| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Первый Международный форум Анонимных Алкоголиков > Общие вопросы > Вопросы для людей которым удалось |
| Автор: shisha 30.06.2015 - 22:12 |
| Fortunata Теперь я понял, что количество проведенное в трезвости, не влияет на выздоровление и мне надо обратиться к людям, которые прошли через это, без АА не получится. Вообще признаюсь думал обойтись своими силами и как заставить себя посетить группу АА не знаю. |
| Автор: shisha 30.06.2015 - 22:25 |
| В планах так же осталось посетить через 6 месяцев трезвости, зная себя скорее всего не пойду. Почему не знаю, возможно боюсь, а чего мне не понятно. Надеюсь мне удастся себя перебороть, так как это сможет наверно помочь. Спустя 3 минуты, 11 секунд shisha написал(а): Буду пока поэтапно продвигаться на сайте, всегда не хватало просто понимающих проблему людей, но возможно живая встреча принесет больше пользы. |
| Автор: Fortunata 1.07.2015 - 09:45 | ||
shisha
Да не надо себя заставлять. У нас говорят "Отнеси свою жопу на группу, а голова со временем сама дойдёт"  На группах люди, у которых те же проблемы, что и у меня. Это нас сближаем, объединяет ... Именно это помогает моему выздоровлению. Мне необходим опыт этих людей... |
| Автор: lika66 1.07.2015 - 12:03 |
| Я пришла в группу АА, поняв, что сил не борьбу не осталось, просто устала идти по кругу. АА стал чем-то новым, другим лекарством. На все старые средства алкоголизм выработал защиту. |
| Автор: shisha 1.07.2015 - 20:00 |
| Большую часть времени нахожусь в очень негативном настроении, а после последнего раза когда я пытался бросить пить был длительный период ипохондрии, он сместил стабильность психики, теперь у всегда спокойного меня бывают приступы агрессии с сильным желанием умереть. Наверно многие проходят после отказа такие симптомы, но мне страшно очень. Тяжелый период, конца не вижу. Смерть явно может избавить от нервного напряжения, но покончить не могу, так как инстинкт выживания самый сильный среди моих. Если посмотреть со стороны мне не понятно это состояние: руки, ноги- есть, голова еще как-то соображает, достаточно молодой и возможно будет будущее, но настроение такое как не ел месяц, нахожусь в лагере пленным. Вообще давно как ставили затяжную депрессию, но военкомат снял все. В армию все-равно не пошел, попал в аварию, после которой прогноз был печальным. В лучшем случае инвалидность прогнозировали, был при смерти и сердце не билось, выжил и встал за несколько месяцев, а тут раскис из-за чего не понятно. Вроде с детства обладаю стабильной психикой, депрессию всегда связывал с наркотиками, которые выпали на тот промежуток времени. Читал, что бывает три вида ПАС: обратимый, стабильный, прогрессирующий. Очень опасаюсь, что у меня будет прогрессирующий, так как уже я на пределе и если постараться вывести меня из себя, то контроль бывает падает и последствия прогрессии данного состояния может быть плачевным. Вот одна из держащих проблем от встречи с группой АА, из-за этого жду 6 месяцев, выгляжу и веду пока себя не так как в лучшие времена, стыдно бывает перед соседями, когда выхожу на лестничную клетку, такой примерный человек, а бывает орет дома, как будто бьют... |
| Автор: shisha 1.07.2015 - 20:13 |
| У меня будет вопрос ко всем здесь присутствующим, так как на новой работе мне не удалось продержаться, не успевал все делать и объемы казались сверх моего потенциала, хотя как обычно в коллективе все супер, принял порывистое решение уйти, все как обычно, но без попоек после ухода. Существует ли реабилитационная работа, которая поэтапно учит снова противостоять проблемам? Очень плохо то, что с каждой новой работой я все меньше задерживаюсь на новом месте. Вроде все хорошо и каждая работа и должность более высокооплачиваемая и максимально подходящая под мои требования, но я всегда сдаюсь, может это просто мое свойство? Я прекрасно сознаю, что нет идеальных работ и проблемы возникают у всех и должность не самая ответственная, все стараюсь сам решить и всегда очень переживаю о своих ошибках и не только. |
| Автор: Дима Н 1.07.2015 - 21:04 |
| Идеальная работа та, которая нравится, когда нет желания быстрее свалить домой, чтобы быстрее день закончился. Работу свою любить надо. ИМХО. shisha, не торопись, всему свое время. Шагай не торопясь и все встанет на место. |
| Автор: shisha 1.07.2015 - 21:12 |
| Дима Н Спасибо за поддержку..буду надеяться, что найду свое призвание.. |
| Автор: Fortunata 1.07.2015 - 21:48 | ||||
shisha
Это всё отговорки, которые ты сам себе придумал и сам себя на них уговариваешь (это не моё заключение, это - опыт). Я, алкоголик, могу себя уболтать на всё что угодно, при этом веря, что это единственно правильное решения. У меня туннельное мышление, в котором нет других вариантов, кроме придуманных мной. И чтобы выйти из этого туннеля мне нужна помощь другого человека, то есть взгляд другого человека, который не сидит в МОЁМ туннеле.
