Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Первый Международный форум Анонимных Алкоголиков > Хочешь перестать пить? > Архив темы “Хроники дня (или день хроника)”


Автор: Carinka 1.04.2018 - 19:29


У нас Пасха😀. Дома второй день гости...все весело бухают. Алкоголь рекой. Я не пью...радуюсь жизни. Радуюсь тому что спокойно себя чувствую рядом с алкоголем. Что нет сожаления что я не могу себе позволить выпить в компании. Как мне нравится моя свобода от алко. А ведь еще год назад я 24 часа думала о том как бы выпить. Купить...заныкать там где не найдут...выпить чтоб никто не заловил.



Спустя 1 час, 33 минуты, 27 секунд (1.04.2018 - 19:03) Kelli написал(а):
Carinka
Вот как я тебя понимаю!!! Я только через год осознавать начала, как же это круто!!! Я наслаждаюсь этим чувством, моей новой жизнью!!!

Спустя 7 минут, 39 секунд (1.04.2018 - 19:10) витасана написал(а):
Пасха... Я за стол не сажусь в Пасху итальянскую, мы куда-нибудь уезжаем,потому что одно удовольствие ездить по пустым дорогам.
Сегодня поехали смотреть и трогать одно удивительное строение, занесеное в список ЮНЕСКО - аквадот Ванвителли -по нему воду подают во дворец, во второй по величине в Европе после Версаля. Этот дворец в моем городе, в Касерте. Реджия называется.
Вот этот аквадот я полезла трогать и рассматривать вблизи. Впечатляет. 2,5 века строению.
А шашлыки и разное другое завтра с аашками, их родными-друзьями и прочими самостоятельно приглашенными завтра в горах будем есть. Никакого вина даже для тех, кто выпивает. У нас парочка совсем свежих аашек. С пониманием к ним вина не будет на столах. Но еды будет много. unsure.gif



Спустя 3 минуты, 26 секунд витасана написал(а):
Борис,
время вылечит боль, точнее, как бы рана зарубцуется. Я себя уговаривала тем,что ТАМ лучше. Мои родители живы,я похоронила бабушку, коорая мне вместо всех родных была, и друга, который ближе всех родных. unsure.gif Их место никто не смог занять - я с благодарностью вспоминаю обоих людей. И уверена, что им там лучше. И мы там встретимся, они меня ждут.

Спустя 7 дней, 1 час, 24 минуты, 36 секунд (8.04.2018 - 20:35) Дима Н написал(а):
Всем привет!
Борис, прими мои соболезнования.
Все там будем.

Спустя 7 минут, 33 секунды (8.04.2018 - 20:43) Александр из Риги написал(а):
Дима Н
Привет! smile.gif

Спустя 52 минуты, 40 секунд (8.04.2018 - 21:35) Александр из Риги написал(а):
На конец возобновил спортивные занятия biggrin.gif За неделю 92 километра на велосипеде, а сегодня открыл беговой сезон. 3 км, медленно, но без остановок. Лишний вес начал потихоньку уходить. А то многовато за зиму набрал! Надо переходить на беговой режим 3х7 км в неделю. Вечерком без напряга, с купанием в озере rolleyes.gif

user posted image

Алкоголик! Бросай пить! Становись на лыжи! biggrin.gif

Спустя 7 часов, 3 минуты, 31 секунду (9.04.2018 - 04:39) Aksenia написал(а):
Александр из Риги, с каким купанием? У вас тепло что ли? У нас снежок сегодня падал, но таял...но падал smile.gif))

Всех православных с Пасхой.

Спустя 59 минут, 32 секунды (9.04.2018 - 05:38) Kelli написал(а):
Александр из Риги
Я ежедневно 7-15 км)

Спустя 55 минут, 35 секунд (9.04.2018 - 06:34) Александр из Риги написал(а):
Aksenia
Цитата
Александр из Риги, с каким купанием? У вас тепло что ли?


Когда я был в употреблении ежеутренее купание в проруби было способом борьбы с похмельем и даже -20 мороза меня в этом деле не останавливали laugh.gif Потом вот разбаловался в трезвой жизни - стимул пропал sad.gif У нас вчера уже +16 было, а сегодня ещё теплее обещают. Наконец весна пришла! rolleyes.gif


Kelli
Цитата
Я ежедневно 7-15 км)

Ну это каждый для себя определяет. Для меня две-три пробежки в неделю.нормально, учитывая что мои 48 лет. При таком режиме за рационом можно вообще не следить и есть что захочется. А если ежедневно, то совсем высохнуть можно и превратиться в сушёного Геракла.

Спустя 7 часов, 4 минуты, 33 секунды (9.04.2018 - 13:38) Дима Н написал(а):
Александр из Риги, велосипедом тоже пользуюсь, сегодня на работу на нем прибыл.
Kelli, по разному у меня бывает, могу тридцатку отпахать, могу километром ограничиться, все от настроя зависит.
За время отсутствия на форуме собрал еще три двухколесных друга. Детский "Салют" Агитского завода, "Украину" восстановил, "Старт-шоссе" в оригинале выпуска 1980 г. Ног бы мне еще побольше, чтобы на всем сразу уехать.
Сделаю фотки, похвастаюсь в соответствующей теме.

Спустя 1 час, 40 минут, 17 секунд (9.04.2018 - 15:19) Александр из Риги написал(а):
Дима Н
Я сейчас постоянно на велике. Купил в этом году подержанного американца Trek с алюминиевой рамой. Совсем другое дело, по сравнению с железной. У нас с великами какие-то загадочные дела творятся. Кто-то напристёгивал подержанных велосипедов на улицах и теперь они там ржавеют. В некоторых кварталах по 20 штук, уже несколько месяцев стоят. Один для примера на днях сфоткал - уже звёздочка заржавела, четвёртый месяц как минимум стоит. Я бы сам такой Пежо взял и отремонтировал. Что это значит не понятно sad.gif
user posted image
Не иначе как диллер подержанных великов разорился и решил весь свой товар по городу разбросать.

Спустя 3 часа, 31 минуту, 37 секунд (9.04.2018 - 18:50) Kelli написал(а):
Да я тоже специально за километрами не слежу. Просто, когда понимаю, что хватит, смотрю на счётчик, а там от 7 до 15 км)

А с погодой у нас тоже что-то интересное происходит. Ещё позавчера -2 было и снег. А сегодня +25!!!
Я сейчас после спорта по привычке в сауну залезла. А потом из фитнеса выхожу - а тут лето!!!;-)

Спустя 19 минут, 20 секунд (9.04.2018 - 19:10) Александр из Риги написал(а):
Kelli
А у меня после вчерашних 3 км, сегодня упадок сил. Вот что значит давно не бегал! И ноги болят, молочная кислота в мышцах. Вроде и на велике ездил, но видать при беге совсем другие группы мышц работают.

Ну ничего, наверное завтра вечером ещё забег сделаю. А там пойдёт! biggrin.gif

Спустя 18 часов, 44 минуты, 23 секунды (10.04.2018 - 13:54) AHtИЛОП_А написал(а):
А у меня вроде все хорошо (боюсь сглазить) rolleyes.gif Я вся в работе и отчетах smile.gif хотя работа и отчеты жутко раздражают mad.gif Иногда. А иногда вроде и нет cool.gif

Спустя 2 часа, 21 минуту, 44 секунды (10.04.2018 - 16:16) Александр из Риги написал(а):
AHtИЛОП_А
Привет! Рад что у тебя всё хорошо. biggrin.gif
Весна для бухгалетеров совсем не романтическое время laugh.gif

Спустя 4 часа, 22 минуты, 30 секунд (10.04.2018 - 20:38) Kelli написал(а):
Александр из Риги
А для предпринимателей, которым бухгалтера эту информацию предоставляют, вообще романтика отсутствует!))) Я вот смотрю на своих бухгалтеров и думаю: чего они ноют, им всего лишь посчитать надо то, что уже сделано. А мне вот с этим жить!

Спустя 21 час, 38 минут, 43 секунды (11.04.2018 - 18:17) витасана написал(а):
Сегодня нААш Координатор Региона встречался с главным врачом Области и одним директором наркошки. Поговорили о возможности сотрудничества нарколожек и групп. Случайно зашел разговор про иностранцев. И директор наркошки соседнего города говорит, что у нее стоят на учете русские и украинцы, она их посылает на группу АА, но они стесняются своего итальянского, не понимают, и не приходят потом. Хотя (ВНИМАНИЕ) ходит слух, что в Касерте есть какая-то русская, которая на украинской почте кладет рекламки про АА. Но они считают, что это - развод на деньги. И тогда Координатор говорит - да нет, есть такая русская, 6 лет трезвости, служение на уровне Региона, и она ищет других, чтобы открыть группу для своих. Врач немедленно дала в наше распоряжение комнату на любой вечер в своей наркошке. Я 3 года вешала объявление и клала листочки с адресами форума, групп АА и моим телефоном. Звонили 3 раза (что я помню) - алкаш, мама алкаша и сестра алкашки. Неужели 3 года я сеяла информацию, а сегодня начал зреть плод? Радуюсь и благодарю ВС - видимо, всему своё время.
Прилечу из Германии, и в первый же четверг поеду комнату обживать и обхаживать для будущих аайцев. rolleyes.gif Спасибо моим гостям из России и Украины, есть литература и на русском и на украинском, и даже для Ал-Анона. rolleyes.gif

Спустя 1 час, 20 минут, 55 секунд (11.04.2018 - 19:38) AHtИЛОП_А написал(а):
витасана
Как замечательно rolleyes.gif user posted image user posted image

Спустя 12 минут, 16 секунд (11.04.2018 - 19:50) AHtИЛОП_А написал(а):
На ум приходит пример мужика, который несколько лет заброшенный аэропорт расчищал. А в итоге туда сел аварийный самоелет и выжили десятки человек rolleyes.gif

Спустя 16 минут, 46 секунд (11.04.2018 - 20:07) AHtИЛОП_А написал(а):
Цитата
для предпринимателей, которым бухгалтера эту информацию предоставляют, вообще романтика отсутствует!))) Я вот смотрю на своих бухгалтеров и думаю: чего они ноют, им всего лишь посчитать надо то, что уже сделано. А мне вот с этим жить!

Kelli
Какие-то вы, иностранцы, наивные и правильные smile.gif мы же в России живем, у нас несколько другие "правила" cool.gif и вот с ними-то мы и живем.... но лучше, конечно, не углубляться blink.gif

Спустя 3 часа, 11 минут, 3 секунды (11.04.2018 - 23:18) Carinka написал(а):
витасана
Классно. Может приеду к вам на открытие😀. Я узнала недавно что у нас на группу ходила украинка сейчас ей 60 но у нее 9 лет трезвости. Она на свой день рождение трот приносила но меня не было в тот день. На группы не может ходить так как работает сиделкой.

Спустя 6 часов, 29 минут, 25 секунд (12.04.2018 - 05:47) Kelli написал(а):
AHtИЛОП_А
А у меня такое ощущение, что это я работаю на бухгалтеров, а не они на меня. Я вкалываю, чтобы им по 250€ в час платить, а они ноют!!!

Спустя 1 час, 43 минуты, 17 секунд (12.04.2018 - 07:31) AHtИЛОП_А написал(а):
Kelli
Конечно-конечно, в западных странах так оно и есть biggrin.gif Я тоже удивляюсь на людей, которые просто выполняют свою работу и при этом ноют. У меня подружка такая же (не бухгалтер), у нее всегда все плохо blink.gif

Спустя 10 часов, 43 минуты, 15 секунд (12.04.2018 - 18:14) витасана написал(а):
Carinka
Поэтому я про четверг сказала сразу координатору. Он удивился, потому что врач, когда говорила про иностранок, предложила четверг. smile.gif
У нас тоже есть как раз в том городе 2 украинки непьющие и давно ходившие на итальянские группы, а потом не ходившие. Это часто - год празднуют и пропадают. "Всем спасибо, все свободны". smile.gif





Спустя 3 минуты, 1 секунду витасана написал(а):
AHtИЛОП_А
Хорошо, что у тебя всё хорошо!

Спустя 14 часов, 19 минут, 17 секунд (13.04.2018 - 08:33) Дима Н написал(а):
Хроники привет!
Сегодня у меня радостный день! Это уже девятый день рождения, когда я даже не задумываюсь о том, сколько покупать спиртного на стол. Теперь в том нет необходимости, научился не зависеть от алкоголя.
Вечером собираемся на улице, будем есть шашлык и запивать компотом. Редкий год, когда мой день рождения не выпадает на Великий пост.
46 лет - могу с уверенностью сказать, жизнь в самом рассвете!

Спустя 22 минуты, 9 секунд (13.04.2018 - 08:55) egan.fryazino написал(а):
Дима Н
поздравляю. приятно видеть что уныние Вас не коснулось.
день рождения не выпадает на Великий пост - я в сложных ситуациях переношу празднования, чтобы не ломать голову что делать. так и говорю, что слишком сложно получается и нужно перенести.

Спустя 20 минут, 59 секунд (13.04.2018 - 09:16) Александр из Риги написал(а):
Дима Н
Поздравляю с трезвым ДР!
Желаю трезвости и душевного равновесия smile.gif

Спустя 27 минут, 50 секунд (13.04.2018 - 09:44) Kelli написал(а):
Дима Н
С Днём Рождения!!!!!!!!!!

Спустя 4 часа, 3 минуты, 59 секунд (13.04.2018 - 13:48) AHtИЛОП_А написал(а):
Дима Н
ААААА, Дима! Поздравляю! user posted image user posted image
У меня тоже вчера был ДР, и тоже срок шесть шестнадцать! biggrin.gif rolleyes.gif

Спустя 22 минуты, 47 секунд (13.04.2018 - 14:11) Kelli написал(а):
AHtИЛОП_А
С прошедшим тебя!!!

Спустя 1 час, 33 минуты, 24 секунды (13.04.2018 - 15:44) AHtИЛОП_А написал(а):
Kelli
спасибо rolleyes.gif user posted image user posted image

Спустя 3 часа, 51 минуту, 28 секунд (13.04.2018 - 19:36) Дима Н написал(а):
Полина, поздравляю тебя! Лобзаю ручку.
Ребята, спасибо за поздравления!

Спустя 17 часов, 16 минут, 51 секунду (14.04.2018 - 12:53) Татьяна_СБ написал(а):
Дима! Полина! Поздравляю вас!!!! Пусть все будет хорошо!!!!

Спустя 1 день, 20 часов, 28 минут, 37 секунд (16.04.2018 - 09:21) Carinka написал(а):
Ура...прошел мой первый год без алко. Как раз на годовщину как на заказ на работе была выставка дегустация алкоголя и всяких разных блюд. Три года назад на этой выставке я во время работы надегустировалась так что домой меня отвезла начальница. Два года назад на этой выставке я сорвалась после почти года непития. 8 месяцев пила антабус))) потом держалась. И тут ... решила что немного можна подегустировать. Запой на 5 дней. В прошлом году не было. В этом году я отработала трезваяяя и без никаких соблазнов. В баре мне наливали колу без лишних вопросов. Это к тому что обычно бармены мне наливпли иди пивко или винцо. Вобщем ВС удержала мою больную башку от соблазна когда на каждом углу предлагают попробовать разное винцо или пивко или еще что покрепче. Зато ребенок умудрился попробовать винца.

Спустя 22 часа, 46 минут, 31 секунду (17.04.2018 - 08:08) Борис написал(а):
Открыл мотосезон.

Спустя 10 часов, 10 минут, 47 секунд (17.04.2018 - 18:19) витасана написал(а):
Carinka
biggrin.gif Алкоголь перестал быть интересным! Здорово!

Спустя 1 час, 5 минут, 26 секунд (17.04.2018 - 19:24) AHtИЛОП_А написал(а):
Дима Н
Татьяна_СБ
Спасибо! rolleyes.gif user posted image

Спустя 4 часа, 2 минуты, 1 секунду (17.04.2018 - 23:26) Carinka написал(а):
Сегодня пришел на группу мужичок. Он к нам уже в течении года приходил раз пять...хорошо выпивший... потрындит. Потом всех пошлет и уйдет. К нему такому и привыкли. Сначала жена притаскивпла насильно. Сама шла в АнАлон. Потом ушла от него. Так он приходил толтко чтоб ее увидеть зная что она в АнАлоне. Сегодня пришел сам...трезвый пару недель. Слушал 1 шаг...очередной раз ему посвященный...внимательно. потом сам высказывплся я аж заслушалась.

Спустя 1 день, 2 часа, 21 минуту, 27 секунд (19.04.2018 - 01:48) Aksenia написал(а):
Дима Н
AHtИЛОП_А


С днём варенья от всей души!!!

user posted image

Спустя 13 часов, 24 минуты, 43 секунды (19.04.2018 - 15:12) AHtИЛОП_А написал(а):
Aksenia
Спасибо biggrin.gif

Спустя 5 часов, 8 минут, 4 секунды (19.04.2018 - 20:20) Борис написал(а):
Уволился, официально. Получил документы на руки. Теперь хожу и на старую работу и на новую, три через три.... Эти выходные решил отдохнуть..

Спустя 25 минут, 11 секунд (19.04.2018 - 20:45) витасана написал(а):
Борис
Лучше нашел? Новая работа т.е. чем-то лучше?

Спустя 14 минут, 8 секунд (19.04.2018 - 21:00) витасана написал(а):
Вчера на тренировке была единственной женщиной - здорово, потому как тренер был мне напарником по ударам - поправил пару раз. И похвалил. rolleyes.gif Обожаб его и обожаю Крав Магу.
Любят меня там наши ребята - это видно и это стимулирует очень. rolleyes.gif
У меня есть еще три мечты, которые откладывала на потом - выучить немецкий, научиться играть на фортепьяно и научиться управлять маленьким самолетом. Интересно, я рискну воплощать хоть одну из них, или так и останусь фантазеркой? Ссылаясь на нехватку времени, а на самом деле - просто неуверенная в своих способностях, а потому и "лучше и не начинать, чтобы не плакать, что не получилось". Или дам себе волшебный пинок под зад и начну пробовать?

Спустя 21 минуту, 2 секунды (19.04.2018 - 21:21) Борис написал(а):
Цитата (витасана @ 19.04.2018 - 22:45 )
Борис
Лучше нашел? Новая работа т.е. чем-то лучше?

Даже не знаю как объяснить. Не могу круглое носить, а квадратное катать, причём отсюда и до обеда... Вобщем ушёл из "красной армии" к "батьке Махно" .

Спустя 4 минуты, 57 секунд (19.04.2018 - 21:26) витасана написал(а):
Борис
У Махно официально всё?

Спустя 2 минуты, 21 секунду (19.04.2018 - 21:28) Александр из Риги написал(а):
витасана
Ja Ja! Deutsch zu lernen ist wirklich gut!

Самолёт удовольствие дорогое. У меня двое знакомых, бывшие профессиональные лётчики с правами на полёты на легкомоторных самолётах. Оба хитрованы! Чтобы полетать самим предлагают народу "покататься", не бесплатно конечно biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif Один сначала на Ил-76 летал, а потом на легкомоторном самолёте на планерных соревнованиях искал преземлившихся не там и выводил на посадку заблудившихся. А второй Качинское училище закончил, на МиГе летал, правда не долго - списали по здоровью. Оба по жизни самолётами больные.

