Скрыть опции темы

Давайте учиться искать в каждом дне - позитив! :multi:




________________
Архив темы: * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *

Вот-вот. Получила ответ от мужа "а что с этим делать-то?". Попросила внимательно ознакомиться с п. 2 и 7. Очень всё просто и коротко. Не обязательно же сразу переваривать большой поток информации .

Вчера была на группе и пришёл к нам новенький... Был он выпимши, лицо опухшее, глаза мутные. руки трясутся Начал говорить, что вот вчера решил не пить, но пришёл брат и принёс 10 !!! бутылок хорошего !!! домашнего вина и ему, чтобы не обидеть брата, пришлось опять пить!!! Я слушала эти его пьяные бредни в пол уха и в какой-то момент мне ужасно, ну просто сильно-сильно !!! зохотелось, чтобы он остался с нами в АА. Я полностью развернула моё кресло, села лицом к нему и начала представлять себе как этот мужчина день за днём начнёт меняться и физически и морально. Пройдут отёки, взгляд станет осмысленным, руки (да и не только руки) перестанут трястись, появятся трезвые мысли... Шла с группы и молилась моей ВС за этого алкоголика...
И ещё, мне понравились изменения во мне. Ведь раньше бредни пьяных новеньких на группах меня нервировали по страшной силе, из серии - мешают спокойствию и работе группы. А вчера я была счастлива, что этот алкоголик дошёл до нашей группы. Во чудеса!!!

Привет Всем!!!

Ангел555 возьму на вооружение....да нет просто булу его выполнять...и дам почитать жене!!!
Спасибо Ангел555!!!

Lesya
(Ведь раньше бредни пьяных новеньких на группах меня нервировали по страшной силе, из серии - мешают спокойствию и работе группы. А вчера я была счастлива, что этот алкоголик дошёл до нашей группы. Во чудеса!)

Я такой же был в начале.... и так же был счастлив как и ты!!!!

Ребята, читаю вас и отзывается! У нас есть новенький-старенький - я его не слушаю, потому что теорию в книжке почитать могу, как пил он - я по другому, но тоже много, а про выздоровление ему сказать нечего. Но пусть лучше с нами, чем не с нами.
Что хорошего?
Меня подколбашивало с прошлой недели. Как только проплатила аванс за квартиру, которую решила снять, так надобность в ВС и отпала. И взлетело немедленно "Я сама". И вопрос "зачем Богу надо, чтоб его славили? Зачем Ему это подхалимство?" и картинка в голове - сидит такой на троне восточный мандарин, а внизу крохотные китайские болванчики алилуя поют - хвалу возносят. Пипец, короче. Вчера впервые за много времени задержался взгляд в рекламке продуктов по скидкам на страничке с вином. Обычно я пролистывала. Вчера отметила, что подорожало, что нет. С этим вот на группу сегодня поехала - паразит хитер и креативен. Если стала спокойно относиться к недостаткам других людей, пытается с ВС разругать. Или меня со мной. Притихнет, притаится, и только я бдительность потеряю - пытается завладеть головой. Утром ехала в автоюбусе и просила ВС не оставлять меня. И А-Х тоже чтоб отпуск не брал! Я одна не могу жить качественно...

витасана

Во-во, и я одна ... только пить могла спокойно.

Да ему, я думаю, этого не надо, это мне надо, чтобы помнить о моей ВС не только, когда проблеммы (Боже, помоги), но и когда всё хорошо. Стараюся никогда не забывать благодарить мою ВС за то, что сегодня я - трезвая, за то, что у дочери моей уже больше полгода трезвости, за то, сегодня чувствую себя хорошо, за то, что у меня есть вы -алкоголики,за то, что у меня есть сегодня что покушать и крыша над головой, за то, что сегодня с утра мне позвонила подруга - алкашка и зарядила меня позитивом на весь день, за то, что... за всё, что есть в моей жизни. Это всё у меня есть благодаря моей ВС. Учусь не только просить, но и быть ей благодарной.

привет всем!
Ангел 555 я вам девушка удивляюсь и когда вы усё успеваете,она уже блин в традиции пошла.Мне просто не давно с Челябинска наша анонимная приехала на Гришу они ездили 12*12 семинар был вот и доносила что применять традиции можно как раз в семье,я малеха не доперла,сейчас скопировала распечатаю и дома почитаю...мне напечатанное больше нравиться.

