гы. сёстры в ы мои.
мой мечтает о трезвой жизни.
не хочет, но пьёт (попивает эту неделю без дебоша). почему пьет -не знает. жажда мучит. я вобще в стороне. вернее, предлагаю адреса. ему не подходят они.

нати
Мой проходил лечение у психолога в 2006 году, только там было свободное посещение, 2 недели, а потом уехал домой и все, ни раз на группу не поехал. Если у меня какое-нибудь затруднение, он мне такие вещи говорит, что ему психолог говорил, вроде умом все понимает, мне даже иногда психолог не нужен, он мне помогает, а себе помочь не может(((

Я тоже поражаюсь: иногда так мудро рассудит, посочувствует, посоветует (про меня), а про себя - ну дурак дураком.

Жанна
так наверно много нынче серпентариев....от нас ведь тож зависит -полезешь в этот клубок или будешь где-то рядом параллельно..ну тут у меня особый какой-то серпентарий, злостный такой..
до этой работы у меня был хороший, теплый коллектив..

а муж мой никаких лечений не хочет проходить. пилюльку ему надо -и всё.

Жанна
Да знаю я. Но сейчас этот умный, но больной меня достал. Грузит опять про войну во Вьетнаме, берсерков, "Белое солнце пустыни" и как воспитывать мальчиков. Буэ
Опять переопохмелялся. В понедельник его с работы выставили домой (уволить не могут - директор). Так и сидит дома и пьет.

Девочки, а вы говорите о себе и не ошибетесь.

Я нашла дистант курсы повышения квалификации. Надо оплатить - сижу совсем без денег. Пошла звонить родне. Оплачу и буду учиться.
К лету у меня будет аттестат. А то на сегодняшний момент стоимость одного часа моей работы (посчитала, как Елена рассказывала) = стоимости няни. Буду поднимать свою ценность как специалиста.
Соседка приступила уже к обязанностям няни - предлагает даже за бесплатно посидеть с ребенком. Говорит, что материальный вопрос ее не очень волнует (такое бывает?) Завтра попрошу посидеть за так- родительское собрание (проверим, заодно).
Лань - настроение поднялось.

Вопрос такой: кто-нибудь милицию вызывал? Как это происходит? Что с дебоширом делают?

tanusha
вызывала соседу. По моему опыту лучше, чтобы это сделали чужие люди. Ну, тогда уж без включения задней и если дадут 15 суток, чтобы отсидел).
Хотя, обычно проспится и отпускают.

Пьет он дома. Если вызывать, то самой придется.
Последний раз лупил стулом по батарее - батарея выдержала, слава Богу. У родителей один раз батарею сорвало (пьянка не при чем) - это такой кошмар. Готовлю план Б.

tanusha
Держись...я вызывала, единственный раз решилась-при чём через 911. Он ушёл, тоже, видимо струхнул, а они так и не приехали...может я не слишком уверенно говорила-ведь звонить пришлось прям при нём. А так-я боюсь его-псих. А есть возможность уйти куда-нибудь?

Настёна

tanusha
у моих родителей скандалов не было...Буянили соседи. Поверь, это очень сильно отразилось на моей жизни. Я до сих пор боюсь пьяных и агрессивных людей.

Anna_78
кто ругается? Ссылками пуляться на другие ресурсы не принято. Центрами делимся. Почему нет?

нати
вообще есть телефоны помощи. И даже вроде предоставляют временное пристанище. Но меня во всем этом тревожит "временное".

Anna_78
Мне кажется можно судить по результату. Помню, как ходила к гинекологу в дорогую, ооочень хорошую клинику-просто тащилась КАК там мной занимались...а цистит так и остался. И ходила к простому бюджетному гинекологу-тётенька советской закалки-грубо и сердито...но результат был.

Настёна
А твой-то нашелся? Ты как? А то вчера переживала за него

Настёна
ждешь, когда твой наркотик оставит тебя в покое?))))))
Ты встречала когда-нибудь рассудительный и благоразумный наркотик, который бы вдруг однажды понял, что причиняет вред тому, кто его употреляет и принял твердое решение - РАССТАТЬСЯ?

ага, и таблетку от созависимости, пожалуйста в студию!

Настёна
я тоже не люблю неопределенности, потому предпочитаю определяться и принимать решения самостоятельно.

