| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Первый Международный форум Анонимных Алкоголиков > Хочешь перестать пить? > Пью 23 года устал.. |
| Автор: Питон43 8.05.2012 - 14:31 |
| Спасибо за поддержку!!!!!Вчера провожал жену в Одессу к родителям и было желание взять и выпить дома немного,но вспомнил что тут читал,подумал и поборол тягу,даже удивительно быстро!Все-таки хорошо,что я с вами!!! |
| Автор: гошан 8.05.2012 - 15:34 |
| Питон 43 У меня в жизни не все шоколадно,брат! Что только не бывает,и огорчения,и горести,и просто бывает хреново,хоть волком вой.Но если выпью,будет намного хуже ситуация ..Я в таких переделках был,мама не горюй .Знаешь,брат,скажу как пацан пацану:понравилась мне эта трезвая жизнь.И мне по херу что обо мне другие пацаны базлают.Я трезвый,значит я живой,жизнь один раз мне дана .............И я не хочу подыхать где то в наркологии,или в подвале,или на шконке в "в командировке".Первые дни только грустно без спиртного,дальше лучше.Не слушай,что тяга,что тяжко привыкнуть к трезвой жизни,что друзья бросят,да фигня это все.Будешь трезвый,будет все.Я говорю,понравится трезвая жизнь,так же кайфово.Чтоб я ни говорил,выбор за тобой.Верить или верить моим словам --дело твое.У меня вопрос остро встал--выпью,сдохну.Я выбрал ЖИЗНЬ.Удачи. |
| Автор: Бустер 8.05.2012 - 17:33 | ||
Это не тяга. Это желание выпить. Успешно гасится посещением форума, общением с себе подобными в реале, знакомством с литературой и основами программы. Паралельно можно использовать другие методы, как то шоколадки, чай, соки, плотный обед/ужин etc. Кстати, БК и Желтая книги очень легко и интересно читаются. Наподобие детектива, только про самого себя  л |
| Автор: liza 8.05.2012 - 18:54 |
| Это не тяга. Это желание выпить. Бустер а что тогда тяга? |
| Автор: Бустер 8.05.2012 - 19:48 | ||
"Рюмка коньяка и ломтик лимона - замечательная вещь. Проблема в том, что не все могут на этом остановиться" (с). Сначала возникант желание выпить. Вот когда выпиваешь и не можешь остановиться, это уже тяга. Я остановиться не могу. Да и ты тоже. Иначе нас на этом форуме и не было бы  |
| Автор: гошан 8.05.2012 - 21:25 |
| У меня сначала -желание.После употребления ,начинается тяга.Никогда тяга не бывает сильней,чем желание выпить.В моем случае,я благодаря анонимным могу удержать себя от желания,но если пошла тяга,это все.Это крах мой.Моя задача,чтоб не допускать чего бы то ни стоило желание выпить.Чтоб не разбудить зверя в себе.Против желания можно устоять . Против тяги ---- нет.. |
| Автор: liza 9.05.2012 - 09:10 |
| Всем доброго утра!!!!!С праздником! Бустер гошан спасибо,что пояснили. |
| Автор: гошан 9.05.2012 - 20:08 |
| Праздники-тест на качественную трезвость ! После праздников хорошо пишутся 1,2,3,4 шаги.Все бурление чувств,гамма эмоций.Успевай прописывать. |
| Автор: Питон43 13.05.2012 - 12:05 |
| День добрый!Не пью уже 7-мой день,не сказать,что все хорошо,но по-тихоньку жизнь налаживается,ищу замену алкоголю.Попробую еще неделю не пить,вроде и желание уходит,вбиваю себе в голову,что первая же рюмка меня погубит и стараюсь отвлечься....Столько других интересных занятий оказывается есть... |
| Автор: sima 13.05.2012 - 13:32 |
| Питон43 Разве я могу найти замену алкоголю? Нет Я изменяю свое отношение к нему, а замену не ищу. Жить трезвой это работа над собой и своими чувствами, желаниями и взглядами на жизнь. |
| Автор: Vincent 13.05.2012 - 21:42 |
| Мне когда захочется, я буду захадить на форум и читать посты, сегодня весь вечер читаю и неходил даже курить, пытаюсь бросить и пить и курить что бы совсем освободится...Спасибо всем! Удачи! |
| Автор: drumlinks 13.05.2012 - 23:11 |
| А может не стоит в одну кучу все мешать? Разобраться толком с одной проблемой, потом решать другую. "Мы не стараемся делать большие дела. Мы делаем маленькие дела с большой любовью" (с) Мать Тереза . ППКС |
| Автор: Vincent 13.05.2012 - 23:19 |
| Бросать так бросать, курево тоже зло! |
| Автор: drumlinks 13.05.2012 - 23:26 |
| Да, только если бросать, а не кокетничать. Абстиненция штука серьёзная. Готов две ноши нести одновременно-на здоровье. Не сломайся только. |
| Автор: витасана 13.05.2012 - 23:44 |
Кусать надо столько, сколько можешь проглотить...  |
| Автор: Питон43 19.05.2012 - 12:11 |
| Ребат,день добрый!Тяжело....боюсь запью,а не хочу..Чем и как спастись?Напряг всю силу воли...И сразу вспомнил случай из жизни...Едем мы как то с друганом Вованом по делам,водила знакомый,а я зимой везу подруге на работу клубнику свежую и еще что-то перекусить,а сам с бодуна и Вовке предлагаю-давай остановимся махнем в кафе по 5-ть капель-он НЕТ!у меня сила воли есть а у тебя нет!Тут видит клубнику.Дай попробовать.Не даю,говорю,что подруге.В итоге останавливаемся у кафе,выпиваем по 100 грамм и закусываем клубникой.Садимся ехать дальше,я ему говорю-ты ж говорил у тебя сила воли..Получаю гениальный ответ,который помню до сих пор-ТАК ЭТО У МЕНЯ НА ВОДКУ СИЛА ВОЛИ ЕСТЬ,А НА КЛУБНИКУ НЕТ!Но водку-то выпили.... |
| Автор: Питон43 19.05.2012 - 12:18 |
| Сейчас,кстати,по каналу психология показывают занятия групп АА по программе 12 шагов к успеху.Программа так и называется,но я 5 минут посмотрел-не мое,а может не дорос еще... |
| Автор: drumlinks 19.05.2012 - 13:21 |
| Это не группы АА...А если они используют имя АА в коммерческих целях-напиши в GSO. Или ссылу кинь на них...Центральный офис АА -озолотится. |
| Автор: витасана 20.05.2012 - 01:53 |
| Питон43 Ты сегодня перетерпи. Сок, минералку, сладкого чего-нибуль пожуй. Но не пей. Оно в начале так бывает - недельку подержался и хочется денек побухать, а завтра опять бросить. Не, начинать не надо. Пожалей эти трезвые дни - прибавь к ним еще сегодня. Держись давай. Почитай статью "Как умирает алкоголик"- мне здорово помогло. Только сегодня не пить! С нами вместе!!! |
| Автор: Бустер 20.05.2012 - 02:27 |
| Питон43 Да ты уж постарайся не пить. Иначе потом еще хуже может быть. Ты б почаще сюда заглядывал. Я смотрю, где-то раз в неделю появляешься, в смысле пишешь. Конечно тяжело будет. |
| Автор: Питон43 22.05.2012 - 19:41 |
| Вечер добрый!Пока держусь....А захожу редко,так как помимо работы еще и хобби много времени отнимает,да и супруга тоже...Хотя понимаю,что заходить и читать надо почаще,постараюсь хоть минут 30 в день выкраивать.Еще раз большое спасибо за поддержку,помогает... |
| Автор: витасана 22.05.2012 - 21:38 |
| Питон43 Ура!!! Помогаем! Помогаем!!! А ты на группу выберись - во кто помогает! |
| Автор: Ранав 23.05.2012 - 06:51 |
| Питон 43 привет!!! Привет тебе и моральная поддержка с берега Тихого океана!!! Держись!!! Но этого мало. Необходимо общаться со своими. Алкоголиками. Найди литературу по программе АА. Или на форуме очень много всякого есть. У меня 1 год 23 дня трезвости. Назад не тянет, только нельзя останавливаться. Работать над сабой. Удачи. |
