Скрыть опции темы

кружка с изъяном.
НЕдостаток воды в стакане.
игра слов или есть разница?

Может быть, "изъян" это то, что у меня изъяли, за ненадобностью?
А кружку с изъяном можно либо починить - приклеить недостающий кусочек, т.е. восполнить недостаток - либо выбросить, если она уже не подлежит починке.
А вот решить - что у меня, недостаток, или изъян - это уже не в моей компетенции. Как Я решаю, что мне делать дальше с этой кружкой, так и Бог решает, что ему делать дальше со мной.

То есть изъян кружки - это НЕДОстаток какого то кусочка ?
Когда то она была целой и новой.....
Сегодня я кружка в руках Бога....

Ангел555 мне кажется так на сегодняшний день, потому что я верю в то, что каждый человек создан идеальным, по Его образу и подобию. "Мы - духовные существа, которые получают человеческий опыт". Пронести этот сосуд через всю жизнь, не расплескав ни капли, не покоцав - невозможно, как невозможно сохранить в неизменном виде вещь, которой пользуешься каждый день. Можно только, отказавшись от своеволия, отдать себя в руки Бога - со всеми своими качествами, как есть - чтобы позволить ему моими руками свершить Его волю. Не мне решать, какие мои качества даны мне во благо, а какие - во вред. У каждой моей черты есть назначение, и мне остается только молиться, чтобы Бог дал мне понять, какое именно назначение, и правильно ли я использую то, что мне дано.

Ясная, ты только что ответила ДЛЯ СЕБЯ на вопрос
Что означают для меня слова "чтобы Бог избавил меня от всех моих недостатков"?
Удачи тебе !!!

• Понимаю ли я, почему этот Шаг говорит только о моих взаимоотношениях с Богом? Что означает это для меня?
Попытаюсь. Вероятно, «только о моих взаимоотношениях с Богом» - потому что, как я уже писала раньше, тут не может быть каких-то общих ориентиров или единой для всех цели. Насколько индивидуальны отношения каждого человека с Богом, настолько же индивидуален Божий замысел относительно каждого человека. Поэтому то, какие из моих личностных качеств являются достоинствами, а какие – недостатками, решать не мне, равно так же, как не мне решать, от каких моих качеств мне необходимо избавиться, а какие мне нужны для исполнения моей цели на земле. Точнее, не моей цели, а замысла Бога относительно меня. Поэтому в этом шаге все упирается именно в мои взаимоотношения с Богом, в мой контакт с ВС, в мое представление о ней и ее роли в моей жизни, в мой способ взаимодействия с ней, в то, как и что я ей перепоручу.

---

Спустя 29 секунд Елена Ясная написал(а):

---

Ангел555
спасибо за помощь!

Елена Ясная
знаешь,я сейчас, даже рада, что пошла шаги без спонсора. У меня каждый шаг, каждый вопрос и мое мнение проигрывались тут же в жизненной ситуации ( не из прошлого опыта, а именно во время написания конкретного шага). А при спонсоре, я могла бы "потерять" себя, начать думать его мыслями... Но у всех разное - лучшее для меня не значит хорошо для другого....
Считаю, что личный опыт больше формирует наше сознание. А отношение к ВС - это вообще очень личное.
Я благодарна "наводящим вопросам", но ответ мой может отличаться от ответа задающего. В конце концов мне проживать мою жизнь, а не кому то...
Мне очень жаль девчонок, которые "тормознулись" на шагах именно из за отсутствия спонсора. Программа - это очень хороший инструмент для изменения больного сознания.
Это как свет, который включается над тараканами - они сразу по углам и щелям...
Сильными мы становимся благодаря поражениям, ошибкам. Поражения ракрывают наши слабые места... Вот для чего нам ВС посылает уроки.
Удачи тебе!

• Благодарен(на) ли я за то, что теперь знаю Бога своего понимания?
Да, безусловно. Существование моей собственной Высшей Силы, как я ее понимаю, значительно облегчило мою жизнь. И хотя я во многом по-прежнему полагаюсь на себя, я знаю, что там, где мои полномочия закончатся, начнутся полномочия Силы, более могущественной, чем я. И это дает надежду на то, что все будет хорошо, даже если я сама не смогу сделать так, чтобы все было хорошо.