Посмотрела серию Зайцевой: посмеялась и обрыдалась. Искупала черепаху, полила цветы, погуляла с собакой и чудесно подышала морозным вечерним воздухом. Настроение - супер. В планах тренажер и душ после того, как раскидаю мужиков по кроватям))))

нати
для меня это вопрос больной. У меня первая жена брата была алкоголичкой. Пока он был в командировках, она отрывалась по полной. Это боль моя - дети. Пока их было двое, невестка не препятствовала, чтобы дети были у нас. Когда она заделала по пьяни третьего ребенка, то ей понадобилась няня и она начала отвоевывать у нас старшую девочку. И мы ничего не смогли сделать, чтобы отстоять ее. До сих пор я прокручиваю этот момент, как я отвожу Катю после выходных....Как мы заходим в этот шалман, как оставляем вещи и Катя идет провожать меня на остановку. МЫ стоим с ней обнявшись. Она плачет. Потом я еду домой и ощущаю на груди большое мокрое пятно. На мне такое огромное чувство вины, что я ничего не смогла сделать для этой девочки. Как я узнала уже позже, Катя колется...Родила от такого же наркомана, которого сразу и посадили. Я видела ее с тех пор только раз...Это уже не та девочка, с которой мы в обнимку стояли на остановке.
Я убеждена, что дети не должны все это видеть. Это вот мое такое маленькое, но крепкое и сильное убеждение, о котором очень хорошо осведомлен мой муж.
Натал...Если его болезнь возьмет над ним верх и он снова погрузит себя в этот бесконечный карусельный ад, то моей главной задачей будет освободить из этого ада ребенка. У меня есть приблизительный план. Я встаю на ноги и стремлюсь обеспечить себя умением и трудом, чтобы это помогло мне в экстренном случае обрести способность не только выжить в любых условиях, но и обеспечить себе и сыну достойное существование. Вот как-то так. Я выздоравливаю от своей созависимости для себя и для того парня, который посапывает сейчас в соседней комнате, обняв любимого робота.

Лань
эх..

Лань

Я всегда в детстве плакала когда меня возвращали от бабушки или тетки к матери. Они знали что она пьет и избивает меня, и я просила бабушку о помощи. НИКТО И ПАЛЬЦЕМ НЕ ПОШЕВЕЛИЛ

Lorien непросто все

Лань
Не нашла твою цитату, где про жизнь без любви, но мыслями поделиться захотелось. Не могу сказать, что чувствую себя живущей без любви. Во-первых, мальчишек своих люблю,и маленький по сто раз на день говорит, что любит, да и старший тоже иногда удостаивает С самой собой мне тоже хорошо и приятно. Разве не этому учит программа?
Кроме того, это иллюзия, что жить вместе можно только по любви Я постарше тут многих девочек и первый раз замуж выходила 30 лет назад. Все подружки выходили по безумной любви, и только одна-можно сказать по расчету, а проще- чтобы залечить душевные раны от несчастной любви...Так вот хоть как, а серебряную свадьбу справила только эта пара. остальные разбежались, да и не по разу, все любовь ищут. Я эту свою вселенскую любовь к алкоголику тоже прекрасно помню, однако получается ни к чему хорошему, кроме детей, она не привела. Прекрасно он мою любовь употреблял на закуску к водочке. Ну вот видать всю и схомячил Остервеневшей я себя не ощущаю совершенно, наооборот, пребываю в душевном спокойствии. Я так думаю, не понравится мне жить в новом формате, так ничто не помешает его изменить.

Девчонки, спасибо Вам всем огромное за то, что вы здесь, за внимание, за все. Просто нет слов...

Татьяна, слово "любовь" пользуют как хотят... И каждый - видит СВОЕ... Т.е. понимание любви - разное, но как правило, оооочень далекое от истины... (есть даже уникумы, которые утверждают, что "бьет - значит любит"! )

Как я понимаю, любовь - это СОСТОЯНИЕ ДУШИ. Это нечто такое, что создает душевный покой и ДОВЕРИЕ к миру... СМИРЕНИЕ перед жизнью и радость от того, что есть...
Это ТЕПЛО в душе и ощущение БЕЗОПАСНОСТИ...
Когда есть ЛЮБОВЬ (настоящая), тогда нет разделения на люблю-нелюблю.. Есть просто ЧУВСТВО...