Я такую знаю. Она мне очень помогла и помогает по многим вопросам. Это - Программа АА. |
| Автор: shisha 1.07.2015 - 22:23 |
| Fortunata Я так понял есть специальные точки сбора куда можно попасть без записи? Ни разу не был на подобных собраниях. Вопрос ко всем: где в Москве проходят и в какое время? |
| Автор: Дима Н 1.07.2015 - 22:29 |
| ТУТ |
| Автор: shisha 1.07.2015 - 23:26 |
| [b]Дима Н Спасибо за информацию, очень надеюсь, что схожу хотя бы посмотреть. |
| Автор: shisha 2.07.2015 - 00:57 |
| Призвание Застолье близилось к концу, Когда, жуя селедку, Сосед спросил в десятый раз, Зачем не пью я водку? «Ну был бы болен — хрен с тобой, Но ведь здоровый малый...» — И, еле двигая губой, Он начинал сначала. Про то, что истина в вине, И говорил чуть тише Про то, что мы живем в г...не И что какой-то Миша Не прав. И нет защиты нам... А если б живы были Высоцкий, Пушкин и Хайам — Вот те бы защитили. «Вот это были мужики, Какие пели песни!!! Не то что эти мудаки — Вознесенский да Резник. А почему? До потому, Что мысль освобождает. От заключения во тьму, Кто часто выпивает. Да и вообще, возможно ли Вкусить шальную радость И ощутить тепло земли И неги легкой сладость, И освежить свою мечту Порывом вдохновенья Или сорваться в пустоту В свободное паденье И очутиться на лету В четвертом измеренье... Коснуться тайны бытия И с горьким оптимизмом Взглянуть, куда течет струя Загробной нашей жизни...» Он сделал паузу, допил Из горлышка коньяк И, крякнув, громко заключил: «А ты не пьешь, дурак!» Мне трудно было возразить — Он прав во многом был. Чтоб жить в г...не и бросить пить, Немало нужно сил. Я вспомнил прошлые года... Сосед меня б простил, Когда б узнал, что я тогда Раз в 1000-у больше пил. Всему свой срок, всему свой миг, И каждому — свое. Кто хоть чуть-чуть себя постиг — Тот многое поймет. Признанье — самый верный путь К далекой истине И к тайнам счастья, коих суть Не отыскать в вине. Признанье все способно дать: И радость, и полет, Но только важно отыскать Призвание свое. А ощущениям своим, Когда бываешь пьян, Опасно верить. И пойми: Их суть — самообман. 1986. Игорь Тальков. |
| Автор: Fortunata 2.07.2015 - 10:14 | ||
shisha
Никто никого никуда не записывает!!! Ты можешь вообще назваться вымышленным именем. А тебя ещё и чаем с печеньками там угостят  И вообще- ты везунчик! В Москве куча групп. Не всем так везёт. Многим до групп надо ехать в другие города, а то и в другую область. |
| Автор: Дима Н 2.07.2015 - 11:11 | ||
1. Мент из околотка выдает повестки для явки на собрание АА. 2. Друг нарколог просит выдавать справки о том что пациент присутствовал на собрании АА. Мы пока не выписываем и не подписываем, но работаем с вышеуказанными добрыми лицами по традициям АА. |
| Автор: shisha 2.07.2015 - 14:08 |
| Fortunata Я предполагал, что не записывают, почти был уверен, но уточнил. В Москве много групп наверно из-за количества жителей и размера мегаполиса. Уже посмотрел на карте ближайшую максимально подходящую. Вчера понял мне надо еще для начала ознакомиться с программой 12 шагов, говорят она творит чудеса, думаю, что на собраниях она тоже является частью пути излечения. Спасибо. Спустя 4 минуты, 11 секунд shisha написал(а): Дима Н Спасибо, я понял, что все на добровольной основе. Просто смотря по карте те АА группы находились в наркологический больницах.. Я представлял их нахождение не в больницах, ну не на квартирах, но в просторных помещений как актовый зал в школе.. |
