Скрыть опции темы

M_alina

Малинка, ведь это самое главное, надо через силу это делать и каждый день. Начни с зеркала, улыбнись - нравится? Мне обычно нет, сразу говорю, ну и рожа, фигуры нет, улыбка кривая... все раво говоришь Милая, я тебя люблю - самовнушение конечно...Идешь в ванну, делаешь из себя конфетку, поешь мантры там, или настрой позитивный какой, смотришь потом, сравниваешь, и так не по разу в день. Чувствуешь, что закисла - снова начинаешь.... пока не приживется.
Искуственно, через силу, ну и мелкие достижения делаешь и хвалишь себя, причем достижением может быть поначалу, что с кровати встала, потом по наростающей. Очень трудно научиться себя любить. Я в самом начале пути, книжек по этому поводу много...

витасана
И, ты знаешь, у меня нет проблемы с ВС, у меня есть проблемы с живыми людьми, которые отчего-то ставят себя выше меня. И с женщинами в коммуникациях у меня проблемы. Я этакая вечно "свой парень", хоть и выгляжу как типичная блондинка - ну там- каблуки - причёска - парфюм, фигура, да я и по правде блондинка натуральная. Отсюда тоже проблемы. Мы в прошлый раз спорили, можно ли мне спонсора-мужчину, сошлись на категорическом "нет", а я правда не умею с дамами общаться. У меня за всю жизнь 1 подруга, да и то мы сейчас далеко живём друг от друга.
Сама же знаешь - по шагам одной не пройти, а со спонсором у меня ну совсем беда.
С учётом багажа психологии за плечами, могу предположить, что дамы таким образом самоутверждаются в той или иной степени за мой счет, - ну, счас меня разнесут в хлам, но - я хочу выбраться, и для этого сделаю всё, что в моих силах. Но вот приходить с группы или быть после общения со спонсором в раздавленном состоянии я не хочу...

спасибо вам за помощь.

---

Спустя 9 минут, 40 секунд M_alina написал(а):

---

Анонимка
Ты знаешь, у меня нет такого.
Я знаю, как выгляжу, и знаю, что выгляжу я неплохо.
Пусть это звучит пафосно, но так и есть.
А внутри - просто дыра какая-та, и я не знаю, как мне её заткнуть и чем.
Такое ощущение, что я - это вообще не моя оболочка, а какая-то бомжиха с помойки.
И хвалю я себя по утрам, и комплиментов за день нахватаюсь, а у меня ощущение, что это всё не про меня.
Книги читала разные, психологией занималась серьёзно - другим могу помочь, себе - нет.
Иногда аж обидно)

M_alina
У меня спонсор сначала была женщина, а на втором году к ней прибавился мужчина. Женщина больше не спонсор. Она мне больше помочь не может. И у моей приятельницы - мужчина. В АА категорических запретов нет ни на что, есть рекомендации. БиБ дали то, что дали, не навязывая - бери то, что подходит ЛИЧНО тебе, другое оставь другим.
Я поторопилась с выбором женщины-спонсора и очень обожглась. Сейчас знаю, что важно походить по разным группам и присмотреться. Еще есть такие "клоуны", которые на группах рассказывают идеальные выходы из сложных ситуаций в своей жизни. А потом садятся в машину и .... маммадарагая - я понимаю, что у чела 2 лица как минимум. Потому - присматриваться, не торопясь.
Почему у тебя отрицание идет от групп? Что там раздражает? Что отталкивает?

M_alina

У меня глубже значит. Окружающим я тоже нравлюсь, а в зеркале крокодил, а на фотках урод редкостный... Фотки свои просто ненавижу, даже детские с голопопым младенцем, кажется, что все младенцы милые, а я некрасивая. Раньше внутри чувствовала себя как и ты. Всегда говорила, что меня надо в лепрозорий, чтоб люди об меня не пачкались. Помню, так себя загнобила виной и стыдом, просто до ужаса, не плакала, а рыдала сутками, обожгла себе лицо, руки (навсегда на руках останется, а лицо прошло), короче добилась встречи с психологом без записи, пришла к ней просто в ауте, впору кататься по полу, настолько я уже была неадекватна, рассказываю ей, насколько я ужасна, сама слушаю попутно свой ж рассказ - прорвало, психолог молчит. И знаешь, что я рассказала? - что однажды по пьяни переспала с мужчиной, который мне не нравился, хер знает почему, я не замужем была тогда, в разводе, что ребенка одного на час ночью оставляла, когда за бухлом в бар ходила ну и прочие мелочи жизни. Рассказываю запойно сквозь рыдания, и вдруг понимаю, что я ничего такого уж и не сделала, чтоб так себя гнобить, все можно исправить, последствий нет никаких неисправимых, если честно, то вообще хватило ума никаких последствий не отхватить... и сама уже улыбаться начала, прозрела, пихолог даже слова вставить не успела.

