Доброй ночи!
Зашла почитать .....просто еще раз убеждаюсь,что трезвый алкоголик-это еще не все счастье.....Все во мне! ...но размежеваться....жить в паре и быть независимой не получается.....
спасибо девочки что вы есть,за ваши посты.
пойду спать и загадаю желание,чтобы до нового года сохранить здравомыслие и душевный покой.Чего и Вам хочу пожелать.

Настёна
к нам приехал! К нам приехал! Валдис Затлерс дорогой!!!!

Ну переоценила свои возможности,с кем не бывает,делай выводы и иди дальше.Я записываю какие ситуации череваты моими срывами и в еде и с людьми и стараюсь их избегать,пока не укрепилась окончательно.И всё это я "опробовала" на себе опытным путём.Не зря говорят любому срыву предшествует отрицание(да я смогу,всё не так страшно и т.д. и т.п.

доброй ночи все. за сегодняшний день я прошла все круги ада.мой муж алкоголик сам решил от меня уйти. сейчас шляеться где то пьет. я писала ему сегодня умоляла вернуться, а он ответил,что с него хватит. может я сама виновата закалибала его своими истерикми наверно. я хочу что бы вы зналия пришла на этот форум не за жалостью сочувствие,просто хочется чтобы кто то дал совет и сказал как вести себя дальше

я устала верить( единственное чего я сейчас хочу это что бы он был рядом но бутылка ему важнее

катюша
хочешь чтобы с бутылкой был, но рядом? Купи бутылку и жди. Хочешь, чтобы рядом и без бутылки? Подумай, зависит ли это от тебя. Если не зависит,то подумай, что зависит от тебя. Ты ведь девочка уже большая, пора учиться идентифицировать свои "хочу" и "не хочу" с "могу" и "не могу". Тогда капризов будет меньше, а пользы больше.

доброе утро. сегодня настроение уже лудьше . собираюсь на работу. решила так будь что будит. я не господь бог и не фея, решать за него не могу но звонить и писать ему не хочу. спасибо вам за добрые советы . буду учиться любить себя до вечера.

Valya
К счастью, начались будни (даже не помню, когда меня это радовало), на работе буду, сегодня вечером пойду на группу. Минимум времени буду проводить с ними. Спала очень плохо все три ночи, проснулась сегодня простывшая. Вчера вечером встречалась с подругой в кафе, получила в 10 вечера смс "домой будешь ехать купи молока", хотя сказала, что буду поздно, знает, что возле дома купить его негде, ответила, что не куплю. Но за подругой заехал ее МЧ, отвез меня домой и завез в супермаркет, и я купила это несчастное молоко. И я парюсь, правильно ли я сделала, может не надо было. И постоянная запара, что меня используют как няньку-кухарку. Просьбы его носят условный характер. Например: "уложи Сашку" - это типа попросил, а я раздражаюсь сразу, начинаю язвить. И так по кругу.

naty
А может это не по кругу, а по треугольнику (Карпмана). Проанализируй.
А если попробывать получать удовольствие от того, что улаживаешь ребенка? Ну раз ты ничего не можешь сделать в этой ситуации. Возможно, когда не будет раздражителя, ты сможешь опять жить своей жизнью.

Valya
Татьяна
Меня другое раздражает - то, что вроде мы два посторонних человека теперь, и то о чем он теперь должен вообще-то меня просить, он рассматривает как должное. В 99% случаев, когда я дома укладываю ребенка я. Но он например, позавчера договорился о встрече на вечернее время, а мне сказал "уложи Сашку". А я считаю, что сначала надо было со мной договориться. А так он меня перед фактом поставил. Это меня и бесит - что у меня выбора врода как нет. Хотя я конечно могу сказать нет, но я же вроде как дома все равно и чо гавниться. Но меня бесит все равно, что я с одной стороны посторонний ему человек, а с другой стороны как будто какие-то обязанности за мной сохранились.