Мда... тяжело все-таки это описать... Я ведь пока сама не почувствовала - тоже считала любовью то, что таковым не являлось....

Acqua
я не очень понимаю, что значит любовь КО ВСЕМ. Такая любовь -это прерогатива бога и ВС, а каждому человеку дано любить свое.. и себя в том числе, и ближнего, но ведь не всякого ближнего

Это я , с рабочего компа

Татьяна, это невозможно объяснить словами... Понимание приходит после того, как ЧУВСТВУЕШЬ...
Тем более - я такая косноязычная.. (у меня запас слов маловат...)

Acqua

Татьяна
у меня все просто. Хочется идти домой к ЭТОМУ человеку и не хочется быть с кем-то другим - это у меня любовь. А если мне захотелось кого-то другого и я с ним пошла трахаться, это у меня болезнь какая-то.

Татьяна
в моем случае?
Если у меня, то хватает. Но это точно не любовь.
Вот сейчас я чувствую любовь к своему мужу. И у меня нет необходимости утешаться где-то и с кем-то на стороне. Но даже не в любви к мужу причина, что нет необходимости. Я чувствую любовь и уважение к себе.
А вот когда была болезнь, которую я принимала за любовь, как ты правильно написала - безумную, то безумие и происходило: во мне, вокруг меня, со мной.
Можно назвать как угодно. Эмоциональная зависимость, страх одиночества, неуверенность в себе, ощущение покинутости, ощущение пустоты и желание ее срочно чем-нибудь забить. Страх остаться наедине с собой, нелюбовь к себе и незнание себя: я не люблю то, что не знаю. Я могу влюбиться в то, что не знаю,а вот любить смогу вряд ли.

Видимо, все по-разному оценивают свои чувства. Я тоже чувствую любовь и уважение к себе, и не чувствую страха одиночества,( да я и не одна) и неуверенности в себе не чувствую. Пустоты в себе тоже не ощущаю. Поэтому не вижу причины не доставить себе удовольствие, если мне этого вдруг захотелось, т.е. позаботиться о себе. Мне так удобно и комфортно. Так сказать, мухи отдельно , котлеты отдельно.

По-моему-любовь-созидательное чувство, а нелюбовь-разрушительное (vice versa). Я очень хочу полюбить себя и уважительно к себе относиться...пока я собой пренебрегаю. Сегодня поняла, что даже покормит себя по-человечески не могу-пихаю, что есть в холодильнике, или что подвернётся на скидках...а ведь я достойна большего!

Татьяна
вот все хорошо. все гладно...но в чем-то ты меня кидаешь (с)

Смотрю фильм "В моей смерти прошу винить Клаву К."
Хорошииий такой!

Настёна
Мне кажется, нелюбовь-это активное чувство сродни неприязни, а отсутствие любви- пассивное, ну нет и нет. Тем более, что (повторюсь0) любовь многогранна, и отсутствие любви к мужчине еще не делает женщину обделенной и неполноценной
Вот все думаю. С одной стороны, лопаю тоже что попало и одежду не люблю покупать и денег на это жалко-вроде не забочусь о себе. А с другой-телефончик, ноутбук, видеокамеру, телик-выбирала качественные и на цену особо не смотрела, и за стаканчиками для зубных щеток поволоклась чуть не на другой конец города, где были подходящие по дизайну. Люблю, чтобы вокруг красивые вещи были. Какое-то для меня необъяснимое противоречие...

Татьяна
а забота о себе выражается только в шмотье и жратве?

Это была я, каждый раз забываю про вход на офисном компе

Татьяна
каждому свое. Мне был бы неприятен факт, что человек со мной живет только потому, что ему это удобно. Не любит...Просто живет. Потрахивает помоложе и упругей, а живет со мной. Для меня это унизительно осознавать. Для тебя нет?
Еще для меня унизительно жить с мужчиной, которого я считаю ниже себя и позволяю себе его унижать и принижать его достоинства. Для меня это как жрать что попало - не любить и не уважать себя. Это очень важный элемент любви к себе - не только окружать себя удобными и красивыми вещами, но и находиться рядом с человеком, который испытывает чувство ко мне, к которому испытываю чувство я.
У меня был в девяностые годы замечательный начальник. Очень молодой и очень мудрый такой продвинутый парень. Он говорил: "живут с нелюбимыми и трахаются на работе только ленивые". Я с ним согласна. Для меня это не ценить себя, а размениваться. Не изменяла своим мужчинам, потому что я не жила и не живу с мужчинами, которым мне хочется изменять.
Вот как-то так.