Спустя 16 минут, 7 секунд (19.04.2018 - 21:44) витасана написал(а):
Александр из Риги
Даст ист фантастиш!
У нас с этим делом проще - знакомые предлагают покататься просто так - я на вертолете двухместном летала - пол стеклянный, красиво! Но щумно очень, даже в каске с наушниками шум и вибрация были ощутимы.
И на дельтоплане с мотором тоже летала - вот это кайф!
Знакомые - больные небом, каждое воскресенье там, если погода позволяет. Менталитет - радуются сами и другим предлагают эту радость разделить. Даром. Правда, я моцареллу покупала им свежую и приносила в благодарность. 10 евро - цена за полет.
Я ведь не просто летать хочу, я удостоверение хочу. По правде чтобы. Чтобы подтверждение было - да, научилась! Как бы довести дело до точки. На вертолете инструктор мне сразу предложил попробовать, прямо в тот же день - но не моё это.
Самолет - очень дорогое. Удостоверение, вроде, 1500 стоит за всё от справок до корочек.





Спустя 3 минуты, 9 секунд витасана написал(а):
Александр из Риги
Так, а откуда у тебя немецкий? Фамилия русская, живешь в Прибалтике,говоришь на немецком -не порядок! mad.gif

Спустя 5 минут, 17 секунд (19.04.2018 - 21:49) Александр из Риги написал(а):
витасана
Немецкий у меня из translate.google.ru, а по жизни только латышский и английский. Кстати у латышей немецкий очень популярен, они его просто так, для себя учат.

Спустя 7 минут, 55 секунд (19.04.2018 - 21:57) Борис написал(а):
Цитата (витасана @ 19.04.2018 - 23:26 )
Борис
У Махно официально всё?

Нет. Всё в чёрную.

Спустя 3 минуты, 26 секунд (19.04.2018 - 22:01) Александр из Риги написал(а):
Борис
Цитата
Нет. Всё в чёрную.

Вот это по нашему! laugh.gif

Я тоже состою безработным, получаю от государства пособие и обманывая его, подабатываю. На работу устроиться проблем нет, но так не хочеться обратно в офис по часам!

Спустя 9 минут, 23 секунды (19.04.2018 - 22:10) витасана написал(а):
Александр из Риги
Я тоже состою безработным, получаю от государства пособие и обманывая его, подабатываю

laugh.gif Братан!!! И я!!!



Спустя 49 секунд витасана написал(а):
Борис
Устраивает на сегодня?



Спустя 5 минут, 37 секунд витасана написал(а):
Александр из Риги
Мне немецкий нравится, и еще он нужен - у меня ж кузина в Германии, через месяц к ней полечу и опять буду жестами в аэропорту объясняться. Задолбалась! Ахтунг - аусвайс - хенде хох! mad.gif Она после болезни серьезной, я хочу быть независимой там, чтобы со мной ее семья не нянькалась.
Есть какие-то видео в ютубе - мужик знает и преподает кучу языков - он объясняет структуру языка, как скелет, а потом на него нанизывает правила и слова. Моя подспонсорная так за год итальянский выучила, как я за 10 лет.Вот как дам себе волшебный пендель, вот как найду этого учителя, да как начну учить... rolleyes.gif

Спустя 5 минут, 3 секунды (19.04.2018 - 22:15) Алла Владимировна написал(а):
Цитата (Александр из Риги @ 19.04.2018 - 23:49 )
витасана
Немецкий у меня из translate.google.ru, а по жизни только латышский и английский. Кстати у латышей немецкий очень популярен, они его просто так, для себя учат.

Надо же, как интересно! Я первый раз об этом слышу, мне казалось, латыши кроме своего языка , никакой другой учить не хотят. Разве что, совсем молодые -английский начали изучать. Года 3 назад я была в Риге последний раз, и в "альфе " многие молодые продавцы отказывались меня понимать по-русски , и предлагали перейти на латышский или английский.

Спустя 1 минуту, 42 секунды (19.04.2018 - 22:17) витасана написал(а):
Алла Владимировна
Александр из Риги - шпион. wink.gif Он даже государство обманывает! wink.gif

Спустя 3 минуты, 15 секунд (19.04.2018 - 22:20) Алла Владимировна написал(а):
витасана
А что за мужик, и как его найти ?smile.gif) Я б тоже от такого не отказалась. Мой английский в плачевном состоянии



Спустя 1 минуту, 43 секунды Алла Владимировна написал(а):
витасана
А с виду- не скажешь, приличный такой мужчина..😁

Спустя 22 минуты, 49 секунд (19.04.2018 - 22:43) Александр из Риги написал(а):
Алла Владимировна
Цитата
Я первый раз об этом слышу, мне казалось, латыши кроме своего языка , никакой другой учить не хотят.

Я бы так не сказал. Очень многие владеют английским, а немецкий, хоть он и не настолько востребован - это как признак статуса. У меня несколько знакомых латышей им владеет в совершенстве, но они относяться к классу интеллегенции, у них принято владеть несколькими языками.

Цитата
многие молодые продавцы отказывались меня понимать по-русски , и предлагали перейти на латышский или английский.

А чего тут странного? Они просто не понимают, потому что не учили русский в школе. Особенно если в столицу из деревни приехали. Ты на 100 км от Риги отъедь, там большинство молодёжи вообще, даже самые простые предложения на русском не понимает. Не от того что к тебе плохо относитяся, а простно не знают.

Спустя 14 минут, 53 секунды (19.04.2018 - 22:58) витасана написал(а):
Алла Владимировна
smile.gif
Не знаю, где этого мужика найти. sad.gif Фамилию его не помню. Я попробую поискать "иностранный язык быстро". У него от 16 до 20 уроков на язык, вроде.

Спустя 10 часов, 1 минуту, 56 секунд (20.04.2018 - 09:00) Kelli написал(а):
витасана
А у нас можно недорого получить лицензию на полёты на небольших самолётах. Всего 10.000€. И летай потом!!!)

Спустя 6 часов, 48 минут, 53 секунды (20.04.2018 - 15:49) Алла Владимировна написал(а):
Александр из Риги
Ну... Я с интеллегенцией не общалась, поэтому и неведомо мне , что у них там нынче в моде:) какие языки . И за пределы Риги тоже никогда не выезжала, в смысле, в маленьких городах не бывала. В моё время все говорили по-русски. За 12 лет многое изменилось...

Спустя 5 часов, 17 минут, 12 секунд (20.04.2018 - 21:06) витасана написал(а):
Kelli
У нас дешевле. Но это пока просто как мечта такая.

Немецкий сегодня начала учить - первый урок.
Даю себе обязательство прилюдно - за месяц 16 уроков сделать и начать шпрехать зи дойч.



Спустя 1 минуту, 2 секунды витасана написал(а):
Алла Владимировна
Полиглот! Уроки на ютубе - Полиглот!!! smile.gif



Спустя 3 минуты, 47 секунд витасана написал(а):
На пятницу договорилась встретиться с наркологом в соседнем городе насчет открытия русяз группы АА. Я позвонила докториссе, представилась, она очень обрадовалась.
И потом я заехала на украинскую почту, посмотрела на моё объявление про "помощь при алкоголизме - бесплатную, анонимную с любовью", поулыбалась - скоро, Бог даст, другое повешу - "Группа АА..." rolleyes.gif

Спустя 11 часов, 37 секунд (21.04.2018 - 08:06) Kelli написал(а):
витасана
Удачи в изучении)

Спустя 2 часа, 1 минуту, 29 секунд (21.04.2018 - 10:08) витасана написал(а):
Kelli
Лучше - успеха. smile.gif Спасибо.

Спустя 2 минуты, 32 секунды (21.04.2018 - 10:10) Kelli написал(а):
витасана
Ну и успеха, конечно же;-)



Спустя 32 секунды Kelli написал(а):
Потом приезжай к нам практиковаться)))

Спустя 30 минут, 50 секунд (21.04.2018 - 10:41) витасана написал(а):
Kelli
Спасибо за приглашение. smile.gif
Сначала в Дойчу. Как сестричка моя отправится в санаторий восстанавливаться после менингита, а потом выйдет, так я к ней полечу. rolleyes.gif
А много отпусков я себе позволить не могу - или нет времени, или нет денег. biggrin.gif
Странно, но Австрия никогда не была мне привлекательна в плане посещения. Сейчас задумалась, куда я хотела/хочу съездить? Круиз по северу Европы, это да. Давно уже хочу.
Хочу в Прагу, Варшаву, Будапешт - да. Больше всего и давно хочу в Бухару и Самарканд. И дура была, что не съездила туда, пока в России жила. Хотя, не дура, а нищая. Две большие разницы. unsure.gif
В Андорру, Лихтейнштейн - мне маленькие страны интересны. На Мальту хочу. А остальная Европа - вроде, можно и посмотреть, а можно и обойтись.
И еще мне Италия нравится очень для отдыха. rolleyes.gif Я ее-то толком не видела.

Спустя 1 час, 33 минуты, 53 секунды (21.04.2018 - 12:15) Kelli написал(а):
витасана
Германию я не люблю, хотя мой папа немец, с севера Германии. Мой муж тоже немец, недалеко от Берлина родился и вырос. А познакомились мы и живём в Вене. Через месяц переезжаем под Вену - я большой дом купила, с бассейном, садом, большой участок) А в Италии я каждый год - мне тоже нравится там у вас)))

Спустя 34 минуты, 51 секунду (21.04.2018 - 12:50) витасана написал(а):
Kelli
Я думала, что Германию не люблю еще лет 6-7 назад. А сейчас чувствую, что я не люблю одно и то же в любой стране, и люблю одно и то же везде. Видела Дойчу мало, поверхностно, но что видела - нравится. Мне порядок нравится очень и пунктуальность, чего тут в Италии не хватает категорически.


Спустя 4 минуты, 41 секунду (21.04.2018 - 12:55) Kelli написал(а):
витасана
В этом я с тобой согласна. В Италии слишком праздный образ жизни, на мой взгляд. Но вкусное мороженое!)

Спустя 1 час, 36 минут, 57 секунд (21.04.2018 - 14:32) витасана написал(а):
Kelli
Особенно из молока буфалы rolleyes.gif

Спустя 12 минут, 17 секунд (21.04.2018 - 14:44) Kelli написал(а):
витасана
Да, это вот точно!!!) Да и вообще кухня вкусная у вас)

Спустя 4 часа, 30 минут, 30 секунд (21.04.2018 - 19:14) AHtИЛОП_А написал(а):
Цитата
Но вкусное мороженое!)

Цитата
Особенно из молока буфалы

Цитата
Да, это вот точно!!!) Да и вообще кухня вкусная у вас)


Я вижу вы тут все о жратве, да о жратве biggrin.gif Значит все в порядке rolleyes.gif

Спустя 2 часа, 29 минут, 24 секунды (21.04.2018 - 21:44) Kelli написал(а):
AHtИЛОП_А
Спасибо) В целом, очень даже хорошо;-)

Спустя 1 час, 15 минут, 44 секунды (21.04.2018 - 23:00) витасана написал(а):
Блин, не перестаю удивляться Провидению.
Сегодня мы повезли парнишку из моего города, который не пьет уже неделю (русскоязычный) на мою любимую группу в другой город. На обратной дороге разговорились про центр выздоровления евангелистов - на 8 месяцев алкоголика закрывают от мира на бесплатные работы. Про полезности и вредности - парнишка нам рассказывал свой опыт. Этот "санаторий" в районе приморского городка, куда мы год ездили раз в неделю - старались открыть новую группу - и сделали несколько публично-информационных мероприятий. И парнишку вдруг осенило:" А я тебя видел выступающей год назад - нас привезли на автобусике послушать про алкоголизм, и ты говорила про метод АА, я тебя вспомнил!"
Фигасе! Я столько раз разочаровывалась от того, что вешаю объявление, а мне мало кто звонит, делаем семинары - а результат крохотный. Паскуаль говорит - главное, посеять семена, а там и всходы будут. Рано или поздно, зависит от многих обстоятельств, но свою часть работы мы делаем.
"Бог дает воду,а колодцы кропаем мы!" - вот уж точно.

Спустя 1 день, 8 часов, 26 минут, 6 секунд (23.04.2018 - 07:26) витасана написал(а):
Вчера я летала на самолетике.
Поехали на поле аэрошколы, где есть вертолетик, дельтопланы с мотором и другие летательные (НЛО не видела), полетать на дельтоплане. У нас тут погода стояла холодная еще полмесяца назад, а потом ветер был, ребята сезон не могли открыть нормально.
Пока утром собрались-раскачались, приехали к ангарам, а инструктор уже дельтоплан в воздух поднимает. Прилетел и закатил крылатого красавца на место. Спрашиваю: "Антонио, а мне на чем полетать дашь?" Отвечает: "Сейчас самолет школьный выкачу".
Вообщем, вчера я "рулила" самолетиком, на котором учатся летать, сама. Не сложно, но я так была сконцентрирована держать его прямо, что поясница вспотела. Потоками воздуха заваливало-раскачивало, я выправляла его рычагом между ног (хи-хи) и такими двумя педальками. Только газу не поддавала сама - у меня бы на всю эту координацию не хватило б слаженности.
Мысль учиться укрепла. Тем более, что знакомые все, свои люди.
С воздуха рассмотрела все места на реке, где можно останавливаться на пикники, сфоткала мой дом, рассмотрела замок баронов, который видела только снизу - прикольно, короче.
А закончила день роликами с мужем и внучкой подруги.
Хорошо не пить!

Спустя 9 часов, 56 минут, 6 секунд (23.04.2018 - 17:22) Kelli написал(а):
витасана
Вот это круто!!! Вот это да!!!

Спустя 1 час, 59 минут, 55 секунд (23.04.2018 - 19:22) Бустер написал(а):
Цитата (витасана @ 23.04.2018 - 09:26 )
Вчера я летала на самолетике.

Ого!)) Ты это... аккуратней там. Сначала скутер, потом машина, теперь самолет, а дальше я и думать опасаюсь)))

просто представил)

Спустя 1 час, 2 минуты, 36 секунд (23.04.2018 - 20:24) Kelli написал(а):
Бустер
А дальше - в космос!!!)))

Спустя 3 дня, 19 часов, 36 минут, 6 секунд (27.04.2018 - 16:00) Дима Н написал(а):
Так было. После критики немного изменил текст.
Хроники привет!
Сегодня делал осмотр подсобных помещений на предмет избавления от хлама и закладки в освобожденные помещения другого, нужного хлама.
Для открытия помещений воспользовался услугами первого попавшего научного сотрудника, ключи от помещений у него были (у меня был и свой ключ, но влезать на чужую территорию без согласия на то коллеги по работе, считаю не совсем этичным).
Пр осмотре этот сотрудник поторапливал меня и все пытался закрыть дверь в подсобку, мотивируя тем, что ему работать надо.
Я, повысив голос (возможно это только я заметил), посоветовал ему идти работать, типа, далее, сам сумею разобраться.
К слову, по принятии мной решения об освобождению данного помещения, упомянутый мной сотрудник, ковырялся в хламе, лелея надежду заховать то, что только ему, возможно когда-нибудь понадобиться.
Вернемся назад, в прошлое.
На протяжении нескольких последних лет, я неоднократно слышал от своих коллег по работе отзывы о сотруднике, о котором пишу выше. Отзывы признаюсь в подавляющем большинстве своем не лестные.
Теперь о сути написанного.
Проанализировав случившееся, в части повышения мной голоса на старшего по возрасту и по "званию" товарища, пришел к выводу: я заранее был настроен на возникновение конфликта при общении с упомянутым сотрудником, основываясь на опыте общения с ним других людей. В меня заложена характеристика на этого человека и негативное отношение к нему. Несмотря на то, что при личных, ранее бывших, контактах он мне ничего плохого не сделал.
Итог расследования.
Как ни печально, но я зависим от чужого мнения, особенно, когда мне это ничем не грозит (кроме потери душевного равновесия) и когда оппонент находится в зависимом от меня положении.

Как-то вот так получилось.
Перечитал, вроде понятно написа̃л.
Или только мне понятно?

Все, пошел домой.
Всем привет!


Сегодня накричал на человека.
Мне он ничего плохого не сделал.
Но раньше я много о нем слышал негатива от наших общих коллег.
Раскинув оставшимися мозгами, сделал вывод, что я все еще зависим от чужого мнения.
Время идет, жизнь поменялась, но привычки остались.

Спустя 3 часа, 33 минуты, 48 секунд (27.04.2018 - 19:34) Kelli написал(а):
Дима Н
Наверное, если ты так много и долго писал, ты хотел донести какую-то очень важную для тебя мысль. Но из написанного это очень сложно прослеживается.

Спустя 59 минут, 7 секунд (27.04.2018 - 20:33) Александр из Риги написал(а):
Kelli
По моему он о важном. О том что алкоголик предвзято относиться к различным событиям и людям. Там ге и сям ге и вся жизнь ге. Алкоголь из жизни исчезает, а эта привычка смотреть вокруг через кривое зеркало остаётся. Сам себя переодически на этом ловлю и стараюсь исправиться.

Спустя 36 минут, 56 секунд (27.04.2018 - 21:10) витасана написал(а):
Бустер
Миша, дружище, ржу-не-могу!
Ты мне, когда я на права трусила идти сдавать экзамен, прислал ржачный клип - сто раз его потом пересматривала.
И этот тоже ржачный.
По характеру мы с героиней похожи... laugh.gif



Спустя 6 минут, 49 секунд витасана написал(а):
Дима Н
Это репутация у человека, а не зависимость от чужого мнения. ИМХО.
У тебя, у меня тоже есть определенная репутация. И новые люди, знакомясь с нами, на нее опираются. И это - правильно. Если мне говорят, что человек непунктруален, то я заранее и очень жестко его предупреждаю - жду 5 минут, потом поезд ушел. Если мне говорят, что кто-то любит халявку, то я с первой же попытки меня развести на что угодно, реаширую хулигански (это с сигаретами было, подруга была - курительница нахаляву).
Репутация...

Спустя 28 минут, 52 секунды (27.04.2018 - 21:39) Kelli написал(а):
Александр из Риги
Ну не знаю. Я изначально вижу в людях только хорошее и позитивное. И моё постоянное: « Он такой хороший человек, и чего это все о нем плохо говорят?» А потом 50/50 - иногда я права, иногда понимаю, что другие были правы.

Спустя 10 часов, 4 минуты, 29 секунд (28.04.2018 - 07:44) Дима Н написал(а):
Я предпочитаю отделять мух от котлет.
Репутация человека никоим образом не должна влиять на мое отношение к этому человеку.
Пример из прошлого.
Девочку в классе гнобили. Я в меньшей степени чем многие, но было. Да, девочка ходила мятая и грязная, иногда рваная. Родители не занимались дочками. Но я то, не мог пойти против большинства! Мне проще было добить бедолагу, нежели вступиться за нее.
Теперь происходит тоже самое.

ЗЫ. Девочка та, одноклассница, в девятом шаге у меня. Увидеться еще предстоит.

Спустя 1 час, 7 минут, 39 секунд (28.04.2018 - 08:51) Дима Н написал(а):
Хроники привет!
Сегодня у меня необычный день, первый раз такое случается в жизни.
Сегодня дочь выходит замуж!
Конечно, это должно было произойти, но ...

Спустя 1 час, 1 минуту, 58 секунд (28.04.2018 - 09:53) Борис написал(а):
Поздравляю! smile.gif Скоро дедом будешь? Внука или внучку хочешь?

Спустя 1 минуту, 28 секунд (28.04.2018 - 09:55) Дима Н написал(а):
Спасибо!
Обоих и желательно не по одному/ой.

Спустя 2 часа, 57 минут, 40 секунд (28.04.2018 - 12:52) витасана написал(а):
Дима Н
Поздравляю! Волнительно, блин...



