт двигаться, капризничает...Но это отдельная песня.... |
| Автор: Александр из Риги 28.05.2016 - 16:59 |
| А у нас группы интересно проходят, хожу туда с удовольствием. Сегодня один убежденный атеист приходил, он иногда заглядывает. Спрашивал где в АА отдел пропаганды в шутку конечно и вообще речь толкнул такую что все смеялись. Прикольный мужик. С программой он не совместим по причине полного, безоговорочного атеизма, но ходит. Сегодня совсем молодая девушка пришла, всего 21 год. Это редкость в таком возрасте свою проблему осознать. Я думал что она два слова не свяжет, а она очень толково и интересно выступила. Короче у нас интересно. После группы народ еще по пол часа во дворе стоит общается. Кто-то АА-шные дела обсуждает, типа поездок на откачку к страждущим, кто-то о рыбалке договаривается, кто-то по ремонту советы получает. Народ разный но очень хороший. Люблю их всех. Ну почти всех. |
| Автор: Борис 28.05.2016 - 17:08 |
| знаешь, я после сорока, перестал на взгляд ощущать возраст. Мне все молодые кажуться школьниками.. Так у нас в группе очень много таких. И девчёнки и парни. Но рассказывают такое, что мне кажется, что у меня вообще нет проблем. |
| Автор: Александр из Риги 28.05.2016 - 17:10 | ||
Понимаю, у самого родственница никого уже не узнает. Газ и электричество ей отключили, что-бы ничего не сделала в безумии. Сидят каждый день. Тоже капризничает, хотя даже родную дочь не узнает. На такое нужны душевные силы, которых у тебя сейчас нет. Но на лодке жить тоже не дело! Эх, когда-то в молодости один из моих друзей очень финансово поднялся и купил яхту. И не какой нибудь ялик, а 15-ти метровую красавицу! И мы на ней выходили в Рижский залив, даже один раз на Саарема ходили. Это конечно кайф, море, волна, свежий ветер! Потом пришлось яхту продать - не по Сеньке шапка оказалась. Дорогое это удовольствие. |
| Автор: Борис 28.05.2016 - 17:21 |
| У меня небольшой восьмиметровый катер, самостоятельной постройки. Построен из англицкой, довоенной шлюпки(деревянной), он как и всё в России недоделан, но жить можно. Собираюсь поставить другой двигатель, и вооружить парусами, но...теперь и не знаю. Руки опустились. |
| Автор: Александр из Риги 28.05.2016 - 17:27 | ||||
Мне самому 46 брат. А совсем молодые у нас редкость. Может потому что город поменьше и группы поменьше? Еще по ощущениям у нас молодежного пьянства поменьше чем у вас. Сильно это дело прижали - пропаганда везде в школах, до 18-ти строго не продают (хотят до 21 сделать), кто молодо выглядит паспорта проверяют. Я в Питере то, до прошлого года по нескольку раз в году бывал. Очень много людей с алкоголем на улицах - это сразу бросается в глаза. У нас они как-то прячутся. Тем более что есть различие в законодательстве - у вас по моему карают за "вид оскорбляющий человеческое достоинство", а у нас надо на четвереньках стоять или дебоширить чтобы полиция внимание обратила. Но, запрещено находится в общественном месте (т. е. везде ) с открытой бутылкой алкоголя и не важно сколько ты выпил. Вот это для полиции безоговорочный сигнал к действию. Предупреждением наврядли отделаешся, штраф на месте или большой штраф потом. Поэтому народ особо не рискует. Если по дворам и бухают, то в центре никого с бутылкой не увидишь. Спустя 3 минуты, 23 секунды Александр из Риги написал(а):
О, да ты корабел! Очень уважаю людей с руками. Ладно. Замусь делами. Не скучай! |
| Автор: Борис 28.05.2016 - 17:33 |
| Знаешь. Мне кажется, буквально последнии год-полтора, у нас стало лучше с этим. Ну я по ночным клубам не хожу, а на улицах, реально, стало меньше молодёжи с пивом. Хотя то, что пиво стоит дешевле лимонада-это ..как бы по мягче сказать...И вот опять. В ААесть запрет на упоминание, смакование и т.д. и т.п. Я не знаю как сказать следующую фразу, будучи лояльным к правилам.. |
| Автор: Дрянная Девчонка 28.05.2016 - 19:05 |
| Борис Говори как хочешь , здесь можно, если очень нужно. У нас добрый модератор))) |
| Автор: drumlinks 28.05.2016 - 19:11 | ||
Просто кто-то позаботился...Как когда то заботился я... |
| Автор: Дрянная Девчонка 28.05.2016 - 19:19 |
| drumlinks А когда можно просить металлическую медаль? В год? |
| Автор: Александр из Риги 28.05.2016 - 20:19 | ||||
Борис
Это радует
Жесткого запрета на упоминение нет. Если тебе нужно для смысла сказать "водка", можешь сказать. Смакование и излишние детали употребления, это да. Ведущий на собрании, может вежливо оборвать выступление и попросить придерживаться правил. Да и какой смысл? Ты все равно в магазине все это увидишь и прочитаешь. Мы же не будем от одного упоминания в обморок падать? Нам жить в окружении врага, неизвестно когда он попытается напасть на нас в виде желания выпить Надо быть готовым! |
| Автор: drumlinks 28.05.2016 - 20:22 |
| Дрянная Девчонка Раньше все были с металла...3,6,9 месяцев-белые...с года-желтые..Сейчвс кажись с году |
| Автор: Александр из Риги 28.05.2016 - 20:29 |
| У нас никаких месяцев вообще нет. |
| Автор: Борис 28.05.2016 - 21:23 |
| Ну вот ещё один день подходит к концу. Не могу сказать, что очень тяжело. Живём дальше. Здоровья вам всем и веры. |
| Автор: Анонимка 28.05.2016 - 23:35 | ||
Если соберусь, то тебе позвоню Попросишь для меня медаль на своей группе и для мужа - у него третий месяц |
| Автор: Дрянная Девчонка 28.05.2016 - 23:37 |
| Анонимка Всегда пожалуйста!)))) |
| Автор: Борис 28.05.2016 - 23:44 |
| А это так важно? Могу сделать пластиковый контрафакт по образцу. Можно даже текст чуть подправить, ну типа "уважаемому Леониду Ильичу" Имя любое |
| Автор: Анонимка 28.05.2016 - 23:49 | ||
Я люблю разные артефакты |
| Автор: Дрянная Девчонка 28.05.2016 - 23:57 |