Юля.Мой алкоголик(дочь) месяц пребывает в трезвости. Ходит на группу, устроилась на работу. Самое бы время мне заняться собой, но такая тупость навалилась, зимняя спячка что ли? Я радуюсь, что скоро день начнет прибавляться, мне нравится снегопад, я гуляю вечером с собакой и даже начала бегать трусцой для оздоровления. Я покрасила волосы и стараюсь хорошо выглядеть. Я продолжаю работать по 4 шагу, и имею служение - веду собрания в группе Ал-анон. Вроде бы все гладко. А вот чувствую какую-то прореху, и не могу понять чего мне не хватает. Рожна что ли? Разбираюсь вот в своих потребностях .

naty
Ну ты же сама сделал выбор и разрешила ему пожить с ребенком неделю. А теперь злишься, на кого, на него или себя? Зато в следующий раз ты будешь с опытом. Так что, может все что происходит это хорошо, это учеба.

Valya
Я пожить разрешала, но прислугой быть не собиралась. Не люблю когда "просьбы" в виде указаний. Но я и сама особенно за формой-содержанием не слежу, часто так формулирую, что у него те же самые претензии ко мне.
Посмотрела вкратце про треугольник, да, похоже, вечером проанализирую.
Спасибо.

naty
Чего толку злиться на него? Ты его не можешь изменить, приспосабливаться к нему уже тоже нет резона. Но бесит-то ТЕБЯ. Я думаю, ты справишься, а где сил не хватит, Бог поможет

naty
я разрешила себе не делать то, что не хочу. Не хочу выполнять приказы, если мне за них не платят - не выполняю. Я стала просто легко обэтом говорить...Например: "Уложи Сашу" (я так понимаю, это его ребенок?) Я: "Не хочу. Уложи сам. Я за компом хочу посидеть". Я этому учусь у мужа своего. Я поняла, что так легко сказать, что ты хочешь, а что не хочешь...После моего такого ответа обычно следует: "Маш, ну, уложи, пожалуйста...У тебя это лчше получается"...И я "Ну, ок...уложу"...Но это уже не приказ, а просьба. Вот мама мужа с трудом говорит пожалуйста...ПОтому если она просит мужа "Приедь за мной", а он отвечает: "Мам, не хочу...На улицах пробки", то она не будет перепрашивать "Приедь, пожалуйста. У меня тяжелые сумки", а начинает манипулировать: "Ах, ты так? Да я для вас, а вы! Ты эгоист" и пошло поехало высаживание на чувство вины. А муж тут же границу и высаживания садятся на ту же попу.
Ты сегодня молоко купила? ЗНачит и завтра купишь, и послезавтра...
Я заметила, что волшебные слова не говорят безотказным людям просто потому, что не нужно волшебства, чтобы они что-то сделали. Они все равно все сделают. Им достаточно, чтобы на них обратили внимание.
В твоем случае тебе еще, я так поняла, парит и то, что твой дом превратили в гостиницу. Если убавить из гостиницы энное количество звездочек, возможно, больше данные "гости" не захотят в ней останавливаться. Здесь главное не запариться, что кто-то к тебе начнет хуже относиться и ты не оправдаешь чьих-то ожиданий.
МЫ жили в комнатке в коммуналке...Точнее, меня еще не было. Мама, папа и брат. И без конца приезжали многочисленные папины родственники из деревни...ОНи ехали продавать мясо и останавливались у нас. Толпами...Спали все штабелями на полу...Жрали как кони....Ни разу не предложили ни кусочка мяса...Ни разу ничего не купили к столу...Садились и сжирали всю колбасу (что такое колбаса в советское время?). Мама робко предлагала: "Может, все-таки суп?"..."Не......(гыгыгы) суп мы и дома поедим, а вот от колбаски не откажемся". А папа ни слова не говорил...Родтвенники же...Тогда мама однажды взяла и закрыла эту лавочку. Я не знаю папиных многочисленных родственников из деревни...Меня это как-то и не парит даже)) Я родилась, когда их у нас уже не было.