Вот с тех пор, как то получается считать себя внутри хорошей, правда, более стараюсь не идти против совести, даже пьяная, поуспокоилась немного, подобрела к близким, стала менее честной - не сразу нахер посылаю, а после того, как до 10 сосчитаю...

ооо, вот этого мне как раз недостаёт очень...

витасана
да вот ещё проблема в том, что мужчины-то не соглашаются быть моими спонсорами, по крайней мере те, кого я считаю подходящими именно мне. отвечают - помогу, чем смогу, но в спонсоры ищи женщину, и всё тут...

а в группах что раздражает - или это мне так "везёт" - там как раз слишком много двуличных людей (дам, в основном) - вот прям как ты описывала один в один, плюсом у нас тут иерархия какая-то. тот (в большинстве случаев та), кто дольше всех в группе вроде как лидер, дальше свита из подхалимов, остальные - на побегушках. или я неправильно понимаю, что в группе все равны? я не готова исполнять указания какой-то неизвестной мне мадам, особенно не относящиеся к моей трезвости. на первой группе одна такая дама вообще мне в приказном порядке спонсора назначила - это уж совсем перебор, нет?

---

Спустя 6 минут, 17 секунд M_alina написал(а):

---

Анонимка
я вот почему-то более чем уверена, что и в зеркале и на фото никакой ты не крокодил.
это действительно всё от наших тараканов в голове.

обнимаю

M_alina

Вот даже в этом слове сразу зависаю... чуть бы не слезы вызывает, сразу о маме вспоминаю.
Ну и понимаю, что мне вот так вот походя никогда не сказать такого слова по отношению к кому бы то не было... даже к дочери...
Короче, сегодня я злая и слезливая, опять жалею себя, и думаю о прошлом. А ВСЕ ПОТОМУ, что села на диету Подсознание ищет способ сорваться с нее...

M_alina
На той группе, где я сейчас секретарю, была описываемая тобой ситуация - аа с большим сроком "трезвости" зачитывал тему, а потом комментировал то, как он это ВИДИТ. Не то, как он это сделал, а как видит. БК не читал, оказалось, что по программе фактически 1-3 шаги сделаны. Группа имела численность 5-7 человек последние 2 года. Слив дерьма под одобрение "лидера" или под его осуждение, разговоры только о ВС, какая бы тема не была задана в начале. Служить было некому...
Ни одного новичка, ни одного дня рождения.
...Я прихожу в магазин, потому что дома жрать нечего. Полки полны всякой всячины, но мне нужно сама не знаю что. То - говно, то - дорого, то - жирно, то - сладко. Но я все равно пришла в магазин, и потому купли как минимум хлеба с молоком. Ну а если даже не куплю, то приобрету опыт - магазин дорогой, и там я для себя ничего не подберу. Надо искать другой, а то умру от голода. (Хлеб с маслом всегда есть - то проверено на ЛЮБОЙ группе). Ищи полезности!
Про мужчину - секс в 4 шаге надо с женщиной делать. Наш местный умничка АА, который недавно умер (земля ему пухом) спонсорил женщин именно на этом условии - не может он не то чтобы послушать, а понять и помочь. Загвозка-то тут.

витасана
Да, кстати, загвоздка именно в этом, 4 шаге, и я просила о спонсорстве сразу именно на таких условиях, потому как говорила, имела общение на форуме, на инет-группах, и умудрилась как-то сообразить, почему все категорически против спонсора другого пола. Не помогает. У нас тут мне лично из тех, кого я лично знаю, мне симпатичен опыт мужчины - мой ровесник, ребёнок (девочка) с ним живёт, жена так и пьёт. Общаемся, созваниваемся, но по шагам он меня вести отказывается даже на описанных тобой условиях. Говорит - нравлюсь я ему... Ну ему спасибо за честность. В интернете с теми, с кем общалась - без имён, а то и тут, и на других форумах ребята, и отличные, как мне кажется, ребята, - ну вот тут я не пойму, честно говоря, в чём проблема.

На ту группу я ходила скрепя зубами долго, понимая, что там народ-то и нормальный был, но меня таки доканало потребительское ко мне отношение - плюнула, стала на другие ходить. У нас тут выбор невелик, по правде сказать, но прошлась я по всем группам. Учитывая, что собрания в разные дни, народ "кочует" из группы в группу, но по-настоящему комфортно нигде себя так и не почувствовала, ибо то, что я описывала, в той или иной степени присутствует в каждой группе. Наташа (можно по имени?) или я придираюсь/ ищу отговорки, ещё что не так делаю, как, на твой взгляд?
Ну вот реально приходила разбитая с группы, ни настроения, ничего, только выпить хотелось. Разве должно так быть?

Анонимка
диета - вселенское зло!
ттт, мне оно без надобности, зато я откопала свой курс танца живота и теперь выпинываю пораньше себя с кровати, а для меня рано вставать - жуткая жуть

научишься, если захочешь.
это просто как в одной песне "я люблю людей и люблю когда их нет"(с)
и да, тебе я это не походя сказала - ты мне тут помогаешь, я чувствую твоё присутствие, за что спасибо тебе.