| Автор: Питон43 23.05.2012 - 08:35 |
| Утро доброе!Думал про группу,но что-то останавливает....Стараюсь здесь что-то умное читать,с вами общаться,пока не пью...надеюсь и дальше также будет.А Ранаву большой привет,Тихий океан.Я бывший курсант ТОВВМУ,тогда мы так назывались,давно не был во Владике,хотя друзья оттуда изредко прилетают навестить,только лучшие воспоминания у меня о Приморье,покуролесили в свое время там не мало,и в тайге,и где только не побывал...Большое спасибо за письмо на электронку,читаю...И всем,кто поддерживает!!!!Пойду на работу схожу поработаю сейчас |
| Автор: Ранав 23.05.2012 - 09:39 |
| Ещё раз привет Питон 43!!! Я учился в Приморье, в Уссурийске в ПСХИ, ну и во Владик мотался, мне он понравился. В последний раз был 2007 году, возвращался с отпуска, был на Шарме, по купался в море. Когда уезжал, забрался на смотровую, посмотрел сверху, красивый город вокруг залива. А сейчас с мостом наверно вообще. Живу на Севере, недалеко от Аляски. У меня тоже стаж употребления как у тебя. Был на самом краю, наверно Бог что ли меня уберег в какое-то просветлениие, остановил, между попойками. Сейчас бы я не писал бы тебе. Дело хорошее ты задумал, если на группу не получается попробуй в сети, литературу найди обязательно. Что бы был первоисточник, я сам сеть вышел 1,5 месяца назад, а этот Форум надыбал случайно. Набрал в Гугле Анонимные Алкоголики России. Несколько дней здесь нахожусь, интересно, много нового, и самое главное что тебя понимают, такие же люди как и я сам. Ну не теряйся. Пойду на группу. |
| Автор: liza 23.05.2012 - 12:24 |
| Привет всем!!!!! Питон43 хочу тебя поддержать в твоем отказе от алкоголя.на самом деле,это так здорово,ощущать себя полноценно счастливой,будучи трезвой.алкоголь мне "помогал"закрыть глаза на текущие проблеммы,в результате чего я обрастала все новыми и новыми трудностями.И это не ново,что я бухала дабы мозг задурманился и всё и все отошли на другой план.Теперь вот учусь на все ситуации жизненные смотреть без бутылки.В употребление не хочу,ой,как не хочу!поэтому работаю по программе 12 шагов,обязательно хожу на группу.Что тебя отталкивает от посещения группы?я вчера вот своих анонимных на группе благодарила за то,что подхватили меня,помогли справиться в первые недели,звонили,разъясняли,радовались вместе со мной моим первым неделькам трезвости.Прошло полгода с того момента,как я пришла в АА,нашла свою группу или она меня.Меня никто не заставляет оставаться трезвой,я очень-очень счастлива,что нашла таких же ребят как и я,и мы вместе выздоравливаем.А раньше меня насильно заставляли кодироваться,лежать в клиниках,естественно,что как-только оказывалась возможность я тут же напивалась и уходила в запой.Я все таки желаю тебе захотеть посетить группу,потому как общение здесь-это очень здорово,а общение в реале,атмосфера на собрании-еще лучше!!!!удачи и хорошего настроения! |
| Автор: Питон43 24.05.2012 - 08:14 |
| Утро доброе!В случае с группой...не знаю...может не готов пока или боюсь совсем времени не хватит или немного не мое,правда сужу я потому ,что видел по телевизору на канале психология....А,вот здесь мне нравится,и ваша поддержка,и то,что здесь люди с теми же проблемами,что и у меня,да и литературы уже много интересной набрал...Не дорос я еще до группы,а вот сюда буду стараться заходить почаще.Да,если честно,я не знаю и не узнавал где у нас во Владимире есть группы АА |
| Автор: Ранав 24.05.2012 - 09:51 |
| Привет Питоша 43!!! У меня сейчас вечер. Готовлюсь на группу. У нас тема по большой книге "Выход есть". Ящику особо не доверяй там искожают больно много о нас. Группу по ищи, и не одну, в какой-нибудь понравиться. Группы всякие бывают. Вы ходи по чаще. Пока! |
| Автор: liza 24.05.2012 - 09:51 |
| Питон43 Привет!что значит,не дорос до группы?то есть-не добухался еще,не дошел до своего дна?я только так поняла твое "не дорос".потому как,я вот,например,пока дна своего не увидела,все еще надеялась сама справиться с алкоголизмом.а когда уже никаких иллюзий не осталось,вцепилась из последних сил в АА,на группу сомневалась,идти -не идти долю секунды.пошла,и не капли не жалею.ты говоришь,здесь тебе нравиться,люди с такими же проблеммами.так и на группе,то же самое,плюс опыт выздоровления впереди идущих,плюс реальное общение.Ну да ладно,удачи тебе,хорошего дня! |
| Автор: Ранав 24.05.2012 - 09:52 |
| Не выходи, а заходи по чаще. в спешке ошибся. |
| Автор: Питон43 25.05.2012 - 20:22 |
| Вечер добрый,друзья!Не знаю что насчет группы...Может попробую...Подумаю пока.А не нравится мне сам не пойму чем,напрягает что-то внутри,обещаю подумать и поискать телефон,а там видно будет |
| Автор: Бустер 25.05.2012 - 21:53 | ||
 Подумай, подумай. А вот обещать пожалуй не надо. Тут все хорошо цену обещаниям знают.Это хорошо что заходишь. ИМХО, естессно. Лучше заходить "до того", в качестве напоминания и профилактики. Успеха |
| Автор: гошан 25.05.2012 - 22:32 |
Всем доброго здоровья ! Трезвости в мыслях и в теле !  |
| Автор: витасана 26.05.2012 - 20:26 | ||
А клятвы какие цветистые были! Ведь какие слова на ум приходили, с языка слетали!!! |
| Автор: гошан 26.05.2012 - 21:56 |
| Я когда обещал бросить пить в это время был выдающимся артистом !Как эмоционально,экспрессивно,душещипательно.в это время верил я своим обещаниям и что интересно верили и окружающие .Потом начал замечать что частенько обещаю.А дальше и обещать перестал.Маска упала,клоун остался,зрители разбежались....... |
| Автор: Питон43 1.06.2012 - 12:42 |
| День добрый!Очень тяжело!Решился идти на группу вы правы.Может кто знает телефон во Владимире,через интернет опасаюсь мошенников.С уважением,Андрей |
| Автор: Питон43 1.06.2012 - 12:44 |
| Так вам всем благодарен!!!!Приятно,что люди есть.Вылечусь-сам помогать буду!!!! |
| Автор: sima 1.06.2012 - 12:46 |
| Правильное решение! Подожди ребят они подскажут. Я вообще с Дальнего Востока и понятия не имею, что в стране есть |
| Автор: liza 1.06.2012 - 12:50 |
| Питон43 ну на счет "вылечусь"это сомнительно. а вот трезвым алкоголиком можешь остаться.помогать другим,это очень-очень здорово,правильно,нужно.Я так рада за тебя,что на группу собрался! |
| Автор: Равновесие 1.06.2012 - 12:56 |