• Могу ли я взять на себя обязательство поделиться на собрании Ал-Анона опытом работы над этим Шагом?
На собрании вряд ли, а на форуме – да. И так делюсь. С удовольствием поделилась бы с кем-то в личной беседе, мне все это было бы очень полезно обсудить.

• Рассматривал(а) ли я возможность быть ведущим при обсуждении силы этого Шага на собрании или семинаре?
Я не считаю себя настолько опытной и продвинутой для этого. Поскольку я сама работаю по шагам без спонсора, я сама чувствую себя не в праве быть спонсором для кого-то еще, потому что в принципе не представляю себе, какова роль спонсора в работе над шагами для созиков. Я могу только делиться своим опытом работы над каждым шагом. Если кто-то попросит поделиться опытом – поделюсь, хотя по-прежнему не оставляю надежды проработать все шаги, начиная с первого, со спонсором, чтобы понять, насколько правильно или неправильно у меня каждый шаг работает, и работает ли вообще. Частенько сбоят первые 3: то контроль просыпается, то управление чужими жизнями, то еще какая хрень…

• Вижу ли я в своей сегодняшней жизни признаки того, что моя Высшая Сила желает помочь мне улучшить моё поведение? Какие это признаки? В чём заключается доля моего участия?
Признаки того, что моя ВС желает помочь мне улучшить мое поведение.
Мне часто в последнее время приходят посылы от людей (иногда из совсем неожиданных источников), которые помогают мне воспитывать в себе терпимость и смирение. Ситуации на форуме, в которые мне приходится встревать, поскольку на меня возложена функция модератора, иногда требуют усмирить мою гордыню и попытаться максимально отстраненно оценить проблему и предпринять какие-то действия. Но, поскольку я не просто модератор, а еще и форумчанка, у меня постоянно возникают внутренние противоречия, потому что как форумчанка, я позволяю себе думать и чувствовать, как простой человек, и пропускать все через себя. А как модератор, я должна быть беспристрастной и следить за тем, чтобы поддерживалась и сохранялась благожелательная атмосфера на форуме. И в острых ситуациях Лене-форумчанке требуются все ее душевные силы, чтобы сдержать слова и эмоции, которые в другой ситуации были бы для нее естественны. Ну что ж, несдержанность – одна из моих черт, которые я не могу отнести ни к плохим, ни к хорошим качествам, т.к. она часто помогает мне добиваться хороших вещей в жизни. Возможно, ВС направляет меня в том, чтобы учиться управлять своими эмоциями и отличать ситуации, в которых стоит придержать коней от тех, в которых стоит дать себе волю.
Возникают ситуации, которые позволяют мне увидеть, что все люди разные, и ни один человек не лучше другого, и нет смысла сравнивать людей друг с другом, или сравнивать себя с другими, или свою ситуацию с другими. Недавно в очередной раз я осознала, насколько мой муж-наркоман – человек с отличными от меня привычками и образом мышления. И что это не мешает ему быть хорошим человеком. То есть, его наркомания, бесспорно, рано или поздно подомнет под себя все то хорошее, что в нем есть, но сейчас для меня важнее то, что он хороший человек. Больной хороший человек, с прекрасной и доброй душой, который ничего не может поделать со своей болезнью... Совсем неуместно сравнивать его с другими мужчинами – они совсем другие. Он – уникален и я люблю то, каким он бывает в выздоровлении, его растущую прекрасную душу.