Ekaterina_II
в пионерском лагере каждый сезон привозили этот фильм. Вододя ШевелькоФФ...елы-палы....ЛюбоФФ)))))))

Татьяна
а жить с любимым и не алкоголиком слабо?

Вчера Елена Ясная кинула мне ссылочку на одну очень интересную передачу. Я обещала посмотреть с мужем, мне было интересно узнать, что он думает по поводу сюжетной линии. Еще раз убедилась, что я живу с моим человеком. Столько полезных выводов сделала вчера. Уснуть не могла, все думала. Прямо инсайт за инсайтом.
Ясная, я тебя люблю))

Девочки, сегодня второй день на горнолыжном тренажере. Уже "плуг" получается, а то вчера вообще ничего не получалось, все-таки тренер мужчина для женщины - это многое!! Записалась к нему же на понедельник!!! Теперь, надеюсь, 10 марта - зажгу в Охта-парке)))

Ekaterina_II
Какое хорошее дело! А я с приятелями и в Коробицыно езжу, а катаюсь только на ватрушке, страшно уже как-то на лыжи в моем возрасте вставать

Ekaterina_II
А на тренажере это как? без снега что ли?

Сегодня мама утром позвонила, позвала к себе, сказала, что мой племянник у нее в гостях (ее внук), вот-вот должна подъехать его жена. Я пошла, оказалось, что вчера вечером он попал в аварию, ехал пьяный к родителям с другом, хотел отца поздравить с ДР и слетел с трассы, машина перевернулась. Слава Богу, живой, здоровый. Побоялся ехать к родителям, потому что те орать будут на него, по-другому не умеют воспитывать и остался у бабушки. Я там помогла маме приготовить, приехала его жена, молодые оба, 3 года к женаты. Я разговариваю, говорю, у него стресс, испугался. А она: Да по нему не скажешь, да он ничего не понимает и т.д. и т.п. Сестра моя (его мама) СОЗа махровая и жена похоже тоже. Поели, сидим потом с ней разговариваем и я ей так не навязчиво про психологов, про программу, про то, что я сама ездила к психологам, она задавала вопросы. В конце я ей сказала, что если тебе это нужно могу дать телефон психолога. Потом сменила тему разговора, думаю на один раз достаточно, дальше препоручу на волю Божью, остальное не моя забота, а в душе надежда, так хочется видеть родных в программе. Сестра начинающий алко, ушла в пятницу на вечер встречи и вернулась только во вторник, все дни пила с подругами. В общем 4 сестры: трое СОЗы и 1 алко((( У старшей муж алко, у второй двое сыновей и тоже любители выпить, без выпивки им скучно, третья алкоголик и я младшенькая СОЗа((((

Девочки спасибо за поздравления сегодня поругалась с мужем, приехал на обед, я его попросила уложить сынулю спать, когда он это делал, позвонила мне сестра - я по-тихоньку поговорила, потом пошла на кухню накрывать стол - на что слышу КРИК - ТЫ ЧТО ТИШЕ НЕ МОЖЕШЬ???? Сын тебя слышет и просыпается. Если честно была в шоке от такой реакции Меня беспокоят его такие бурные реакции на мелочи. Многие наркоманы трезвые не могут с ним общаться, потому что он всегда из сказанного проводит анализ, раскладывает по полкам опять же как сам думает и считает правильным и даже если это не так, или ты с ним не соглашаешься - то ни в какую не признает чужую точку зрения и твердит то что он уверен в том что говорит. Трудно мне даётся принимать такую вот его черту характера, когда так зашкаливает разговор я про себя молчу и стараюсь дальше не пылить.