| """В одно время я с раздумьем сидел в казармах. Вдруг вошел к нам какой-то монах, с книжкой для сбора на церковь. Кто, что мог, - подали. Он, подошедши ко мне, спросил: "что ты такой печальный?" Я, разговорившись с ним, пересказал мое горе; монах, сочувствуя моему положению, начал: точно то же было с моим родным братом, и вот что ему помогло: его духовный отец дал ему Евангелие, да и накрепко приказал, чтобы он когда захочет вина, то нимало не медля прочел бы главу из Евангелия; если и опять захочет, то и опять читал бы следующую главу. Брат мой стал так поступать, и в непродолжительном времени страсть к питию в нем исчезла, и теперь вот уже пятнадцать лет капли хмельного не берет в рот. Поступай-ка и ты так, увидишь пользу. У меня есть Евангелие, пожалуй, я принесу тебе. Выслушав это, я сказал ему: где же помочь твоему Евангелию, когда никакие старания мои, ни лекарственные пособия не могли удержать меня? Я сказал сие так, потому, что никогда не читывал Евангелия. Не говори этого, возразил монах, уверяю тебя, что будет польза. На другой день действительно монах принес мне вот это Евангелие. Я раскрыл его, посмотрел, почитал, да и говорю: не возьму я его; тут ничего не поймешь; да и печать церковную читать я не привык. Монах продолжал убеждать меня, что в самых словах Евангелия есть благодатная сила; ибо писано в нем то, что сам Бог говорил. Нужды нет, что не понимаешь, токмо читай прилежно. Один святой сказал: если ты Слова Божия не понимаешь, так бесы понимают, что ты читаешь и трепещут; а ведь страсть пьянственная непременно по возбуждению бесов. Да вот тебе еще скажу: Иоанн Златоустый пишет, что даже та самая храмина, в которой хранится Евангелие, устрашает духов тьмы, и бывает неудобноприступна для их козней. Я не помню, - что-то дал оному монаху, взял у него сие Евангелие, да и положил его в сундучок с прочими моими вещами и забыл про него. Спустя несколько времени пришло время мне запить, смерть захотелось вина, и я поскорее отпер сундучок, чтобы достать деньги и бежать в корчму. Первое попалось мне в глаза Евангелие, и я вспомнил живо все то, что говорил мне монах, развернул и начал читать сначала 1-ю главу Матфея. Прочитавши ее до конца, именно ничего не понял; да и вспомнил, что монах говорил: нужды нет, что не понимаешь, только читай прилежно. Дай, думаю, прочту другую главу; прочел, и стало понятнее. Дай же и третью; как только ее начал, вдруг звонок в казарме: к местам на койки. Следовательно уже идти за ворота было нельзя; так я и остался. Вставши поутру, и расположившись идти за вином, подумал: прочту главу из Евангелия, - что будет? Прочел и не пошел. Опять захотелось вина; я еще стал читать и сделалось легче. Это меня ободрило; и при каждом побуждении к вину я стал читать по главе из Евангелия. Что дальше, то все было легче, наконец, как только окончил всех четырех Евангелистов, то и страсть к питию совершенно прошла, и сделалось к ней омерзение. И вот, ровно двадцать лет я совершенно не употребляю никакого хмельного напитка.""" |
| Автор: sima 1.06.2012 - 13:00 |
| Равновесие А я вот может быть мусульманка! Здесь вообще не говорят о какой либо религии, а только о том кто более могущественнее, чем мы, т.е Высшей Силе! |
| Автор: Равновесие 1.06.2012 - 13:03 |
| sima Извини |
| Автор: Ранав 1.06.2012 - 22:26 |
| Привет Питоша 43!!! Я рад за тебя что идёшь на группу!!! Заходи на Форум по чаще, будем общатся, оставаясь трезвыми. Успеха!!! |
| Автор: витасана 1.06.2012 - 22:47 | ||
Я присоединяюсь! Питон, отпишись потом - как и что? Поделись впечатлениями. Успеха! |
| Автор: Бустер 1.06.2012 - 23:26 |
| Питон43 Лови ссылку на Владимир группы АА Владимира Успеха |
| Автор: Питон43 2.06.2012 - 13:39 |
| Добрый день!Спасибо еще нро теплые слова,пока держусь...хотя тяжело очень-деньги есть отчего бы не спустиь...но пока все в порядке.С нашей группой созвонюсь сегодня и думаю в понедельник поеду,если будут собираться,а то завтра в церковь уже собрался,на Троица.Отдельное спасибо за рассказ про евангелие,обязательно и этим советом восьпользуюсь.Пишу вот вам сейчас,а желание выпить само отступает,хотя даже если это и самообман,сегодня все равно выдуржусь и так день за днем,пойду маленькими победами над алкоголем,но каждый день!!!Спасибо всем,кто остался неравнодушек к моей проблеме! |
| Автор: гошан 2.06.2012 - 15:29 |
| Питон 43 Я четыре дня в запое был .Вчера сходил на группу.Сегодня по делам нашей группы АА с анонимными алкоголиками ездил .Попробуй,сходи на группу.Там никто не кусается,вместе легче выздоравливать.Там нет авторитетов,перед болезнью все равны,душевно.И опытом трезвости поделятся.И про духовный опыт там услышишь. |
| Автор: sima 2.06.2012 - 15:40 |
| гошан Давай в скайп я дома |
| Автор: гошан 2.06.2012 - 18:42 |
| Sima С днем вашего славного города Б-ка ! Твой город может гордиться тобой.Спасибо,Sima . |
| Автор: витасана 2.06.2012 - 21:33 | ||
Это не самообман. Это необъяснимо - почему, но оно работает. Я здесь на форуме трезвой оставалась. считала, что это - коллективный разум непьющих алкоголиков, и я в него как бы вступила - и увязла...то есть ОН ДЕРЖИТ. Как капельки ртути, что ли...Тысячи трезвых сегодня, измотанных болезнью, потерями и страданиями душ меня приняли к себе. Я стала не одиночка, я стала с другими такими же. А на группе в реале - вообще разрыдалась. Из меня слезу выжать -хм, непросто. А там отпустило что-то...И мужчин плачущих видела тоже потом. Мы даже прикалываемся с одноразовыми платочками - перед новеньким кладем - вроде, давай, дело известное, нормальное - поплакать тут. Удачи тебе! |
| Автор: витасана 2.06.2012 - 21:35 |
| sima Действительно,ты молодец! И с нарками твоими, и с помощью тем, кому надо. Я все поняла. Сил тебе на всех! И самой быть трезвой! |
| Автор: Равновесие 4.06.2012 - 11:59 |
| Ребята, держитесь. Высшая Сила больше любит не тех, кто не имеет греховных страстей в силу "положительного", данного природой характера, а любит тех, кто борется со страстями и побеждает их. |
| Автор: Равновесие 4.06.2012 - 13:03 |
| Я хожу на курсы для родственников. У нас так все грустно, женщины встревоженные, напряженные, глаза потухшие... Сразу после нашей группы занимаются ребята-АА. Впечатления прямо противоположные - все какие-то радостные, энергичные, хохмят, шутят, толпятся за дверью, буквально рвутся на занятия... Вооо... А вам-то, дорогие АА, легче, чем родственникам, оказывается И, спрашивается, кто из нас счастливее выздоравливает ? |
| Автор: гошан 4.06.2012 - 14:33 |
| Равновесие Я с чувством вины живу.В свой круг алкоголизма столько людей привлек ,так или иначе.Алкоголик проносится бурей и после него пни и выкорчеванные деревья остаются,поломанные судьбы,не сбывшиеся надежды.Но я ведь это делал не из за того что плохой,мерзавец.просто по другому поступить на то время я не мог. я не принадлежал себе.Алкоголизм под свою диктовку заставляет жить.Клещами вцепившись в мозг.Извинялся,каялся,давал зароки,обещал но поступал дальше неадекватно,и неразумно с точки зрения человеческой морали.Самый главный инстинкт у человека и у всего живого-инстинкт самосохранения,но этот дорогой инстинкт мной был отдан в залог алкоголизму,в залог- на получения алкоголя. Служить двум Господам -злу и добру -трезвости и алкоголизму-необычайно жуткая участь.Ежедневное четвертование,разрывание на две половины.Но Бог и от такого мерзавца как я услышал мольбы .Привел в АА ,затем в Храм. |