Лань
Да, есть такие люди. Бывшая теща летом привезла нам ребенка и 3 дня у нас жила. Я после работы приходила домой, спрашивала: "вы ужинали?", получала ответ "нет" и готовила для всех ужин. Когда она уезжала, бывший М позвонил мне и сказал, что у Нины скоро день рождения, надо купить ей подарок. Я после работы заехала, купила, привезла на вокзал его. Блин, ну дурища:( чета только он приехал на следующий день после моего дня рождения и подарков никаких мне не привез, внимательный наш:) Со мной-то не обязательно хорошие отношения поддерживать, неделю поживет и досвидос, нафиг ему надо эти подарки:)

naty
таким людям надо уметь говорить...Звонить с работы и говорить: "Готовьте ужин, скоро буду...Сходите в магазин и купите то-то и то-то"...Заметила,что люди,которые не умеют говорит пожалуйста, легко выполняют распоряжения сами))) Вот если и тогда отказываются и ничего не делают, тогда стоит уже принимать меры.
Никто ничего не должен. Если мне что-то надо - прошу я...Как у чукчи: чукча хочет - чукча платит..ты хочешь - ты платишь))

Я поняла для себя,что мне сложно учиться отстаиванию границ "в боевых условиях".Мне необходимо потренироваться и закрепит всё в начале в "тылу".Пришлось временно ограничить общение с теми людьми,которым я на данный момент противостоять не в силах.Я честно позвонила и сказала "без обид",но общение прерываю по уважительным причинам.А позже я сама решу,а нужны ли эти люди в моей жизни или нет.

Яся
я выставляю границы легко...Чувствую, что чел полез с ногами туда, куда не следовало бы - чикс...блочок...Здравомыслящий чел не обидится, а поймет, что не туда сунулся...А ежели не поймет, то нах мне рядом человек, который меня не понимает? Идет лесом) Потому что я либо пытаюсь понять, либо иду лесом мимо.

У нас как то ситуация на работе была- сотрудница приобрела дорогой автомобиль в кредит,только что сдав на права.Другая сотрудница уже год покатавшись после сдачи прав на подержанной иномарке и не раз поцарап и попав в аварию,заметила,что лучше бы конечно было учиться на машине попроще,потому что крашенная после ремонта она будет стоить дешевле,я дипломатично заметила,что не факт,может она будет ездить аккуратно и всё обойдётся.
Позже когда мы вышли обладательница машины возмущалась о том,как ей все завидуют.Я была искренне удивлена,потому что мне это даже в голову не пришло.Каждый думает по своему в одной и той же ситуации...

Мне сегодня так обидно. Увидела себя о стороны - машу руками, кричу, несу какой-то бред, муж на меня смотрит... У меня в такие моменты никогда мозг не включался, обычно надо пройти через все круги, чтобы протрезветь и дойти до ясности... А тут я посреди своего монолога осознаю, что сейчас несправедливо обвиняю мужа, притесняю его, душу можно сказать в своих объятьях... порчу выходной, которого давно не было... потеряла душевный покой... выгляжу ужасно... ё-моё... я так и замерла от всего этого и стало тааак обидно! я злюсь! на себя! на эту созу, которая сидит во мне и рулит! меня не муж достал... меня соза достала!!! со мной моему мужу ничуть не лучше, чем мне с ним. он сейчас пошел на группу, очень надеюсь что мой срыв не испортит вечер, и мы всё-таки проведем его вместе, этого так давно не было

Лань
я выставляю границы легко...Чувствую, что чел полез с ногами туда, куда не следовало бы - чикс...блочок...Здравомыслящий чел не обидится, а поймет, что не туда сунулся...А ежели не поймет, то нах мне рядом человек, который меня не понимает? Идет лесом) Потому что я либо пытаюсь понять, либо иду лесом мимо.[/quote]
Что я могу сказать..повезло тебе