| Борис Зачем? Пойдем и возьмем. Это символ ...трезвости что ли, выздоровления. Ее намоленную дают. Сначала вся группа в руках держит, потом только хозяину передают. Слышала где-то байку такую: прежде чем хлебнуть синьку, надо сначала медаль сожрать. Пластик еще можно разгрызть, а металл уже никак))) Я ношу всегда с собой медальку вместе с иконкой какой-то, не помню как она называется, но в церкви дядька поп (или как их там) очень интересные истории про эту святую рассказывал, я хоть и не верю, но все равно купила и ношу... а вдруг и правда поможет |
| Автор: Александр из Риги 29.05.2016 - 00:05 |
| А что с медалями делают при получении новых? Оставляют или отдают тем у кого срок приходит? Интересуюсь с нумезматическими целями - если я 100 лет проживу, то неплохая коллекия получится! |
| Автор: Борис 29.05.2016 - 00:05 |
| Мне интересна трезвость, а символы....Я жить хочу. Ну я тебе говорил... |
| Автор: Александр из Риги 29.05.2016 - 00:08 | ||
Меня тоже медали на самом деле не интересуют. |
| Автор: Дрянная Девчонка 29.05.2016 - 00:11 |
| Борис Ну да. Тогда пойдем книг накупим))) Спустя 1 минуту, 22 секунды Дрянная Девчонка написал(а): Александр из Риги Внукам и правнукам показывать с гордостью)))) Нагрудник сделать)))) |
| Автор: Александр из Риги 29.05.2016 - 00:27 | ||
Дрянная Девчонка
Не дай Бог |
| Автор: Siuzi 29.05.2016 - 02:22 | ||||
|
| Автор: Борис 29.05.2016 - 18:50 |
| Я знаю, что выпимши не имею права голоса, но тема назавается-крамола, и её, добрый модератор не закрыл. Покрамольничаю есчё... Время было, и прочёл, наверное, весь форум. Ощущение-весьма депрессивно. Я к тому, что мы же нацелены на жизнь, а не вновь и вновь переживать своё фиаско. Мне кажется, что лучше стремиться к своим мечтам. Если их нет, то вспомните себя в десять, двенадцать лет... появяцца Ну нельзя же всё время ныть.. как мне плохо! Да плохо! Но выход есть! И дорога свободна. Есть лишь поребрики(бордюры) которые нужно перешагнуть.... Всем удачи. Трезвею. |
| Автор: drumlinks 29.05.2016 - 19:02 | ||
Я то думаю, чего нам тут не хватает? И теперь понял-проповедей и лозунгов! |
| Автор: Александр из Риги 29.05.2016 - 19:15 |
| Давай Боря, просыхай и переступай первый паребрик. Я так понял ДД тебе спонсора подогнала? Она шустрая... |
| Автор: Борис 29.05.2016 - 19:30 |
| Да. Сегодня должен был ехать, но завис по работе. Отзвонился. Теперь во вторник. Но думаю раньше на группу метнусь. Как оказалось, группы бывают разные. Посмотрим. На счёт лозунгов-ваще не моё. Я неисправимый оптимист. Я точно знаю что всё к лучшему. Как то так. Пойду заканчивать, работку в смысле. Хорошо получилось:) |
| Автор: Анонимка 29.05.2016 - 20:23 |
| Поныть иногда полезно, можешь понять причину, по которой реально ноешь, а не просто описать повод |
| Автор: Борис 29.05.2016 - 20:47 |
| Согласен. Повод, как правило, придумываешь, а ноешь потому что ныть хочется это я только о себе... |
| Автор: Анонимка 29.05.2016 - 21:14 |
| Борис и про меня это же самое верно ))) я даже подумывала в анонимные депрессивные после бросания пить записаться, но как то было все лень, так и ныла тихонечко, пока не надоело |
| Автор: Дрянная Девчонка 29.05.2016 - 23:24 |
| Мне больше не хочется ныть. Нытье - это симптом моей болезни. Чем больше я позволяю себе ныть , тем резче моя рука тащится к стакану Борис Все будет хорошо. На группу можно и датым идти, кстати. Ноги, ноги мы тренируем, а не мысли |
| Автор: drumlinks 30.05.2016 - 01:23 | ||
Но совсем не обязательно... |
| Автор: Борис 30.05.2016 - 02:13 |
| Цинично.. |
| Автор: drumlinks 30.05.2016 - 08:41 |
| Ага |
| Автор: Chromis 30.05.2016 - 21:46 | ||
Мне как-то стрёмно было на группу бухим идти. Но гонять по городу, обвешанным георгиевскими ленточками и приставать к бабкам с вопросами о пенсии - милое дело. Вот она - совесть моя где.)))) |
| Автор: Борис 30.05.2016 - 21:56 |
| На группу идти надо в любом случае. В первую очередь потому, что я хочу бросить пить. Сегодня трезв. Молюсь. От одного "заманчивого предложения" выпить уже отказался. |
| Автор: drumlinks 31.05.2016 - 01:14 |
| Я ходил на кружок пьяным...Летом 2004...Нас двое таких на одну группу в августе 2004 ходили и выпендривались....Один выжил... |
| Автор: Дрянная Девчонка 31.05.2016 - 01:18 |
| Борис Молодец. Только одного желания мало, нужна готовность делать действия. Хотя я не сомневаюсь что она у тебя есть |
| Автор: Борис 31.05.2016 - 02:22 |
| Очень боялся, но помолился и позвонил жене. Сказал ей что трезв. Рассказал о предстоящей завтра встрече со спонсором, о том что поедем с ним на группу. О своих мыслях, чувствах, молитвах.. Она сама предложила приехать ко мне на вахту. Приехала. Разговаривали часа три... Давно не говорили так откровенно. |
| Автор: Александр из Риги 31.05.2016 - 08:28 |
| Борис |
| Автор: Борис 31.05.2016 - 08:33 |
| Привет! Я сам рад. Я понимаю что выпив превращаюсь в какого то дебила. А моя супруга выходила замуж за совершенно нармального человека! Сколько страданий я ей принёс! Каково же ей было ! Джекил и хайд в реале. |
| Автор: Борис 31.05.2016 - 12:16 |
| Шутка юмора:После размышления о том, что подниматься со дна легче, есть от чего отталкиваться, и где моё дно, его глубина, в голову пришла крамольная мысль. А помогла бы рублю програма 12 шагов, и кто мог бы стать его спонсором, провести по шагам? Крамола, конечно. Извините. |
| Автор: Борис 3.06.2016 - 21:51 |
| Говорил со спонсором. То да сё... Главное. Он посоветовал обязательно вести счётчик трезвости. Сказал, что это то же важный, сдерживающий от первой рюмки, фактор... А я как то по другому к этому относился. Ну типа люди "пиписьками меряцца", кто круче. Иду со счётчиком разбираться. |