| Автор: Лань 4.06.2012 - 14:47 |
| Равновесие Зачем сравнивать соленое с горячим? На АА упоребляющие если и приходят, то им слова не дано. А у близких приходят люди в употреблении (эмоциональном). И пока начнут трезветь - требуется время, силы. Созависимость - болезнь хроническая, тяжелая и смертельная. Возможно, по этой причине, существуют два разных раздела. В одном выздоравливают зависимые, а в другом - созависимые. Созависимым в употреблении свойственно мнимо веселиться. Поставил запрет на чувства и эмоции, включил отрицание и веселись. Ах какая я бодрая, веселая и позитивная вся, все мне пофиг и я никогда не унываю - неукротимая оптимистка типа. И иногда труднее всего найти в себе силы стать собой, потушить нарочито бодрый взгляд, признаться, что мне хреново, что у меня проблемы, посмотреть правде в глаза. Алкоголики радуются полученной свободе. Созависимым до свободы очень далеко. Она их пугает, потому что ассоциируется, в первую очередь, с одиночеством и покинутостью. |
| Автор: Равновесие 4.06.2012 - 15:07 | ||
Ну призналась. И что, теперь ходить с кислым лицом? Ходить и обмусоливать, как мне бедной плохо? Может быть, признавшись, все-же ходить с бодрым лицом? )) Если бы наши лица всегда выражали наши чувства, это был бы ужас ))) И почему я не должна доверять чьим-то горящим глазам? Может, их радость реальна и естественна? |
| Автор: гошан 4.06.2012 - 15:08 |
| Палач не может без жертвы,а жертва без палача.В отношениях двух людей иногда меняются ролью.Происходит то что не должно происходить.С уходом палача жертве становится пресно,теряется смысл жизни.начинается поиск..мучителя.Это аналогия поведения алкоголика и созависимого.. Моя бывшая жена ,измученная моими пьянками ,потеряв меня в объятиях Сообщества Анонимных Алкоголиках,нашла счастье-живет с мужчиной с действующим алкоголиком.довольна ли она ? я думаю,да.разбежавшись и с ним и следующий у нее мужчина будет алкоголиком.ей тяжело с алкоголиком жить,но без алкоголика еще хуже. |
| Автор: Равновесие 4.06.2012 - 15:10 |
| гошан Думаю, ты пытаешься выздоравливать, избавляться от зависимости от алкоголя, а она не пытается избавляться от своей созависимости. |
| Автор: гошан 4.06.2012 - 15:22 |
| Самое интересное :7 лет назад она меня сама привела к анонимным алкоголикам.Поначалу несколько раз заходила и к созависимым ,но ее дальше не цепануло.Мне очень хотелось трезвости!!!!!!!!Я признал,что болен алкоголизмом.Вот она не признала что больна созависимостью,в силу того что у нее высшее образование.Не признала что алкоголизм семейная болезнь.Когда мне стало 3 года трезвости ,в АА -она не выдержала,мы развелись.Ей не выносим стал трезвый муж.возненавидела анонимных. |
| Автор: Равновесие 4.06.2012 - 15:29 |
| гошан У тебя свой путь. Удачи! |
| Автор: гошан 4.06.2012 - 15:31 |
| Равновесие Спасибо ! Храни Вас Бог . |
| Автор: Лань 4.06.2012 - 15:34 |
| Равновесие а не проще заниматься своим лицом и перестать акцентировать внимание на лицах других? Сообщество анонимных - это иногда единственное место, где человек может просто стать самим собой. И если я на данный момент не чувствую себя бодрой, а чувствую больной и раздавленной, то в угоду Равновесию, например, не буду натягивать маску бодрости). Всему свое время и у каждого это время свое. На счет "почему я не должна"....А кто тебе лично сказал, что ты что-то кому-то должна? |
| Автор: Равновесие 4.06.2012 - 15:43 |
| Лань ок Просто хотела подбодрить тех, кто боится идти в первый раз на собрания АА. Высказала свои впечатления об ИХ собрании. Произвели они на меня радостное впечатление. А маску я натягиваю не в угоду кому-то, а в угоду себе. |
| Автор: drumlinks 4.06.2012 - 16:00 |
Полечить типа алкашей решила?  |
| Автор: Лань 4.06.2012 - 16:01 |
| Равновесие ааа....А я вот от этого желания подбодрить, поддержать и помочь выздоравливаю, как раз))). У меня был период, когда мой муж начал выздоравливать, что я пошла помогать выздоравливать другим. Нашла форум, где общались наркоманы и втирала всем тему выздоровления. Тогда я поняла, что хоть употребляющий наркоман и ушел из моей жизни, я стремилась заполнить ее другими, находящимися в употреблении. Ща отзеркалило, вот и написала. |
| Автор: Лань 4.06.2012 - 16:06 |
| Жену твою очень хорошо понимаю). Моя коллега по работе все мечтала, чтобы муж бросил пить. А когда реально бросил, она с недоумением отметила, что он не пьет НИЧЕГО. Не понимала, ну, как же так? Ведь сухенького в честь праздника или вечером по бокалу? И быстро нашла себе юнАшу, с которым подобный романтик состоялся. А еще вспомнила фильм (название забыла опять), где играет Алексей Журавлев. Когда тоже главный герой бросил пить, стал "какой-то не такой", жену стал видеть другими глазами и ее это не устроило. Ведь раньше он на руках ее - телушку здоровенную, носил. Нальет ему стопарик, он счастливый, радостный, благодарный - сразу в спальню ее. Весело было. Все плыло и ехало, но весело...Любовь....А пить бросил, дела появились, заботы. Смурной какой-то стал, не веселый. И требования повысил. То похудеть призывает, то одеться, то еще чего.....И нашла она себе такого же - потрепанного пьяненького. С ним ведь и худеть не надо, и следить за собой не обязательно. Для пьяных фантазий в самый раз). |
| Автор: Равновесие 4.06.2012 - 16:15 | ||
А я, судя по всему, только одной ногой еле вступила |
| Автор: Равновесие 4.06.2012 - 16:22 | ||
Нам на курсах рассказывали: когда муж перестает пить, он становится самим собой, и совершенно другим. К этому "другому" жене надо привыкать, т.к. он становится Личностью, и для нее эта непрывычная ей личной может стать чужой. Она начинает либо перевоспитывать его (опять), начинаются конфликты и они расстаются; либо учатся жить заново в любви друг к другу новым. |
| Автор: Лань 4.06.2012 - 16:26 |
| Равновесие Если жена выздоравливает синхронно с мужем, то она тоже меняется и становится другой. )) |
| Автор: гошан 4.06.2012 - 17:07 |
| Лань Не все это понимают.Есть ведь тоже чудо-рыбаки,поймают рыбу ,радуются красоте и удаче, не оставляют себе и отпускают снова в реку. |
| Автор: витасана 4.06.2012 - 18:24 |
| Думала, я на соседскую ветку попала. |
| Автор: витасана 4.06.2012 - 18:34 |
| Равновесие Я не пью! Я не пью почти 7 месяцев, а пила регулярно в разных дозах и разное пойло лет 18. Потому и глаза горят, что я смогла выбраться из этого ада. И нахожусь среди таких же - выбравшихся, поднявшихся, выздоравливающих! Обыкновенная радость от солидарности и понимания. Мы начинаем жить наши трезвые жизни, мы не под властью алкоголя. ИМХО. Простите, а у Вас самой с алкоголем как? |
| Автор: liza 4.06.2012 - 20:00 |