| Автор: Анонимка 2.07.2015 - 14:27 |
| shisha Группы не финансируются государством, аренда помещения на добровольные пожертвования. У нас недавно группа была вообще в подвале, сейчас переехали, делают ремонт, все цивильно. |
| Автор: Дима Н 2.07.2015 - 14:57 | ||||
Там и познакомишься, на собрании.
И это тоже будет. Если захочешь. |
| Автор: shisha 2.07.2015 - 17:05 |
| Анонимка В подвале мне больше понравиться чем в больнице или медицинском учреждении. У меня плохое впечатление о медицине в принципе и обращение к врачу в основном для справки на работу, но уже и так не обращаюсь. Очень странно, что государство финансирует наркологию и психиатрию, при этом нет финансирования на дельные вещи. То, что не притронулась рука государства наверно и создает эффективность этих групп. |
| Автор: Анонимка 2.07.2015 - 18:43 |
| shisha АА отказывается от денежной помощи со стороны. Это традиция с незапамятных лет. У нас на группе не берут пожертвования с новичка, его принимают в члены группы сначала. |
| Автор: Fortunata 3.07.2015 - 08:55 | ||
shisha
Вот это в точку! Группы АА сами себя содержат, и, благодаря этому, не зависят ни от каких религиозных, политических, медицинских, социальных и др. организаций. У каждой группы есть лишь одна главная цель — донести наши идеи до тех Алкоголиков, которые всё ещё страдают. (5 традиция АА)  |
| Автор: Дима Н 18.09.2015 - 18:52 | ||
shisha,  Спустя 1 минуту, 53 секунды Дима Н написал(а):
На кружкѐ наверное. |
| Автор: Дима Н 18.09.2015 - 18:57 |
Матушка, там есть знак ударения!  |
| Автор: Alex42 6.04.2016 - 15:34 |
| Здравствуйте! Есть один хороший знакомый, который употребляет примерно 100-150 грамм водки в день.... Не больше, ни меньше. Можно ли считать данного человека алкоголиком, если он держит себя в рамках? Вопрос по Программе 12 шагов. Этот знакомый не признаёт Бога или Высшую силу.... Может ли группа быть для него Высшей силой? Признавать Бога не хочет ни в какую и считает, что лучше алкоголизм, чем быть религиозным. О Высшей силе, тоже, слышать не желает. |
| Автор: Лёля С 6.04.2016 - 17:51 |
| Alex42, у меня папа такой... трёхрюмочный, но по праздникам он в нокаут обпивается. Сейчас есть группы для атеистов и вольнодумцев, наши собираются сайт создавать и скайп группы проводить. |
| Автор: Сквозьняк 6.04.2016 - 18:51 | ||
Вы можете считать его кем угодно, но пока он сам не признает что у него есть проблемы с алкоголем и не начнёт искать помощи, все ваши попытки вылечить его будут тщетны. |
| Автор: Black_Coffee 6.04.2016 - 20:25 | ||
подписываюсь под каждым словом, пока человек сам не осознает свою проблему, ничего не получится, у меня пример меня самой и моего мужа. |
| Автор: Feater 8.04.2016 - 10:30 | ||||||||
При живом весе в 100+ кг такое кол-во алкоголя может проходить относительно-безвредно. Но по факту, это уже ЕУ - ежедневное употребление. Это - пол-стакана водки. До повышения дозы рукой подать.