Спустя 5 минут, 19 секунд витасана написал(а):
А я ездила знакомиться с докториссой из наркошки. Она мне понравилась тем, что работает не только за деньги, но и зха результат - помочь алкоголику бросить пить насовсем. Подготовлена по нААшему методу тоже хорошо, знает, что мы, в отличие от КАТов не предлагаем научить алкашей пить модерато, не знаю, как по-русски, т.е. как бы лимитированно или "прилично".
Она посмотрела список своих пациентов и вычитала мне 9-10 человек, которые помимо лекарственного лечения уже попробовали ходить на группу итальянскую, или желают сходить на группу, но не идут из-за проблем с языком. Т.е. потенциално у нас есть 10 человечков для группы! rolleyes.gif
В четверг стартанем, думаю.

Спустя 12 минут (28.04.2018 - 13:04) Kelli написал(а):
Дима Н
Прими поздравления!!!)))

Спустя 30 минут, 55 секунд (28.04.2018 - 13:35) витасана написал(а):
Я лидером была в классе, потом в училище, а потом и в институте. Как-то так получалось, если кого "спасать" - я первая. Правда, в школе раз объявила бойкот двум девочкам, за то, что они не сбежали с уроков со всеми вместе. И весь класс подбила на эту "казнь". Это под влиянием фильма "Чучело" - там была Железная Кнопка, я как-то себя сидентифицировала с персонажем. Хоть по габаритам совсем не Кнопка. Но это единственный раз было. А вот со "спасением" - плохой опыт имею. Защищала слабых, а часто говнястых людей, от которых потом получала свою порцию. С возрастом поняла, что если к человеку плохо относятся люди, которые его знают дольше меня, то есть за что. Если, конечно, этим людям самим я доверяю.

Спустя 8 часов, 51 минуту, 26 секунд (28.04.2018 - 22:27) Carinka написал(а):
витасана
Классно. А у нас оказывается наркологи далеки от АА.

Спустя 3 дня, 13 часов, 2 минуты, 40 секунд (2.05.2018 - 11:29) Carinka написал(а):
Вчера на группе новенькая мамочка со слезами рассказывала как ее мучает совесть за отношение к дочке пока бухала. Как стыдно. Я была одна из мам вчера и в конце поделилась своим опытом. Тоже много детям досталось. Ехала домой и вспоминала как не могла признатся о своем пока одна из женщин не начала делится опытом. Так потихонько я приняла то что не могу изменить прошлое но сегодня могу исправить что то в отношениях с детьми. Пришла домой. И малый 13 лет меня спрашивает:"Мам что то приятное произошло на собрании?" Ты такая довольная. Вот это и есть терапия группы. Хотела успокоить новенькую а радость на моем лице заметили дети

Спустя 49 минут, 58 секунд (2.05.2018 - 12:19) Гость_Сергей Южный написал(а):
Привет хроники, привет ребятАА!!! Хоть и не пишу, но читаю часто форум. Захотелось сегодня поделиться. В последнее время я полностью прекратил ходить на собрания и вообще что-то делать по программе. Не тянет, не хочу. Не пью уже ровно 555 дней, и не хочется. Единственное что меня беспокоит это то что у меня нету чувства удовольствия, удовлетворения. Ангедония похоже прогрессирует. В общем не нравится мне это состояние, но и выход не нашел пока. Единственное что я нашел в интернете это какие-то психолекарства рекомендуют, но я против этого.

Спустя 2 дня, 18 часов, 25 минут, 18 секунд (5.05.2018 - 06:45) alexey_fox написал(а):
Как это видит Лёха. История моего алкоголизма

5 мая

Многие мне говорили. Не пей - станешь алкоголиком. Но моя проблема в то что я родился алкоголиком. Моя мать, когда меня "планировала" не бросала активное употребление. На самом деле все произошло случайно, как говорится - гормоны играли. И момент МОЕГО активного употребления, всего лишь был вопрос времени. Получается три десятка лет я алкоголик, из них 15 лет пью, может больше. На выздоровление может уйти намного больше времени. Как мне не шли те или иные напитки, так и инструменты АА идут не всегда. Мне придется силком в себя вдолбить БК, если потребуется, как мне не шел алкоголь по началу, меня выворачивало. Необходимо "употреблять" трезвость в тех дозах, чтобы не нанести вред другим и себе, чтобы не сорваться. А иначе смысл в этом пропадет. И восьмерка пополнит список. Сейчас я являюсь активным ТРЕЗВЫМ членом АА, но не выздоравливающим. Но я стараюсь ходить на группы, работать со спонсором и начать работать по программе, для главной цели - выздоравливать и помогать выздоравливать другим алкоголикам

С любовью к Богу и анонимным алкоголикам, Лёшка Фокс депрессивный алкоголик

Спустя 4 дня, 1 час, 3 минуты, 23 секунды (9.05.2018 - 07:48) Дима Н написал(а):
Хроники привет!
Позволяю с Праздником Великой Победы!
Мои деды воевали и оба вернулись.
Бабушка в концлагере была, правда, в подробности не вдавалась, нас берегла.
Остались в нашей деревне ветераны, иногда рассказывают о войне. Страшные вещи рассказывают.
Вчера на радио слушал дневники детей блокадного Ленинграда, вот где был настоящий ужас, и люди выжили.
Нельзя допустить новую войну.

А теперь, ждем парад (по ящику смотреть будем), затем на панихиду в храм пойдем. Военный караул будет (каждый год приезжают), памятник воинам на территории храма есть.
В пяти километрах от нас часть стоит, Москву защищают, насколько дивизионов систем ПВО на боевом посту. Оттуда солдаты.
А вечером салют!

Будем жить!

Спустя 5 дней, 50 минут, 25 секунд (14.05.2018 - 08:38) Дима Н написал(а):
Удалил

Спустя 1 день, 18 часов, 40 минут, 48 секунд (16.05.2018 - 03:19) Aksenia написал(а):
Цитата (Гость_Сергей Южный @ 2.05.2018 - 14:19 )
Привет хроники, привет ребятАА!!! Хоть и не пишу, но читаю часто форум. Захотелось сегодня поделиться. В последнее время я полностью прекратил ходить на собрания и вообще что-то делать по программе. Не тянет, не хочу. Не пью уже ровно 555 дней, и не хочется. Единственное что меня беспокоит это то что у меня нету чувства удовольствия, удовлетворения. Ангедония похоже прогрессирует. В общем не нравится мне это состояние, но и выход не нашел пока. Единственное что я нашел в интернете это какие-то психолекарства рекомендуют, но я против этого.

Серег, ну выход то ты знаешь как раз - 12 шагов.

Я их не только в отношении алкоголя применяю. Например, к гневу, вспыльчивости, нетерпению, неумению сдержаться. Заменяю слово "алкоголь" на то, что мне мешает жить и иду по шагам.

И ещё. Я года полтора назад поняла, что 20 лет мучилась от депрессии. И алкоголь был своего рода таблеткой тоже. Затуманенный мозг не понимал, что у меня депрессия. Просто думала перепила, отходняк, устала, витаминов не хватает. И лишь бросив пить и прояснив сознание, поняла, что с 14 лет у меня депрессия. Я стала пить средство от депрессии (не таблетки, сначала решила попить травку одну и посмотреть поможет ли. помогло. перестанет помогать - пойду за лекарством). И я как родилась. Ушло состояние хронической усталости, сдавленность в груди, прояснился мозг, вообще мир по-другому стал восприниматься, не могу обьяснить, как будто мозг и сознание из ваты достали, спать стала без таблеток. Я даже всплакнула - столько лет мучилась не только душевными симптомами, но и физическими.

Я не к тому, что беги за таблетками. И к тому, что мозг, как и любой другой орган, может болеть и нуждаться в лекарстве, хотим мы этого или не хотим. Но с этим к врачу.

Спустя 2 часа, 14 минут, 4 секунды (16.05.2018 - 05:33) alexey_fox написал(а):
Как это видит Лёха. Я один, но это не значит что я одинок
трезвый с 10-го декабря 2017 года


15 мая

В периоды моего употребления, я был один, одиноким и никому не нужным. Так я себя ощущал. Я помогал людям, но не чувствовал себя нужным. Лучшая награда для меня была бутылка скверного пойла от которой мне будет тошно. Но это было нужно чтобы на какое время отойти от реальности. В периоды просыхания, я думал что меня не понимают и я снова напивался. Я нёс всякий бред и какой время все было весело и смеялись над моими номерами, радостно аплодируя. Потом это перестало срабатывать. И вот уже меня не понимают ни трезвым, ни пьяным. От меня отворачивались, "завязывали" со мной, переставали звонить, просить помощи или звать на попойку. Я опечаливался. Но не долго. Я стал заводить новый отношения и искать самых конченных и пропитых алкашей, которые уже не просыхают который год. Мы снова и снова запускали алкомарафоны, не думая о последствиях. Но наступило то время когда на апогее моего безумия и алкоголь перестал быть моим лучшим "другом". Меня все бросили и больше ничего не работало. Тогда я "умер". Каким то образом я вышел с тюрьмы своей депрессии и одиночной камеры, снова продолжал деморализацию. Не заметив, как снова слетел. Во второй раз я был на полном отчаянии. Ничего не помогало. Сколько раз я не пытался напиваться, я еще глубже опускался на Дно, Моё заключение казалось пожизненным, без амнистии. Видел только три выхода - тюрьма, больница, смерть. Третий не сработал, я решил попробовать второй. Закрывший себя от общества - я просил добить меня или вылечить. Любой из этих способов меня вполне устраивал. Меня выровняли до того состояния от которого я ушел - одинокого алкоголика. Я решил попробовать сходить на группу. Моя первая группа была ДА (Анонимные депрессивные), на первых собраниях я был совсем один, продолжал употреблять. В какой момент случился большой срыв. Я напился и упоролся. Меня привело на АН, мое первое собрание на котором я почувствовал что я не одинок и нужен, даже такой безнадежный пьяница. Спасибо Богу и анонимным за тот тёплый прием, благодаря которому я остался трезвый с того дня и в дальнейшем прошедший индефикацию - я Алкоголик. На сегодня я не одинок. Я ежедневно с Богом и со своей семьей. Трезвый и счастливый Здесь и Сейчас.

С любовью к Богу и анонимным
Лёшка Фокс депрессивный алкоголик

Спустя 1 день, 5 часов, 29 минут, 19 секунд (17.05.2018 - 11:03) Александр из Риги написал(а):
С утра делал пробежку по лесу и гоночной трассе. Ляпота!
Передаю настроение smile.gif

user posted image

Спустя 9 часов, 34 минуты, 8 секунд (17.05.2018 - 20:37) Kelli написал(а):
Александр из Риги
Красиво!!!;-)

Спустя 9 часов, 59 минут, 8 секунд (18.05.2018 - 06:36) Chimi4ka написал(а):
Александр из Риги, спасибо за подаренный заряд позитива! Фото чудесное!!!

Спустя 5 часов, 11 минут, 15 секунд (18.05.2018 - 11:47) Дима Н написал(а):
Хроники привет!
Между делом, сканирую свои старые фотопленки, надо сказать, результат хороший.
Так вот, на некоторых снимках я увидел себя молодого, часто в употреблении.
Захотелось порвать некоторые негативы, до того тошно на себя прошлого смотреть.
Например, к молодухе пристаю, наличие моей жены и её мужа меня не смущает.
Рожи, глаза либо мутные, либо красные, позы неестественные, одним словом чистой воды бесовщина.
Стыд, отвращение.
4 и 9 (возможно) шаги.

Спустя 1 час, 24 минуты, 34 секунды (18.05.2018 - 13:12) витасана написал(а):
Дима Н
Я не хочу тоже на себя в употребе смотреть - противно, фу. Рожа кривая, опухшая, позы выпендрежные. Радость порока - иллюзия жизни.



Спустя 35 секунд витасана написал(а):
Александр из Риги
Грацие. smile.gif

Спустя 41 минуту, 38 секунд (18.05.2018 - 13:53) Ewgenjka написал(а):

Привет. Одуванчики такие клевые, летнее настроение где то. А у нас в Сибире ветрище.снег обещают(((( надоел уже Дубае, согреться хочется.

Спустя 1 час, 32 минуты, 36 секунд (18.05.2018 - 15:26) Александр из Риги написал(а):
Ewgenjka
Да, у нас уже как лето. На днях +26 было. Температурный рекорд однако biggrin.gif

Спустя 4 часа, 51 минуту, 42 секунды (18.05.2018 - 20:18) витасана написал(а):
Вчера читаем БК на русской группе, строки, где "мы редко встречали человека, который бы строго следуя..." и доходим до слов "не могут или не хотят быть честными сами с собой".
И мальчишка почти новичок задает вопрос: "Что значит не хотят быть честными сами с собой?". Я привела пример одной из моих экс-подспонсорных, котрорая так и не смогла взять ответственность за свое выздоровление на себя, потому что считала виноватых других, а не себя. Мы расстались, потому что я не смогла сделать 4 шаг с ней всем ее попутчикам по жизни. unsure.gif
И потом я поняла, что промахнулась с примером - эта дамочка скорее всего не могла,а не не хотела.
А теперь сама в заморочке - действительно, что значит "не хотят"?

Спустя 1 час, 22 минуты, 3 секунды (18.05.2018 - 21:40) Дима Н написал(а):
Наталья, классный вопрос!
Скомуниздил я пишущую ручку с работы, и совершил это обыденно, даже не думая о том, что это воровство, здесь я не могу быть честным.
Скомуниздил я пишущую ручку с работы и рассуждаю, украл я её или не украл, а сам в голове понимаю, что это деяние есть воровство, отмазки всякие ищу, здесь не хочу быть честным.
Первое, что на ум пришло.

Спустя 56 минут, 24 секунды (18.05.2018 - 22:36) egan.fryazino написал(а):
Дима Н
Скомуниздил я пишущую ручку с работы и рассуждаю, украл я её или не украл - мелкое хищение путем присвоения.

Спустя 38 минут, 36 секунд (18.05.2018 - 23:15) Carinka написал(а):
витасана
Я сегодня позвонила НАконецто воему наркологу))) он назначил визит на понедельник и я не осознавая отключила телефон не попрощавшись. Я была покойна хоть даный звонок уже месяц как не решалась сделать. Не знаю почему так вышло. Потом начала думать мол некрасиво вышло. Чувство вины какой то. Сначала хотела перезвонить. Потом подумала что он может и не придал значения. Потом решила что когда пойду и если пойму что он заметил что я бросила трубку то скажу, что пропала линия или закончился кредит или ....ну почему нельзя сказать прямо что мне этот звонок дался не легко и т.д. и я неосознано выключилась? Почему не могу быть честной сама с собой и другими.

Спустя 4 минуты, 28 секунд (18.05.2018 - 23:19) casa_blanca написал(а):
такой вопросик
незнаю , может и связано как то с моими алко буднями и может еще кто то таким страдает

не могу ездить за рулем в качестве пассажира =укачивает страх как
вот последнии 2 года
раньше было ок и на качелях каталась, хоть космонавтом мне быть не грозило
но чтобы так!

Спустя 7 часов, 5 минут, 51 секунду (19.05.2018 - 06:25) Дима Н написал(а):
casa_blanca, у меня нет такого, но на форуме, автомобильном, тема такая есть. Пишут люди, что это есть проблема с вестибулярным аппаратом. Принимают медицинские препараты, упражнения какие-то делают. И вроде как, эта проблема решается.

Цитата (casa_blanca @ 19.05.2018 - 00:19 )
не могу ездить за рулем в качестве пассажира
это как?

Спустя 1 час, 50 минут, 45 секунд (19.05.2018 - 08:16) Carinka написал(а):
Цитата
это как?

))))

Спустя 9 часов, 11 минут, 48 секунд (19.05.2018 - 17:28) Aksenia написал(а):
Цитата (Дима Н @ 19.05.2018 - 08:25 )


Цитата (casa_blanca @ 19.05.2018 - 00:19 )
не могу ездить за рулем в качестве пассажира
это как?

на переднем сидении, наверное smile.gif)

casa_blanca, не давай никому машину водить, нечего smile.gif на вопрос твой не знаю, что ответить. Я за рулём очень много времени провожу, радуюсь, когда есть возможность пассажиром посидеть

Спустя 2 часа, 12 минут, 27 секунд (19.05.2018 - 19:40) casa_blanca написал(а):
ээто я НЕ и запятую пропустила))
за рулем со мной все ок
впереди в качестве пассажира еще терпим
сзади могу только с пакетиком


ясно значитс алко не связано
спасибо

Спустя 23 минуты, 4 секунды (19.05.2018 - 20:03) alexey_fox написал(а):
Цитата (витасана @ 18.05.2018 - 22:18 )
Вчера читаем БК на русской группе, строки, где "мы редко встречали человека, который бы строго следуя..." и доходим до слов "не могут или не хотят быть честными сами с собой".
И мальчишка почти новичок задает вопрос: "Что значит не хотят быть честными сами с собой?". Я привела пример одной из моих экс-подспонсорных, котрорая так и не смогла взять ответственность за свое выздоровление на себя, потому что считала виноватых других, а не себя. Мы расстались, потому что я не смогла сделать 4 шаг с ней всем ее попутчикам по жизни.
И потом я поняла, что промахнулась с примером - эта дамочка скорее всего не могла,а не не хотела.
А теперь сама в заморочке - действительно, что значит "не хотят"?

Когда я работал со своими первыми спонсорами, я мог работать по программе, и как я думал хотел. но я был не согласен с ним, и проявлял эгоизм, что они втрирает какую то дичь мне, что мне нужен другой метод и забросил БК. После этого чуть не сорвался. На сегодня я принял готовность и принял решение перепоручить свою волю Богу. И я приехал на другой конец города, потому что ТАК хотел и сказал мой спонсор, я не стал с ним торговаться. Богу и ему видней что делать, потому что я НИЧЕГО не знаю о выздоровление. Поэтому я должен постараться неуклонно следовать рекомендациям, даже если мне это покажется бессмысленным и не будет желания.

Спустя 2 часа, 41 минуту, 47 секунд (19.05.2018 - 22:45) Ингвар написал(а):
Цитата (casa_blanca @ 19.05.2018 - 01:19 )
такой вопросик
незнаю , может и связано как то с моими алко буднями и может еще кто то таким страдает

не могу ездить за рулем в качестве пассажира =укачивает страх как
вот последнии 2 года
раньше было ок и на качелях каталась, хоть космонавтом мне быть не грозило
но чтобы так!

Ну чисто мое предположение.. Я замечал за собой, когда жена ведёт машину и я на переднем сидении , то я всегда контролирую дорогу, как бы отчасти немного сам ещё за рулём, могу представить в каком случае она притормозит, в каком прибавит скорость итд. (в каком то небольшом напряжении, ну паралельно все равно немного расслабляюсь, т.е. отвлекаюсь), а на заднем сидении , меня тоже начинает укачивать, я так сказать почти полностью отдаюсь на волю водителю)) ну как то так.. и с алко мне кажется это никак не может быть связано, если только вы раньше постоянно за рулём пьяной не ездили:)

Спустя 14 часов, 28 минут, 23 секунды (20.05.2018 - 13:13) витасана написал(а):
alexey_fox
Я на первом году непития искала для себя лучший вариант выздоровления - то Гриша Т. мне нравился, то Ли Скат со своим чуть ли святством, то Голубея слушала - вон как классно выздоравливает, то Бесик тянул к себе - все так четко и правильно.
А потом поняла, что я просто тяну время и откладываю настоящую работу над своей жизнью. Прыгаю по форматам выздоровления, а толком ничего не делаю. Создаю видимость разве что и звездю мои оригинальные мысли.
Пипец, короче. Сама себя разводила даже и без употребления.