| Я была на группе Ал-Анон,в качестве гостя,пригласили на праздник.я тоже отметила,что многие с потухшими глазами,первое впечатление,хочется извиняться и извиняться перед ними,за все те горести и мучения,что принесли мы,алкоголики.некоторые плакали,когда произносили речь,а некоторых я заслушалась,так интересно и с юмором говорили,хохотали. В пршлом году,когда я в сотый раз решила "не пить больше"и держалась несколько месяцев,у нас ссор с мужем было в 5 раз больше.мне казалось,что он просто специально провоцирует меня,придирки без повода,молчание(байкот)без объяснений,я ломала голову,жаловалась подружке,что ничего не понимаю,плакала очень часто.потом-то я продолжила пить,ну якобы,достал он меня. Сейчас я узнала не только о своей болезни,но и его созависимости.могу сказать,что и первые месяцы моей трезвости в АА сопроваждались его придирками по любому поводу,отчитыванием меня за что либо и т.д.я рассказала ему о созависимости и,что он ведет себя именно так,конечно же я наткнулась на бурю отрицания.я не велась на его провокации,не вступала в спор,занималась только своей трезвостью.муж почитал БК,кое-что я ему рассказывала,и сейчас отношения изменились.по началу,я не могла задержаться в городе(на группу когда ездила)группа заканчивается в 18.00,а в 18.20 я уже выслушивала гневную речь от него,что я такая-растакая,где я нахожусь и что меня нельзя из дома выпускать.поэтому я после группы пулей летела на остановку и звонила ему-я уже еду,скоро буду.сейчас я спокойна,он спокоен,я часто после группы прогуливаюсь с нашими девчонками.в общем,выздоравливать действительно нужно семьей. |
| Автор: Лань 4.06.2012 - 20:28 |
| liza У меня та же история с мужем, который на данный момент в употреблении. Я занялась собой и своей жизнью и он стал очень рефлексировать. Не на прямую, но стал искать причины, чтобы вывести меня из равновесия, которого я с таким трудом стала достигать. Созависимость, на мой взгляд, это тандем двух зависимых людей. Как в треугольнике Карпмана - легко оба могут поменяться местами. А вообще, мне комфортней на моей ветке. Я и зашла-то,чтобы спросить, а никто ли здесь не заблудился |
| Автор: гошан 4.06.2012 - 20:40 |
| тема -то актуальная... |
| Автор: витасана 4.06.2012 - 20:54 |
| liza я в сомнении по поводу извинений. мой муж пил, я развелась. когда я пила, мой мужчина меня не контролировал, не провоцировал, мог приехать - приезжал, не мог (или не хотел) - не приезжал. Я могла после посиделок в каком-нибудь баре позвонить ему и сказать - заберешь? а подруг? или такси вызываю? и никогда не знала - он повезет, или такси. никто никого не держит. причем здесь - сколько горя и слез? сколько? по приговору суда что ли? да, обидно, что Я напланировала с мужем долгую, счастливую жизнь - вот ребенка сделали, квартиру получим, гараж строим, землю купили под дачу, друзья классные и их много, в Сочи слетали, я доучиваюсь, есть перспективы по карьере, дочку вылечим...Не прошли МОИ мечты? А где его вина, если он алкоголик генетический да с такой мамой-созой, что святой запьет? Он больной был, его вина - не хватило ума, информации и желания лечиться. (Все то же, что и у меня потом). А у меня, видно, не хватило любви с ним больным жить. Может, потому что дочь болела и я поняла, что двоих я не вытяну. Не знаю сейчас, сто лет прошло. Только я не представляю, чтобы мой муж плакать начал передо мной. Да и не надо мне это. И я если у кого и буду просить прощение - у дочери. Я ее родила, я перед ней ответственна. Она меня не выбирала. Это мое мнение. Инсультный полупарализованный больной должен просить прощение у своих близких, что его шарахнуло? Ну, если, конечно, близкие по доброму мечтают - отмучился бы что ли, а то его какашки нас достали. Тогда - да - "простите, дайте пожить еще, потерпите мою единственную пусть такую, но жизнь! А в употреблении, думаю, никто никого не держит, пуповины нет. |
| Автор: Лань 4.06.2012 - 21:17 |
| витасана Я благодарю близких, когда я болею, а за мной ухаживают. Они не должны это делать. Никто никого не держит - это точно. Никто не должен мне ходить за продуктами, гулять с моей собакой и забирать к себе моего сына, чтобы он не заразился. А люди это делают, потому что любят меня, не равнодушны ко мне. И я не чувствую себя виноватой. Я им просто благодарна за то, что они проявляют участие и заботу. Вот как-то так. С уважением отношусь к близким, которые ищут информацию о том, как вести себя правильно рядом с зависимым, чтобы помочь ему, а потом и себе. Остальное здесь я бы обсуждать уже не хотела. К слову, моему сыну не нужны извинения его отца. Ему просто нужен отец. |
| Автор: витасана 4.06.2012 - 23:44 | ||
А про сына - дай-то Бог, дай-то Бог... |
| Автор: витасана 5.06.2012 - 00:20 |
| liza Я прочитала у многих завязавших, что не всегда для членов семьи это выгодно. Потому что перестает срабатывать закон: "Ах ты так? ТОГДА я вот так!" - право "воду варить". Своему употребляющему мужу я навешала огромные рога. Он любил кричать - да кому ты нах нужна? Разок как-то я предложила ему присесть, пока я оглашу весь список - кому. Подрались, конечно... Наверное, он подумал, что я на себя наговариваю... У моей подруги муж с сыном вынуждены был обслуживать себя в быту - гладить она им не разрешила, но вот шмотки свои держать в "исправном" состоянии им пришлось. "В семье пить и курить экономически допустимо только одному человеку! И это - Я" - ее фраза. Напьется, а потом дом вылизывать, стирать-гладить, вкусненькое готовить, а те двое - довольны - мать наказана. выгодно! Тем более, что и пила на свои, и их ее содержать-не содержала, но на серьезные покупки денег давала, не скупясь. А завязала - аттракцион неслыханной щедрости и накрылся. Заодно и "служанка в доме померла"...( Лучше б пила! Ну да, им - лучше). Но это все там, где любви уже нет, или ее и не было. Только мое мнение, только мой опыт. Могу быть неправа. |
| Автор: Лань 5.06.2012 - 00:26 | ||||
Поясни, не поняла, если честно. |
| Автор: Лань 5.06.2012 - 00:43 |