| Автор: Александр из Риги 3.06.2016 - 22:31 |
| Трезвость категория духовная, в ломбард её не сдашь |
| Автор: Борис 4.06.2016 - 08:43 |
| Сегодня в клубе общий спуск на воду. И моя вахта. Боже! Помоги мне прожить сегодняшний день и ночь трезвым. На группах слышал о понятии границ. Что это, коллеги? Если что, буду молиться, и позвоню спонсору и жене. Переживём и это... |
| Автор: Бустер 4.06.2016 - 11:04 |
| Есть хорошая книга с рекомнгдациями. |
| Автор: Борис 4.06.2016 - 11:08 |
| Спасибо. |
| Автор: Siuzi 4.06.2016 - 11:21 |
| Бустер ух ты! Поздравляю! Вот это дата! Борис моя поддержка тебе! |
| Автор: Александр из Риги 4.06.2016 - 14:55 |
| Бустер О, 9 лет! Мои поздравления! |
| Автор: Бустер 4.06.2016 - 15:57 |
| Siuzi Александр из Риги Спасибо! |
| Автор: витасана 4.06.2016 - 16:49 |
| Бустер Поздравляю! Обнимаю крепко! Благодарю за твою трезвость, за мою трезвость. Сегодня вспоминала, как я искала мою ВС. И улыбалась, потому что моей ВС стал ты, Ворона, Драмлинкс и ФэтКэт. И долгое время только вам я верила. . За что тебе, твоему мышу и "тык мышом" огромное спасибо. |
| Автор: Анонимка 4.06.2016 - 19:03 |
| Бустер Siuzi Поздравляю вас с девятками |
| Автор: Siuzi 5.06.2016 - 01:47 |
| Анонимка Спасибо! |
| Автор: Борис 5.06.2016 - 09:20 |
| Александра! Теперь, с полным правом, поздравляю тебя с Днём Рождения! Желаю тебе, в первую очередь, прожить сегодняшний день трезвой. Ещё хочу пожелать здоровья, душевного покоя(совсем недавно узнал, как это важно), и Простого Женского Счастья. Не думай о морщинках. Мужчина любит свою женщину вне зависимости от наличия-отсутствия морщинок. Мы любим вас просто за то, что вы есть и рядом с нами. Я благодарен тебе. Ты очень помогла мне в момент серьёзного кризиса. Спасибо. Дай тебе Бог помощи во всём. Спасибо. |
| Автор: Аут 5.06.2016 - 20:01 |
| Борис С неделькой Бустер Ох, ни фига себе, 9 лет! Поздравления |
| Автор: Борис 5.06.2016 - 20:47 |
| Спасибо! Бустер! Поздравляю! |
| Автор: Дрянная Девчонка 5.06.2016 - 20:53 |
| Борис Спасибо, родной! Приятно всё это читать. Выздоравливай! Надеюсь, встретимся)) |
| Автор: Борис 5.06.2016 - 21:00 |
| не ешь много торта...со свечками |
| Автор: Александр из Риги 5.06.2016 - 22:48 |
| Борис Поздравляю с неделей Ты уж прям совсем не анонимный стал! Мы уже видели твою собаку, а теперь ещё и супругу! |
| Автор: Борис 5.06.2016 - 22:53 |
| Анонимность нужна в Америке. В России к алкашам отношение доброе, сочувственное... ну я уже писал про это. А к реально трезвым алкашам -уважительное.. У меня был период в жизни десятилетней завязки, после прохождения курса по методу Шичко. Так что про уважение к завязавшему со стороны пьющих не понаслышке знаю. А собаки, к сожалению, живут не долго... Сей час у нас другая собака. |
| Автор: Александр из Риги 5.06.2016 - 23:12 |
| Борис Я тоже АА не стесняюсь. Если кто узнает, мне по барабану. Два человека на работе уже знают. Один у которого проблемы, второй через которого я хотел предложить помощь, поскольку тот с ним в близких дружеских отношениях. Ничего пока не получилось. А просто всем рассказать, не вижу практической надобности. Коллектив у меня примерно на 60% вообще не пьющий, и я одно из редких исключений, у кого реальные проблемы. Там нет никому разницы пьешь ты или нет - главное работу в срок делай качественно. Я тут кстати, на днях, картинку запостил с результатами интернет опроса по употреблению алкоголя. Не просто так, она навела меня на размышления. Там 38% вообще не употребляет, а 21% употребляет практически каждый день. Подумай, 38% очевидно вообще ничего по жизни объяснять не надо! А многие из нас ломают голову, как объяснить окружающим свой отказ от употребления... Решение оно на поверхности - НИЧЕГО ОБЪЯСНЯТЬ НЕ НАДО. Во всяком случае, для себя, я так решил. |
| Автор: Борис 5.06.2016 - 23:29 |
| Картинку видел. Но то Рига, а то Россия! У меня нет непьющих знакомых, кроме АА. |
| Автор: Александр из Риги 5.06.2016 - 23:55 |
| Борис А у меня много непьющих знакомых, не состоящих в АА. А насчет того что тут намного меньше пьют, ты ошибаешься. В мировой статистике Латвия в первой 20-ке и от России недалеко ушла. Кстати братья литовцы по некоторым данным пьют даже больше чем россияне! Наверное у них с белорусами соревнование. |
| Автор: Борис 6.06.2016 - 00:02 |
| Данные по России исходя из официальных продаж. А контрафакт ни кто не считает. Думаю, если "по чесноку" считать, то есть всё, цифры были бы другие. |
| Автор: Александр из Риги 6.06.2016 - 00:12 | ||
Борис
Ну может быть... вас не перепьешь. У нас кстати самогоноварение официально разрешено. До 500(!) литров самогона на одно домохозяйство в год! Но продавать нельзя - надо самому всё употребить. Я вообще поражаюсь мудрости законодателей... |
| Автор: Борис 6.06.2016 - 00:59 |
| А у нас что не неделя, так в крим.новостях:полиция обнаружила подпольное производство контрафактного алкоголя. Что только не подделывают!... Спустя 9 минут, 24 секунды Борис написал(а): Александр! Вот ты про рыбалку писал. А ещё какие опасные места-занятия? Меня вообще то, везде окружал алкоголь. На работе, дома... так что вряд ли я смогу скрыться. Любое занятие сможет вызывать ассоциации. Для меня есть запретные напитки. Например сок виноградный, особенно изабелла. А еда никаких позывов не вызывает. Например шаверма только с колой. Шашлык, ну не требует он обязательно алковозлияний. ... |
| Автор: Александр из Риги 6.06.2016 - 01:35 | ||
Борис