Спустя 4 минуты, 1 секунду витасана написал(а):
Carinka
Прикинь вариант попросить прощения за то, что отключилась, не попрощавшись. Одна фраза - не унизительная, не оправдательная. Просто "Скуза,о стакато ла линия сенца салютаре". С улыбкой, типа , бывает. И всё. wink.gif




Спустя 9 минут, 9 секунд витасана написал(а):
Дима Н
smile.gif
Сейчас тебе скопирую одну фразу, что вчера прочитала от одного нААшего. Приколись.
Когда я был маленьким, я просил у Бога велосипед.
Потом я понял, что Бог работает по-другому - и тогда я украл велосипед и стал просить у Бога прощения. (с) Аль Пачино

Попроси прощения за ручку. biggrin.gif

Спустя 22 часа, 53 минуты, 31 секунду (21.05.2018 - 12:07) Дима Н написал(а):
Продолжаю сканировать старые пленки.
Увидел себя сидящим на козлах кареты на Дворцовой площади. В самой карете бывшая жена с сестрой.
Несказанно удивился такому снимку.
Ни фига не помню такого события, да и не мудрено, я Питер трезвым стал посещать только после Горы.
Жутко стало, чего я еще не знаю!?

Спустя 1 день, 17 минут, 11 секунд (22.05.2018 - 12:24) ivsxp написал(а):
быть честным... с самим собой...
Я могу казаться, а не быть - это факт, тут я мастер. А надо быть. Быть. Бытие. Жизнь. Действия... И всё - приехали...
Привет, ребята!

Спустя 10 часов, 11 минут, 50 секунд (22.05.2018 - 22:36) витасана написал(а):
ivsxp
Привет, Игорь!
Есть ли где сейчас он-лайн группы по традициям, как мы в свое время с Ириной делали? Можешь мне подсказать? Наша форумчанка Каринка интересуется изучением традиций.



Спустя 3 минуты, 2 секунды витасана написал(а):
Слизала полную версию проведения группы с "Планеты", подчистила прибамбасы он-лайновские (про общение в чате, про 111, 555 и 777, про седьмую), попробуем в четверг русскую провести по формату русскоязычных онлайновских. У нас ведь на итальянских ни шагов не зачитывают, ни традиций... sad.gif Как я провел неделю - это привычная тема выступлений. А потом нет служителей почему-то.

Спустя 10 часов, 41 минуту, 29 секунд (23.05.2018 - 09:17) egan.fryazino написал(а):
Вчера, когда шел чинить электроорган в детскую музыкальную школу, видел кошку.
На дороге.
Она начала кататься, сбитая машиной, когда я шел чинить электроорган в детскую музыкальную школу.
Потом поникла.
Мы с другом решили, что ее довольно быстро раскатает и все будет хорошо.

Спустя 2 часа, 30 минут, 53 секунды (23.05.2018 - 11:48) Дима Н написал(а):
Не всосал!

Спустя 7 часов, 48 минут, 49 секунд (23.05.2018 - 19:37) Kelli написал(а):
И что это? Как это понимать?

Спустя 7 часов, 14 минут, 20 секунд (24.05.2018 - 02:51) Ингвар написал(а):
Дима Н, Kelli
Ребят, почему мы в разговоре ищем всегда какой-то подтекст, какой-то скрытый смысл?) Мы разучились общаться как дети.. безхитростно, безпринципно..( Здесь же все просто, как я понимаю.. Что там? На моей стороне улицы.. egan.fryazino просто рассказал что видел.. возможно возникли какие-то мысли, переживания, но их не стал передавать.. просто предложил нам самим представить такую тему и ощутить свои мысли)omg)

Спустя 7 часов, 14 минут, 17 секунд (24.05.2018 - 10:06) egan.fryazino написал(а):
Ингвар
да.
никакого тайного смысла.

просто случай из жизни.

Спустя 8 минут, 47 секунд (24.05.2018 - 10:14) Дима Н написал(а):
Правильно, какой у цинизма может быть подтекст.
И никакого тайного смысла.

Спустя 3 часа, 12 секунд (24.05.2018 - 13:15) Борис написал(а):
Причём тут цинизм? Человек очень лаконично описал бессилие человека, идущего ремонтировать музыкальный инструмент... и оправдание, быстро же раскатает. Ну не было у него волыны добить,а со сломанным позвоночником, жить животное не будет. Я пробовал, подобрал такую кошку близ шоссе, отвёз в клинику и там врач её усыпил. Гуманее было добить на месте, а не мучить в машине пятьдесят км.

Спустя 13 минут, 6 секунд (24.05.2018 - 13:28) Дима Н написал(а):
Каждому своё!

Спустя 7 часов, 13 минут, 43 секунды (24.05.2018 - 20:41) Kelli написал(а):
Ну тогда гуманнее было бы убить нас всех при рождении, а не заставлять жить такую сложную жизнь. А больных раком и СПИДом надо убивать на месте - зачем им мучиться? Зачем они будут переводить деньги на лекарства и еду, если всё равно помрут?

Спустя 18 минут, 59 секунд (24.05.2018 - 21:00) Александр из Риги написал(а):
Kelli
Каждый должен сам выбирать. И поэтому я за эвтаназию.
О как далеко можно зайти! Из-за сбитой машиной кошки. Жаль животное sad.gif

egan.fryazino
Ты нас больше так не расстраивай. Хорошо?

Спустя 28 минут, 14 секунд (24.05.2018 - 21:29) egan.fryazino написал(а):
Kelli
как человек, я заинтересован в господстве вида.
у меня нет выбора.
я могу только по мере сил вести человечество в светлое будущее, каким бы сложным не был путь.

А больных раком и СПИДом надо убивать на месте - зачем им мучиться? - больные болезнями тоже люди с их выбором относительно того, что нужно делать и со своим списком задач, который они по мере сил выполняют.

Зачем они будут переводить деньги - а куда еще тратить деньги-то? это абсолютно нормально тратить деньги на борьбу с болезнями.

не хочу думать сейчас о таких сложных вещах как жизнь, смерть и границы отдельных людей.

Спустя 2 минуты, 11 секунд (24.05.2018 - 21:31) Борис написал(а):
Я говорил не о гуманизме, а об осознании собственного бессилия. Мы лишь люди и только.

Спустя 56 секунд (24.05.2018 - 21:32) Александр из Риги написал(а):
egan.fryazino
Цитата
я могу только по мере сил вести человечество в светлое будущее, каким бы сложным не был путь.


+10500!!!

Спустя 8 минут, 25 секунд (24.05.2018 - 21:40) Kelli написал(а):
egan.fryazino
Извини за вопрос. Просто он возник после прочтения твоих постов - а ты точно не пьёшь и ничего другого не употребляешь?

Спустя 34 минуты, 47 секунд (24.05.2018 - 22:15) egan.fryazino написал(а):
Kelli
если у Вас возник такой вопрос, то странно было бы доверять моим ответам - к чему тогда вопрос?
я алкоголик и не пью около 9 месяцев.

Спустя 36 минут, 5 секунд (24.05.2018 - 22:51) витасана написал(а):
Провели группу, а потом поехали в церковь одну на горе - это вместо "чайной" - нас два человечка всего, час за ВС говорили, а потом еще час в машине и в церкви были. Хорошо! rolleyes.gif

Почитала посты - треугольник Карпмана живее всех живых. Нда, плохо корректируется поведение без выздоровления. Сухой алкоголик - грустное зрелище. unsure.gif

Спустя 20 часов, 22 минуты, 22 секунды (25.05.2018 - 19:13) Kelli написал(а):
витасана
Что ты имеешь ввиду ? Что за треугольник и как это не пить без выздоровления? И что такое сухой алкоголик?

Спустя 20 минут, 35 секунд (25.05.2018 - 19:34) Kelli написал(а):
витасана
С треугольником разобралась. А два остальных вопроса пока актуальны)



Спустя 9 минут, 46 секунд Kelli написал(а):
витасана
Разобралась в вопросе. Теперь я поняла, почему у меня вообще такое ощущение возникло, что egan.fryazino что-либо употребляет. Интересно.

Спустя 57 минут (25.05.2018 - 20:31) витасана написал(а):
Kelli
biggrin.gif
Ну раз разобралась, значит, разобралась. biggrin.gif
Второй год моего выздоровления шел под слоганом "моя проблема - это Я" - и при этом пальцем указательным в лоб себя тыкать желательно. Вошло в привычку. В недурную привычку. Помогает жить. biggrin.gif

Спустя 6 минут, 43 секунды (25.05.2018 - 20:38) Kelli написал(а):
витасана
Да это мне уже очень давно понятно, что все мои проблемы в моей голове. Другой вопрос - как с этим быть? Это же очень сложно! Работать над собой - очень сложно!

Спустя 42 минуты, 36 секунд (25.05.2018 - 21:20) витасана написал(а):
Приехала из клиники недавно. В душе боль и радость, и чувство благодарности к Создателю. Мальчишка там лежит - допился до "отправления" печени. У него нет никого - дом есть, а работы и здоровья нет уже. Страх заставил искать помощь после выхода из клиники, хорошо,что докторисса там работает - подруга АА в смысле сотрудничества. Уважает нААш метод, верит в выздоровление - видит, точнее, результаты - она частенько к нам на семинары приходит, даже год назад свою подругу (врача-нарколога в тюрьме) подвигла на знакомство с нами. И даже мы совместно начали процедуру открытия группы в тюрьме, но ведь алкоголиков, выздоравливающих по ААшному методу мало. Просто бросают пить, а потом и бросают ходить на группы - нафига нести весть тем, кто еще страдает? Спасение утопающих - дело рук самих утопающих, не помнят или не хотят помнить, что им кто-то в нужное время безвозмездно помог. Вообщем, есть возможность группу открыть,но нет тех, кто бы взял на себя постоянное посещение. Именно постоянное, а не по прихоти. sad.gif
Короче, понеслась я сегодня после работы на встречу с этим мальчишкой. Господи, я была тоже такая ж потерянная. Завтра опять поеду, повезу ему чего-нибудь и книжек наших.А потом на группу за 100 км на День ВозРождения - 1 годик другому нашему братишке.
Ехала сегодня из клиники, дорога вдоль реки между полей, садов, не очень оживленная. Ехала и вспоминала каждого человечка,который умер или от передоза, или повесился, или не известно от чего, но алкоголизм там роль сыграл. С грустью и пониманием того, что мы, непьющие, счастливчики.

Спустя 28 минут, 54 секунды (25.05.2018 - 21:49) витасана написал(а):
Kelli
Болезнь болезнью не лечится. Болезнь лечится лекарствами. Если у нас рак души, то надо лечить духовными средствами. И вряд ли самому. Ну как я моей болной головой вылечу мою больную голову? Яйца те же, но вид сбоку? smile.gif
Спиритум контро спиритус - вроде так по латыни. smile.gif
Сказка.
Жила-была девочка. Нормальная девочка. Но не в очень нормальной семье - ни богатства в той семье не было, ни душевного тепла. Мама у девочки была слабеньким человеком, обвиняющим других в своей плохой на ее взгляд жизни. Завистливой и несчастной была мама у девочки. А про папу не знаю ничего, говорить не буду. И вот девочка решила,подрастая, что не будет иметь такую несчастливую жизнь, как у мамы - сделает всё, но вырвется из нищеты и неудовольствия. Надо прогнуться-прогнется, главное, чтобы не сломаться, надо совесть заткнуть - заткнет на время. "Не я такая - жизнь такая" - разок можно продаться (и не важно, телом ли, принципами ли - ради цели средства неважны)... И еще поняла девочка, что опираться ей в жизни не на кого. Уж если родители - не тыл-опора, то на чужих даже думать нечего. Одна. И одна справится! Зато никому ничего не должна будет!
Вырвалась девочка, поднялась, сама всего достигла и стала и маме помогать: "бедная несчастная, я тебе подарю другую жизнь". А мама то ли привыкла жить в неудовольствии, то ли по причине нераскрытой души своей, стала дочке завидывать и успехам ее не радоваться. А дочка старалась угодить, подсластить маме жизнь,а, может, любовь мамину хотела заслужить (купить?). Плохо ведь одной-то!
Долго старалась, устала, разозлилась и получила от мамы кучу гадостей за всё то добро, что делала. Ни слова благодарности, зависть, проклятия и...опять нелюбовь.
Сильная девочка устала быть сильной. А от привычки расчитывать только на себя отказаться непросто. Как? Как ей довериться кому-то? Подведут, предадут, используют и оплюют в "благодарность". Нет! Сама, всё смогла сама, и дальше сама!
А внутри боль, боль как лед. В душе. Душа замерзла.
А на лице маска благополучия и счастья. Жизнь - череда действий или достижений. О вот чувства счастья нет...


Спустя 8 часов, 18 минут, 18 секунд (26.05.2018 - 06:07) Kelli написал(а):
витасана
Очень правильная сказка...

Спустя 1 час, 15 минут, 50 секунд (26.05.2018 - 07:23) витасана написал(а):
Kelli
Алкоголизм - болезнь замороженных чувств. Если в душе только боль, я запрещу ее себе чувствовать, Не чувствовать, не думать, не жить.
Как работать над собой? Я не знаю. Поверив тут на форуме паре выздоравливающих алкоголиков, делала то, что они мне как бы советовали. В 4 шаге написала всех, на кого была зла или долго, или сильно. Я мстительная очень. Выяснила,что у меня очень ранимое чувство собственного достоинства. Но где гордость, а где гордыня - не могла понять. Границы личности не имела. Прислали девочки из Питера книгу "Границы" - разобралась с помощью впереди идущих. Выписала список недостатков, которые гордыню составляют. Повесила на магнитик на холодильник - старалась бороться с проявлениями. сегодня с одним, завтра с другим. Потом в книге прочитала, что так уже в Америке одна алкоголичка пыталась делать - я и тут не оригинальна.
Не получилось, хотя думала, что результат есть! На самом деле опять запрятывала истинные мои чувства под маску "всё в порядке".
Потом попросила Бога избавить меня от самых достающих - не заметила когда, но они куда-то пропали. Первый и самый ядовитый был - боязнь критики. Я настолько сама себя критиковала за любой промах, настолько жила в убеждении, что не имею права на ошибку, что была в постоянном страхе лохануться, проколоться - просчитывала все возможные варианты. А когда ошибалась - ела себя поедом. Ну и к другим так же относилась. Перфекционизм...
6 и 7 шаги мне помогли. И если это не бог сделал, а самовнушение - я рада одночленственно. Страх стал не постоянным, жить проще.






Спустя 9 минут, 20 секунд витасана написал(а):
Гордыня - ощущение внутреннего превосходства над другими ИЛИ наоборот принижение себя.
- обвинения (других и себя)
- критика (других и себя)
- ненависть (к другим и себе)
- презрение и неприязнь (к другим и себе)
- претензии (к другим и себе)
- недовольство (другим и собой)
- осуждение (других и себя)
- злость, гнев, обиды, раздражение, досада, разочарование, месть, злословие и зломыслие, месть, страх, тревога, беспокойство, жалость и сожаление, депрессия и уныние, тоска, сомнение и неуверенность, корыстолюбие, жадность, скупость, хвастовство, чревоугодие и обжорство, ложь и обман, лесть, лицемерие, блуд и прелюбодеяние, ревность, зависть.


Спустя 39 минут, 2 секунды (26.05.2018 - 08:02) Kelli написал(а):
витасана
О! Именно с этим я и работала с помощью психолога! Ничего не вышло!!! А теперь я с этим справилась. С помощью йоги. Я многое поняла и осознала. И люди, эти люди, которые мне жизнь портили, действительно исчезли! Но сначала я их отпустила. Это было непросто. Но у меня получилось! Я очень рада этому. Моя жизнь- это моя жизнь. Я сама её живу. И только Бог может повлиять на неё! Я впервые в жизни почувствовала свободу и успокоение! Это дорогого стоит!



Спустя 1 минуту, 22 секунды Kelli написал(а):
Просто тот, кто через это не прошёл, этого не поймёт.

Спустя 2 часа, 13 минут, 6 секунд (26.05.2018 - 10:15) egan.fryazino написал(а):
Kelli
Просто тот, кто через это не прошёл, этого не поймёт. - учиться только на своих ошибках поганый принцип. хуже только не делать выводов вообще.

Спустя 2 часа, 42 минуты, 39 секунд (26.05.2018 - 12:58) витасана написал(а):
Kelli
Иога - концентрация и медитация. Меня в молодости, когда я еще не была алкоголичкой еедневной, а пила редко, но метко, помогал успокаиваться цигун. Гимнастика непрерывных движений с концентрацией на дыхании и положении тела от языка до пальцев ступней. Мир исчезал,оставалась я и энергий внутри меня. И покой. Потом уже не срабатывало.
Отпустить людей с любовью - у меня процесс долгий. Сначала в голове рационализирую по-всякому. Потом как-то молитвой что-ли их прощаю и прошу прощения. А потом незаметно приходит принятие их какие есть и отстранение. Но с родными чувство вины,что я их типа бросила, иногда накрывает. Гордынька - они от меня так зависят!!! Ага, сейчас, как же. smile.gif
Твой опыт-твой.
Но он не ААшный. Ты им поделиться не сможешь. unsure.gif



Спустя 1 минуту, 53 секунды витасана написал(а):
Сейчас в клинику поеду, позвонила русскому, с которым вместе на русскую группу ходим, хотела его забрать, а он работает сегодня. Вот так...Зато хочет уже во вторник привести парочку к нам на группу-два молодых парня. Пьют, засранцы. Но хотят бросить. Ура!!!

Спустя 5 часов, 58 минут, 1 секунду (26.05.2018 - 18:56) Kelli написал(а):
витасана
А у меня кое-что ещё позитивное в жизни начало происходить. Только сейчас начали складываться доверительные и хорошие отношения с сыном! Я здесь много читала про отношения с детьми после того, как люди бросали пить, но сама боялась что-либо сказать по этой теме. А вот теперь могу! Я счастлива! Он больше меня не избегает и не стесняется! Он знакомит меня со своими друзьями! Слава Тебе, Господь!!! Получилось!!! Свершилось!!! Это чудо!!!

Спустя 2 часа, 52 минуты, 59 секунд (26.05.2018 - 21:49) витасана написал(а):
Kelli
Чудо. rolleyes.gif

Спустя 10 часов, 5 минут, 22 секунды (27.05.2018 - 07:54) Carinka написал(а):
Kelli
Очень тебя понимаю. У меня на днях было...пришла домой а под домом друг сына ждет его. Они должны были ждать третьего друга на машине и ехать на ужин от футбола. Ну я зашла и говорю мол там тебя ждет друг. А он мне говорит что еще третий не приехал. Так спросила почему друг стоит у подъезда если может у нас подождать. Сын замялся. Мол даже не подумал так как привык что к нам раньше приглашать кого то было стремно. Я выскочила в магазин...прихожу а они дома уже втроем в компе что то смотрят. И у меня такое странное чувство. И радость и чувство вины что мои дети раньше не могли домой пригласить никого. Но радость что я смогла что то изменить таки пересилила. Лучше позже чем никогда

Спустя 7 минут, 24 секунды (27.05.2018 - 08:02) Kelli написал(а):
Carinka
И я тебя понимаю. Это ж так здорово! Хотя бы только из-за этого стоило изменить свою жизнь!

Спустя 3 дня, 5 часов, 38 минут, 41 секунду (30.05.2018 - 13:40) тетка Мэри написал(а):
Всем привет! Остаюсь трезвой. Арест с нашей земли сняли, мы все в дачных хлопотах smile.gif

Спустя 3 часа, 37 минут, 32 секунды (30.05.2018 - 17:18) витасана написал(а):
тетка Мэри
Ага! И этот противный эпизод твой жизни закончился положительно! Марин, ну здорово ж, а!