| Блин, ведь понимаю, что не стоит это все писать. Совершаю огромную глупость и ошибку. Да и инет вылетел, как предупреждение...Но своевольничаю и пишу, рискуя все-таки быть втянутой в пустую ненужную демагогию, которой обычно заканчиваются подобные дискуссии двух разных разделов. На счет свободы выбора и "не должны этого делать". И на счет потухших глаз. Мой муж начал торчать задолго до нашего знакомства. Так вышло, что познакомилась я с ним, когда он был в длительной ремиссии, по его словам. Тяжелейший период употребления прошелся по его близким: маме, бабушке с дедушкой и тете - маминой младшей сестре. Ну, торчал бы себе, никого не трогал. Так ведь нет же. Он все время разводил их на жалость и сострадание, на деньги, на помощь, на прочее. И они велись. Потому что любили. Потому что боялись потерять. Потому что он у них единственный. Позвонил и сказал, что его похитили и убьют, если не вернет крупную сумму денег. И побежали отдавать....А он в это время стоял и ждал за гаражами, когда бабки принесут и сунут в положенное место. Отрыл и проторчал золотой кулончик маминой младшей сестры - память о ее погибшем любимом человеке. Манипулировал нещадно ВСЕМИ. Шантажировал и пугал...С гордостью заявлял,что знает все их слабые места и болевые точки. Да, у них был выбор. Только их вина заключается в том, что они просто его любили. Любят и сейчас. Переживают. По-разному. Деда уже нет. Мне больно смотреть на его близких. Они находятся в состоянии некой прострации...Оголены и заморожены. Я понимаю, что моим мужем в настоящее время движет только болезнь. Только от этого не легче. Его болезнь играет на лучших чувствах близких ему людей, как на скрипочке. Она коварна и изобретательна. И мне не хочется судить этих людей и осуждать. Мне искренне жаль, что все это происходит. Болезнь проезжается бульдозером не только по зависимому, а по всей его семье. А выбраться из болезни, на мой взгляд, помогает именно то хорошее, что удалось заложить в свое время тем самым близким и любящим людям. Эдакая борьба светлого с черным. Поэтому и в шагах сначала жизнь отдается богу, а потом мы признаемся себе в своих ошибках, признаем истинную природу наших заблуждений, просим прощения и стремимся возместить весь причиненный ущерб. И если гордыня мешает это сделать, то это лично для меня происки моей болезни, которая затаилась и снова ждет, когда ей кинут косточку пососать. |
| Автор: витасана 5.06.2012 - 01:12 | ||
Лань, это он сказал? Сам? Я вот на другом форуме смотрела обиды у взрослых нынче детей - хотят услышать "прости" от родителей, которые их херили. Отец в каком-то возрасте нужен просто, а в каком-то, чтобы им можно было гордиться. МЫ с ПАПКОЙ...Не замечала? В прошлом году мы с племяшкой Леркой через день ездили в бассейны. Она детеныш самостоятельный - лет с 7 все сама - кузина и муж ее работают. И вот там в бассейне была девочка-турчанка Леркиного возраста. Мама не полезла в воду. Мы, конечно, дурачимся - ныряем, подбрасываем друг-друга, топим, все вокруг смотрят. Я ее кувыркаться научила в воде, на руках стоять...И Лерка на девочку так поглядывает похвалятельно, что МЫ вместе, а она одна. Понимаешь, не отец нужен, а причастный к жизни отец. Тем более пацану. А употребляющего будет стыдиться в определенном возрасте. |
| Автор: Лань 5.06.2012 - 04:17 |
| витасана Ты мне сейчас объясняешь ровно то, что я хотела сказать. В моем понимании отец - это отец, а не пьяный и уделанный кусок говна. Взрослому, может, его прости и сдастся. Хотя, лично мне, уже взрослому человеку, извинения моих родителей ни к чему. Я их поняла, простила, сама за многое прощения попросила. Мы с сыном много разговариваем. Ему не хватает именно папы. Его замечательного, любящего и доброго папы, который резко и несанкционированно пропал и превратился в одутловатого невменяемого монстра. И все пьяные "прости, сынок" его сейчас только пугают. Потому на сегодняшний день его окружает более здоровое общество в лице рабочих, которые строят мне веранду на даче. )) |
| Автор: Равновесие 5.06.2012 - 11:30 | ||
Я жена алкоголика. Здесь из любопытства  Я равнодушна к алкоголю, а месяц назад решила, что не буду употреблять алкоголь вообще, ни на праздники, ни в гостях, нигде. Получается пока |
| Автор: гошан 5.06.2012 - 12:34 |
| Я в свое время тоже из за любопытства принял спиртное.Не понравилось.Блевал,тошнило.Но,увы,мозжечок то запомнил куражное безумие. |
| Автор: витасана 5.06.2012 - 23:28 | ||
Мне неприятно такое читать, потому что болезнь - это болезнь. Мою подругу красавицу, хозяйку ресторана перекосил инсульт. Что же она теперь - косорылая ссаная и сраная паралитичка? Мама моей одноклассницы сошла с ума и носилась по улице полуголая с непотребными приставаниями к мужикам и ковырянием прилюдным в интимных местах - что же она конченная блядища? Шизофрения. Муж - наркоман употребляющий. И только это. Не говно, не монстр и как там еще. Наркоман. Мой пьяный экс как-то полез обнимать-прижимать спящую дочку на диване. Ей 9 было. Он не педофил, он алкоголик. И только. |
| Автор: витасана 5.06.2012 - 23:30 |
| Равновесие Удачи! |
| Автор: Лань 6.06.2012 - 01:07 |
| витасана Ну, я бы не стала сравнивать опять же несопоставимые вещи. Наркомания, алкоголизм, сексоголизм и прочие голизмы и мании - это болезни, которыми хочется болеть. Это их и отличает от инсультов и диабетов.Если я хочу выздоравливать - я ищу средства. А если я хочу болеть, то я ищу причины и читать правду о себе мне ужасно неприятно. Лично я беспокойно отношусь к тому, что я пьяная - кусок говна и феерическая дура. По этой простой причине я не хочу болеть алкоголизмом и не пью. И никакие родственники и близкие не могут мне помешать в моем желании не болеть. Если я не хочу быть созависимой от мужа, то я собираюсь и уезжаю подальше от него и его болезни. И не ведусь на уговоры родственников и друзей спасать и не ссать)))) А алкоголизм и наркомания - это да. Это такая вот болезнь, которая людей разных делает одинаковыми - превращает их в кусок говна. И банальным "папа болеет" мне трудно объяснить сыну столь разительные перемены, которые происходят с его отцом, потому что как нормальный ребенок, он уверен, что если человек болеет, его надо лечить. И ему не понятно, почему папа восемь лет был самым лучшим в мире папой, а потом молниеносно изменился и превратился в монстра. Не понятно, почему человек болеет, а лечиться не хочет. Ну, вот такой типа симптом... Когда грипп - температура, кашель, насморк. Неприглядное зрелище, но все понимают - простуда, грипп....А если человек превращается в кусок говна, то все понимают - забухал и сорвался-заторчал. Нормальный расклад такой. Чего неприятного? Проблема вот в том, что свое говно обычно не пахнет....Вот это засада. )) Когда созависимые в моем разделе возмущаются, почему их близкие не могут отказаться от алкоголя, я обычно спрашиваю, почему они не могут взять и отказаться от своих близких. Ведь, по идее, это легче, чем отказаться алкоголику от своего пристрастия. Вот, видимо, не легче, если не отказываются, а присаживаются на качельки. Мне вот тоже было неприятно услышать радужное сравнение близких наркомана с унитазом. И хотелось напомнить этому веселому спикеру, разглагольствующему о носящимся за зависимым сраным унитазом, что он не прочь был его в свое время вылизать, чтобы этот унитаз дал ему бабок на поправку. Алкоголизм и наркомания - это болезнь. Болезнь, которая проезжается не только по зависимым, но и бульдозером уравнивает между собой всех близких. Все они связаны одним горем - их родственники больны. Вампир укусил...Ага....Они перестали быть теми, кем являлись и превратились в тот самый равнодушный и циничный кусок говна. А их близкие виноваты лишь в том, что никак не могут с этим смириться и пытаются увидеть в этой вонючей бездушной куче то, что они когда-то любили. |