Тут по видимому сложно сказать что-то определённое и дать привязку к местам или событиям. Я абсолютно спокойно присутствую при употреблении алкоголя к примеру на работе (ДР и прочее). Никаких эмоций и желания! Более того в последний месяц, появилось сильное отвращение к запаху алкоголя. А "накрывает" обычно неожиданно, как сегодня на рыбалке или в других ситуациях. Думаю сама рыбалка тут не причем... В самом начале, на первом месяце, изучал материалы по ПАС (Пост Абстинентный Синдром) или как это еще называется "ранняя трезвость". Там, особое внимание, уделяется отслеживанию собственных состояний, которые могут приводить к срыву. А это: сильные эмоции, вдруг возникающие "логичные" мысли, необъяснимые стремления. Типа, вдруг очень захотелось навестить друга! Ну просто соскучился, нет мочи терпеть, надо срочно ехать. А может, это не дружба, а больной мозг, стремится к бутылке которая у друга припасена! А так он маскирует, от сознания, то что ты движешься опять к краю пропасти... Короче, надо анализировать мысли, желания, поступки. |
| Автор: Борис 6.06.2016 - 02:19 |
| А ещё вопрос. Я на живой группе не могу"развязать себе язык". Мне есть что сказать, но когда доходит очередь до меня, стесняюсь.. хотя нет. Просто пропадает желание озвучивать сокровенные мысли. А на форуме, вроде всё просто. Со временем придёт? |
| Автор: Александр из Риги 6.06.2016 - 02:24 | ||
Борис
Один из наших ветеранов (12 лет), говорил что не мог выступать на группе первые 6 месяцев... |
| Автор: Борис 6.06.2016 - 02:32 |
| Тоесть это нормально. Просто это меня, неколько, пугало. Вообще то у меня нет проблем с общением. Не комфортно себя из-за этого чувствую. Встаю и вещаю то, что положено, как на комсомольском собрании. А всё о чём только что думал улетучивается из головы. |
| Автор: Борис 6.06.2016 - 10:51 |
| Анекдот: Аквариум. В нём две рыбки. Верующая и агностик. Спорят до драк, есть Бог или нет. Агностик побеждает красноречием...Верующая, соглашаясь, задумчиво:"Ну хорошо. Бога нет. Но кто тогда меняет воду?" =========== =Во времена СССР учительница ведет урок на тему того что Бога нет, и просит всех учеников встать и по очереди сказать бога нет, и плюнуть в библию очередь доходит до Изи, он встает и говорит, я не буду плевать. -Почему? Спрашивает удивленная учительница: -Бога же нет, чего ты боишься?. -Если бога нет, зачем в него плевать, а если есть, зачем мне такие враги???!! |
| Автор: Шариков Полиграф Полиграфович 10.06.2016 - 02:05 |
| Борис Интересно. Я вот думаю, проще наверное начать с вопросов. Поделились бы, что там вообще происходит на группе. |
| Автор: Шариков Полиграф Полиграфович 10.06.2016 - 02:19 |
| Борис IMHO основная проблема не в завязать, главная проблема в не сорвать опять. |
| Автор: Дрянная Девчонка 10.06.2016 - 16:28 |
| Шариков Полиграф Полиграфович Главная проблема не сорваться, а научиться жить здоровой бошкой Борис Спасибо за анекдот))))) Богатая девочка влюбилась в нищего мальчика. Приводит его знакомиться с папой олигархом. Тот спрашивает: - Вася, ты хочешь жениться на моей дочери, а где вы будете жить? - Бог решит - Ну хорошо, а на что вы будете жить? - Бог подаст - Как вы будете жить??? - Бог, бог все разрулит! Ушел Вася и дочь у отца спрашивает: - Как тебе мой любимый? - Ну он дурачок, конечно, но мне очень понравилось как он меня называет! Спустя 4 минуты, 52 секунды Дрянная Девчонка написал(а): Борис Я тоже не могу говорить на группах. Когда другие высказываются, в голове куча мыслей, хочется дисскусии. Как только очередь доходит до меня - пустота полная. Анонимные считают, что такова воля ВС, потому как я не могу быть полезной. Возможно они правы, но мне кажется все дело в страхе оценки, осуждения, людей. Впрочем, они уходят, есть такой инструмент в программе. |
| Автор: витасана 30.06.2016 - 02:10 |
| Борис, я заметила, что трындит много тот, кто делает мало. Проповедует... Я на группе говорю или то, что меня беспокоит, но это не в первые месяцы началось, откровения мои, а уже в работе по методу 12 шагов. Страх критики, страх "обнажиться душой", страх осуждения. Да и маски благополучия или непробиваемости скинуть сложно вначале. Если по выздоровлению говорим или служению - рассказываю мой опыт. Что и как делала и делаю. На чем туплю. Если я умею что-то делать и делаю - на пальцах в несколько минут разложу поэтапно и попунктно. Если же только читала, а не практиковала - уведут меня разглагольствования на 20 минут пустой брехни. Проверено и на мне самой и на других ребятках. |
| Автор: Борис 30.06.2016 - 02:43 |
| Спасибо. |
| Автор: ivsxp 30.06.2016 - 19:56 |
| Если у меня есть личный опыт моих действий в конкретной ситуации - интерес поделиться не угасает, пока я жду и слушаю других. Но часто "озарение" на тему - всего лишь желание поделиться моим мнением "в тему". А ребята по кругу тему начинают сдвигать, и когда добираются до меня - мысли мои уже "не в тему". Ну и спасибо - послушаю вас : ) |
| Автор: витасана 2.07.2016 - 09:24 |
| ivsxp Но часто "озарение" на тему - всего лишь желание поделиться моим мнением "в тему" - вставить мои весомые 5 копеек - мое бесценное "думаю, что..." |
| Автор: Борис 2.07.2016 - 11:10 | ||
Спасибо. Твои реплики заставляют задуматься. Часто читаю "на зубах", "качели".. понимаю, что речь идёт о борьбе с желанием выпить. А если нет такого желания? И нет месяцами, годами.. Но бывает "как накатил". И с утра уже знаю что выпью. Не нужен ни повод, ни деньги. Всё будет предоставлено. Лукавый всё организует. И мысль только о вкусе, предвкушение состояния. А потом неделя, две выброшенные из жизни. Это и есть качели? |
| Автор: Борис 2.07.2016 - 11:31 | ||
Задумался и пришёл к выводу, что мне в этот первый месяц, просто необходимы были более опытные собеседники. Спасибо всем за терпение. Впредь обещаю руководствоваться принципом -можешь не писать, не пиши. |
| Автор: Татьяна_СБ 2.07.2016 - 11:36 | ||