пришла на группу созов Ал-Анон с дочкой и там короче пьяный му***ло,видать жену охраняет,девочки впустили его что бы в коридоре не шатался,группа в церкви,блин честно мне охота было встать и придушить его самым извращенным и больным способом лишь бы он заткнулся,но мне не было не ровно от этого потаму что он козел пришел к девкам на группу и еще "за поговорить" потом на чае конечно выступления ЕГО мнения по проведению собрания,я тихонько сказала что ему к нам надо,не пришел....
на своей группе нормально к новеньким отношусь даже к не трезвым....

lenok ну тыж уже привыкла, что случайностей не бывает
всё всегда вовремя, как ты говоришь - Папа обо всём уже позаботился!!! от нас- готовность...

Ангел555

срочно созвониться в выходные что ли?Пусть и об этом позаботиться ПАПА.От нас готовность раскажешь всё.

я думала ты про пьяного мужика с группы,хотя и это тоже

lenok
спикерские , мож найдешь что то близкое себе по традициям
http://freemuzichka.com/tunes/спикерское/0/

послушаю спасибо.Сейчас мне это надо.

" В Международной классификации болезней (МКБ-10) среди зависимостей описано личностное расстройство, полностью соответствующее зависимости. Под рубрикой F 60,7 значится: "активное или пассивное перекладывание на других большей части важных решений в жизни; подчинение своих собственных потребностей потребностям других людей, от которых зависит пациент, и неадекватная податливость их желаниям; нежелание предъявлять даже разумные требования людям, от которых пациент находится в зависимости; чувство неудобства или беспомощности в одиночестве из-за чрезмерного страха и неспособности к самостоятельной жизни; страх быть покинутым лицом, с которым имеется тесная связь, и остаться предоставленным самому себе; ограниченная способность принимать повседневные решения без усиленных советов и подбадривания со стороны других лиц" (с.204).

В одной книге по психологии зависимости я встретила неожиданное определение алкоголика: "Алкоголик – это человек, объятый огнем и бегущий к морю. В море он тонет" (Woititz J.G., 1979)

Под огнем следует понимать те чувства, от которых ему некуда деться. Эти чувства болезненны, непереносимы, он бы рад их сбросить в море, но, возможно, он не умеет плавать и потому тонет. Посмотрим пристальнее на чувства алкоголика. "
- это из Москаленко В.Д. Что-то у меня не вяжется многое.

еще из Москаленко выложу
На вопрос: "Как вы себя чувствуете?" больные алкоголизмом (как и их взрослые дети) отвечают: "Нормально". На вопрос: "Что вы чувствуете?" они затрудняются ответить. Я должна приложить какие-то усилия, чтобы получить от алкоголика самоотчет о его чувствах. В это время я вспоминаю о растормаживающем действии алкоголя. Застенчивые, зажатые, закрепощенные люди под действием алкоголя делают то, что не могут делать в трезвом состоянии. Они могут становиться говорливыми, общительными, они могут свободнее говорить о любви и ненависти.

Правда, в состоянии опьянения выражаемые алкоголиком эмоции не относятся порой к тем обстоятельствам, в которых он сейчас находится. Скорее алкоголик выражает давно подавленные, вытесненные эмоции. Это чувства, которые он годами испытывал по отношению к самому себе. Да, его агрессия, ненависть, презрение и прочие отрицательные чувства, направляемые вовне, на других, на самом деле могут быть выражением его собственного отношения к себе.

Вне опьянения алкоголик может не выражать своих чувств, потому что он не умеет это делать. Требуется работа, навыки, усилия, чтобы выражать, проживать и разрешать свои чувства. А подавление, вытеснение чувств происходит неосознанно, автоматически. Было больно, он зажался. В качестве зажимов используется мышечное напряжение. Один алкоголик говорил, что он чувствовал себя живым трупом в трезвости и более живым, когда выпивал. Логично, ведь алкоголь снимал мышечное напряжение и давал ему возможность испытывать чувства.

Автоматически алкоголик может "выпустить пар" на окружающих в гневной манере. Он не контролирует свои давно зажатые чувства. В действительности он сердит не на окружающих, а больше всего испытывает гнев к себе самому.

---

Спустя 1 минуту, 55 секунд витасана написал(а):

---

это про меня....