| Автор: витасана 6.06.2012 - 01:30 | ||
Стирать устала, чтобы нужное оставить! С чего ты взяла, что этими болезнями хочется болеть? Удивила... |
| Автор: витасана 6.06.2012 - 01:32 |
| А про близких я не в курсе. |
| Автор: гошан 6.06.2012 - 01:44 |
| Витасана Не удивлен.Сколько в людях желчи.Это хорошо.Для сравнения.Я немного лучше.Не зеркалит.Просто это обратная сторона луны.Две стороны одной медали.Одна сторона мечтает о трезвости,пытается что то делать,другая -его говном обзывает,при этом делая мину бакалавра..Прискорбно. |
| Автор: Равновесие 6.06.2012 - 11:16 |
| По поему мнению, алкоголь и наркомания - болезнь души. В этом случае душа уже не принадлежит алкоголику-наркоману, он ее не бережет, сам ее растаптывает, смешивает с грязью, и сам смешивается, в прямом смысле, становится грязным (одежда, запах...). Если беречь душу, заботиться о ней - человек поправится и внешне и внутренне, станет чище. |
| Автор: Равновесие 6.06.2012 - 11:21 |
| Все хорошее в человеке - от ВС, все плохое - от дьявола. Выбор за человеком. |
| Автор: гошан 6.06.2012 - 11:32 |
| Равновесие С приходом такой болезни как алкоголизм атрофируется личность,есссно и душа ему не принадлежит.Больного не расстреливают,обвиняя за болезнь.Надо лечить.И хорошее слово может быть лечебным.Но это не говорит о вседозволенности ему.Да и не все желают избавляться от пороков.Я заступаюсь за тех бедолаг которые ЖЕЛАЮТ ВЫЗДОРОВЕТЬ.Только о них речь веду.ЖЕЛАЮЩИМ думаю надо помогать .Не гнобить.Не уничтожать морально.Алкоголизм-штука антиобщественная,аморальная,согласен.Но не общество ли его научило первые глотки делать. Алкоголиком как известно в утробе матери не становятся,а при в выходе в "свет"..А спрос есть с государства ? А не семейная ли эта болезнь ? человечно ли рядом со страждующим проходить мимо при этом сохранив хороший аппетит, сон,порядочность,стремление к гуманизму ? |
| Автор: гошан 6.06.2012 - 11:34 |
| С приходом алкоголизма у человека выбор заканчивается.Речь веду только о тех кто действитель ХОЧЕТ трезвой жизни. |
| Автор: Равновесие 6.06.2012 - 11:43 |
| Некоторые становятся алкоголиками и в утробе матери, если она злоупотребляет в период беременности, или после рождения, если употребляет во время кормления грудью. |
| Автор: гошан 6.06.2012 - 11:50 |
| Тем более! Не его вина ,что стал алкашом. |
| Автор: Равновесие 6.06.2012 - 12:12 |
| Социум важен с рождения, кто ж спорит. Но и от человека много зависит. |
| Автор: Равновесие 6.06.2012 - 12:15 |
| У меня отец пил с моего рождения, дедушка в молодости, многие из родственников, но я же не пью )) Я с детства дала себе установку - я не буду пить, как они. Правда, маме спасибо, она не создавала условий для этого. Но зато созой я все-таки стала на 100% по жизни )) |
| Автор: гошан 6.06.2012 - 12:18 |
| Видимо у каждого свой крест в этой жизни.Ты тоже не по своей воле стала созой.программа задана.Еще до тебя. |
| Автор: Лань 6.06.2012 - 12:55 |
| Вот я и говорю. Болезнь. Одних превращает в кусок говна, а других в унитаз, который бегает и рад, если проявили внимание и обосрали его. Простите. Только не понимаю, причем тут "виноват" и "не виноват"? Про вину вообще решает суд. На земле один, далее, возможно, другой. Маньяки-убийцы тоже не виноваты, что в детстве родители-деспоты издевались над ними и у них что-то щелкнуло в голове. Но суд не говорит жертвам изнасилований "Ну, не обижайтесь. Они не виноваты. Они просто болеют". Суд призывает к ответственности. Преступления же, совершенные в состоянии опьянения также усугубляют вину. Человек несет ответственность за свою жизнь и за свой выбор. Кто-то выбирает болеть и болеет, а кто-то выбирает не болеть и ищет способы выдоровления. Мне известны примеры с обеих сторон. Равновесие ну, как следствие - ты стала созависимой и пока не изменишь свои внутренние установки, твоим выбором будут зависимые личности. Независимо от того, что они будут употреблять, это будет занимать в их жизни гораздо большее место, чем ты и твои интересы. По этой причине все мы здесь. |
| Автор: Майк 6.06.2012 - 14:43 | ||
А с чего ты взяла, что ими хочется болеть? Температура, кашель, насморк - симптомы гриппа, согласен. Но употребление алкоголя и наркотиков - не единственный симптом, нежелание признавать наличие проблемы и лечиться - это ведь тоже не сознательный выбор, а один из симпотомов, характерный как для зависимых, так и для созависимых. |
| Автор: гошан 6.06.2012 - 15:04 |
| Не спорю.Не собираюсь спорить.Я за анонимных алкоголиков.Но никак не за злоупотребляющих алкоголиков.Алкоголик -это горе для нормальных людей.Нет ответственности,нет человечности.Все верно. Был у меня горький опыт совместного жительства с пьющей женщиной.Вот тогда и задумался,как же со мной долгие годы жена жила.Испытал на собственной шкуре.Надо каждому созависимому ежегодно по медали. |
| Автор: Лань 6.06.2012 - 16:21 |
| пока болеть легче, чем выздоравливать - хочется болеть. отрицать тоже хочется, потому что легче, чем признать правду. с другими болезнями тоже не все просто. банальную зубную боль иногда легче забить анальгетиками, чем пойти к стоматологу. с телефона пишу на даче. прошу прощения за пунктуацию. мне, как созависимой тоже легче всех собак повесить на зависимого и обвинить во всех моих бедах. моя болезнь не менее коварна и не менее смертельна, чем прочие зависимости. |
| Автор: витасана 6.06.2012 - 16:41 |
| Майк Ты озвучил мои мысли. Если бы нравилось болеть, не искали бы всякие разные методы лечения. гошан и по квартире. Ищи выгоду. ИМХО. |
| Автор: витасана 6.06.2012 - 16:57 |
| Лань не согласна. коварство в том, что чтобы признаться в болезни нужна веская причина. болеть не легче. грань - просто пью или уже алкоголик. |
| Автор: витасана 6.06.2012 - 17:09 |
| Я бы где-то осмелилась с ожирением сравнить. пару кг - ой, завтра диета/зарядка/спортзал...завтра! потом еще пару - шевелиться уже лень, да и просто физически тяжело, покупается шмоточка скрывающая складки, зарядка/спортзал/диета - все завтра уже точно...потом еще пару кг...больше вес, тяжелее скинуть, меньше веры в диеты, упражнения требуют такой воли - задница. Я это с себя пишу. А если еще и метаболизм нарушится - все. ППЦ. Первые пяток кг -болезнь не озвучивается, вкусненькое нравится! со смехом - хорошего человека должно быть много, пока толстый сохнет - тонкий сдохнет..и т.п. с алко - так же. нужна веская причина, чтобы без ха-ха принять проблему. |
| Автор: Питон43 7.06.2012 - 18:58 |