Конечно! В том и фокус, что ВС может быть абсолютно всем, чем угодно. И нередко воплощением ВС выбирают свою группу. Это всего лишь символ.
Есть люди, благополучно выздоравливающие при помощи рационального мышления \ благоразумия \ здравомыслия. Только ничего из этого не сработает без поддержки группы. Хотя бы общения вне собраний. Выздоравливать в одиночку - бессмысленная трата себя.
Абсолютная правда. Проверяется личным тяжёлым опытом. |
| Автор: Alex42 8.04.2016 - 15:55 | ||
| Спасибо всем за ответы! Я ему примерно так и сказал, что не обязательно верить в Высшую силу, раз он наотрез отказывается во что либо верить..... Надеюсь человек услышит меня и пойдёт на группу. Я процитирую своего знакомого, чтобы вам было понятнее:
Полностью диалог находится на форуме Кому за 40. Я длительный период употреблял, на регулярной основе, по 100-200 в день и прекрасно помню тот период, ту одержимость.... И я, болван не понимал, что это самая настоящая алкогольная зависимость. Сегодня я уже знаю что к чему и что я - алкоголик, выздоравливающий алкоголик. Вот поэтому я искренне хочу помочь тому человеку. |
| Автор: Feater 9.04.2016 - 09:40 | ||||
Алкогольное безумие. Я тоже не могу логически объяснить свои поступки в период яростной синьки.
А вот это - тупик. Увы. У меня запойная мать. Причём до настоящего безумия. Увещевать, взывать к разуму, пугать и заставлять - бесполезно абсолютно. Человек деградирует на глазах. С работы уволили - деликатно сократили по возрасту. Запои неделями. Дом превратился в сортир. Но для неё это - вполне нормальная среда обитания. Иногда находят прояснения на мозг - шебуршится по хозяйству от недели до месяца. Потом новый срыв - и новая яма. Принудительно её не госпитализируют, а другого выхода я уже не вижу. Так вот пока я отчаяно созависел с ней - я только себя раскачивал. В АА более-менее успокоился. Отпустить не получается, но не так раскачивает обратка. И мне множество людей самым популярным языком на живых примерах доказали: пока больной не захочет САМ - делать что-либо категорически бессмысленно. |
| Автор: Alex42 11.04.2016 - 19:29 |
| Согласен с вами, Feater. Человек должен сам прийти к решению бросить пить. Но показать ему путь к выздровлению можно и нужно. |
| Автор: Дрянная Девчонка 11.04.2016 - 23:40 |
| Feater У меня мать пьет, но она не понимает что является алкоголиком. Молюсь за нее. Не поверишь - помогает. Пьет уже не так много, эмоциональные срывы реже и не такие острые как раньше. Сидит, спокойно телек смотрит, еду готовит, разрешает мне даже свой хлам из дома выбрасывать. Ничего ей не говорю, мету свою сторону улицы, но чувствую, что ей нравиться и она завидует моей трезвости. |
| Автор: Feater 12.04.2016 - 13:18 |
| Alex42 Можно на "ты" - перед болезнью мы все равны Я показал, раз, показал два. Близкий родственник - не авторитет для алка. Нет - и всё. Аксиома. Изредка бывают какие-то проблески разума - надеюсь успеть в такой момент вывести на собрание АА. Пока не получается. До тех пор, пока потребность не созреет внутри - снаружи стучаться бесполезно. Я ж сам такой был - знаю ситуацию изнутри. Вот когда 1-й шаг сделан - вот тогда пойдёт движение. До этого - только ждать |
| Автор: Alex42 12.04.2016 - 19:06 |