В чем заключается доля моего участия?
Я в последнее время стараюсь меньше активничать, форсировать события, и больше наблюдать за тем, как текут события в моей жизни, как протекают мои чувства, как появляются или угасают эмоции. Я стараюсь видеть все возможности, которые мне посылаются и говорить им «да», даже если лень. Впрочем, иногда говорю «нет», когда совсем не хочу. И чувствую, как моя ВС, добрая и ласковая, как мама, говорит: «Ну, хорошо, не хочешь – не надо», и прощает мне мои отказы, приберегая возможности до следующего раза. Я учусь в любой ситуации искать положительные стороны, и акцентироваться на них, а не на отрицательных. Я в трудных ситуациях ищу ответ на вопрос «Для чего мне это?», и нахожу добрый десяток ответов – выбирай, какой больше нравится. Я совсем не воспринимаю как наказание те трудности, с которыми я сталкиваюсь: я понимаю, что все трудности преодолимы, и, раз они посланы мне, значит, они нужны мне для того, чтобы я стала немножечко лучше жить после их преодоления. Иногда кричу в небо: «Блин, а ВОТ ЭТО-ТО мне зачем??! Я и так знаю, что это – так, а то – эдак. Ты думаешь, мне мало? ХВАТИТ уже!!» Как правило, такая «ссора» с ВС заканчивается обычно легким щелчком по носу, и шлепком по заду: «Иди, делай!», я ржу над собой, успокаиваюсь, иду и делаю . Мое дело – пережить эмоцию, которая следует сразу за каким-то событием, а дальше понимание и принятие ситуации, вместе с решением, что делать, приходит само собой, когда разум включается.
В общем, доля моего участия заключается в том, чтобы с благодарностью принимать любую ситуацию, которая дарована мне свыше и стараться выжать из этой ситуации максимум для своего сегодняшнего продвижения вперед.

---

Спустя 1 минуту, 51 секунду Елена Ясная написал(а):

---

Ангел555 забавно, ты как будто идешь с опережением: пока я писала ответы на очередные несколько вопросов в оффлайне, ты мне очень по теме написала комментарий )) Спасибо тебе, Крылатый!

• Обращаюсь ли я к Богу с запросом, молясь об определённом результате, вместо того, чтобы доверить Ему выбор дефекта, от которого нужно избавиться в первую очередь?
Теперь уже нет, в процессе проработки и обдумывания 6го шага, я пришла к выводу, что сама не знаю, какие из моих качеств являются достоинствами, а какие – недостатками. Поэтому мне просто ничего другого не остается, кроме как доверить Богу выбрать те качества, от которых мне надлежит избавиться и предоставить мне возможности для этого. Я тем более не знаю, от какого недостатка мне надлежит избавиться в первую очередь. Я понятия не имею, каким должен быть результат, даже представить себе не могу. Я прекрасно понимаю всю неоднозначность любого человеческого качества, поступка и слова. Если бы меня попросили выбрать слова, которые меня характеризуют, я выбрала бы слова «с другой стороны», потому что я ВСЕГДА вижу любое событие с двух сторон, как минимум. Поэтому что для меня хорошо, а что нет – решать не мне.

• Что я могу увидеть, окинув свежим взглядом с высоты сегодняшнего дня все эти характеристики?
Я уже ответила на этот вопрос раньше: многие из характеристик, которые я сочла два года назад своими недостатками, на сегодняшний день я в себе уже не наблюдаю. А те, что остались, мне больше не кажутся недостатками, потому что я вижу не только вред от этих черт моего характера, но и пользу от них: неоднозначность этих черт и их влияния на мою жизнь не позволяет мне однозначно распределить характеристики по колонкам с плюсом и минусом. Я подозреваю, что если бы мне пришлось сейчас заново писать четвертый шаг, я бы просто перечислила все присущие мне качества, не разделяя их... по крайней мере, классифицировать их мне было бы очень трудно.

• Помимо девиза "Позвольте событиям идти своим чередом и положитесь на Бога", какие ещё девизы и инструменты Ал-Анона могут помочь мне в этом Шаге?
Не суетитесь. Я торопыжка, люблю когда все происходит быстро, люблю экшн и движуху)) ни минуты покоя)) Думаю, что в данном вопросе спешка будет помехой.

Живите, и дайте жить другим. Это мое все. Я-то живу, а вот другим все никак не могу дать жить Мне очень уж хочется всем приставить свою голову – тогда, по моему мнению, жизнь станет просто замечательной)) Думаю, раз уж я отпустила и отдала на волю Бога избавление себя от моих собственных недостатков, в то время, пока Бог занимается мной, самое время присмотреться к другим людям и признать за ними право жить не так, как Я считаю правильным, а так как ОНИ считают нужным. И поучиться ПРИНИМАТЬ людей такими, какие они есть, не пытаясь перевоспитать их.

Сосредоточьтесь на сегодняшнем дне. Это тоже мое все. Я постоянно мысленно забегаю вперед, либо откатываюсь назад: пожевать обидки и погонять порожняки. Очень редко я нахожусь здесь и сейчас. Вот и теперь трудно удержаться от заглядывания в будущее и рисования своего образа, надо которым поработает ВС , какая я тогда стану распрекрасная и замечательная))

Слушайте и учитесь. Стараться извлекать пользу из всего, что происходит вокруг. Меньше говорить – больше слушать, анализировать.