в Программе нет борьбы. Сколько раз я это слышала и вот только неделю назад поняла, мне кажется. Муж уже пару недель говорит о свободе выбора, вроде правильно говорит, но пазл как-то не складывался. А вот недавно торкнуло, все сложилось, попробую изложить. В каждую секунду, в каждое мгновение я делаю выбор, вся моя жизнь - это выбор и я в нем полностью свободна, только я выбираю свои действия вот прямо сейчас. Последствия этих действий от меня не зависят никоим образом, но что сказать, что сделать - это только мой выбор. Когда я жила исходя из "должна", я всегда ждала результат, т.е. я что-то делаю для чего-то, это и есть борьба. Прежде всего с самой собой, часто не хочу, но надо и давай заставлять себя. А сейчас, когда я исхожу из того, что я свободна в своем выборе, мной рулит что-то другое, мне что-то мешает выбрать непотребное. Но даже если и выбрала, мне винить некого, я сама выбрала, окружающие вообще ни при чем, просто я еще не готова выбирать доброе, светлое, сейчас я такая, но я вижу это, прошу от этого избавить и опять выбираю, а не борюсь с собой. |
| Автор: Татьяна_СБ 2.07.2016 - 13:39 | ||
да, именно об этом и я говорю, т.е. понимание, что все, что со мной происходит - это мой выбор, освобождает меня от ожиданий, от обид, вот она свобода!!! |
| Автор: Дрянная Девчонка 2.07.2016 - 13:49 |
| Ничего я не понимаю из того что вы сказали, девочки ( ( ( наверное, рано мне еще? |
| Автор: ivsxp 2.07.2016 - 17:15 |
| По серьёзному по поводу качелей - мне неважно, когда и от чего я выпал из жизни и привычно забрался в мой "фильм ужасов". Важно, что совесть ворчит - и я возвращаюсь в "здесь и сейчас". "Здесь и сейчас" - это не искусство и не умение, это моё право, которое я обрёл в Программе. Как только это до меня дошло - вернуться в здесь и сейчас стало реально. |
| Автор: Татьяна_СБ 2.07.2016 - 19:31 |
| ОКОЛОСОРОКА, ты цепляешься к формулировкам на самом-то деле в реальности, конечно, я и могу быть только в здесь и сейчас, но ведь очень много лет я была уверена, что то, что в моей голове, и есть реальность и я там была совсем не в здесь и сейчас, а сейчас получается это понять. |
| Автор: Александр из Риги 2.07.2016 - 20:13 |
| Татьяна_СБ Реальности не существует. Наши органы чувств преобразуют сигналы внешнего мира в электрические сигналы, которые поступают в мозг. Проблема в том, что сам мозг, генерирует сигналы неотличимые о этих. Поэтому когда приходит "белочка", она также реальна для нас как и стакан водки на столе. А сколько там у нас всего! Чему учили родители, школа, опыт приобретенный на улице, книги, кино. И всю эту мешанину электромагнитных импульсов можно назвать реальностью? У каждого в голове свои белочки, может они хорошие, не мешают жить, но они разные. И то что каждый называет для себя реальностью, на самом деле бред. Хренов я философ... |
| Автор: Александр из Риги 2.07.2016 - 20:28 |
| ОКОЛОСОРОКА Я уже давно просек, где ты стремишься находится. Это называется осознанностью - здесь и сейчас, нет не прошлого не будующего. У меня, на данном жизненном этапе, не получается. Хотя я знаю это состояние. Его не так просто поддерживать. Не выпадать в сон наяву. |
| Автор: Александр из Риги 2.07.2016 - 20:32 |
| ОКОЛОСОРОКА Я умный дурак. Есть такой подотряд в человеческой фауне. |
| Автор: ainnai 3.07.2016 - 12:21 | ||
Борис, вот ты пишешь, что то что ты алкоголик, так считает твоя жена... То что это болезнь, ты знаешь и оправдываешь свое поведение этой болезнью... Значит ты болен? Значит ты алкоголик? ......... То что ты задумался хотя бы и попал на форум, это уже хорошо... Оставайся на форуме, сдесь клёвые ребята... Помогут, подскажут... Я созик... Мой муж алкоголик... Раньше алкашей презерала... Вовремя начала лечить свою созависимость...скажу, лишь то, что когда муж пьёт или выпивает) я лично чувствую боль... Тревогу... Страх...У тебя идёт отрицание сейчас полным ходом и это нормально... За один день выздоравливать никто не начинал... |
| Автор: Борис 3.07.2016 - 15:37 |
| Спасибо. Прозрения твоему супругу, и как следствие счастья вам обоим. |
| Автор: ainnai 3.07.2016 - 15:54 |
| Борис Тебе спасибо!  |
| Автор: Борис 21.07.2016 - 10:21 |
| Недавно, в каком то сериале, из уст злодея, прозвучала интересная мысль. Суть:человеку стало не интересно окружающее и окружающие. Человеку стал интересен только он сам. Взгляните на это сэлфи безумие! Вот я улыбаюсь там то, вот корчу рожу тут... Везде одно и то же лицо на три четверти экрана.... Не знаю, хорошо это или плохо... Мне нравится рассматривать старые фото. Там конечно то же лица, НО!......... Старею! Не успеваю за молодыми. Пора на покой. "...в деревню, к тетке, в глушь..." |
| Автор: Александр из Риги 21.07.2016 - 10:46 |
| Борис Думаю это как раз нормально, посмотреть вовнутрь себя без страха. Порадоваться за себя. Я тоже этим сейчас наслаждаюсь. Но начал видеть себя среди людей как равного, со стороны. Это он, это она, а это я такой красивый с ними Это уже не эгоцентризм, это чувство причасности. |
| Автор: Борис 16.08.2016 - 10:20 |
| Друзья! Просто не знаю где разместить! Олимпиада. Много говорят о гимнастике, дзюдо и проч..,а о парусе как то не очень. Наша спортсменка Стефания Елфутина завоевала бронзу ! Это очень круто! http://m.gazeta.ru/sport/rio2016/news/2016...n_8996405.shtml Тут видео медальной гонки: <a href='https://drive.google.com/file/d/0B7PTpMbPb86UbTBkZ3BpYlJHVlk/view?pref=2&pli=1'>https://drive.google.com/file/d/0B7PTpMbPb8...ew?pref=2&pli=1</a> |
| Автор: AHtИЛОП_А 16.08.2016 - 10:28 |
| Борис, да, это замечательно! Правда я не слежу за Олимпиадой , но за наших всегда рада |
| Автор: Татьяна_СБ 16.08.2016 - 15:11 |