Не заржала в этот моммент,когда это представила?
Я бы заржала....Кстати, у меня так хорошо работает...КОгда я сильно разозлюсь и всех порвать готова, я захожу в ванную и в зеркало начинаю на себя лаять...Ты не представляешь, как это ржачно...Я сразу начинаю хохотать до колик и злости даже следа не остается. Жаль, что когда орешь, никому в голову не придет по-доброму передразнить)))))))
А еще смешнее, когда зеркало большое и можно увидеть себя на четвереньках...Прямо подбегаешь на четвереньках и начинаешь на себя лаять))
МОй сын проснулся однажды не в духе и очень вредничал....Мы с мужем, не мечтая о перспективе испорченого настроения, начали его изображать: кривились, капризничали...Сын испугался сначала и сказал, что мы похожи на дядю из "Рождественской истории", который привидением с цепями прилетал...Мы ему сказали, что изображали его в этот момент...Потом начал смеяться. )

Значит будем работать,что бы тоже "повезло"!

кажется, в нашем доме козел-алкаш, который всех достал - это я Я вот думаю - а я вообще выздоравливаю ли? Как вы это узнаете? Являются ли частые срывы признаком невыздоровления? я порой так завидую мужу, у него есть группа, она растет, там даже есть впередиидущий, который уже прошел программу и помогает им, есть кому позвонить когда кроет... а у меня только вы Но так порой хочется позвонить и вживую поговорить! Я не жалуюсь, просто всё больше понимаю как важны ресурсы программы, а то медленно как-то двигаюсь, постоянно натыкаюсь на стены, как слепой, на одни и те же грабли наступаю...
Пишу сейчас и мысли лезут - "да главное ведь - это ты сама, остальное вторично!" Не, я на такое не хочу подписываться, всю свою жизнь опиралась только на себя, в итоге зависла и табличка "ушел в себя" Всё-таки ВС это не только Бог, но и люди.

наш сынок вчера по пьяни потерял очередную шапку с перчатками...утром я это заметила, напряглась, но ничего не сказала...в мыслях, конечно, пронеслось всякое...что сынок простудится, заболеет и надо бы хоть на новый год ему купить новую шапочку(чтоб он тут же ее профукал)..
ниче покупать не буду,говорить на эту тему тоже не буду, но на душе неспокойно...зима на улице..

Осмелюсь предположить, что это не везение, а выздоровление, и то самое-мужество изменить, что могу

Renata
Я так рада за тебя, ты на правильном пути! Не все сразу, важно что занимаешься собой, а не болезнью мужа.

Renata
На этом форуме есть хорошая темка про срывы, их признаки, мне помогло.
А ты признала бессилие перед своей созависимостью? (Мне просто интересно)

Добрый вечер!
День прошел спокойно.Рано встала,планов громадье....Что сделала и то хорошо.Теперь тихо-тихо час-другой и спатеньки...Пн-день тяжелый.Завтра самый темный день пережить хочу плавно и плодотворно.
Все так напряженно и взрывоопасно,что "залегла на дно и молюсь ВС".......
Вчера завела разговор о том,в какой комнате поставим елку.....Мужа раздражает,что если я начинаю о чем то говорить,то это как бы вопрос уже решенный и обсуждению не подлежит...Сейчас думаю,ну чего я настырничаю,да какая разница где она будет,и легче стало...Вот выходной подойдет и все разрешиться само собой.
Желаю спокойного разрешения всех вопросов!!!!(чего сама хочу,того и другим желаю)

Пришла домой, а тут никого, они у бабушки, так что я расслабилась, покушала, отдыхаю:) температура поднялась, видать от стрессов иммунитет дал сбой. Срочно надо мне вытяжку из семян грейпфрута. Настеооооона не, ну точно, завтра зайду в аптеку за этим чудо-зельем:)

А еще сегодня решилась моя проблема с регистрацией (в народе более известной как прописка:). Проблемы теперь нет, а регистрация есть. Друзья к себе прописали, я так переживала, что им от этого хлопоты, а они и вообще не запарились:) вот Бог мне дал таких замечательных друзей, и в горе и в радости они всегда со мной. Мне раньше казалось, что я не достойна такого подарка, а сейчас просто благодарна Богу за то, что они есть и они прекрасные люди.

naty!Поздравляю! Знаю, как это важно, в Европе тоже такая вещь есть-доказательство адреса-без него никуда и ничего...наверное, типо временной прописки

Настёна
У меня такого не бывает.