| Договорились, можем "на ты". Тот человек, о котором я писал выше - просто хороший знакомый, с которым познакомились на форуме "Кому за 40". Я - выздоравливающий алкоголик, он - просто алкоголик, который употребляет по-немногу, но регулярно. Я для него могу быть авторитетом? Думаю, что да. Я рассказал ему, что выход есть, а дальше пусть думает сам. У каждого, как говорится, есть право на выбор. Он - атеист советской закалки. Главная проблема была в том, что не хочет признавать Высшую силу. Но если достаточно поверить в группу, без веры в Бога, то это ему, пожалуй, подойдет. Он перестал отвечать в теме, где я рассказал про Программу 12 Шагов, но думаю, что ему надо время, чтобы решить бросить пить. Постараюсь не быть навязчивым. Тем более, что толка в этом нет. Должен сам принять решение. Хотя всё это несколько странно (признать группу Высшей силой), т.к. вся программа рассчитана на помощь Бога, а группа - это инструмент в руках Бога. Дрянная Девчонка подсказала дело - надо вспомнить в молитве этого человека, когда буду обращаться к Богу. |
| Автор: Feater 13.04.2016 - 00:50 |
| Alex42 Просто тема вильнула про ролителей в смысле авторитета. А друзья\знакомые - это прямо как Билл и доктор Боб. Я сам с ВС как-то никак. Но и вариант "сухой трезвости на зубах" меня не устраивает. Вот, разговариваю сам с собой. Доношу. Переосмысляю прошлое, что и почему. Делаю выводы. И именно в трезвости я слышу голос благоразумия\здравомыслия. Ты своё дело, свой 12 шаг, сделал. Как только человек решит, что выпивка мешает ему жить - он будет знать дорогу к выздоровлению. Тем более "атеист советской закалки" - может ему будет проще осознать, что пришло время завязывать. |
| Автор: Дрянная Девчонка 13.04.2016 - 09:47 |
| Feater Сам с собой)) Прикольно, но ты ж не бог)) попробуй второй шаг сделать хорошенько. Помогает огого!)) |
| Автор: Alex42 13.04.2016 - 11:30 | ||
У меня есть вопрос. Можно ли работать по шагам не по порядку? Так сложилось, что на группе в реале я еще не был. Пару раз был на группе по скайпу, но ещё не высказывался ни разу.... Я - верующий и, после просмотра массы видеолекций, переосмысливания всего услышанного и прочтения Большой книги считаю, что 1-3 шаги я прошел.... Собираюсь разобраться что делать с четвёртым шагом.... А можно ли затрагивать 12 шаг, учитывая что до него еще не дошел? |
| Автор: Дрянная Девчонка 13.04.2016 - 14:03 |
| Alex42 миленький, родненький, умоляю, никаких четверок без спонсора! Личный опыт - три запоя. Полумеры не помогли! Я тоже думала, что сделала первые три шага в одиночку, но на самом деле нет, нет, и еще раз нет. Потому как самостоятельно делать шаги - пустая трата времени и ущерб себе. Полтора месяца я только писала первый шаг, узнавая о своей болезни. потере контроля и прочих очень важных ньюансах. Сделать качественно можно только со спонсором. Точно также и второй, и третий, и остальные шаги пишутся под руководством. В книгах лишь общие рекомендации, рассмотреть без помощи впереди идущих их нельзя.Последовательность шагов нарушать тоже не стоит, не зря они расположены именно в таком порядке. Затрагивать 12 шаг...Я делаю, но это предписано мне заданиями по программе. Находясь в четвертом шаге, я не могу пока полноценно работать с другими, но о сообществе зависимым я доношу и делюсь опытом, который у меня есть. Какой же может быть у тебя опыт, я не знаю. хочешь делать - делай, но не навреди ни себе, ни кому-либо другому. |
| Автор: Alex42 14.04.2016 - 11:28 |