| Борис, я когда смотрела, про тебя подумала, думаю, вот, наверное, обрадовался, а может даже знает ее |
| Автор: Борис 16.08.2016 - 15:18 |
| Не, не знаю, но рад очень. Давно Россия ни чего не брала в парусе. Это реально очень круто! |
| Автор: dhdh 29.08.2016 - 22:23 |
| Не осилю 14 страниц, может кто и написал уже: «Женщина, выходя замуж, надеется, что мужчина изменится, а мужчина, женившись, надеется, что она не изменится никогда»(с) |
| Автор: Оса 24.10.2016 - 10:22 | ||
Похоже у вашей жены тоже проблемы с алкоголем... Пить два раза в неделю-это очеень много, количество не имеет значения. С дочей... а она не боится, что доча станет классическим алкоголиком, с запоями и всеми вытекающими... гены то располагают к этому.. Попробуйте взять их обеих с собой на группу АА, пусть послушают, или на открытое спикерское, а вдруг пробьет и поймут опасность и коварность алкоголя? |
| Автор: Борис 24.10.2016 - 15:09 |
| Сей час у нас в семье многое изменилось. Будете смеяться, но давеча супруга достала початую бутылку водки, в мед.целях, так её протирать пришлось. Запылилась. А на группы я и сам хожу крайне редко..мягко сказано.. |
| Автор: Борис 2.12.2016 - 11:43 |
| Братцы! А для чего мы живём? Вопрос не риторический. Нас объединяет желание избавиться от зависимости. Ну, предположим избавились, а дальше? |
| Автор: Katarina53 2.12.2016 - 12:18 |
| Борис Я для ответа на этот вопрос вспоминаю начало 7 главы -…ваша жизнь обретет новый смысл. Следите за тем как растет братстсво вокруг вас, как люди выздоровливают. Это я дословно конечно привожу) Но это действительно круто. Я так рада что за эти три года смогла быть полезной стольким людям, что в моем родном городе на сегодня работают группы АА, АлАнон. Что в семье и на работе я могу еести смымл наших идей и претворять в жизнь принципы программы. Это чудо! Когда на сегодня случаются трудные ситуации я знаю точно одно - мое дело остаться чистой и трезвой, в силах нести весть дальше. |
| Автор: Борис 20.02.2017 - 10:55 |
| Сегодня у меня выходной, и я ленюсь, пока менеджеры не разъехались по офисам, и не рассосались пробки. Дальше поеду по делам, а пока сижу и читаю форум.. И пришла в голову такая мысль(крамольная возможно): отношения со спонсором должны со временем переходить в дружеские. Хождение на группы не должно быть обязанностью, но должно, опять же со временем, становиться потребностью. Иначе, можно конечно себя"нагнуть" и какое то время... но потом палюбасу будет срыв, ибо формализьм никогда не прокатывает. Вывод:...А вот вывода я сформулировать не могу. Точнее мои формулировки прозвучат тут как крамола в квадрате... Сегодня постараюсь сходить на группу, после перерыва в несколько месяцев... |
| Автор: Дрянная Девчонка 20.02.2017 - 11:10 |
| Борис А чего ты на скайп не ходишь? Я каждый день стараюсь хотя бы на вирт. Мне пока далеко д о того дзен когда группа становится радостью и семьей, но ради дисциплины и для собственного успокоения можно хотя бы просто сидеть и слушать. Или даже не слушать. Смотря что говорят. А вчера меня впервые тяга накрыла за довольно долгое время. И я с утра за пять минут наковыряла себе двух потенциальных спонсоров. Это конечно, далеко не наставники уровень бог, как я хотела. Но чё то срочно надо делать, иначе... Не хочу в тот ужас употребления. Приходит момент когда насрать с кем работать, дружить или не дружить. Не понравится, просто откажусь |
| Автор: Борис 20.02.2017 - 11:29 | ||
| Мне проще. Молюсь, читаю иногда, что зацепит с супругой обсуждаю, так же то что тут на форуме зацепит.. Ну а если малознакомый чел.скажет мне:"возьми кирпич, неси туда.." вряд ли собъёт тягу. А вот разговор с другом, даже бухающим, но понимающим ситуацию, и способным взглянуть на происходящее с твоих позиций, помогает(мне).Этот форум тому пример. Я не воспринимаю каждого отдельного форумчанина, как близкого человека, но "коллективный разум"форума у меня в уважухе. Как то так. Спустя 3 минуты, 8 секунд Борис написал(а):
Не люблю скайп и проч. Только для связи с родителями супруги использую. И потеряешь время, а может и трезвость на эмоциях и разочаровании... |
| Автор: Дрянная Девчонка 20.02.2017 - 11:44 |
| Упаси бог от такого спонсора! Если я услышу "иди мой кружки и собирай хабарики на улице"- до свидания, детка! Считаю что нужно сразу обозначить границы безопасности, я имею право на это. Мне просто нужно писать и читать, получать обратную связь в стиле:" да, понимаю, тоже такое было, мне помогло так и так ". Видящий и слышащий, понимающий. Это все. Когда мне и где и как служить, я сама разберусь, здесь никаких указов. А форум осточертел уже, если честно. Поговорить хочется нормально. На группе я не могу себе позволить сливать свое вранье на коллектив. Спустя 4 минуты Дрянная Девчонка написал(а): Как ты можешь потерять трезвость на группах? Я понимаю твои мысли, у меня так мозг ищет лазейки и я скажу тебе то что говорю себе каждый день : твоя трезвость НИ от кого и НИ от чего НЕ зависит!!!! Чтобы не случилось, но трезвость - это главное! Без нее ничего не будет! Никто и ничто не может заставить тебя пить!!! |
| Автор: Дрянная Девчонка 20.02.2017 - 14:42 |
| Оборжалась сейчас)))) нашла потенциального спонсора и говорю ей: детка, я не потерплю жесткой любви, мне нужно чтоб ты меня вела так и так. А она в ответ (цитата): Слышь? А ты не ох..ла ли мне рассказывать как тебя надо Мне вести? У меня разговор короткий! Либо как я сказала, либо иди на х... )))))) |
| Автор: Дима Н 20.02.2017 - 14:57 | ||||||
У меня так и есть.
На собрания хожу по своему усмотрению, по желанию, иногда по необходимости. Отказаться от собраний совсем, таких мыслей нет. Вообще этим вопросом не заморачиваюсь, все идет само собой.