Ясная
прям тепло читать !!!


"сосредоточтесь на сегодняшнем дне" - работаю над "здесь и сейчас" - прям мое...
Люблю "повитать в облаках"
Решила себе разрешить. Я ж просто "витаю" ...... А в здесь и сейчас - сосредотачиваюсь

пс. в этом сочетании неочень звучит слово - " - на сегодняшнем ДНЕ" - как "дно" - типо "подумайте, где у вас сегодня было дно....?"

Ангел555 не с первого раза увидела про "дно" )) Подводя итоги каждого прожитого дня я автоматом вспоминаю, что было ХОРОШЕГО, что я ПОЛУЧИЛА, и что я СДЕЛАЛА, а не то, что было плохого, чего я не получила и не сделала. Хорошее есть во всем! Даже в ДНЕ! Оно хорошо уже тем, что ТВЕРДОЕ)) а не зыбкое, как болото))

Елена Ясная - я то же, о хорошем !

+++ !!! 100%
можно оттолкнуться, когда его почувствовал!!!
Каждый день убеждаюсь, как же мудро Всевышний всё создал!!!

Как работает у меня 6й шаг.

Вчера и позавчера с мужем в машине слушали диск, который ему дали на малой группе по БК: чтение БК с комментариями. И я себя в очередной раз ловлю на желании подкорректировать выздоровление мужа, направить его куда-то, подтолкнуть, подсказать, обратить внимание... Едва сдерживаюсь и комментирую только те моменты, в которых узнаю СЕБЯ. Вспоминая опыт прописывания 6го шага, я каждый раз, когда появляется желание побыть чьей-то ВС, напоминаю себе о том, что я не только не могу быть чьей-то ВС, но даже и на свою-то собственную не тяну. Я не могу отделить то, что мне полезно от того, что мне вредит, не могу понять, где кончается мое хорошее качество, и начинается дурной характер. Какое же я имею право решать за других, как им правильно выздоравливать?

И еще, напомню себе: "Живи сегодняшним днем". Есть только сейчас. Нет завтра, через 3 года или позавчера. Есть ТОЛЬКО СЕЙЧАС. Есть некая данность на сегодня, то что я имею на сегодня, и это - лучшее для меня.

Живи и дай жить другим! У твоего мужа - свой путь, и только его ВС дано знать, сколько раз еще ему надлежит сорваться, чтобы признать свое бессилие перед веществами. Ты уже все сделала для того чтобы это осознание к нему пришло. Оно пришло? Нет. Значит, пора отойти в сторону и оставить попытки, предоставив ВС решать, как и что лучше для моего мужа. Охраняй свои границы и "чистый! дом, остальное - не твое дело. Занимайся собой! Сама-то когда шаги писала в последний раз? Вот то-то, что в пятницу.

---

Спустя 6 минут, 34 секунды Елена Ясная написал(а):

---

Кстати: в процессе прослушивания БК с комментариями АА-евца Григория, услышала, что когда у Билла У. спросили, почему у него в одном случае "изъяны", а в другом "недостатки", и есть ли между ними разница, тот ответил, что это с его точки зрения СИНОНИМЫ, а разные слова он использовал просто чтобы не заканчивать два предложения одинаковыми словами ))

Вообще, алкоголик Григорий, комментируя БК и шаги, очень акцентируется на том, что программа - ПРОСТАЯ (не легкая, но ПРОСТАЯ), и умоляет ничего не усложнять. Везде, где мы видим сложность и запутанность - ее нет. Это всего лишь наше воображение и больная голова, поскольку мы все - люди "замороченные" (с), и наш больной разум цепляется за те слова, которые помогут нашей болезни задержаться в нашей голове - только бы не двигаться вперед, только бы подольше побултыхаться в болотце.

То, что говорил Григорий, конечно, адресовалось в первую очередь алкоголикам, но мне кажется, что это справедливо и для созависимости.

Улыбнуло....
Ага, когда УМЕЕШЬ готовить боршь - удивляешься - что тут сложного? Пол часа и все готово