Спустя 5 часов, 47 минут, 15 секунд (30.05.2018 - 23:05) витасана написал(а):
Попробую не сконструировать треугольник Карпмана - не выступить в роли жертвы и не спровоцировать вас на роль спасателей. Спасать не надо, но позлилась я изрядно.
Неделю назад мне позвонила ал-анонша из Неаполя русскоговорящая. Поговорили о том-сем. Она пожаловалась на свой дефект характера - прилипает к мужчинам. Я ей дала наводку на лекции Новиковойи пригласила в воскресенье на семинар в соседний город. Семинар она проигнорировала - на море собралась. У нас и правда жара за 30, море в самый раз.
Вчера позвонила мне вечером. И сходу начала говорить, что эта-та, которую я ей рекомендовала, ей не подходит, и ей надо разобраться в характере, вот она мне сейчас расскажет,,, - я ее прервала:" У меня другие проблемы, как я тебе могу помочь разобраться в том, в чем не понимаю?" отвечает: "Да причем тут другие проблемы, выслушай сначала!" И тон прямо нахрапистый. Прервала ее опять: "Нет, сейчас я тебя слушать не буду, я ужинаю, через час освобожусь". "А чего ты мне сразу не сказала, что ты так рано ужинаешь?" (времени было 8,30 вечера). "Отвечаю - ты не спросила, я не сказала. Сейчас говорю". Недовольно отвечает, что тогда может быть позднее позвонит. Не позвонила. Слава Богу.
Я сегодня прежде чем отвечать на звонки смотрела на номер. Не хочу отвечать. Мне она неприятна. Не могу сказать чем, почему, ничего плохого мне не сделала, знакомы лет 5 уже (она приходила на ал-анон группу, когда ее на тот момент итальянец в АА пришел). Нездоровое что-то от нее получаю, даже по телефону.
Начала сегодня анализировать - что не так?
И опять анекдот вспомнился.
- Итак, пациент, значит, вы страдаете сексуальными извращениями?
- Ну что Вы, доктор, я ими наслаждаюсь!
Почему-то я чувствую, что она своим состоянием наслаждается и пытается со мной этим поделиться. Не хочу.

Спустя 10 часов, 7 минут, 35 секунд (31.05.2018 - 09:13) Kelli написал(а):
витасана
ЕСть люди, которые используют энергию других людей, да ещё и сами её не получают. Из других высасывают, но и у себя не оставляют. Ещё хуже так называемых энергетических вампиров. Те хоть для себя это используют. Таким людям всегда кажется, что все их должны выслушать, пожалеть, помочь и тд Тут нужно, на мой взгляд, поставить границы их проникновения в свой мир. Точнее, границы должны соприкасаться, но не пересекаться, то есть, пусть существуют себе параллельно, но никак не влияют на меня ;-)

Спустя 12 минут, 37 секунд (31.05.2018 - 09:25) Дима Н написал(а):
Слава Господу, что научил меня воспринимать людей такими какие они есть!
Нет у меня ни желания, ни времени рассуждать об их недостатках и мыслях.
И если ко мне обращается человек за помощью, не имею права отвергнуть просителя.
Если я теперь отвергаю человека, придет время, когда и меня отвергнут.

Спустя 9 часов, 47 минут, 47 секунд (31.05.2018 - 19:13) витасана написал(а):
Дима Н
Так вот и я попыталась помочь в первый раз - дала наводку послушать Новикову про созависимость. По другому-то помочь как? У меня нет такого поведения. Я за мужиками не бегала и не понимаю даже, как это можно. Ну как неалкоголик вряд ли поймет, зачем я ТАК пила.
Если Новикова не подходит, а слиться дамочке куда-то надо - ну так вариант - другой ал-анон искать.
Не, помощь по мне это: "Я не могу подвинуть огромный шкаф одна - давай его передвинем ВМЕСТЕ", но никак не "помоги передвинуть мне шкаф, пока я на тебя посмотрю, чайку заварю, кофе поставлю итыды" или уж совсем не так: "У меня хреново неудобно стоит шкаф, у меня всё еще хреново неудобно стоит шкаф, и всё еще...."
Я только первый вариант могу.
И если я в свое время не найду того, кто захочет помочь МНЕ, то буду лучше искать.
П.С. Я сменила 5 дентистов и 6 терапевтов за 13 лет. Последняя терапевт у меня лет 5, дентист 1 год и то только потому, что предыдуший сменил расписание работы, а был 6 лет. Я реально ищу хорошую помощь себе. А не ною.
Kelli
Есть, мама моя из них. Все соки вытянет. И муж бывший похож на вампира - каждое утро просыпался с недовольством, бурчанием, проклятиями нового дня. И если я на него наору, типа, ты заглохнешь-нет дерьмом с утра плеваться? Я заору - он успокаивался. Как будто получит свою дозу ругани на завтрак. Удивляло это несказанно - нафига с утра такое настроение? Да и с чего? Никто еще испортить не успел...
А у тебя есть какое-то предчувствие в первый контакт с такими? Что чел "опасен"?
Я, например, напряглась в первый же день, когда она меня рыбонькой назвала. Хрень какая-то. Откуда такие прозвища странные для малознакомых людей? Я даже Наташей себя не позволяю называть, если мы не в дружеских отношениях или не росли в одном дворе. Полным именем, пожалуйста. Без фамильярностей. Т.е. я напряглась, но тут же "оправдала" ее - типа, чел в стрессе, на нервах, проблемы. А послевкусие осталось.

ОК, пока время еще строить границы. Верю админу, который сказал, что придет время их разрушать.

Спустя 12 часов, 4 минуты, 53 секунды (1.06.2018 - 07:18) Kelli написал(а):
Дима Н
Это совсем другое. Есть люди, которые тобой пользуются. Это тоже, ты считаешь, нужно поощрять?

Спустя 32 минуты, 23 секунды (1.06.2018 - 07:51) Kelli написал(а):
витасана
Эти люди, по-моему, толи подсознательно, толи осознанно этим приёмом пользуются. Они вытворят что-то, назовут тебя как-то, сделают вообще что-то из ряда вон выходящее, ты настолько растерянный, что ничего сказать не можешь, так как чтобы как-то прореагировать, нужно понять, а что это вообще было? А они уже продолжают, обставляя всю ситуацию так, как-будто ты это принял и так и должно быть. Круто они это умеют!

Спустя 28 минут, 5 секунд (1.06.2018 - 08:19) Дима Н написал(а):
Всем прювет!
Ну что же, буду повторяться, если меня не слышат.
1. Нет на земле людей, которые мной пользуются, есть люди, которые обращаются ко мне за помощью. Поощрять людей, обратившихся за помощью надо. На своей шкуре знаю, что такое "Я САМ ЗНАЮ или СДЕЛАЮ".
2. Я не думаю за других людей, не говорю о том, что у них на уме и что они могут впоследствии натворить. Я ЭТОГО НЕ ЗНАЮ.

ЗЫ. Пошел в камеру, потом допишу, возможно.

Спустя 7 минут, 9 секунд (1.06.2018 - 08:26) egan.fryazino написал(а):
Дима Н
Здравствуйте.
Несмотря на то, что Вы на разные лады повторяете одно и тоже в этом нет эффективности.
Часто такое прокатывает, но порой человек входит в ступор и как будто бы даже отказывается принимать информацию.

*Меня больше заинтересовало путешествие в камеру. Расскажете подробней?

Kelli
по моему опыту это довольно редкая проблема. по моему опыту при малейшем(порой, даже не стоящем выеденного яйца) конфликте интересов начинается или диалог, или грызня. в зависимости от адекватности участников.

Спустя 57 минут, 48 секунд (1.06.2018 - 09:24) Дима Н написал(а):
egan.fryazino, повторение - мать учения.
Цитата (egan.fryazino @ 1.06.2018 - 09:26 )
*Меня больше заинтересовало путешествие в камеру. Расскажете подробней?


Фото удалил.

Обычная камера. Безэховая экранированная камера. Одно из моих рабочих мест.

Спустя 4 часа, 11 минут, 17 секунд (1.06.2018 - 13:35) витасана написал(а):
Дима Н
Про камеру ты меня удивил. biggrin.gif
А я тоже не про других людей, я про мои чувства. Мне неприятно. Понимаешь, я говорю про Новикову, что она специалист по объяснениям про созависимость, а я совсем не знаю, как перестать бегать за мужиками, которые вытирают ноги о лицо, понятия не имею, как бросать работу, как только завязываются с кем-то в отношения, не знаю - как от всего этого избавиться.
А человек не слышит.
Я начинаю раздражаться, потому что желаю иметь диалог - сказала, была услышана, получила отклик, услышала его. Это - ВЗАИМО-отношения. Другие, не взаимные, у меня уже были. Я наелась ими до сыта. Не хочу.
Мне нравилось в Ал-Аноне выражение - когда просят о помощи - это, лежа на земле, протягивают вам вверх руку, чтобы вы могли, протянув свою, помочь подняться. нет смысла стараться поднять с земли человека, и уж тем более нести его на руках. Это не помощь, потому что как только вы опустите его на ноги с рук - он уляжется опять. smile.gif
Kelli
Ты права. Как только я услышала "рыбонька", настолько охренена, что даже потеряла спрособность понять, что она мне дальшге рассказывает. Такой легкий шок. Такая фамильярность, которая по мне недопустима. Колхоз китайский. mad.gif




Спустя 2 минуты, 54 секунды витасана написал(а):
Вчера убила воробья. Не случайно, по любопытству - улетит или не улетит. Не улетел. Не успел. Детские эксперименты провожу над живыми душами. Потом на себя плевалась. Зачем??? Что мне способности воробья проверять? Откуда такой садизм? Вообще нелогичный дурной поступок. unsure.gif

Спустя 2 часа, 17 минут, 12 секунд (1.06.2018 - 15:52) Дима Н написал(а):
Наташа, я слышал за Новикову, много хорошего слышал, но не удосужился ни разу ни послушать, ни посмотреть.
Когда я не знаю что сделать и как поступить, я молюсь. Где бы я ни был, встаю и молюсь, иду и молюсь. По поводу и без, молюсь. В молитвах не только прошу, чаще стал благодарить.
Никто с Ним в помощи не сравниться!
Это верно!
Нет у нас иного помощника.

Вот замечательный тропарь:
(полный текст в инете есть)
Господи Сил, с нами буди, иного бо разве Тебе помощника
в скорбех не имамы, Господи Сил, помилуй нас...

ЗЫ. Только не бейте меня, не ругайте за тропарь, но стоит послушать и вникнуть, как многое станет на места.



Спустя 44 минуты, 39 секунд (1.06.2018 - 16:37) AHtИЛОП_А написал(а):
Привет! ЛЕЕЕЕЕТО ливни в ночи!!!! ЛЕЕЕЕЕТО жаркие дни!!!!
Лето это маленькая жизнь rolleyes.gif

Спустя 2 часа, 18 минут, 5 секунд (1.06.2018 - 18:55) Александр из Риги написал(а):
AHtИЛОП_А
Жара охренеть! У нас уже неделю до +26, а было и +29. Просто асфальт плавиться.

Спустя 1 час, 11 минут, 59 секунд (1.06.2018 - 20:07) Kelli написал(а):
витасана
А как можно воробья убить?



Спустя 1 минуту, 22 секунды Kelli написал(а):
Александр из Риги
А у нас всю неделю +31 было

Спустя 3 дня, 14 часов, 48 минут, 46 секунд (5.06.2018 - 10:56) Дима Н написал(а):
Хроники, привет!
Тишина тут почему-то! На всем форуме.
У меня сегодня настроение хорошее.
Сегодня пока никого не ел.
Бумажная работа надоела, после обеда измерениями займусь.

Ничего больше писать не буду, устал. Все.

Спустя 5 минут, 44 секунды (5.06.2018 - 11:01) egan.fryazino написал(а):
Дима Н
Тишина тут почему-то! - просто стечение обстоятельств.

Спустя 37 минут, 28 секунд (5.06.2018 - 11:39) Дима Н написал(а):
Цитата (egan.fryazino @ 5.06.2018 - 12:01 )
просто стечение обстоятельств.
Не согласен, не должно такому быть, во всем должен быть порядок. Ни минуты простоя.

Спустя 11 минут, 56 секунд (5.06.2018 - 11:51) egan.fryazino написал(а):
Дима Н
у меня ничего особенно не произошло.

в субботу отдал на время сына родителям на дачу и ездили с женой и другом на велосипедах в лес на дикое озеро купаться и есть сосиски, жареные на костре и хлеб.
поездка заняла наверное около часа туда, около 30 минут обратно, на озере провели несколько часов.

вечером заходил друг - пытались запустить на ps4 linux. судя по всему, стандартный загрузчик не работает на моделях серии cuh-1208.
впрочем эксплойт запускается и дает возможность грузить произвольные исполняемые.
запускали через ложный сервер обновлений.

в воскресенье чувствовал слабость и больше спал, впрочем провел какое-то время на даче с семьей.
вечером смотрел ужасы и драму о суровых индийских буднях с женой и сыном.

в понедельник работал, вечером смотрел ужасы лежа на диване с женой и сыном. спорные.

Спустя 11 минут, 40 секунд (5.06.2018 - 12:02) Дима Н написал(а):
Оба на!
Есть тема.
Нас переводят на Линукс, тут же возникла проблема.
По локальной сети, на аппарате с Линуксом, не открываются файлы Эксель расположенные на моем основном компе. ПДФ, картинки и все остальное, нет проблем. А с Эксель беда.
На основном компе хранилище и к нему необходим доступ с разных машин.
Так я теперь, покуда не разобрался, копирую файлы, вношу изменения, а затем обратно кладу, но уже с заменой.
Админы пока проблему не решили, говорят плагина какого-то не хватает.
Слаб я в этих манипуляциях.




Спустя 1 минуту, 15 секунд Дима Н написал(а):
Мы ужасы не смотрим, любим старое кино, предпочтительней советское.

Спустя 33 минуты, 39 секунд (5.06.2018 - 12:36) egan.fryazino написал(а):
Дима Н
я не работал с продукцией microsoft почти 10 лет. соответственно по excell не подскажу.

вообще у Вас какой-то дистрибутив linux.
соответственно по какому-то дистрибутиву linux есть тематический форум и irc канал.
когда у Вас не открывается, то нужно выкладывать то, что пишет в консоль, когда не открывается.
чтобы узнать что пишет в консоль нужно открыть из консоли то, через что Вы пытаетесь открыть.

организовать доступ можно кучей способов - как у Вас организовали, снова же вопрос.

Спустя 5 часов, 13 минут, 29 секунд (5.06.2018 - 17:49) Lenka написал(а):
День провела ТРЕЗВО. В моем состоянии могу считать это личным достижением. Нашла сил приготовить ужин, а самое главное, накормить свой похмельный организм. Уборочку в лайт версии проведу и спокойный кинчик. Перед сном литература аа, как без нее и бай.

Спустя 13 часов, 42 минуты, 21 секунду (6.06.2018 - 07:32) витасана написал(а):
Дима Н
Сначала тропарь твой прочитала - Бог мой, слова непонятные по смыслу вообще. "В скорбех не имамы" - мусульманские священники есть даже! biggrin.gif
Потом про работу-опять слова непонятные. biggrin.gif
Загадочный ты. biggrin.gif

Я с Богом разговариваю, потому что Он -всё, а я Его часть. Слово "молюсь" - "молю - себя" - не люблю. "Прошу" - употребляю. И когда непонятная ситуация, прошу понимания - Зачем?
Случай тут был. Говорили про 3 шаг, про капитуляцию. Сижу на балконе, рядом собака уснула. Думаю - во, подходящий момент ей уши почистить - она капризная насчет ушей, у шарпеев проблемная зона это. Подкралась, начала процедуру. Шерри начала бастовать, вырываться, и я то прижимала ее, то гладила, то отпускала ненадолго, а потом опять подлавливала удобный момент. И вдруг пришло понимание, что я ей делаю полезно, но против ее воли. И если бы она приняла мою волю для своей пользы, то процедура прошла бы быстрее и безболезнее. Вот и я с Богом так - все равно будет по Его воле и мне на пользу. И если я смогу принять Его волю, то Он мне "почистит уши" быстро, качественно и спокойно.

Спустя 1 час, 37 минут, 31 секунду (6.06.2018 - 09:09) Гость_Сергей Южный написал(а):
витасана
Супер! Спасибо!
После пару месяцев попытки жить как раньше, хоть и без алко, впал почти на неделю в ЖКС и мстительность всплыла. Так что пришлось мне отказался от отмазок что далеко до группы и тп. Принял решение больше не пропускать ни одну группу. К стати мне сказали что на группу приезжает один брат нааш из соседнего города, недалеко от меня. Кто знает?!, может в Коринфе группу АА создадим.

Спустя 1 час, 7 минут, 13 секунд (6.06.2018 - 10:17) Дима Н написал(а):
витасана, спасибо, улыбнулся. Все же просто:
... иного кроме Тебя в скорбях помощника не имеем ...
Цитата (витасана @ 6.06.2018 - 08:32 )
Потом про работу-опять слова непонятные.
В Москве будешь, заезжай. Я тебе пропуск в институт закажу, затем о работе расскажу и камеру покажу, даже две!
Цитата (витасана @ 6.06.2018 - 08:32 )
Слово "молюсь" - "молю - себя" - не люблю
Зачем же так круто!? Молюсь - обращаюсь к Богу.
Цитата (витасана @ 6.06.2018 - 08:32 )
И если я смогу принять Его волю, то Он мне "почистит уши" быстро, качественно и спокойно
А если слово смогу заменить на хочу!?
Если я не смогу (читаю как не хочу), Он безусловно, почистит мне уши, но это будет долго и больно.

Спустя 12 часов, 51 минуту, 58 секунд (6.06.2018 - 23:08) витасана написал(а):
ПРИТЧА

На одном из холмов росли три дерева. Однажды они разговорились о своих надеждах и мечтах.

опять про Волю Бога
Первое дерево сказало: «Когда-нибудь я хотело бы стать ящиком для сокровищ. Меня заполнили бы золотом, серебром и драгоценными камнями. Меня украсили бы резьбой, и каждый бы видел мою красоту».

Второе дерево сказало: «Я хотело бы стать мощным кораблем. Я перевозило бы царей и цариц по волнам во все уголки земли. Все чувствовали бы себя в безопасности из-за моей прочности».

Третье дерево сказало: «Я хотело бы вырасти и стать самым мощным и высоким деревом в лесу. Люди бы видели меня на вершине холма, любовались бы моими ветвями и думали бы о Боге и о том, как близко я к Нему. Я стало бы самым великим деревом всех времен и народов, и люди всегда бы помнили меня».

Через несколько лет их молитв за свои мечты пришли лесорубы. Один подошел к первому дереву и сказал: «Это прочное дерево, наверное, я смогу продать его плотнику», и начал его рубить. Дерево было счастливо, потому что плотник мог сделать из него ящик для сокровищ!

У второго дерева лесоруб сказал: «Это прочное дерево, я смогу продать его строителям кораблей». Второе дерево обрадовалось, потому что оно было на пути к осуществлению своей мечты.

Когда лесорубы подошли к третьему дереву, оно испугалось, потому что если его срубили бы, то мечта бы не сбылась. Один из лесорубов сказал: «Мне не нужно какое-то особенное дерево, я возьму это» и срубил его.

Плотники сделали из первого дерева кормушку для скота. Его поставили в хлев и наполнили сеном. Это было совсем не то, за что оно молилось! Из второго дерева сделали маленькую рыбацкую лодку. Его мечты стать мощным судном и перевозить царей разрушились. Из третьего дерева сделали заготовку и оставили ее лежать в темноте.