Индивидуальный подход нужен, наверное. |
| Автор: Борис 20.02.2017 - 15:08 | ||||||||
| Ты уже "ходила" со спонсорам. Веди себя сама. Себе же врать не будешь. И "для галочки"отписывать. А если поговорить реально нужно так много же народу вокруг, я ААшников имею в виду. Ни кто не откажет, сама знаешь. А ещё мне нравится с несистемным человеком говорить, не поминая в суе АА. Просто на тему. Его убеждаешь, объясняешь, так и сам убеждаешься.. А на спонсоршу ту не обижайся. Мы ментально так приучены. У каждого должен быть начальникперед которым..., и подчинённые, которых потоптать не грех, а необзодимость. Намано так. Только вот и думаю, что смысл программы чутачку иной. Он именно в товарищеских отношениях, а не в эго.. Спустя 6 минут, 46 секунд Борис написал(а):
Спасибо. Я вовсе не призываю отказываться от групп! И от спонсоров, Боже упаси! Просто ввести в круг друзей незнакомого ранее человека в пятьдесят, скажем, лет ох как не просто. Так может просто воспользоваться старыми друзьями, пусть не из системы? И наоборот вести их по шагам, не манипулируя, объяснив, что тебе это жизненно необходимо? И писанина эта... я обсуждая вопрос с супругойё такую "зарубку" в голове своей делаю, калёным железом не выжжешь.. |
| Автор: Дима Н 20.02.2017 - 15:14 | ||
Борис, в твоем посте не читается призыв к этому, ни в коем случае! |
| Автор: Дрянная Девчонка 20.02.2017 - 15:27 |
| Борис А с чего ты решил что я обиделась? Раньше б да, трубку повесила бы и долго хранила злобу, крутила в голове, порыдала бы и бухать пошла. А сейчас я смеялась в трубку. Она тоже хихикать начала, а потом уже поговорили спокойно. Мне понравилось. Я буду думать, скорее соглашусь чем нет. И спонсор - не начальник, а я не подчиненный. У нее есть право жестко вести или как угодно вести, материться и посылать меня. У меня есть право делать что хочу, материться и посылать ее. Но! Сама себя я вести не могу. Сама себя я могу только развести. Это я точно знаю. Спустя 6 минут, 14 секунд Дрянная Девчонка написал(а): Борис Как могут тебя вести по шагам друзья не из системы? Да не друг и не враг, а просто так спонсор. Передает инструмент и все. Мне сейчас нужен конкретный наркоманский шаг, понимаешь? Одна четкая важная деталь для выздоровления. Вот какая подруга мне может ее дать, если у нее нет? Боря, ты однажды мне обещал что пойдешь делать шаги, если почувствуешь предсрывное. |
| Автор: Дрянная Девчонка 20.02.2017 - 15:33 |
| Кстати, может кому будет легче))) существует распространенное мнение общества, что спонсора нужно люто ненавидеть))) и тогда есть эффект))) |
| Автор: Аут 20.02.2017 - 23:12 |
| Дрянная Девчонка А я думаю спонсором должен быть человек имеющий те же проблемы что спонсируемый просто немного опережающий его на пути их решения. Была у тебя спонсором бывшая срывница? Блин че то я так переживаю когда тебя накрывать начинает. |
| Автор: Дрянная Девчонка 20.02.2017 - 23:51 |
| Аут Все нормально. Срыв - это не проблема, это путь. Меня не накрывает, я в себе. Ну почти. Иногда. Редко, ладно))) У нас у всех одинаковые проблемы, вернее одинаковое видение ситуации, из которых мы делаем проблемы)) |
| Автор: Аут 21.02.2017 - 00:25 |
| Дрянная Девчонка Вот не уверен. Меня на эту мысль натолкнул один спецназовец что ли - рассказывал что пока он не выбрал в спонсоры человека, служившего в горячих точках, у него все попытки 9 шага кончались мордобоем. |
| Автор: Александр из Риги 21.02.2017 - 00:31 | ||
Аут
В конце выживших не осталось и 9 шаг автоматически выполнился. Эффективный метод. |
| Автор: Дрянная Девчонка 21.02.2017 - 01:07 |
| )))))))))))))))))))))) |
| Автор: ainnai 21.02.2017 - 01:25 |
| Александр из Риги Ну шутник ) чуть яблоком не подовилась, ржала)) про 9 шаг)) |
| Автор: витасана 21.02.2017 - 01:53 |
| Борис Хождение на группы у меня потребность. И служение - приятная потребность. Сначала на группы я ездила,потому что так было надо. Иначе - употреблядство. Через "не хочу","в следующий раз" по рекомендации "неси на группу задницу, голова догонит потом". Первое служение казначеем взяла спокойно-чужие деньги храню и веду качественно и честно - спасибо опыту работы с криминалом. Секретарем не хотела быть ни в какую - ответвенность и беспланая работа на алкашей - нафига оно мне надо? Сто раз собиралась скинуть с себя это наказание - я тему придумаю,в книжке найду,где читать, а они, сцуки, трындят о другом! И вообще, сцуки, порядка не знают. Через полгода стала получать удовольствие от служения,а через год снимала секретарство с себя с жалостью, но потому что брала следующее - Предствителя группы. Если я не буду давать то,что в нужное мне время мне дали - это будет нечестно. А нечестно - это яд для моей души. И потом или срыв, или другая нехимическая зависимость (интеренет, шопинг, от отношений), а то и на таблетки подсесть можно. Поэтому группы- это моя "церковь". Я практикующая верущААя. |
| Автор: Борис 21.02.2017 - 08:08 |
| витасана Спасибо. Это уже рецепт. я о "голова догонит потом". Мне невыносимо скучно на группах, я постоянно, украдкой поглядываю на часы, высказываюсь мало и то что положено ибо не цепляет. Поэтому и перестал ходить. Ещё, вероятнее всего ошибочно, увидел некий формализм в поведении и словах людей с большими сроками. Ещё я не тусовщик и не люблю общество. Мои самые приятные воспоминания это когда я иду на яхте один, с собакой, а жена есть, рядом, но спит в рубке... |
| Автор: витасана 22.02.2017 - 00:31 |