Прошла ужасная неделя в эмоциональном плане.
Два больных алкаша случайно встретились по жизни, и случайно начали конструировать какие-то подобия отношений в прошлом имея только патологические отношения. Это было год назад. Я сразу определила то, что мне надо, и что недопустимо. Без ужимков и прыжков. Потому что никогда не ценила никакие отношения. Мне и одной забибись. Хочешь причлениться (топать рядом) - если только мне будет лучше. Я, МНЕ, как я сказала... Гибкости - ноль. А зачем?
Он - алкаш, конечно. Оказалось, что еще и активный игрок. То, что нужно ему, привык выкруживать манипуляциями, а не прямыми просьбами или требованиями. Мы оба хорошо умеем припрятывать козыри в рукав, а потом при выяснении отношений, их выдергиваем. Я играла роль мамочки с бывшим мужем. Он имел мамочку - бывшую жену. Мне моя роль не нравилась (с детьми не спят!), но я несколько раз в следующих отношениях начинала опять нянчиться. Бррр... Не хочу! А ему же быть безответственным было удобно, и в наших отношениях он пробовал капризничать. За эту неделю 3 случая подряд инфантильного поведения - я пересчитала козыри в рукаве, и подготовилась к серьезному, а при случае, и прощальному разговору.
Сказала, что МНЕ надо в отношениях СТАБИЛЬНОСТИ.
Сказал слово, дал обещание - сделал. Запланировал точно - выполнил. Если не точно, так и говорить: "Предполагаю, возможно..."
Финансовой (он игрок, который ходит на группы АИ) - если есть ДР в ближайшем будущем, то деньги на подарок должны быть. Потому что во вторник мы ходили на ДР, и я дала ему в долг. Непредвиденно - раз. И я не люблю в долги давать. Жадная я на мои финансы.
Эмоциональную стабильность по возможности. Т.е - обещаю, что копить мои козыри не буду, потому что при переборе взрываюсь - говорю сразу, что мне не нравится. И от него не потерплю больше надутого лица. Не потерплю коронной фразы "А ты еще не поняла?...", потому что отвечу в следующий раз, что :"да, поняла, что пора послать тебя на итальянские 9 букв".
Не использовать секс, как награду или наказание, или как способ загладить вину (помириться) - оба мастера. Фальшь такая противная, когда вместо обсуждения неприятной ситуации, в постельку без слов...
Я высказала все, что меня не устраивает. Было сложно. Потом поехали на летное поле, но трава была сырая, и взлетать всякие "летучки" опасались. Договорились на послеообеда встретиться. Отправились в горы за аспараджами. Молчали. И на обратном пути он сказал все претензии ко мне, свои страхи (со мной первые отношения серьезны, до этого 10 лет пое*ические были), не знает, как себя вести часто, а разговаривать не привык, типа, слабость это - он должен командовать и точка. Понимает, что это неправилльно, а как правильно, не знает. Договорились, что будем стараться не закрываться. Я получила предложение перестать быть нацистом, не рубить сплеча. Прав он тут - командирша я. Есть такой дефектище.
А потом я летала на дельтоплане! И боялась! И балдела от красоты - горы, море на горизонте, в котором отражалось почти зашедшее солнце, ветер на высоте, что дышать остро, и восторг...Я знаю, что смогу не пить, потому что есть!есть способ получать недостаток эндорфинов здоровым способом - горы-небо-море-скорость-музыка-... И люди, с которыми спокойно, НАДЕЖНО (тут попытаемся вместе) и комфортно психологически. И Бог.

витасана, размышляю над прочитанным.
Здравомыслия и равновесия тебе душевного!

Ёжик трезвый
Спасатель я. Мишель, спонсор моя, увлечена нумерологией. Она по дате рождения делает какие-то расчеты. Вот у меня вышло спасательство вечное...
Ржачь был ненормальный в среду. Сижу ко врачу в очереди, рядом какой-то болезный мужик. направление в больницу пришел получать. Всё - между нами уже какая-то искра пробежала - он поглядывает, обращается как-то ко всем, а ответ на свои фразы от меня будто ожидает. Ну да - он больной, а я здоровая, за рецептом сижу одной итальянке старенькой (волонтерю), не себе. И мне его уже жалко. Включаю голову и напеваю "Хорошая я, уе*ище ты, мне так не хватает дать нормальной п*зды!" Оно пройдет, спасательство, или меня с ним в гроб положат?
Меня тут топырит дилемма - где эгоизм, а где любовь к себе. Грань где. Тоже размышляю.