спикерское Ал-Анон
https://yadi.sk/d/bQraeBCgx9Xfg
_____________
Людмила
Полная Версия: Где найти литературу?
Цитаты Валентины Новиковой 30.12.16 на группе "Огонек" Сообщества "Анонимные Семьи":
Я считаю, что неприлично содержать женщине мужчину, если он не инвалид 1 группы. Это нонсенс, безобразие, беспредел. ... Если сын не работает, сказать: сыночек, ты знаешь, я не могу. Я готова тебе помочь какое-то время. Сколько тебе нужно времени, чтобы найти работу?" И дальше играть в этот волейбол (повторять этот вопрос). И не отвечать за него , пусть он думает, отвечает. Все хорошие педагоги советуют не говорить, а больше слушать".
Созависимость - употребление других людей: другие люди должны сделать что-то, чтобы вы почувствовали себя хорошо, или нехорошо: "Вы должны быть такими, как я хочу, тогда я буду себя чувствовать хорошей матерью". Когда мы вникаем в понятие созависимости, то мы понимаем, что созависимые - это люди, употребляющие других людей. Один священник сказал про созависимого: а кто молится? созависимого-то нет, дырка от бублика, кто тут возопиет к Богу? нету этого человека. Он везде, только не в себе.
Если мы помним, что такое созависимость, понимаем симптомы своего заболевания, то первое и главное, что мы должны сделать - это иметь свой план выздоровления. А если мы забываем, чем мы болеем или не знаем и не признаем, тогда нам надо вообще держаться подальше от наших детей. Если они с Божьей помощью выползли как-то, через центры, через группы, а мы ничего не изменили в своей жизни, мы опасны становимся для своих детей, нам надо от них держаться подальше, чтобы не сводить их дальше с ума и не заставлять их страдать. Им и так тяжело в этом мире живется.
Симптомы созависимости. Созависимость - это болезнь. 90 процентов людей, что лежат по больницам - созависимые: отрезают части тела, лечат гипертонию, язву, онкологию. У них в базе у всех созависимость сидит. Созависимость убивает в 5 раз больше, чем наркомания и алкоголизм. Это очень трудная болезнь.Она такая же невидимая, как атом,его как бы и нету и как бы не видно облученных этим. Созависимость такая же: "а чего? я не пью, не бухаю, работаю". Вы должны понимать, чем мы болеем и как нас сносит в нашей паранойе с целью догнать и улучшить жизнь любимого, чтобы успокоиться.
Реплика из зала: "Так хочется, чтоб всем было хорошо"
Ответ В.Новиковой: А что такое хорошо? Хорошо - это по-моему, как я считаю своим узеньким лобком (извиняюсь, здесь все взрослые). Я много раз на своих лекциях говорила, как правильно себя вести с выздоравливающим и невыздоравливающим наркоманом и алкоголиком: ни в коем случае не тыркать его постоянно. Первый симптом заболевания - это анозогнозия, психиатрический термин. Именно анозогнозия убивает из 100 человек 90. Анозогнозия - это потеря ощущения реальности, отрицание, неспособность видеть себя критически в этой жизни, свои поступки соединять с последствиями. Из-за этого люди мрут. Преодоление отрицания - очень трудная вязь, психолого-педагогическое изощрение, которое мы делаем в процессе терапии зависимости. И если с дури его тыркать - он перестает слушать, панцирь захлопнулся.
Нам надо учиться, как разговаривать, как себя повести, как сделать умную интригу, как сделать интервенцию, почитать книгу "Как помочь тому, кто не хочет, чтобы ему помогали", подумать, покумекать, что происходит, с какой стороны зайти, а линейный метод не работает. Одна мама учится при виде сына не произносить слово "реабилитация". Она, как алкаш, как его увидит - сразу: "сынок, пора лечиться" - такая неуправляемость. Сейчас она учится говорить на другую отстраненную тему. Это навык, который надо постигать. Линейно - не работает и не сработает. Когда я лезу юзом на таран, я лишаюсь возможности помогать своему ребенку.