Ангелина
А что он сам говорит о своём поведении? Ты говорила открыто о своих чувствах? Я стараюсь не замалчивать о том, что я чувствую..правда с активным наркоманом это не имеет особого результата, но становится и мне самой понятней, что чувствую, и я считаю, что нужно доносить до человека своё внутренне состояние, а не ждать, что он догадается (я так раньше часто делала-рассчитывала на его экстрасенсорные способности)

Настёна[b]

говорю ему то что я чувствую и то что меня это обижает - и что возникает огромное желание надуть губы и с ним не разговаривать. Но это же не выход. Он сказал что он понял, каково это когда например я укладываю сына спать а он по телефону трещит, либо что-то делает и не замечает что это громко, я на это ему спокойно говорю чтобы он делал дела по тише, но не ору. Он признаёт то что бурно реагирует и бывает груб со мной, но мол такой он. но при вс1м при этом никогда первый не мириться со мной и когда я начинаю разговор о проблеме он говорит что это я ее создала и так на неё реагирую.

Муж постоянно указывает мне на то, что я делаю что-то не правильно, что нужно делать или поступать по другому или вообще даже думать иначе. Я понимаю что он пытается изменить меня и не воспринимает такую какая я есть - да я не идеальная во мне есть недостатки, я начинаю закрываться от него, у меня самооценка начинает падать и поэтому я перестаю ему доверять. Я чувствую что он меня любит, как он ко мне относится, что он делает для меня и для нашей семьи - в этом плане нет никаких претензий - но когда наши мысли пересекаются и они в корне ему не нравятся (мои, указывает на это, что как я вообще могу так думать, что я вообще что ли ничего не понимаю) И он говорит, ну раз я такой тиран получается то разводись со мной.

Ангелина
Да, эо важно принимать своего партнёра таким, какой он есть...но мне кажется, что семья-это именно компромиссы тоже, а как же иначе сосуществовать вместе. ИМХО Ты ведь не можешь изменить его...

Так вот я то вижу его недостатки и понимаю что нет смысла его менять, я хочу чтобы он прекратил попытки меня изменить и воспринимал меня такую какая я есть. Для меня так же вопрос - он так хорошо разбирается в программе и применяет ее инструменты в жизни - но что касаемо меня, то такое ощущение что эти знания куда-то провалились. Компромисса нет, если любая ссора - мы высказываем всё друг другу и ВСЁ он остаётся при своём мнении, а я даже ни при своём - я просто тупо отмалчиваюсь. прочитали оба книгу 5 Языков Любви - хватило на неделю - была идилия, и опять всё заново. бывают такие мысли что наш брак катится к чертям собачим.

Ангелина
А бывает послеродовая депрессия или это миф? Я сама не знаю-у меня нет ещё деток Я тебе фильм очень хороший посоветовала в другой ветке-правда стоящий просмотра! Попробуй как-нибудь выделить время-как раз для себя сделаешь приятно..и полезно!

Да, она самая, покоя не даёт,тут ещё ОК стала принимать так вообще как подстреленная, то спать охота. то раздражение, я тот самый человек который был ранее против успокоительных теперь готова их хлебать чтобы успокоиться и уснуть. - спасибо за фильм качаю его уже.

А вообще попахивает тем что я жалуюсь на свою жизнь - вот ведь об этом я мечтала и писала в дневнике на страничке желаний, и то что это сейчас появилось - опять мне что-то не так - запуталась короче я в своих размышлениях - и мне порой кажется чем больше я в одиночестве изучаю литературу то это только хуже для меня оборачивается.Наверно это такой период - и либо я зря надеюсь на это что он сам собой пройдёт либо надо взять себя в руки и что то делать - вот в чём вопрос!!!

Ангелина

Ангелина
А может все проще: как с ребенком, справляешься? Посоветоваться есть с кем? Поспать ночью получается? Младшие братья-сестры есть?
Первый ребенок - большое испытание для мамы (и для папы тоже).

пью пустырник - когда совсем уснуть не могу - что по круче если выпью то не Дай Бог не услышу сына когда проснётся покушать. Вот реально охота чтобы кто-нибудь со стороны пропесочил.

вчреа общалась с подругой школьной. взгрустнула.
муж-алкоголик, всё как полагается, разводились, сводились обратно и тд....но, со временем, подруга сама начала покрепче попивать вместе с мужем + культ застолья и праздника-праздника, и всё теперь хорошо в отношениях. чудесные отношения и с детьми. здоровья нету у обоих, но сидят -водочку попивают и всё так мирненько и хорошо....
но мне грустно. мне жалко пьющих людей...

Lorien
Ekaterina_II
всё жаленье и причиненье добра -сойдет к тому, что все меньше общаемся с этой школьной подругой. не хочется.