| Вечер добрый,друзья!!!!А у меня все ПРЕКРАСНО!!!Чего и вам всем желаю!!!!От всей души!До АА пока не добрался,неделя настолько занята была сильно-зато сколько добрых и полезных дел сделал!!!И в Храме успел побывать,и у нас в Церковь Иверскую икону привозили-к ней приложился,а переделал сколько всего!А до группы обязательно на следующей неделе доеду!Завтра месяц,как трезвый!!!!Всем счастья и добра!!!!! |
| Автор: Бустер 7.06.2012 - 20:14 | ||
Снова обещаешь?  А месяц без алкоголя - это неплохо |
| Автор: гошан 7.06.2012 - 21:42 |
| Питон 43 Молодец.Поздравляю ! |
| Автор: boni1210 8.06.2012 - 01:30 |
| А в каком городе собирается группа анонимных алкоголиков с этого форума, киньте ссылочку для Москвы плиззззз. |
| Автор: Ранав 8.06.2012 - 03:29 |
| Питоша 43 привет!!! Рад за тебя. Успеха! не забывай наш форум! |
| Автор: брат 8.06.2012 - 13:34 | ||||
Поздравлю! Если захочется вмазать,не дай бог,конечно.Пейте ПУЭР.Это чай такой. Покрепче.Реально помагает. |
| Автор: Майк 8.06.2012 - 15:38 | ||
Вот ссылка на сайт АА москвы, правда, сам я не москвич, так что, насколько актуальна информация на том сайте - понятия не имею: http://www.intermoscow.ru/ |
| Автор: sima 8.06.2012 - 16:11 | ||
Алкоголикам не советую его пить! Утром колбасит, как с похмелья. Нарки пьют его и им нормально, а алкашам, не стоит. Так как я живу на границе с Китаем, то и чая зеленого много и пуэр тоже. Просто зеленый чай, да! |
| Автор: Лань 8.06.2012 - 16:19 |
| sima а мне пуэр не нравится. Не вкусный. Я и из зеленого люблю только мягкие сорта. Реснички какие-нибудь)))))) Беловолосую обезьяну)))) Я не ценитель, а любитель, скорее. Плохо в этом деле разбираюсь. Люблю мягкий. И еще лучше мяту с лаймом и имбирем. Или чай со смородиновым листом. Каркаде мне нра. В нем несметное количество витамина С, а это лучший антидепрессант и источник бодрости. |
| Автор: брат 8.06.2012 - 16:30 |
| Зелёный само собой. А пуэр,он разный бывает.....Мне нравится. |
| Автор: брат 8.06.2012 - 16:31 | ||||
Если колбасит значит чифирнули. Правильный чай,правильная заварка и всё будет правильно. |
| Автор: sima 8.06.2012 - 16:36 |
| Лань Пуэр мне тоже не нравится. Мои нарки его литрами пьют, разных сортов и сроком выдержки. Зеленый чай, мне нравится " Черный Дракон". Но зеленый чай так и не поняла. Действительно он на любителя. Хотя сортов у нас много и дешево. Я кофе люблю. У нас на группе все нарки пуэр пьют, а я кофе. Ругаются на меня, что много кофе могу выпить |
| Автор: гошан 8.06.2012 - 21:26 |
| Холодный хороший без вкусовых добавок зеленый чай лучше всего.Утоляет жажду,воще лучше нет, напитка.Я так думаю. Это ,я так думаю. |
| Автор: витасана 8.06.2012 - 21:36 |
| Таджики знакомые первую заварку сливали почти сразу и заваривали второй раз. Они так пили зеленый чай. Уходила терпкость, открывался вкус мягкий и ароматный. Это МОИ таджики так пили. Они еще и нацвай употребляли. И я... |
| Автор: гошан 8.06.2012 - 22:08 |
| Сходил на группу.Так,ничего не зажгло.Собрание АА было кислое.Не каждый раз удовлетворение получаю.Председатель уже в не группы.Сама говорит,нет желания на группу,и не хочет зацикливаться только анонимно-алкогольными делами.Поэтому я еще хожу к анонимным наркоманам.Хорошо,есть выбор.Если нет благодати на одной группе,что то полезное слышу на параллельной группе.Вобщем,первый час высидел,на вторую часть уже не остался.Возмутила клановость ,семейственность кучками,как посиделки.Нет тепла.Нет духа от такой группы.Ладно,завтра к наркошам схожу.И то ,хорошо,хоть какой то выбор. |
| Автор: sima 9.06.2012 - 03:27 |
| гошан Я тебя понимаю. Мне в Хабаровске тоже у АА было скучно. А вот с нарками интересней, даже Хабаровскими. Они более креативные и слаченные люди. И отношение к выздоровлению совсем другое, зажигающее, что ли. Мне многие АА, говорят, что мне пора двигаться в сторону АА и создавать свою группу. Но пока желания нет такого. Меня все устраивает. Я с ними,как говориться в своей тарелке. Мы после группы можем поехать в гости к кому-нибудь из АН, купить продуктов и приготовить ужин, всей толпой покушать, покурить кальян, пуэр пьем, разговариваем, делимся опытом. Вообщем одна большая семья. Потом по городу ночному на машинах катаемся. Вообщем так почти всю ночь. Но это не всегда так у меня с ними, просто я много сейчас работаю и не успеваю на группу, да и вообще устаю. Вчера позвонили мне в 12 ночи, типа собирайся поедем пошляемся пуэр попьем, я отказалась, сказала, что от дивана не уйду. Теперь жалею ведь сегодня у меня выходной. |
| Автор: гошан 9.06.2012 - 10:53 |
| "Поскольку мы рождаемся с большим количеством естественных желаний,неудивительно,что мы позволяем некоторым из них превысить свои прямые обязанности....мы своевольно требуем чтоб они доставляли нам БОЛЬШЕ удовлетворения или больше наслаждений,чем это возможно или чем нам причитается...""Двеннадцать/двеннадцать" стр.75 Иногда может показаться,что мы эмоционально неустойчивы,раздражительны или подавлены без видимых причин и что этот день не наш,не складывается,хотя с утра был настрой прожить его в мире и тишине,Под Божьим покровом.Что ж,наше раздрызганное состояние может быть вызвано множеством непонятных и неведомых нам причин,например,вспышками на Солнце(или полнолунием ) или изменением атмосферного давления.Для нас важно,не наступать себе на горло,не требовать от себя духовной и нравственной ВЫСОТЫ,и не позволять нашим естественным желаниям и инстинктам "превысить свои полномочия" и управлять нами.6 шаг-это непростой творческий процесс,которому мы учимся изо дня в день |
| Автор: Henry 30.06.2012 - 13:32 |
У меня этаже проблема :всё началось с 15 лет и продолжается уже 16 лет, но у вас перерывы хоть пару недель а у меня 2-3 дня и вперед в поиски.... чё делать уже не знаю, хотя трезвый осознаю что проходит жизнь и совершаю ошибку! ...  |
| Автор: sima 30.06.2012 - 14:13 |
| На группу АА, и больше ничего не надо делать |
| Автор: Henry 30.06.2012 - 14:19 |
| Что за группа АА ??? |
| Автор: Henry 30.06.2012 - 14:21 |
| Мы и так здесь все АА! и ваши смайлики sima здесь не к месту !!! |
| Автор: sima 30.06.2012 - 14:21 |
| Там где помогают людям оставаться трезвыми, такие же как мы алкоголики, но трезвые! |
| Автор: drumlinks 30.06.2012 - 15:20 | ||
Ходи на собрания АА. Я вот хожу и перерыв длительный. 10 дней 10 месяцев 7 лет |
| Автор: sima 30.06.2012 - 15:22 | ||
С веселым юбилейчиком! Трезвости и Удачи! |
| Автор: Inew 1.07.2012 - 10:02 | ||
Отлично! Не теряй бдительности. Враг всегда за плечами... |
| Автор: гошан 1.07.2012 - 10:12 |
| Самый коварный враг не снаружи,а внутри. |
| Автор: airman 19.07.2012 - 14:19 |
| Я за рулем професионально болше 20 лет ,я тут не в первые ,пришел к тому что пью по выходным ,3 год стабильная работа , меня ценят уважают и мерятся с тем что в понедельник иногда меня нет , В 43 года становиться страшно за то что просрано жены дети и все благодая бутылке ,подумайте о себе и тех кто рядом им близким больнее всего ...аминь |