| Дрянная Девчонка, спасибо за рекомендации. Надо подумать по этому поводу. 1-3 Шаги относятся к пониманию своей беспомощности и перепоручению Богу своей жизни.... Я слушал лекции Ильи Т, в которых говорится, что первые три Шага можно пройти буквально за пару часов.... Я подумал, что это мой случай, т.к. я давно понял, что без Божьей помощи никак не обойтись. Где я проживаю группы есть, но я не успеваю по времени на них, т.к. до поздна работаю. Остаётся скайп. Дрянная Девчонка, как ты считаешь, достаточно ли будет скайп-группы. Возможно ли работать с спонсором по скайпу? Надо будет еще узнать что думает спонсор по поводу моих 1-3 Шагов, когда он у меня появится. Но подозреваю, что ты права и надо будет еще раз пройтись по первым шагам. Меня заранее мучает вопрос по поводу пятого шага..... Его можно сделать через форум? Например написать в ЛС такому же алкоголику свою исповедь? |
| Автор: Feater 14.04.2016 - 17:35 | ||
Да, скайпа достаточно. Такая практика есть и широко применяется. У форума слишком медленная ответная реакция. Скайп, тем более с видео-связью, вполне может подменить очное общение. |
| Автор: Дрянная Девчонка 14.04.2016 - 18:03 |
| Alex42 По скайпу, конечно, можно. И на группы, и со спонсором, если совсем другого варианта нет. Но я б на твоем месте поменяла работу, для меня очень важна моя качественная трезвость. Нормальный спонсор скажет тебе: забудь что ты уже знаешь о шагах и думай только о том шаге, который делаешь. Ненормальный может тебе сказать все что угодно)) Но я надеюсь что ты найдешь хорошего наставника)) О пятом шаге вообще перестань думать, тем более писать и отправлять - это полумер как я понимаю. Существуют разные форматы прохождения шагов. Можно их пройти за два дня, можно за две недели, можно 12 лет писать. Оптимальный вариант для первого раза - около года . За два часа пройти три шага в состоянии эмоционального похмелья... не рекомендую. Выветрится быстро, память у алкоголика короткая. Не хочу тебя расстраивать, но написать шаги и забыть о них - пустая трата времени. По шагам надо жить всю жизнь, и делать их каждый день. Это как костыли для безногого - навсегда, чтоб стоять на ногах. |
| Автор: Alex42 14.04.2016 - 19:07 |
| Спасибо всем за ответы. Начну работать по Шагам в скайп-группе, а дальше будет видно. По поводу работы - в точку. Сейчас такая работа, что нахожусь на ней исключительно ради денег. Меня все убеждают, что так работает подавляющее большинство...... Я вот думаю, что если полностью перепоручить Богу свою жизнь, то возможно найдется другая работа для меня. Пугает только тот момент, что если заработная плата будет ниже (на новой работе), то как на неё жить. Если бы я был один - это одно, а когда семья и денег и так не всегда хватает - невольно задумываешься. Вот тут и испытывается на прочность тот момент, насколько я могу перепоручить ВСЕ сферы своей жизни Богу. Я так думаю. |
| Автор: Feater 14.04.2016 - 22:42 | ||
Бывают ситуации, когда приходится подчиняться обстоятельствам. Тем более, в наше неспокойное время. На старой работе я уже выдохся в край. Но я бы до последнего не уходил бы со стабильной, пусть гиморной, зарплаты на вольные хлеба. Мольбы быди услышаны - нас уволили, сократили весь отдел. Корректно, но радикально - с глаз долой. И новая работа не обозначается как минимум до осени. А безделье - первый мой шаг к бухлу. Я поменял своё отношение к ситуации: я считаю себя в первом отпуске за три прошедших года. Ем, сплю, бездельничаю, проедаю выходное пособие... Друзья удивлялись: как это я срочно не метнулся искать новую работу, едва вылетев с прежней... А я отдыхаю. И кроме прочего - не только работодатель выбирает меня, я и сам с претензией к работодателю. Была бы шея - ярмо найдётся. |