Пока он жив, ваша задача утром просыпаясь, говорить: благодарю тебя Господь, что мой ребенок живой, молиться, разговаривать с Богом, потому что Он - раздатчик слонов, Он может такую интригу закрутить, что нам никак не пролезть. Я не могу вам навязывать свое представление о Боге, но весь мой опыт говорит о том, что по-другому не получается. Он реально может помочь там, где руки опустились. Я верю, что у вас получится.
Здесь можно целиком послушать https://cloud.mail.ru/public/Mxc5/fc5aH5kdV
Лежит здесь https://cloud.mail.ru/public/KtQd/989gDRrfB
Я считаю, что неприлично содержать женщине мужчину, если он не инвалид 1 группы. Это нонсенс, безобразие, беспредел. ... Если сын не работает, сказать: сыночек, ты знаешь, я не могу. Я готова тебе помочь какое-то время. Сколько тебе нужно времени, чтобы найти работу?" И дальше играть в этот волейбол (повторять этот вопрос). И не отвечать за него , пусть он думает, отвечает. Все хорошие педагоги советуют не говорить, а больше слушать".
Созависимость - употребление других людей: другие люди должны сделать что-то, чтобы вы почувствовали себя хорошо, или нехорошо: "Вы должны быть такими, как я хочу, тогда я буду себя чувствовать хорошей матерью". Когда мы вникаем в понятие созависимости, то мы понимаем, что созависимые - это люди, употребляющие других людей. Один священник сказал про созависимого: а кто молится? созависимого-то нет, дырка от бублика, кто тут возопиет к Богу? нету этого человека. Он везде, только не в себе.
Если мы помним, что такое созависимость, понимаем симптомы своего заболевания, то первое и главное, что мы должны сделать - это иметь свой план выздоровления. А если мы забываем, чем мы болеем или не знаем и не признаем, тогда нам надо вообще держаться подальше от наших детей. Если они с Божьей помощью выползли как-то, через центры, через группы, а мы ничего не изменили в своей жизни, мы опасны становимся для своих детей, нам надо от них держаться подальше, чтобы не сводить их дальше с ума и не заставлять их страдать. Им и так тяжело в этом мире живется.
Симптомы созависимости. Созависимость - это болезнь. 90 процентов людей, что лежат по больницам - созависимые: отрезают части тела, лечат гипертонию, язву, онкологию. У них в базе у всех созависимость сидит. Созависимость убивает в 5 раз больше, чем наркомания и алкоголизм. Это очень трудная болезнь.Она такая же невидимая, как атом,его как бы и нету и как бы не видно облученных этим. Созависимость такая же: "а чего? я не пью, не бухаю, работаю". Вы должны понимать, чем мы болеем и как нас сносит в нашей паранойе с целью догнать и улучшить жизнь любимого, чтобы успокоиться.
Реплика из зала: "Так хочется, чтоб всем было хорошо"
Ответ В.Новиковой: А что такое хорошо? Хорошо - это по-моему, как я считаю своим узеньким лобком (извиняюсь, здесь все взрослые). Я много раз на своих лекциях говорила, как правильно себя вести с выздоравливающим и невыздоравливающим наркоманом и алкоголиком: ни в коем случае не тыркать его постоянно. Первый симптом заболевания - это анозогнозия, психиатрический термин. Именно анозогнозия убивает из 100 человек 90. Анозогнозия - это потеря ощущения реальности, отрицание, неспособность видеть себя критически в этой жизни, свои поступки соединять с последствиями. Из-за этого люди мрут. Преодоление отрицания - очень трудная вязь, психолого-педагогическое изощрение, которое мы делаем в процессе терапии зависимости. И если с дури его тыркать - он перестает слушать, панцирь захлопнулся.