Прошли годы, и деревья забыли про свои мечты. И однажды в хлев пришли мужчина и женщина. Она родила младенца, и его положили в сено в кормушке для скота, сделанной из первого дерева. Мужчина хотел бы, чтобы для ребенка была детская кроватка, но получилось то, что получилось. И вдруг дерево поняло всю важность этого рождения и то, что в нем лежит самое большое сокровище всех времен и народов!

Через несколько лет группа людей плыла в рыбацкой лодке, сделанной из второго дерева. Один из них устал и уснул. Пока они плыли, начался сильный шторм, такой, что дерево уже не думало, что лодка достаточно прочная, чтобы все были в безопасности. Тогда люди разбудили спящего, он встал и сказал: «Успокойся!», и шторм перестал. И тут дерево осознало, что оно в своей лодке перевозило Царя царей!

И однажды кто-то пришел к третьему дереву. Его несли по улицам, и люди плевали в того, кто его нес. Когда они остановились, человека прибили к дереву и подняли вверх, чтобы он умер на вершине холма. Когда наступило воскресенье, дерево поняло, что оно стояло на вершине холма и было к Богу так близко, как это было возможно, потому что Иисус Христос был распят на нем.

Смысл этой истории в том, что когда все идет не так, как ты хочешь, помни, что у Бога есть план для тебя. Если ты доверяешь ему, он даст тебе драгоценные дары. Каждое дерево получило то, что оно просило, но совсем не так, как они себе это представляли. Мы не всегда знаем, какие планы у Бога для нас. Мы всего лишь знаем, что Его пути – не наши пути, но Его пути – всегда лучшие!




Спустя 2 минуты, 4 секунды витасана написал(а):
Гость_Сергей Южный
Эх, Сереж, опять на те же грабли - 20 лет бухал, а потом хочешь за год всё в порядок привести? И не выходит? И зло берет? Кто ж сказал, что будет просто? Будет интересно. wink.gif
А группа - это ХОРОШО!!! rolleyes.gif



Спустя 3 минуты, 17 секунд витасана написал(а):
Дима Н
Я русский язык люблю. Ся - возвратная частица, относит смысл слова к себе - мою (кого-то или что-то), моюсь - мою себя. Поэтому молюсь - мне не нравится. Синоним - прошу. Вот его и употребляю. Молитва - это ж просьба или обращение. Привиредничаю, вообщем.
Буду в Москве - увидимся. Бог даст. smile.gif

Спустя 2 дня, 12 часов, 24 минуты, 20 секунд (9.06.2018 - 11:33) ivsxp написал(а):
Привет, ребята! Доброго дня всем нам!
Дима, возможно речь идёт об этом:
Microsoft Power Query для Excel — это надстройка Excel, которая повышает удобство работы в области бизнес-аналитики с самообслуживанием в Excel, упрощая обнаружение, доступ и совместное использование данных.
Можно скачивать и ставить, она не помешает, а возможности совместного доступа к таблицам Экселя расширяются.
https://www.microsoft.com/ru-RU/download/de...s.aspx?id=39379

Спустя 2 часа, 1 минуту, 21 секунду (9.06.2018 - 13:34) Дима Н написал(а):
Игорь, привет и спасибо!
Буду пробовать.
Игорь, есть у меня селективный микровольтметр SMV-6.1 с ЗИПом
Если тебе нужен, давай думать о путях доставки.

Спустя 10 часов, 18 минут, 45 секунд (9.06.2018 - 23:53) ivsxp написал(а):
спасибо, Дима - гуглю характеристики...




Спустя 6 минут, 7 секунд ivsxp написал(а):
Классная штука! user posted image
Но - неееет, не нужен такой серьёзный: мне его работой не загрузить, обойдусь китайским милливольтметром и USB-осциллографом для компа - они маааленькие, для моего кабинета само то! Спасибо большое, user posted image но не судьба.

Спустя 16 часов, 52 минуты, 16 секунд (10.06.2018 - 16:45) Алла Владимировна написал(а):
Я не знаю, куда писАть, в какую тему, когда хочется уйти из дома и напиться !!! Еле держусь, вовремя остановилась, схватила телкфон и зашла сюда. Муж меня постоянно доводит, уже не первый раз. Я бы сказала, бесит

Спустя 5 минут, 21 секунду (10.06.2018 - 16:51) Татьяна_СБ написал(а):
user posted image

Алла Владимировна, на Согласие как раз успеваешь, стучись к ним

Спустя 26 секунд (10.06.2018 - 16:51) Алла Владимировна написал(а):
И вот сижу, а мысли такие... нет, сегодня нельзя пить, у тебя важные 3 дня впереди, а в четверг обязательно напьюсь , ему ,гаду, назло!!! Вот я нормальная?

Спустя 58 секунд (10.06.2018 - 16:52) Татьяна_СБ написал(а):
и в четверг тоже к ним можно smile.gif

Спустя 10 минут, 28 секунд (10.06.2018 - 17:02) Александр из Риги написал(а):
Алла Владимировна
Для меня, когда на первых месяцах боролся с тягой, главным было немного претерпеть - тогда отпускало. Ещё надевал спортивную форму и бегал. Когда пробежишься, хотя-бы километра три, совсем другие мысли в голове.

Держись! Вспомни как в Риге на собрание ходила. Мы за тебя болеем! smile.gif

Спустя 5 минут, 11 секунд (10.06.2018 - 17:08) Алла Владимировна написал(а):
Александр из Риги
Спасибо, Саш! Я помню smile.gif
И главное, тяги то нет, легко так идёт, но постоянно этот провокатор меня доводит до состояния тряски внутренней, и всё, сразу мысль напиться и успокоиться.
Насчёт бега, идея хорошая, жара спадёт, пойду пробегусь.

Спустя 1 час, 29 минут, 15 секунд (10.06.2018 - 18:37) Александр из Риги написал(а):
Алла Владимировна
Обычное кстати дело. Жена меняется, а муж подсознательно (или сознательно) пытается вернуть всё "на круги своя". Непьющая жена опасна! Потому что она стала предъявлять к себе повышенные требования. А значит, скоро будет предъявлять повышенные требования к мужу. Лучше уж пила бы как раньше! Тогда, её, по крайней мере можно легко загнать в чувство вины: "А помнишь, что ты в прошлую субботу натворила?!". А теперь, когда рядом идеал (!) мужику тяжко sad.gif unsure.gif laugh.gif

Спустя 30 минут, 48 секунд (10.06.2018 - 19:08) Борис написал(а):
Алла Владимировна! Не держите в себе. Поговорите с мужем. Ведь вы не чужие люди. Всё можно решить. Удачи вам.

Спустя 2 часа, 19 минут, 52 секунды (10.06.2018 - 21:28) Алла Владимировна написал(а):
Александр из Риги
Откуда такие познания? Из личного опыта?smile.gif
Кстати, да, мне иногда кажется, что он хочет чтобы я выпивала( не запоями, а как раньше, 10 лет назад)... Даже иногда робко так , спрашивает, " что ты будешь пить?" Явно намекая на алкоголь. Да и предъявлять повышенные требования я начала сразу к нему., минуя себя. Лучше бы бухала:)))



Спустя 1 минуту, 34 секунды Алла Владимировна написал(а):
Борис
Если бы всё было так просто...😕

Спустя 11 минут, 58 секунд (10.06.2018 - 21:39) Kelli написал(а):
Александр из Риги
Но ведь все мы разные - и мужья разные, и жёны по-разному себя ведут. Многие мужья наоборот радуются, что жена не пьёт, в доме всё чистенько, красиво, уютно) Тут может идти речь о том, что в принципе всё раздражает в этот период, и муж входит в это число раздражителей.

Спустя 44 минуты, 2 секунды (10.06.2018 - 22:24) Александр из Риги написал(а):
Алла Владимировна
Kelli
Это довольно хрестоматийная ситуация, особенно если истории на группе послушать. Жена бросает пить, а муж её тянет назад. И его можно понять! laugh.gif laugh.gif laugh.gif Жил он жил с одной женщиной, которая сама была, мягко говоря не безупречна и многое ему позволяла. А тут на тебе! Небесная фея! Не пьёт, ни курит, вся духовная и порядочная. Как вести себя с таким совершенством непонятно unsure.gif А может ещё разрешение выпить бутылочку пива теперь покорно исспросить нужно? А что пацаны скажут? Скажут сопля и подкаблучник!

Травмируете вы женщины мужскую психику. Вы уж там поосторожнее с новым образом...

Спустя 2 часа, 9 минут, 3 секунды (11.06.2018 - 00:33) ivsxp написал(а):
Алла Владимировна, простые и уместные слова для мужа: "Мне тяжело. Не хочешь помогать? Хотя бы не мешай. Это - просьба".
И всё. Без комментариев, оправданий и споров. Молчок.

Спустя 11 часов, 37 минут, 59 секунд (11.06.2018 - 12:11) Nigramubolshe написал(а):
меня муж поддержал и как ни странно, сам выпивает, часто и много, но с сожалению проблемы свой не видит или не хочет, Но как он сказал, ему приятно, когда я рядом оприятная, подкрашенная, ухоженная жена. И когда в ресторане даже не подкалывает, типо, ну, чэ винчика?)) нет, покупает кофе)) по умолчанию))
я его не пилю за то что пьет, сама знаю как это завязывать, хотелось бы что б как я, сам к этому пришел бы

Спустя 10 часов, 53 секунды (11.06.2018 - 22:11) Carinka написал(а):
Ой я даже не помню как было вначале. Я тупо первые месяцы была вся в шагах. Спонсор...скайпгруппы по несколько в день. Мне реально было все равно что там муж и дети. Да домашние дела делала. Потом как то оглянулась и поняла что все по другому. Муж вначале пару раз предлагал алкоголь но чисто из вежливости. Сейчас уже давно ничего не предлагает и если где то в компании и мне предлагают выпить он меня отмазывает....типа она не пьет она бастует😀.

Спустя 10 часов, 13 минут, 53 секунды (12.06.2018 - 08:25) Борис написал(а):
У меня проще. Супруга спрашивает, не против ли я , если она выпьет вина. Но, соглашусь, у всех по разному. И тем не менее, люди должны разговаривать. Договариваться друг с другом, объяснять, что не устраивает, мешает отношениям. Причём не копить, но и не "пылить"всю правду матку в запале. Когда сам для себя, сможешь чётко сформулировать, что мешает жить, можно и с близким поговорить. Без эмоций, конструктивно, а посему и без обид.

Спустя 4 часа, 14 минут, 13 секунд (12.06.2018 - 12:40) egan.fryazino написал(а):
Борис
у меня тоже спрашивает - и когда я пил, я тоже спрашивал супругу.
можно ли сейчас пить.

чтобы не было такого, чтобы опьянение мешало каким-то там планам.
на второй стадии алкоголизма в общем-то нет какого-то серьезного опьянения, чтобы с трудом справляться с бытовыми проблемами. так что я весьма часто в выходные пил, если не было серьезных дел.

алкоголизм появляется не у всех - у кого-то появляется, у кого-то нет. супруга выпила 100 грамм вина за вечер и все. я не видел смысла менее чем в бутылке. просто даже пить не начинал, если одна бутылка.

сегодня сажал на даче куст.
копая яму выкопал ржавый двухметровый шнек.
артефакт.
нужно будет почистить, и сделать из него шею для садового фонаря.

Спустя 18 часов, 26 минут, 49 секунд (13.06.2018 - 07:06) Chimi4ka написал(а):
Всем привет! Моему мужу сложно понять, что я внутренне перестраиваюсь. Ему кажется что это дело пару-тройку дней занимает, не более. Сам выпивает, но не напивается, как я. Поэтому раньше ему со мной интересенее было- приготовлю ужин, раздавим пузырь, поговорим "за жизнь"....А сейчас повода "лясы точить" нет, ужин занимает 20-30 минут и всё, дальше я своими делами заниматься, он- своими. Меня это устраивает, его, как выяснилось- нет! Оказывается нет у нас больше общих тем, бесед, общения и пр....По-трезвому стала замечать, что он обожает одну и ту же ситуацию по сто раз "пережёвывать", меня это бесит! Говорю- зануда! Раньше пила и слушала))) Сейчас прям огреть охота, как только опять свою шарманку заведёт).
Пытаюсь занять своё время какими-либо делами, обижается. Раньше, говорит, выпили, обнялись, телек посмотрели, а сейчас ты от меня шарахаешься- всё роешься то по кладовкам, то по шкафам, то в цветниках своих. Вообщем занимаюсь чем угодно, но не ним.
Тоже неприятненько всё это. Говорить пробовала, цитаты из "Жить трезвыми" приводила- бес-по-лез-но! Я, понимаешь, всё выдумываю, отмазываюсь и всё в этом духе....
Фуф, выговорилась)

Спустя 9 минут, 39 секунд (13.06.2018 - 07:16) Алла Владимировна написал(а):
Chimi4ka
У меня такая же ситуация, раньше вместе выпивали, болтали , было вроде как интересно вместе... А скйчас я тоже шарахаюсь от мужа, не уделяю ему внимания, и честно говоря, он меня просто раздражает. Особенно , когда выпьет, так вообще бесит. И как тут разговорами что исправить?

Спустя 1 час, 24 минуты, 23 секунды (13.06.2018 - 08:40) Борис написал(а):
Chimi4ka
У меня нечто схожее. Когда у супруги проблемы с работой, то достаёт нытьём. Когда всё ОК, то достаёт рассказами о великих победах. Причём по сто раз одно и то же. Ухожу на кухню готовить, кофе молоть, посуду мыть... А потом, под кофеёк вроде всё налаживается. Но это не только когда она выпимши, а постоянно! Я изменился, и мир вокруг, стал несколько чужд. Но я люблю супругу. Так что ищу выходы. У нас очень много общего. Переживём и это.
PS: Вообще, стал ценить одиночество и тишину.

Спустя 3 дня, 13 часов, 36 минут, 10 секунд (16.06.2018 - 22:17) Алла Владимировна написал(а):
И мне всё время хочется быть одной, не хочу компаний, разговоров, ходить куда-то, ехать -тем более. Сижу себе дома тихонечко и так мне хорошо.. псих-одиночка прям стала:))

Спустя 2 дня, 11 часов, 18 минут, 23 секунды (19.06.2018 - 09:35) Chimi4ka написал(а):
Наконец-то наступило лето! Второй день +25, утром солнышко и можно наконец-то носить босоножки и платья! Урра!!!!

Спустя 4 часа, 22 минуты, 18 секунд (19.06.2018 - 13:57) ivsxp написал(а):
Мне в одиночку опасно. За дверью - социум, который пьёт и в который приходится возвращаться за деньгами. А я не умею в социуме не пить.
Нет, мне нужна ещё одна среда обитания - безопасная. Непьющая, неорущая, неворующая, нелгущая. Сообщество подойдёт. Группы, форумы, в Скайп ребята.
В одиночку я уязвим, а в куче - защищён.

Спустя 1 день, 2 минуты, 50 секунд (20.06.2018 - 14:00) Carinka написал(а):
Алла Владимировна
Я кстати тоже вспоминаю фразу псих одиночка. Мне тоже периодами подходит. По началу напрягалась по этому поводу потом попустило.

Спустя 11 дней, 4 часа, 7 минут, 1 секунду (1.07.2018 - 18:07) витасана написал(а):
Я пила, мой партнер по жизни в то время - играл. Мы были в отношениях 5 лет. Объездили весь юг Италии, его сестры и семьи сестер меня обожали, все праздники вместе. Идеальные отношения - я бухаю, он меня спасает на следующий день, бегает мне за вином на опохмел, готовит еду (он повар и пицайолло в ресторане был), я дом держу в чистоте и порядке, не считаю деньги на какие-то общие покупки, и тем более ничего у него не контролирую. Идеальные ровные, необременительные отношения. Удобные. Пока я пить не бросила. И не начала "шляться" на группы и висеть в интернете на лекциях, книжках и форуме...
Меня не надо стало спасать, и надо стало платить половину по счетам за квартиру. Игроку-то! Я стала контролировать расходы, перестала не обращать внимания на сдачу, а стала смотреть на счета. Я ПЕРЕСТАЛА БЫТЬ СЛАБОЙ и/или УДОБНОЙ. Через полгода он поменял ресторан и нашел там румынку, над которой "взял опеку". Через пару месяцев я это узнала, в день оплаты квартиры (он не приготовил свою долю), еле сдержалась, чтобы не навалять ему серьезных люлей, просто пинком выставила за дверь. За свет и газ его доля тоже мне осталась для оплаты, кстати. smile.gif
В 4 шаге в анализе моей сексуальной жизни, я выяснила, что выбирала себе мужчин удобных, а не любимых. Или выше меня по статусу, материальному положению или образованию, чтобы на их фоне поднимать мою самооценку. При альфа-самце быть альфа-самкой. Быть ПРИ. А не С.
Или куски[s] говна[/s] из непонятных семей непонятного социального уровня и образования, которые должны были оценить, что я снисхожу до них, ценить меня за этот благородный поступок, носить на руках и тем самым поднимать мою самооценку. Я видела в них какое-то достоинство (например, был душой компании из-за гитары и песен), бездельник и потому нищета - на это придумывала, что он просто романтик, который выше материального. Ну да, выше, если самому зарабатывать надо. А вот деньги на кожаную куртку от меня в подарок взял не поморщился. Даже снизошел взять. Я прямо настояла,а то в декабре в свитерке нежарко было романтику.
Потом я уставала от этих партнеров - болтуны,фантазеры и неудачники. Положиться на них нельзя, не мужчины, а сынки в отношениях. Или я их бросала, или они уходили, когда я начинала требовать от них мужского поведения. К другим "мамкам".
"Больные люди не могут строить здоровые отношения..." Эрни Ларсен "Любовь после преодоления основной зависимости. Рекомендую почитать тем, кто недоволен своими любовными отношениями.

Спустя 18 часов, 46 минут, 58 секунд (2.07.2018 - 12:54) ivsxp написал(а):
ага... Я доволен! Привет, Наташа! Рад тебя видеть!
А читать Ларни я не буду - я только себя люблю читать. Ну, и Большую книжку. Ещё "АА взрослеет" мне понравилась.

Спустя 6 часов, 35 минут, 22 секунды (2.07.2018 - 19:29) витасана написал(а):
ivsxp
Привет, Игорь! Если тебе достаточно тех знаний, которые дает наша литература - значит, тебе достаточно. А я любопытная. Я про манипуляции прочитала и сейчас легко выщелкиваю манипулятивные схемы без озлобленности (от непонимания раньше было) на то, что чел пытается взломать мои границы. Ларсен мне открыл глаза на то, что неполезно иметь в партнерских отношениях. У тебя-то одна жена была за жизнь. Она же и осталась. А я как мартышка по банановым деревьям скакала. То один банан, то другой...А результат - от полутора до двух лет и в помойку. Сейчас я в отношениях больше 5 лет, мне надо знать, где и что я мой партнер делаем или можем делать не так. В АА-шной литературе нет достаточной теории.

Спустя 1 час, 49 минут, 24 секунды (2.07.2018 - 21:19) Аут написал(а):
Цитата (ivsxp @ 2.07.2018 - 14:54 )
я только себя люблю читать

Дык! Который год трезвый. Пишешь вроде правду и все разумно и понятно. А я вот трезвый всего несколько месяцев. Пишу как чувствую в данный момент. А чувствую очень противоречиво. В пределах одного сообщения еще ничего. Но вот пожалуйста прочитал два хронологически соседних. В одном пишу что не было проблем в употреблении. А в другом что перестал пить из-за проблем. Вот интересно сам бы я понял что проблемы были не критические и не ощущались и только в какой то момент стали мешать?