| Автор: Alex42 15.04.2016 - 12:33 |
| Когда тебе "за 40" и нет нормальной профессии - всё гораздо сложнее..... Кроме торговать ничему толковому за свою жизнь, к сожалению, не научился. А торговля эта уже до такой степени морально утомила, что никакой отпуск не спасёт. Ну да не будем о грустном. Я верю, что со временем всё наладится, иначе просто не может быть. Вчера впервые общался на скайп группе - масса эмоций. А ещё, возможно, в ближайшие день-два у меня будет спонсор! Он определяется, зачем-то советуется со своим спонсором... Мой будущий спонсор из другой страны, так что общение будет исключительно по скайпу. Было очень непросто выступать на группе, я не привык к публичным выступлениям. Но у меня, с Божьей помощью, получилось. Чем очень доволен. |
| Автор: Feater 15.04.2016 - 16:03 |
Мне "за 40" и профессию тоже не всегда воспринимают всерьёз  Только общение с анонимными, собрания, чаты - без этого никак. Даже книги всухомятку и в одно лицо - не прут. И думаю, думаю и думаю - как я жил раньше, где косяки, почему, как себя вести чтобы не повторилось. Ну и есс-но, как себя вести так, чтобы не хотелось бухать. Пока нахожу покой в занятости: я всегда чем-то занят и нет времени на выпивку и отходняк. Иначе жизнь мимо пройдёт, а я и не замечу. |
| Автор: AHtИЛОП_А 15.04.2016 - 18:16 |
| "Профессия изначально должна быть актом любви. И никак не браком по расчету. И пока не поздно, не забывайте о том, что дело всей жизни — это не дело, а жизнь" /Харуки Мураками/ Последняя фраза мне очень нравится |
| Автор: Feater 15.04.2016 - 19:06 |
Хорошо быть королём! (с) к\ф Всемирная история |
| Автор: nike1984 15.04.2016 - 20:32 |
| Alex42 Я тоже продавец. Ничего страшного, жить можно. Каждый платит цену, которую он может заплатить, чтобы получить то, что он хочет. к сожалению мы живём во времена продавцов, парикмахеров, и охранников. Но ещё сто лет назад не было и этого, люди просто пухли с голода без работы и образования. Так что не всё так плохо. Приносить пользу людям можно по разному, в том числе и так. Так я говорил себе раньше, когда мне было тяжело. Сейчас уже не говорю, сейчас я так чувствую. И жить намного легче. Моей жене уже неделю пишет сообщения с просьбой выслать денег её знакомый, отец 4 детей, и отчим ещё 2 детей. Он два года не работает, потому что "нет достойной работы". Мне кажется лучше работать продавцом, но честно получать свой хлеб, чем сидеть на шее у жены седьмым "ребёнком". Общий привет  |
| Автор: витасана 16.04.2016 - 12:33 |
| nike1984 Привет! И с возвращением! |
| Автор: Alex42 16.04.2016 - 12:43 | ||
Согласен на все сто! Я думаю, что когда начну работать по Шагам, Господь укажет мне новый путь в плане работы или, как вариант, появится другое отношение к той работе, которая сейчас..... Надо быть благодарным Богу за то, что имеешь. Я получаю вовремя деньги, могу содержать семью - это здорово. |
| Автор: Гость_Инга 5.01.2018 - 16:35 |
| Это алкоголизм. Я когда не в запое, умница, красавица. Голова работает как компьютер. Выпью как вата. Не моюсь, не ем, не сплю, не хожу..... |
| Автор: dimon753 30.01.2018 - 22:15 | ||
Если уходите в запой - то не умница точно. Скорее алкоголик. Хорошо, что признаетесь честно - осознание проблемы и есть первый шаг к ее решению |
| Автор: Carina 31.01.2018 - 13:06 | ||
Знаю проходила😀😀😀. Месяц умница красавица а месяц как уродец. Но я смогла уже в умницах продержатся больше месяца и теперь изза какой то одной рюмки привращатся в уродца нехочется |