Нам надо учиться, как разговаривать, как себя повести, как сделать умную интригу, как сделать интервенцию, почитать книгу "Как помочь тому, кто не хочет, чтобы ему помогали", подумать, покумекать, что происходит, с какой стороны зайти, а линейный метод не работает. Одна мама учится при виде сына не произносить слово "реабилитация". Она, как алкаш, как его увидит - сразу: "сынок, пора лечиться" - такая неуправляемость. Сейчас она учится говорить на другую отстраненную тему. Это навык, который надо постигать. Линейно - не работает и не сработает. Когда я лезу юзом на таран, я лишаюсь возможности помогать своему ребенку.
Пока он жив, ваша задача утром просыпаясь, говорить: благодарю тебя Господь, что мой ребенок живой, молиться, разговаривать с Богом, потому что Он - раздатчик слонов, Он может такую интригу закрутить, что нам никак не пролезть. Я не могу вам навязывать свое представление о Боге, но весь мой опыт говорит о том, что по-другому не получается. Он реально может помочь там, где руки опустились. Я верю, что у вас получится.
Здесь можно целиком послушать https://cloud.mail.ru/public/Mxc5/fc5aH5kdV
Лежит здесь https://cloud.mail.ru/public/KtQd/989gDRrfB
Татьяна_СБ, спасибо большое!
Спасибо за статью.Я вот сейчас как раз об этом думаю.С какой стороны подойти к сыну,чтобы сказать ему,что пора завязывать.
Цитата (Татьяна_СБ @ 15.01.2017 - 10:59  ) |
| книгу "Как помочь тому, кто не хочет, чтобы ему помогали" |
Подскажите где найти эту книгу.
Нашла только презентацию http://studydoc.ru/doc/5102635/kak-pomoch....by-emu-pomogali
но скорее всего Зайцева она имела в виду, здесь есть его книжки https://cloud.mail.ru/public/G6yq/RC266iCfM
а здесь лекции https://www.bibliapteka.ru/useful/video-lectures.html
но скорее всего Зайцева она имела в виду, здесь есть его книжки https://cloud.mail.ru/public/G6yq/RC266iCfM
а здесь лекции https://www.bibliapteka.ru/useful/video-lectures.html
Здесь материалы по группам трезвости при православном храме http://www.diaconia.ru/51093d38d2f513680a000001
Большое спасибо.
Цитата (света14 @ 15.01.2017 - 20:22  ) |
| Спасибо за статью.Я вот сейчас как раз об этом думаю.С какой стороны подойти к сыну,чтобы сказать ему,что пора завязывать. |
К сожалению алкоголик не понимает слов, это специфика болезни. Попробуй послушать лекции Савиной. Одна знакомая женщина с группы ходит к ней на лекции, с ее помощью составила с сыном договор и он пошел в АА. Удачи!
_____________
Отстранилась, советов не даю. Правда вылез побочный эффект: чешутся руки, язык и все тело. 😋
Мальчики и девочки у меня к вам вопрос.Большая книга подходит для игроков или для них есть какая- то другая литература?
света14
Шаги-по Анонимным Алкоголикам, насколько я в курсе...
Остальное
http://www.stsv.org/literatura-soobshchest...-ai-ili-ga.html
http://nam-poputi.ucoz.ru/load/anonimnye_i...igroki/8-1-0-59
_____________
Моя жизнь-не моё дело.
Шаги-по Анонимным Алкоголикам, насколько я в курсе...
Остальное
http://www.stsv.org/literatura-soobshchest...-ai-ili-ga.html
http://nam-poputi.ucoz.ru/load/anonimnye_i...igroki/8-1-0-59
_____________
Моя жизнь-не моё дело.
Спасибо.
Лекция наркомана с чистым временем больше 20 лет для родственников https://cloud.mail.ru/public/Adps/587AFGZem
Из Отец Джозеф Мартин «Беседы с мелом у доски. Беседы об алкоголизме и о движении анонимные алкоголики» https://cloud.mail.ru/public/8g9z/FNCt5mM88
Здесь расположена полная версия этой страницы.