| Борис У нас тоже есть старички, у которых год за годом я слушаю одну и ту же песню. Одни и те же приколы, одни и те же интонации. Они застыли. Нашли свое ровное место как правило в одной "своей" группе, выучили там роль, надели маску - им так хорошо. Поимели какое-то служение не дальше группы опять же. Имеют право. Это не трезвость для меня, а болото. Я не знаю, что положено говорить, а что нет. Я прихожу туда исповедоваться. Без страха и стыда. Часто начинаю говорить, и разворачивается целая дискуссия потом - правда цепляет. Я не теорию гоню "наша программа - программа любви""надо быть смиренной воле Бога" и прочее лалы-лалы. Я рассказываю мою жизнь, ошибки, сомнения, что делаю и что чувствую. Я же каждый день живу, и каждый день что-то со мной происходит. Я не идеальна, мне приносят боль многие вещи, я приношу боль, обиды и злость многим людям. Сегодня в очередной раз негр мне нашлепал на ветровое стекло мыльной пены на светофоре. Я на него наорала, черножопой обезьяной назвала. Дальше за светофором у остановки тормознула, вылезла, вытерла эту мерзость хорошей тряпкой для стекла (у меня в машине была), тряпку швырнула на самой остановке, где только негры и бывают - оставила им, типа, их сранье. Дальше придумала собрать русских алкашей у магазина, купить им водки и завести физдить черножопых наглецов. Я отпинаю самолично и мыльной пеной каждому намою рыла. Подружки-русские тоже есть на это дело - всех достала наглая африка. Мы между собой уже раньше возмущались,но нужна полномасштабная операция. Готова повести за собой. Ну не дура ли? Вот это моя трезвость сегодня была. С полчаса я кипела. Про ВС в то время забыла напрочь. И что теперь? Говорить на группе, как я спокойна минута за минутой, как я рада жизни? Кому это надо? Как я всех люблю? Не. Мне не надо врак. |
| Автор: Дрянная Девчонка 22.02.2017 - 09:59 |
| Борис А может просто группа дурацкая была у тебя? Их много всяких разных |
| Автор: Дима Н 22.02.2017 - 10:04 | ||
Спасибо, Наташа. Не могу подобрать слова, которые охарактеризовали бы мое отношение к написанному тобой, путь будет просто, спасибо. А твой театр, что-то мне напоминает!!! Очень такое близкое, родное. |
| Автор: Борис 22.02.2017 - 10:11 |
| витасана Купи автоматик для пейнтбола они разные, тебе нужен маленький, с коротким стволиком. Отстреляй пару магазинов в лесу, что б научиться пользоваться, потом закажи в любому слесарю маленький магазинчик , на 5+-шариков и вози с собой. Да! Только не в голову. Дрянная Девчонка А вот тут некая странная вещь. Я был пару раз на других группах. Да, душевнее, пожалуй, но эта моя! Патриотизм, на грани с идиотизмом. |
| Автор: Дрянная Девчонка 22.02.2017 - 10:47 |
| Борис Мне кажется, тебе просто нужен анонимный друг, с которым вы будете встречаться и на группы захаживать. Хотя я тебя прекрасно понимаю. Мне дискомфортно на собраниях. Вообще порой сижу и думаю: что я здесь забыла и как тут можно выздоравливать? Сначала ходила задавала темы, но потом поняла что не найду ответов у этих больных людей. Искала друга, чтоб вместе ходить, но так и не нашла. Сейчас сижу в скайпе, скучно до безумия, изредка чё то интересное кто то скажет. Думаешь, блин, лучше б спикера послушала какого-нибудь или книжку почитала... Фигня в том, что против фактов не попрешь. И те кто ходят на группы имеют более устойчивую трезвость чем те кто ставит шаги на первое место. Была б я трезвая хотя б пару лет, я б захаживала раз в недельку отспикерить и до свидос. Только на хрена все это. И не вранье ли все эти группы..ну не помогает никак, ходишь чисто для галочки. |
| Автор: Околосорока 22.02.2017 - 12:50 | ||
Группы помогают только если отождествляешься с ними намертво. Идентифицируешься со всеми этими воображаемыми каждым эго личными историями. То есть ум меняет идентификацию "я алкаш" на "я трезвый анонимный алкаш". Для жаждующего непосредственно трезвости и только прекрасный инструмент. Но это потребность эго перекраситься, поменять плохую надоевшую одежду на новую красивую и продолжать рулить человеком. Если внутренний импульс освободиться/стать Собой глубже, то это удовлетворить и наполнить не может ну никак |
| Автор: витасана 22.02.2017 - 16:20 |
| Борис Летом я хотела купить детский водный пистолет, зарядить его мыльной пеной и из машины мыть африку. Они меня без спроса - я их. Так ведь раздеремся потом. Стрелять я умею из нормального оружия. И люблю. Медитация. Мгновения "здесь и сейчас". Позиция, дыхание, концентрация и спокойствие, а потом задерживаю дыхание и плавный спуск - чпок. И ничего исправить нельзя. Блин, сто лет не стреляла. |
| Автор: Борис 22.02.2017 - 16:46 |
| Я же про пейнтбольный! Тебе не нравятся сарацины? Так перекрась их! |
| Автор: Дрянная Девчонка 22.02.2017 - 17:28 |
| Околосорока Ну да! Мне трезвость нужна для обретения себя, а не как главная цель. Поэтому не понимаю я что делать , идентификации нет. В аа делают из одного человека другого, из неудобного в удобного, переливают из пустого в порожнее, а мне не надо становится ненастоящей собой из ненастоящей себя. Это опять же тюрьма какая-то, трансформировать эго в эго, насилие себя собой же. Бред! Но я не знаю как по другому обрести трезвость. |
| Автор: Александр из Риги 22.02.2017 - 17:42 |
| Дрянная Девчонка В деревню, убирать урожай тебе надо. Трудотерапия лечит от слишком большого количества умных мыслей. Упашешься за день, забудешь слово такое "самоидентификация". |
| Автор: ainnai 22.02.2017 - 17:49 |
| Во,во)) Делилась как то впечатлениями о группе, с женою брата! больно здорово там один наркоман наизусть цитировал БК! На что родственница ответила - В деревню его надо, напахался бы за целый день, некогда было бы книжки наизусть читать... |
| Автор: Дрянная Девчонка 22.02.2017 - 18:36 |
| Александр из Риги Такие умные все))) я бы сдохла там, ты меня видел вообще? Я не для физического труда сделана богом)) |
| Автор: Александр из Риги 22.02.2017 - 18:49 |
| Дрянная Девчонка Видел твою фотку когда Татьяна С.Б. её запостила. У тебя трезуб вырос! Поздравляю! |
| Автор: Дрянная Девчонка 22.02.2017 - 19:07 |
| Спасибо)) |
| Автор: витасана 22.02.2017 - 22:58 |
| Борис, идея интересная с пейнтбольным оружием. Кроме шуток. Конечно, лучше в африку кинуть пару "молотова", чтобы скопом накрыть - их до 10 чел на светофорах собирается. Просто пострелять хочется. Кстати,у нас сароЧины через Ч. Срач от них один. Или я расистка. |