Настёна
у бЯлорусов бацко ваще все поотключал нафих)

Лань
Ты Затлерса на родину то вернула ? А то останусь я без любимого форума

Только что общалась со знакомым в интернете, разговаривали про икру-где купить, за сколько-я рассказала, что в Германии есть интернет магазины, где можно довольно дёшево приобрести сей деликатес с доставкой по Европе. Он мне пишет-скинь мне ссылку. Первая моя реакция-отбросить все свои дела и начать гуглить. Остановила себя почти сразу же-предложила ему самому поискать по наводящим словам Сижу, улыбаюсь..мелочь, а приятно! И вправду ооочень не хотелось искать

добрый вечер всем. мой муж так и не появился даже на работу за выручкой не явился. а я уже не плакала сегодня, завтра на собрание созависимых поеду.

катюша
Это очень тяжело, но то, что сейчас происходит даст тебе столько сили и твердости в дальнейшем. "Закаляйся как сталь"!

Если вы на качели сели, а качели вас не качали,
Если стали кружиться качели, и вы с качелей упали,
Значит вы сели не на качели - это ясно,
Значит, вы сели на карусели - ну и прекрасно!

Лань
Это ты сочинила? Неплохо!

Valya
Нет)) ЭТо из фильма, который сегодня закончила смотреть...Уж очень мне там понравились главные герои...Этот стишок утром мужчина (с большой буквы такой дядя) прочитал любимой женщине))

Лань
понятно

Что происходило? предложила выпившему мужу чаю попить (по приколу предложила), с разворота получила кулаком в нос сижу вот теперь возле компа со льдом на носу....

Фиалка ...мля!Ты уверена, что сейчас в безопасности? Я своего раньше постоянно провоцировала, потом получала, но, чтобы из-за чая... Шлю тебе свою виртуальную поддержку!

Фиалка
Капец, слов нет...Ты можешь реально себя обезопасить или оградить от него?

Valya
Настёна спасибо вам
я его не боюсь, так как раньше он у меня получал (я больше его по весу) но уже полгода как его не бью уверяю, я в безопасности, просто так неожиданно...

А зачем?

Яся зачем он меня? или я его?
зачем меня не знаю, а я его за дело (пьянство) но это было раньше)

Я своего тоже раньше жутко била, мне за это очень стыдно...хотя, там была явная болезнь-просто безумие-ногами пинала, по лицу при всех колошматила. А у него ещё терпения воз был...несколько раз мог повторить, что терпение заканчивается, потом, что, если я не прекращу-ударит...а я без тормозов ваще была! Кстати, не только с ним. А если в клубе выпивала, не смотря на всё своё хорошее воспитание и манеры, могла запросто "бычить" на кого-нибудь, провоцировала на конфликт. Один раз тааак оторвалась лет в 16, что потом долго была примерной девочкой. Сейчас уже совсем по-другому смотрю на такие выкрутасы, но думаю, при самозащите, могу и двинуть Как бы только мои 45 кг не рассыпались при этом

Смотри, а вдруг ему понравится...почувствует, что прокатило и возьмёт на вооружение... я даже не знаю, что сказать..у меня опыт большой, но негативный. Пока муж сам не перестал меня бить-вот бил-бил, а потом раз и перестал и уже 3 года не трогает, помашет кулаком перед глазами, чтобы попугать и перестанет. И второе, что я абсолютно перестала его провоцировать. Грустно это всё так, что мужчина может поднять руку на женщину...хотя, когда я его била-я совсем себя женщиной не чувствовала, когда орала, гневалась и истерила-тоже...страшная болезнь..созависимость

Думаю, если по чесноку,хотелось как то уязвить?