Спустя 28 минут, 2 секунды (2.07.2018 - 21:47) egan.fryazino написал(а):
Аут
В одном пишу что не было проблем в употреблении. А в другом что перестал пить из-за проблем. - чтобы не сохранять лишний раз промежуточные результаты размышлений людям свойственно запоминать какие-то опорные вещи.

да и помнят-то люди довольно таки посредственно.
раз на раз не приходится то что удалось хорошо вспомнить.

в итоге вполне может быть такое, что в рамках скверного стечения обстоятельств не удалось извлечь из памяти набор свидетельств проблем от употребления алкоголя и на базе не самого классного положения дел создалось ложное впечатление их отсутствия.

или наоборот - в рамках прекрасного положения дел удалось вспомнить кучу свидетельств проблем от алкоголя и создалось ложное впечатление что все проблемы от него и были.

а делать взвешенную оценку сложно и долго - в рамках программы АА предполагается делать текстовые записи.

Спустя 11 часов, 41 минуту, 31 секунду (3.07.2018 - 09:28) витасана написал(а):
Аут
biggrin.gif
В АА есть такая фраза - высказался на группе, а теперь замри и подумай - ТЫ ли это сказал? biggrin.gif
cool.gif
Я писала первый шаг вторую его часть. Прямо по пунктам, где в состоянии алкогольного опьянения вела себя так, как не вела себя трезвая.
А потом еще и историю употребления (это уже в рамках прохождения с группой), где выснилось невзначай, что я научилась виноватить других людей и обстоятельства задолго до начала активного употребления алкоголя. Черты характера в детстве сформировались, в семье. Поэтому получилось, что в моей жизни были большие проблемы из-за алкоголя - но в последние годы. А по жизни - "моя проблемы - это Я". sad.gif

Спустя 9 часов, 21 минуту, 59 секунд (3.07.2018 - 18:50) Аут написал(а):
egan.fryazino
витасана
Со мной такое сколько себя помню, как заговорил. К отрочеству оформилось в идею что факты выгоднее интерпретировать чем искажать. В молодости на почве инфантилизма начались проблемы. Когда то что может быть оказывалось привлекательнее того что есть, граница исчезала для меня самого. А получившаяся мешанина вела себя по своим одной ей ведомым законам. Возможно в этом нет ничего страшного если все заканчивается чем то социально вразумительным. Но у меня бывало это превращалось в медицински классический бытовой бред. Только самое последнее время понемногу стал приспосабливаться как то с этим обходиться.

Спустя 4 часа, 9 минут, 30 секунд (3.07.2018 - 23:00) витасана написал(а):
Аут
Когда то что может быть оказывалось привлекательнее того что есть, граница исчезала для меня самого.

Резануло - вспомнила один случай стыдный из молодости. Гуляли на какой-то вечеринке с одноклассниками, приехавшими в отпуска из своих военных училищ. У нас многие мальчишки в военные пошли, спасибо военруку школьному. И я красочно рассказываю какую-то жизненную историю какого-то моего знакомого. И вдруг один одноклассник меня перебивает и говорит: "Так это ж я тебе про друга рассказал моего, ты чего перевираешь-то?"
Я обиделась - что за фигня, про какого своего друга? А потом про себя согласилась. Ну да, историю я выдумала, точнее, когда он мне ее на самом деле рассказывал, то я все красочно представила, прямо "пережила" вместе с героем. Потом дофантазировала, чтобы красивее, а потом совсем забыла откуда она изначально взялась и рассказала ее уже как бы реальную про моего знакомого. Искренне веря,что так оно и есть.
Грани между выдумкой, правдой и не моей правдой вообще отсутствовала.

Спустя 16 часов, 8 минут, 39 секунд (4.07.2018 - 15:08) ivsxp написал(а):
Похоже на одного моего знакомого в четвёртом шаге - он на работе меня поймал на том, что я себя "вписал" в команду, которая славно потрудилась с одной проблемой. Прелюдно поставил на место. Унизил, а я этого вообще не переношу. Я обиделся и поселил его в моей голове.
А в четвёрке "вспомнил", что я соврал, а он меня - на чистую воду. Моя ложь, моя ошибка - и всё, ушёл человек из головы.
Так и ищу всегда, чем головожителя возмутил, где соврал, за что он со мной расплатился - и уходят люди, мстить некому.
Строго по БК - "Я шёл по жизни, расталкивая окружающих локтями, и за это они платили мне той же монетой - мстили..."
Классно. Вот так вера в Программу и родится, и размножается. В конкретике. И жить приятней - врагов-то вокруг нету.

Спустя 45 минут, 8 секунд (4.07.2018 - 15:54) витасана написал(а):
ivsxp
Есть, Игорь, если не враги, но говенные люди. Которые влезают в жизнь других людей и гадят. Воры, которые разбивают заднее стекло в машине, припаркованной на платном месте возле платного пляжа, чтобы даже не взять что-то ценное (нет ничего, даже магнитофона), а поискать!, твари, которые подрезают дорогу, а сзади в машине ребенок пьет сок, и сок выходит через нос - это два свежих случая из жизни двух моих приятельниц. Я в воскресенье поцапалась с двумя подонками, которым собачья жизнь не стоит ничего - я притормозила, чтобы собака перебежала дорогу, а они возмутились! Злая была два дня. mad.gif Расплодилось нелюдей. mad.gif

Спустя 54 минуты, 18 секунд (4.07.2018 - 16:48) Дима Н написал(а):
"Итак, Марк Крысобой, холодный и убежденный палач, люди, которые, как я вижу, – прокуратор указал на изуродованное лицо Иешуа, – тебя били за твои проповеди, разбойники Дисмас и Гестас, убившие со своими присными четырех солдат, и, наконец, грязный предатель Иуда – все они добрые люди?" - цитата из любимой книги. Да, – ответил арестант.

Я, та тварь, которая подрезала, тот редиска, который залезал в чужие автомобили, тот, который ругался и бил морды тем, кто мешал моему торжественному проезду, тот, который много еще чего другого сделал о котором не то что говорить, подумать страшно, довожу до сведения: как я отношусь к миру, так и мир относится ко мне.
И еще, Не суди́те, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете (Лк. 6:37).
Не знаю, что будет дальше в моей жизни, но теперь, старюсь следовать Его наставлениям.

"Все мы немощны, ибо человецы суть".
Жить хочется лучше, богаче и ради этого я был готов пойти на противозаконные поступки. И меня наказывали, и прощали тоже. Так как же я теперь смею не прощать того, кто мне плохо сделал? Часто ныне вспоминаю как, по незаслуженно доброму, меня прощали люди. Одна учительница, сбитая управляемой мною машиной в Сокольниках чего стоит.

Спасибо что прочитали.

ЗЫ. Захотелось вот написать, строго не судите.

Спустя 20 часов, 12 минут, 19 секунд (5.07.2018 - 13:00) ivsxp написал(а):
Цитата (Дима Н @ 4.07.2018 - 17:48 )
прощайте, и прощены будете (Лк. 6:37)

Я раньше не мог врубиться - а как можно "научиться прощать"?
А потом само получилось - перевёл стрелки на себя, переложил чужую вину на себя и всё, враг оказался ни в чём не виноватым передо мной. Кайфово.
Зачем мне авто? Только чтобы ублажить мою завистливость. Коли так, последствия будут плачевны - я буду лгать, изображая авто необходимостью. Себе лгать, людям.
Я знаю, что такое дорога. Без необходимости туда не суюсь. А когда суюсь - знаю, куда суюсь и на что иду. И виноватых нет. Просто люди, которым страшно за рулём. Но так и должно быть - авто это скорость, опасная для человеческой жизни. Инстинкт самосохранения работает. И рефлексы работают - моя агрессия всегда, когда мне страшно. "Просто агрессии", без страха, не бывает. Не я придумал - учёные. Я просто с ними согласен.
Привет, Дима!

Спустя 17 часов, 45 минут, 18 секунд (6.07.2018 - 06:46) Борис написал(а):
Только что прочёл в реплике одного коллеги:"..да забыл.
я работаю муравьем в муравейнике. пчелой в улье. гайкой в машине.
мб. если там где-то все же поближе к центру вселенной - да, может быть там вполне себе утиные истории."
Задумался....

Спустя 59 минут, 10 секунд (6.07.2018 - 07:45) Дима Н написал(а):
Цитата (Борис @ 6.07.2018 - 07:46 )
Задумался....

Борис, поделись выводами.

Спустя 4 часа, 38 минут, 45 секунд (6.07.2018 - 12:23) Chimi4ka написал(а):
Стала чаще задумываться над тем, что как ни крути, а мы постоянно находимся в череде событий, разных событий. И если раньше поговорка:" Не можешь изменить ситуацию- измени своё отношение к ней" для меня была просто набором букв и звуков, то сейчас я стараюсь ей следовать. Не без усилий, конечно, заставляю себя, но это работает!

Спустя 3 часа, 32 минуты, 51 секунду (6.07.2018 - 15:56) витасана написал(а):
Дима Н
Возместил?

Спустя 14 минут, 9 секунд (6.07.2018 - 16:10) витасана написал(а):
Люди разные. И я разная.
На днях я, задумавшись, не притормозила на перекрестке, создала не аварийную, но нервозную ситуацию. Подняла руку в окно - извинилась. Да была не права, не со зла, не от гордыни, что еду я - пупок земли, и все брысь в стороны. С одной машины посигналили с возмущением - ага, имеют право. Ну, да, виновата, ну вот, извинилась. Больше добавить нечего.
Делать вид, что я Иисус, всех понимаю, всех прощаю - нет, масок мне хватит.
Я долго думала над прощением и трусостью. Простить по мне - иметь возможность наказать, ответить адекватно (слово отомстить не совсем уместно), сделать возмездие, но не хотеть это делать. А вот бояться отстоять свои интересы или интересы семьи, друзей, и прикрыть это все христианским прощением - подостью и трусостью воняет. Такие мысли у меня после слов одного старца родились. Он сказал: "Зло не должно пойти дальше меня". Как? Как остановить? И как самому, струсив перед сильным (я его прощаю!) потом не сорваться на слабом? Гнев требует выхода, справедливость (с-прав-...) она ведь от Бога.

Спустя 30 минут, 27 секунд (6.07.2018 - 16:41) Дима Н написал(а):
Цитата (витасана @ 6.07.2018 - 16:56 )
Возместил?
Не все. Многое на всю оставшуюся жизнь.

Спустя 19 минут, 41 секунду (6.07.2018 - 17:01) Дима Н написал(а):
Цитата (витасана @ 6.07.2018 - 17:10 )
И как самому, струсив перед сильным (я его прощаю!) потом не сорваться на слабом?
Потрясающий вопрос!!! В моем понимание, истинное смирение, содержит в себя прощение, без каких-либо условий и проявлений в будущем, включая воспоминания.
Конечно такого состояния достичь тяжело, если вообще, возможно, но стремиться к этому полезно. А путь к тому лежит, в нашем случае, через шаги.
(выдохнул)

Спустя 19 минут, 40 секунд (6.07.2018 - 17:20) Дима Н написал(а):
Настроение сегодня в последний рабочий час было совсем не рабочее.
Развалившись в кресле листал просторы сети.
Нашел воспоминания об этой девочке.
Взгрустнул.
Помню то время, Саманта ровесница мне.
Много тогда шума было, восторг, удивление, радость.
И мне тоже хотелось к ней присоединиться.


Саманта Смит
user posted image

Спустя 5 минут, 48 секунд (6.07.2018 - 17:26) витасана написал(а):
Дима Н
Возместил?
Не все. Многое на всю оставшуюся жизнь.

А зачем? Если ты хороший человек был тогда и есть сейчас? Бог же простил заранее.

Спустя 11 минут, 34 секунды (6.07.2018 - 17:38) витасана написал(а):
Удалила зуб. unsure.gif
Спасали мы его с дентистом год - на корне была киста, и раньше в таких случаях выдергивали без рассуждений, сейчас удаляют нерв,кладут лекарство, раз в неделю чистят канал до челюсти и снова кладут лекарство. А через месяц-два таких вот чисток кладут спец-лекарство, которое должно кисту как бы высушить. И уже зуб закрывается коронкой. А я его разломала пополам в субботу. unsure.gif Все тянула визит к врачу, чтобы рентген сделать и коронку. Потому что хотела имплантант вживить рядом для моста. То денег нет, то жалко, то другое важнее. Лень мне в штуку евро теперь влетит. unsure.gif И два месяца некрасивой беззубости. Врач сегодня не стал сразу вживлять имплантант в дырку от корня зуба из-за кисты. Сказал, что надкостница рыхлая. Поругала себя, пожалела, поела сладкого (успокоилась), сейчас как возьму, как наведу порядок дома, а вечером укачу пиццу с курсом крав-магистов есть шамкать. И фиг с ними, с неудобствами. mad.gif
Главное, недостаток мой - оттягивать до последнего вот такие затратные и неприятные процедуры по здоровью, а потом влетать и на деньги и на болезни, просто неискореним! mad.gif Мне прямо необходимо против своих интересов поступать,что за нелюбовь к себе. Или привычка себя наказывать вот так. Недостойна я на себя тратиться, и само пройдет. Авось. Дура.

Спустя 21 минуту, 34 секунды (6.07.2018 - 17:59) Дима Н написал(а):
витасана, так это что, сарказм был с твоей стороны?
Ну и пусть.


Спустя 5 минут, 28 секунд (6.07.2018 - 18:05) Kelli написал(а):
витасана
А чем собака лучше воробья???

Спустя 6 минут, 36 секунд (6.07.2018 - 18:11) egan.fryazino написал(а):

Спустя 44 минуты, 16 секунд (6.07.2018 - 18:56) Борис написал(а):
Цитата (Дима Н @ 6.07.2018 - 09:45 )
Цитата (Борис @ 6.07.2018 - 07:46 )
Задумался....

Борис, поделись выводами.

Выводов нет, а размышления просты как ответ одного лит. героя :"...Да не согласен я! - Что, с Энгельсом или с Каутским? - С обоими! ... "
Как то не хочется быть винтиком, муравьём или пчелой, хотя и зазорного в этом не вижу. Но ведь я, таки, яркая личность, инивидуальность, обладающая некой харизьмой! smile.gif
С другой стороны и утиных историй близ центра вселенной как то не хочется.
Есть ли иной путь?.. Скажем, спокойствия и созерцания..

Спустя 1 час, 36 минут, 5 секунд (6.07.2018 - 20:32) Дима Н написал(а):
Борис, спасибо.
Цитата (Борис @ 6.07.2018 - 19:56 )
Как то не хочется быть винтиком
И мне не хочется.




Спустя 19 минут, 27 секунд (6.07.2018 - 20:51) Борис написал(а):
Цитата (Дима Н @ 6.07.2018 - 22:32 )
Борис, спасибо.
Цитата (Борис @ 6.07.2018 - 19:56 )
Как то не хочется быть винтиком
И мне не хочется.

Может на рыбалку? А? Утро. Вода-зеркало. Только всплески мелких хищников, добывающих мушек. И поплавок... ты сидишь и смотришь на него, а он не шелохнётся. Вот стрекоза зараза села наверхушку поплавочка, пошли круги по воде. Улетела. И весь мир вокруг дремлет...

Спустя 1 день, 15 секунд (7.07.2018 - 20:51) Борис написал(а):
Сегодня ходил на группу.. да что говорить! Нахожусь в предверии срыва. В семье и на работе всё ровно. Чуть адреналинит возвращение к отложенному, но многообещающему проекту.
Стали появляться мысли о спиртном. Мечты как я... отгоняю, забиваю, но возвращаются. Ну да будь как будет. Завтра снова на группу.

Спустя 25 минут, 47 секунд (7.07.2018 - 21:17) Kelli написал(а):
egan.fryazino
Я мясо не ем. Мне всё равно, какая питательная ценность данного продукта. А вот Витасана однажды намеренно убила воробья, а из-за собакиготова жизнью людей пожертво. Вот и не понятно мне это. В чём разница то???

Спустя 10 часов, 7 минут, 3 секунды (8.07.2018 - 07:24) витасана написал(а):
Дима Н
Нет, не сарказм. Он решения не дает.
Зачем тогда УК, ПДД и прочие законы? Если я "прощаю" всех "хороших" людей,то для кого законы общества?



Спустя 4 минуты, 4 секунды витасана написал(а):
Kelli
Интеллектом отличаются. И птицы между собой тоже интеллектом отличаются.
Я готова пожертвовать жизнью людей из-за собаки? Где я такое написала?

Спустя 1 час, 23 минуты, 29 секунд (8.07.2018 - 08:48) Дима Н написал(а):
Удалил, в топку.

Спустя 2 часа, 51 минуту, 33 секунды (8.07.2018 - 11:39) витасана написал(а):
Дима Н
Ну и жаль. Мне твое видение интересно.

Утром на форуме залезла в одну старую, но ожившую одним постом тему и наткнулась на рекомендацию почитать Виталия Рудь. Полезла искать,сижу вот читаю.
Как раз в тему и прощения, и смирения. Самообразовываюсь.

Четвертый закон "Быть прощенным". Мы должны мысленно попросить прощения
у всех, кому сделали зло или кого осудили, не вникая в то, кто прав, а кто
виноват, потому что в этот мир мы приходим не для выяснения отношений, а для
духовного совершенствования через Добро и Зло.
Нет людей "плохих", нет людей "хороших". Мы все одинаковы, как
прекрасные цветы в саду искусного садовника. Мы отличаемся внешне, но суть
наша едина.


Дима, прямо по теме о плохих и хороших. Ты дошел до этого раньше меня, я же в поиске. smile.gif А Бог мне помогает - не зря я сегодня на море не поехала - вот, наткнулась на то, что беспокоило меня давно. Интересно!

Спустя 1 час, 15 минут, 51 секунду (8.07.2018 - 12:55) egan.fryazino написал(а):
Дима Н
Как то не хочется быть винтиком, муравьём или пчелой, хотя и зазорного в этом не вижу - общество что-то дает и что-то забирает.

скажет ли человек, что есть ли силы выкинуть из себя человека и идти дальше?

Спустя 2 часа, 57 минут, 48 секунд (8.07.2018 - 15:53) Kelli написал(а):
витасана
Не, ты такого прямо не говорила, но если резко затормозить и создать аварийную ситуацию, то из-за спасения собаки могут пострадать люди. А по поводу интеллекта. Так и у людей так же. Есть люди с интеллектом ниже, чем у воробья. Как тогда с ними поступать?

Спустя 1 час, 23 минуты, 58 секунд (8.07.2018 - 17:17) Аут написал(а):
Мы, люди, повышенно интересуемся интеллектом. По неандертальцу скучаем. В космос сигналы посылаем, главное расстраиваемся что ответа не слыхать. А вот мозг дельфина сходен с мозгом неандертальца, но при этом больше и вообще совершеннее. То есть в принципе не уступает современному человеческому. Правда и не превосходит. Ведь с этими сигналами половина романтики в надежде, что может хоть оттуда спустится кто то умнее и наведет тут наконец порядок. В этом отношении облом. И тем не менее. Неандертальцы общались по животному, жестами, междометиями, а у дельфинов язык. Несколько десятков слов, но очень продвинутая структура.
Некоторые дельфинологи говорят что он исторически отстает от человека на несколько тысяч лет, как бы сравнивая его с дикарем. По моему дело не в этом. Дельфину, к примеру, просто незачем менять естественную среду обитания, к которой он отлично приспособлен. Он вообще другой, вот к чему мы оказались не готовы.