M_alina

А мне скоро будет
Я 29.09 курить бросила, вот сгоню свои 10 наеденных килограмм, восстановлю питание без зажоров и успокоюсь...

А вот спорта избегаю, мне прямо такая лень - ужас!
Вот сегодня в режиме дня есть спорт, в любое время - только сделай. Пока не успела (((

Анонимка

ну вот - наш человек!!!

а я в зал хожу по настроению, мне лучше бассейн - плавать обожаю)
танцую перед зеркалом под записи любимого тренера + пилатес, но это в зале, там позвоночник беречь надо, но, как говорила - по настрою хожу - лентяйка та ещё

А курить как бросала?

Я лет 6 дымила как паровоз, потом за пару дней как переключатель щёлкнули - покурю, мне паршиво, ну и утренний кофе с сигаретами сам собой отменился. Счас хочу своему bf помочь - ну хотя бы, чтоб не так много курил, так что собираю опыт и буду признательна)

M_alina
У нас тоже групп мало - понедельник, среда, суббота. В городе только понедельник, две другие - полчаса на машине. После работы в траффик мне не всегда удобно. И народ тоже почти один и тот же. Он-лайн группы я не посещаю, мне людей надо видеть.
У меня вообще всё на как у людей. Я дама свободная, и спонсор у меня мужчина, с которым мы в близких отношениях. Т.е. 13 шаг его называют. Меня смешит, пусть как угодно называется! Получилось так само, случайно или по провидению. Сначала отношения ничего не значащие, вместе отдых, развлечения, а потом уже и спонсорство. А потом уже и более близкие отношения. У нас очень много общего - он с сыном один живет последние 10 лет (как жена ушла), я тоже с дочкой одна жила. У него ВС как и моя. Он семью содержал, я тоже. Он в камморе был, я тоже деньги зарабатывала не совсем законно. Т.е. страхи, высокомерие, вина, чувство превосходства над другими, страх просто за жизнь, боязнь нищеты... он содержал дамочек, я "мальчиков покупала".
И мудрый он. С кучей недостатков, с неправильными моделями поведения, которые я вижу и злюсь часто, с игровой зависимостью, благодаря которой ездим на группы с психологом. Но он мне реально помогает без управления, потому что никакого контроля или команд от другого человека не потерплю. Если мне нравится то, что со мной происходит, что происходит между мной и другими людьми, значит, я на сегодня буду идти по этому пути.
Я интересовалась, почему еще мужчина не может спонсорить женщину и наоборот. Часто бывает не помощь, а "подминание" одного другим в угоду корысти. У женщин часто со-зависимость присутсвует именно к мужскому полу: "он, мужик, главный, я ему подчинюсь". И забывают про Бога. Это вредно обеим сторонам. Я вижу сейчас на одной нашей группе, как парня несет от собственной значимости - он девочку взялся спонсорить. Его выступления по полчаса...Бог почти.

M_alina

Так же как и пить и жрать - одинаково тяжело, настрой + жуткая всепоглощающая ломка на пару недель.

---

Спустя 6 минут, 38 секунд Анонимка написал(а):

---

M_alina

НИКОГДА в жизни у меня ничего не щелкало на вредные привычки - хреново от алкоголя, надо запить пивом, бронхит - нужно курить, иначе загнешься, отравление - лечится жратвой. У кого то еще аппетит пропадает или отвращение к сигаретам во время болезни - у меня нет, все дается с трудом...

---

Спустя 3 минуты, 19 секунд Анонимка написал(а):

---

витасана

Мне это понятно. Я тоже чаще с мужчинами дружу, но в качестве паразита, а не равного партнера.

M_alina
С групп я приходила разбитая первое время, когда вместе с созами общались. Я дама видная, алкоголь разрушил внешне не очень. Одевалась не за 3 копейки. Да еще и русская, чтот почти однозначно проститутка. Жены алкашей (в основном на их же,алкашей, содержании, в наших краях жены не очень работают) на меня нехорошо смотрели. Как мне казалось.
Мне помог один старый случай из прошлой жизни. Мамочка одного моего ребетёнка в садике пригласила сходить с ней на собрание какой-то христианской церкви. И я пошла. В самом конце их проповедник сказал слова, которые мне запомнились: "Когда вы соберетесь сюда в следующий раз, дьявол будет мешать вам всеми силами. Будет плохая погода, проблемы с транспортом, вам будет лень или вы будете себя плохо чувствовать, вам позвонит одна подруга или придет внезапно в гости другая...Просто помолитесь и приходите".
Я ходила с той мыслью каждое воскресенье - 2 часа на поезде и метро в другой город туда, и 2 часа на метро и автобусе (на поезде было опасно) обратно.

---

Спустя 1 минуту, 42 секунды витасана написал(а):

---

Анонимка
Это дружба?