Ничто не может оправдать насилие!ИМХО
Пы.Сы. Муж до сих пор очень раскаивается, искренне переживает...и большинство не помнит, но верит тому, что я рассказываю. Он тоже, несмотря на употребление, против насилия и каждый раз, как срывается, даже на эмоциональное насилие-переживает и просит прощения.Да я и сама вижу, что у него нервы ваще не к чёрту...

Лань
спасибо за совет но в розыск подавать пока не буду. да и если подам толку мало будет. я успокоилась немного, жду завтрашнего дня. очень хочу на группу попасть, может кто то подумает что я дура из-за алкаша парюсь, а я искренни хочу помочь ему. он все равно мой муж и я люблю его вопреки всему. но и сама я хочу из депрессии 2х летней вылезти и мозги на место поставить. поэтому я и здесь. кто то у веска покрутит, а кто то поймет.

Фиалка
Сюр какой-то...Я от комментов на счет конкретно твоей ситуации воздержусь, наверное. Не жила и не буду жить с человеком, который позволяет себе подобное. Я пас. Это как животное, мне кажется...Вкус крови почувствует и все - рядом с людьми находиться нельзя.

Настёна
наверное ты права.я понимаю что эти жертвы и не нужны ему вовсе. просто он не плохой парень в принципе всегда цветы мне охабками дарит в любви клянется. но как в запой уходит это пипец. и главное пьет только вискарь. аристократ хренов. пропивает бешанные деньги ходит как зомби. а потом опять цветы))только сейчас пить стал чаще. а еще верю что его спасти можно. я знаю что ему можно помоч. у меня мама благодаря аа из этого дерьма вылезла, а уж нее стаж польче чем у мужа был

Катюш,извини,какие жертвы?Это же обычный сценарий.

Яся
в смысле?

катюша
откуда такая уверенность, что он нуждается в вашем спасении?
Катюша, вы его можете взять и бросить?
Если нет, то не требуйте от него, чтобы он взял и бросил свою зависимость...Займитесь своей. Когда сможете бросить и освободиться, тогда, возможно, у вас будет, чему поучиться. Как можно от другого человека требовать того, чего не в состоянии сделать сама?

Ты любишь вопреки.

Яся
ни фига...Любовь вопреки подразумевает любовь и принятие человека таким, какой он есть...А жены алканавтов мечтают своих мужей переделать..Вот такая вот любовь))

Настёна

Настёна
Ну прочитай, что ты пишешь. То ты дрожишь от страха за свою жизнь, даже на работу не можешь пойти, то он хоть и употребляет, но против насилия. То есть бьет и плачет, плачет и бьет.

Когда любишь человека,который пропивает деньги,вещи,тебя рядом,это же уже вопреки.

катюша
Скажу тысячный раз банальную банальщину: только начав спасать СЕБЯ, ты можешь спасти его. Ты не даешь человеку увидить последствий пьянства и задуматься. Так работает зависимость. Почитай для общего развития об алкоголизме: nepit.ru

да конечно надо себя менять. я понимаю что он для меня как наркотик.поэтому правду не совсем воспринимаю. но для меня было очень сложно сделать этот шаг, сижу на форуме делюсь своими проблемами. я понимаю что я изменюсь и жизнь моя изменится . по крайне мере оч хочеться в это верить

Яся
А что нельзя любить вопреки, если тебя не любят? Это что тоже плохая любовь?

Здравому смыслу

катюша
чтобы менять себя, нужно знать себя, как минимум...И понимать себя....Ты знаешь? Понимаешь? Как можно изменить то, чего ты никогда не видела близко и во что ни разу не заглядывала как следует?

Valya
любить можно...Я люблю апельсины...И ни разу не приходило в голову добиться от них взаимности)))

Valya это твоя жизнь люби,как хочешь.

Лань
почему я вижу себя. я обычная истеричка.мне делают больно а я жалею обидчика и думаю что ему сейчас больнее. ладно девочки пойду я спать,а то на работу просплю.

Лань
Ага, а ты забыла!
Борщ любят, а человека кохают.
Если честно мне тема любви не интерсна, можно подумать, что у нас есть власть над чувством любви. Пусть все идет своим чередом.