Спустя 12 минут, 6 секунд (8.07.2018 - 17:29) egan.fryazino написал(а):
Аут
людям выполняться на людях тесно.

Спустя 53 минуты, 29 секунд (8.07.2018 - 18:22) Kelli написал(а):
Гитлер уже попытался «порядок» навести. Теперь мы все ходим пред евреями на цыпочках и извиняемся за то, к чему мы вообще не причастны. А они себя, по крайней мере у нас, королями чувствуют, хотя этот народ ничем не лучше и не хуже других.

Спустя 44 минуты, 32 секунды (8.07.2018 - 19:07) Аут написал(а):
egan.fryazino
Да, и это тоже. Но больше всего удивляет другое. Чем воробей хуже - ладно, с собакой допустим разобрались - а к примеру снегиря? Или почему мы мышей убиваем, а хомяков держим в домашних питомцах? И внешне одно и то же, и экологическая ниша одна. В анекдоте мышь про это напрямую спрашивает хомяка и тот, сплюнув шелуху с очередной порции семечек, честно отвечает: просто у тебя херовый имидж. Кстати
Kelli
Сдается это и к Гитлеру с евреями имеет отношение biggrin.gif

Спустя 22 минуты, 29 секунд (8.07.2018 - 19:29) Kelli написал(а):
Аут
Это ты правильно про имидж подметил) Крысы и белки - это одно и то же, разница только в хвосте. Другой хвост - другое отношение!)))

Спустя 1 час, 19 минут, 52 секунды (8.07.2018 - 20:49) egan.fryazino написал(а):
Kelli
крысы и белки это не одно и тоже.
крысы
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D1%8B%D1%81%D1%8B
белки
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%B0

Спустя 7 часов, 39 минут, 23 секунды (9.07.2018 - 04:29) Aksenia написал(а):
Здрасти всем smile.gif

Где Серега Южный? Я у в его краях отдыхала. До сих пор нарадоваться не могу кайфу, когда просыпаешься с ясной головой, с памятью о минувшем вечере.

Спустя 3 часа, 46 минут, 29 секунд (9.07.2018 - 08:15) витасана написал(а):
Kelli
"Если затормозить, если создать" - давай твоими "если" не приписывать мне готовность "пожертвовать людьми ради собаки". mad.gif Твои фантазии - они твои, и к моему характеру не имеют никакого отношения.




Спустя 1 минуту, 39 секунд витасана написал(а):
Aksenia
Привет! Мимо Италии проскочила! biggrin.gif

Спустя 9 часов, 7 минут, 17 секунд (9.07.2018 - 17:22) Kelli написал(а):
витасана
Ну скажем так - собаку ты спасать готова, а воробья убила. Я бы наоборот поступила - собак прибить надо, задолбали уже, их даже отрава не берёт! А воробей, он что? Он ведь не мешает никому. Поэтому не могу понять твою логику.

Спустя 1 день, 20 часов, 45 минут, 6 секунд (11.07.2018 - 14:08) egan.fryazino написал(а):
Чтобы развеять тоску, чтобы узнать что-то новое решил знакомиться с болезнями, что вызывали пандемии -> слушал лекцию про холеру.
Какая-то лекция, соответствующая знаниям о холере 2001 года.

Коротко что узнал.

Передается преимущественно через воду.
Инкубационный период 3, вплоть до 5 дней.
Острое начало течения.
В отличие от иных кишечных инфекций, нет болей в животе и живот мягкий при отсутствии повышения температуры. Возможно помутнение сознания.
Основные симптомы и последствия болезни проходят из-за обезвоживания.
Основное лечение - регидратация с помощью трисоль раствора или подобных внутривенно струйно на первом этапе, потом можно в том числе перорально.

опасная болезнь, от которой можно умереть или серьезно ухудшить здоровье.

Спустя 6 часов, 21 минуту, 10 секунд (11.07.2018 - 20:29) Kelli написал(а):
egan.fryazino
А она ещё в наше время существует?

Спустя 43 минуты, 41 секунду (11.07.2018 - 21:12) egan.fryazino написал(а):
Kelli
да. сама по себе.

и в бомбах ждет своего часа.

Спустя 15 часов, 12 минут, 43 секунды (12.07.2018 - 12:25) Kelli написал(а):
egan.fryazino
Если передаётся через воду, ждёт своего часа в бомжах, то выводом, как себя обезопасить, может быть несколько:
1. Не пить из одного стакана с бомжами - ну это уж вряд ли кому-то в голову придёт;
2. Не купаться в одном водоёме с бомжами - вот тут то и самая опасность!!!
Кажется, у меня начинает фобия развиваться...

Спустя 13 минут, 12 секунд (12.07.2018 - 12:38) egan.fryazino написал(а):
Kelli
каких еще бомжах?
в бомжах нет холеры.

бомба - название оружия.
где-то притаилась бомба.
бомбы делают для того, чтобы ставить жирные точки.

Спустя 1 час, 6 минут, 49 секунд (12.07.2018 - 13:45) Дима Н написал(а):
Коль пошла такая пьянка!
Цитата (Kelli @ 12.07.2018 - 13:25 )
1. Не пить из одного стакана с бомжами - ну это уж вряд ли кому-то в голову придёт

Kelli, что, ни разу не прихватывало? Тогда когда неважно с кем, неважно где, неважно что, когда в башке только одно звучит НАДО! Остальное все по барабану!!!
Чего только стоят стаканы не ветвях деревьев. Кто из них пил ранее?

Спустя 10 минут, 34 секунды (12.07.2018 - 13:56) Kelli написал(а):
Дима Н
Какие стаканы на деревьях???😮😮😮
Чего должно прихватывать? В водоём лезть?

Спустя 7 часов, 8 минут, 31 секунду (12.07.2018 - 21:04) витасана написал(а):
Kelli
Приписывать мне не надо того, чего нет, понимаешь логику или нет - это мне не важно. Не клепай просто на меня.

Спустя 24 минуты, 4 секунды (12.07.2018 - 21:28) витасана написал(а):
Позавчера один человек потребовал от меня сделать удобную и нужную для него вещь, причем хамским тоном. Мне было не то, чтобы не удобно выполнить его требование, но сам тон не понравился, и были дела интереснее, чем искать то, что было ему надо. С этим человеком я ни в каких отношениях, просто шапочное знакомство по моей старой квартире. Ответила я не хамски, но честно:" А нахрена мне эта твоя заморочка да еще и срочно? У меня другие планы на вечер". И мы разъединились. Вчера вечером искала собачий паспорт и наткнулась на бумажку, что нужна тому челу. Собралась позвонить, потом передумала - пусть сам разгребает свои дела. Говорю: "Я не помню, что там и как", он мне: "У тебя мозги совсем отсохли?" Хрена себе, просьбочка культурная о помощи. mad.gif
А сегодня утром позвонила, сказала инфу. Не стала мстить. Скажу, что по телефону почувствовала, что чел был рад моему звонку, говорил с хорошим настроением. Может, нервы были на взводе, что нахамил, может, вообще, такой тон - норма. Но не со мной. Перекинусь парой слов за житье-бытье. Порадовалась за себя, что не завела головожителя, как раньше. smile.gif

Спустя 9 часов, 54 минуты, 53 секунды (13.07.2018 - 07:23) Дима Н написал(а):
Наташа, спасибо!

На собраниях групп в первое время часто обращал внимание на то, что коллеги по цеху часто говорили, что мол, я делаю то-то и/или то-то и вижу свою проблему. Сначала слушал и соображал, что сие значит, вижу. Потом сам начал говорить о том же, вижу, оцениваю, пытаюсь что-то с этим делать. Далее, находя первопричину каждого своего нехорошего поступка старался не доводить то того момента, когда придется говорить, "Ну я же вижу свою проблему".

витасана своим высказыванием очень напомнила мне меня же.
Вот этот отказ от помощи другому для был очень свойственен. Гордыня не позволяла обращать внимание на просьбы людей.
Время шло и свой отказ в помощи заменил на "Я подумаю". На это обратили внимание окружающие меня люди. Говорили об этом.
Ныне отказываюсь и от раздумываний о целесообразности помощи другим, предпочитая незамедлительно "пойти навстречу".

ЗЫ Стараюсь не обращать внимание на тон собеседника. Оценивая, могу ошибиться.

Спустя 3 часа, 29 минут, 27 секунд (13.07.2018 - 10:53) egan.fryazino написал(а):
Есть интересный момент. У меня в жизни почти никогда нет стресса.

Я не голодал последние годы, не сталкивался с войной, болезнями и гибелью близких.
Были лишь небольшие разочарования, на которые в худшем случае я привычно отвечал кратковременным гневом.
Кроме прочего я весьма спокойно отношусь к чужому горю.

Вот и получается - не было стресса ни когда я пил, ни когда я прекратил пить.

Спустя 1 час, 14 минут, 23 секунды (13.07.2018 - 12:07) витасана написал(а):
Дима Н
Спасибо за спасибо.
Дима,я наоборот, безотказная была. У меня страх отверженности - один из доминантных, а потому я старалась всегда быть полезной, нужной, незаменимой. Да еще старшая в семье, да еще отличница в школе - т.е. быть паровозом - привычка. И еще командовать любила - я ж главная. unsure.gif
Помочь кому-то - это сделать ВМЕСТЕ, потому что в одиночку невозможно. Я раньше отодвигала человека, которому нужна была "помощь" и делала ВМЕСТО него, т.е. была не полезна, а использована. Плодила вокруг себя паразитов-захребетников, и понимала глубоко внутри себя, что несправедливо это всё, но продолжала вести себя так, как привыкла с детства - я решу, я сделаю, я придумаю и если я ошибусь, то сама и исправлю.
Совсем недавно стала выстраивать границы и отказывать людям. Не хочу иметь абы кого в окружении, хочу взаимного отношения. Не боюсь расставаться с людьми, прошел страх отверженности или ненужности. И не всегда гордыня это.
Пример. Одна знакомая просит найти домик на море в городке, где мы группу пытались открыть. Мы там обзавелись кучей знакомых за год, ессно, у них у самих или их знакомых можно найти приличное жилье на летние месяцы. Говорит мне сроки, когда приедут ее родственники и на сколько недель. Я звоню и спрашиваю у итальянцев цены на это время и на это количество людей. Передаю эту инфу знакомой. Ее устраивает один из вариантов, просит как бы забронировать. У нее просят предоплату. Она не дает, пока не посмотрит, а когда посмотрит - неизвестно, потому что на море ее НИКТО не отвезет (никто - это я с машиной). Т.е. вместо того, чтобы просто поговорить о ценах и жилье на меня между прочим манипулятивно вешается обязанность уже отвезти и показать, да, возможно, и не раз. Я даю отбой ребятам с моря и знакомой тоже.
Сегодня - половина июля, ее родственники еще не приехали. Чем я занималась в мае? помощь оказывала? huh.gif

Спустя 42 минуты, 57 секунд (13.07.2018 - 12:50) Дима Н написал(а):
Делюсь. Как удивительно разворачиваются события!
Моя мечта съездить этим летом в Крым.
Ну и как всегда появляется схема хочу - могу - надо.
Есть небольшие финансовые трудности, поэтому вопрос ехать/не ехать стоял.
Вопрос еще был с боксом для вещей на крышу автомобиля.
И что вышло!
Вчерась нашелся бокс, за аренду берут фруктами, которые мы собираемся привезти с юга.
Сегодня предложили дом в Бахчисарае, с расходами на газ, воду и электричество. Все!
Жена одобрила, дети пока еще не знают.
Надеюсь моя мечта сбудется в этом году!
С понедельника в отпуске.

Спустя 1 час, 5 минут, 39 секунд (13.07.2018 - 13:56) Kelli написал(а):
Дима Н
Пусть у тебя всё получится!

Я тоже в отпуск хочу, но вообще не получается. А сил уже мало. Отдых нужен. Так хочется 2-3 дня у моря провести. Солнышко увидеть. Просто выспаться. Просто не работать и ни о чём не думать. Просто лежать на пляже и греться)

витасана
Извини, если я тебя чем-то обидела. Я этого вовсе не хотела. Мне кажется, ты очень остро на всё реагируешь, многое принимаешь очень близко, пытаешься сама себе что-то доказать и тратишь на это много сил. Такое ощущение по твоим постам, что ты очень напряжена и устала. А эти люди, для которых ты что-то сделала или теперь не хочешь делать, вообще не заметили твоего возмущения (надо заметить, правильного), они делают то, что им надо, дальше. Они даже не вспоминают об этой ситуации.

Спустя 8 часов, 30 минут, 12 секунд (13.07.2018 - 22:26) egan.fryazino написал(а):
ударил мизинчик.
днем еще.
ноготь треснул, я не разобравшись оторвал кусок ногтя, как-то с кожей что-ли, не пойму даже.
ужасную какую-то ошибку допустил.
пребываю в унынии глубочайшем.

Спустя 10 часов, 28 минут, 2 секунды (14.07.2018 - 08:54) витасана написал(а):
Kelli
smile.gif Принято.
Я не обиделась, я выставила границы. Жестко, агрессивно, возможно, но пока я умею только так защищать себя. От ненужных манипулятивных "просьб", от выводов обо мне по постам или по фотографиям (и такое было), от советов, которые не прошу, от ...
Это всё wink.gif АА спасибо - правилам общения там : "Мы говорим только о себе и только о своем опыте, мы не даем обратной связи, не советуем и не критикуем" - здоровые схемы общения,о которых я не знала никогда раньше.
А теперь учусь общаться так, мне нравится очень, а потому нездоровые (те, что были раньше) раздражают. Будто мне в еду добавляют специю, которая вызывает аллергию. smile.gif
А ты, похоже, зеркалишь про мою усталость. Видишь во мне твое.

Дима Н
Хорошая новость! Я вот всегда в раздумьях, когда надо выбирать жилье на море - или прямо на берегу, или все ж в горах, чтобы на море можно было ездить в разные места?

Спустя 2 дня, 1 час, 18 минут, 11 секунд (16.07.2018 - 10:12) egan.fryazino написал(а):
Ездил на свадьбу к старому армейскому другу. Не видел года полтора, наверное.
Не пил.
Сказал, что у меня алкоголизм и я поэтому не пью.
Ни у кого вопросов не было.

На свадьбе весело. Тамада, конкурсы, еда.
Свадьба проходила неподалеку от лодочной станции.
Не смог отказать себе в удовольствии прокатиться на лодке.
Очень круто кататься на лодке до мозолей от весел сквозь перчатки.

Спустя 6 часов, 25 минут, 36 секунд (16.07.2018 - 16:38) витасана написал(а):
Что ж хрень? Неделю Бог надо мной глумится. Подкидывает одну за другой ситуации, которые бесят. За неделю - две! mad.gif Вчера на группе прямо взмолилась - что всё это значит? Делитись опытом, зеркальте! У кого так еще?
Пишу пост в фейсбуке про горячую телефонную линию на летние месяцы о брошенных собак на автострадах Италии. Ес-но, на итальянском. Мне по востапу волонтеры-собачники написали, я запостила в фейсбуке. Среди мои немногочисленных друзей там почти все собачники и много волонтеров.
Вижу коммент одной украинки с севера Италии, с которой у нас приятельские отношения уже много лет: "Хотелось бы на русском этот пост, чтобы в моем Николаеве пример взяли, а то там удручающая ситуация с бродячими собаками". Отвечаю: "Хотелось бы - переведи и размести. Делов-то". А в душе уже заскрябало, когда вижу человека с "диванной активной социальной позицией" - стараюсь с ним не иметь дела. А тут просто "Ты переведи мне, и я СКАЖУ им, что им ДЕЛАТЬ". Генераторы идей, блин. Сама такая была в употреблении - я знаю, как переустроить мир, но не знаю, кто это захочет делать. Короче, разозлилась и предложила ей примером СВОИ поучаствовать в реальной помощи - денежку или вещи послать бездомным детям из Донецкой области. Вдохновить примером. Опубликовать на свой страничке свое доброе дело и пригласить других. В ответ - тишина...
Надо расставаться с пустыми людьми. Жизнь слишком коротка, чтобы тратить на такое бесполезное общение, да и какое это общение на самом деле? unsure.gif


Спустя 16 минут, 1 секунду (16.07.2018 - 16:54) витасана написал(а):
Был и второй случай, который скрябнул. Разговорились с другой приятельницей про "быть полезной в жизни". Она говорит, что быть полезной семье - родителям, партнеру, детям - это главное предназначение, и как бы достаточно. Задаю вопрос - родители смертны, дети вырастают и уходят в свои жизни, партнер может покинуть - что тогда?
Ну и как-то выходит разговор на помощь незнакомым людям - детям собирать средства на лечение, собакам (у нас сейчас петиция распространяется о выходе закона о жестоком отношении к животным) и другие способы делать что-то возможное. Она отвечает - не верю я всему этому. Обманщики. И всё.
Ну и ладно, думай, как хочешь, живи, как можешь.
А дома в 10-ке не могу найти занозу в душе. Вот не нравится мне наш разговор, бессовестный какой-то, а понять не могу - ГДЕ?
Анализирую.
Я не хочу помогать всяким незнакомым детям, или собакам. Не помогаю - мое право. Мои деньги и время, как хочу, так и трачу. Жадная я. Да и пофиг мне все эти за моим кругом общения. Ну помогу я, а они даже меня не знают - даже спасибо лично не скажут. Т.е. как бы и не оценят. А на эти деньги я лучше племяннице-подруге-маме... подарок сделаю. Или на себя потрачу - мне вон сколько всего надо. Имею право.
Если же мне кто-то начнет говорить про то, что делает какое-то такое дело, то достаточно сложно признаться - а мне пофиг, а мне денег жалко, а мне никто не помогал. Это я признаюсь в своих недостатках как бы. Тогда есть отмазка - ОГУЛЬНО ОБВИНИТЬ В ВОРОВСТВЕ И НЕЧЕСТНОСТИ незнакомых мне людей. Без проверки, без наведения справок, просто взять и сказать - я им не верю, воруют они там. Я мягкая и пушистая, а они - сволочи.

С кем я дружу?


Спустя 3 часа, 23 минуты, 47 секунд (16.07.2018 - 20:17) Дима Н написал(а):
user posted image


Спустя 1 час, 2 минуты, 5 секунд (16.07.2018 - 21:19) Аут написал(а):
Цитата (витасана @ 16.07.2018 - 18:54 )
Был и второй случай, который скрябнул. Разговорились с другой приятельницей про "быть полезной в жизни". Она говорит, что быть полезной семье - родителям, партнеру, детям - это главное предназначение, и как бы достаточно. Задаю вопрос - родители смертны, дети вырастают и уходят в свои жизни, партнер может покинуть - что тогда?
Ну и как-то выходит разговор на помощь незнакомым людям - детям собирать средства на лечение, собакам (у нас сейчас петиция распространяется о выходе закона о жестоком отношении к животным) и другие способы делать что-то возможное. Она отвечает - не верю я всему этому. Обманщики. И всё.
Ну и ладно, думай, как хочешь, живи, как можешь.
А дома в 10-ке не могу найти занозу в душе. Вот не нравится мне наш разговор, бессовестный какой-то, а понять не могу - ГДЕ?
Анализирую.
Я не хочу помогать всяким незнакомым детям, или собакам. Не помогаю - мое право. Мои деньги и время, как хочу, так и трачу. Жадная я. Да и пофиг мне все эти за моим кругом общения. Ну помогу я, а они даже меня не знают - даже спасибо лично не скажут. Т.е. как бы и не оценят. А на эти деньги я лучше племяннице-подруге-маме... подарок сделаю. Или на себя потрачу - мне вон сколько всего надо. Имею право.
Если же мне кто-то начнет говорить про то, что делает какое-то такое дело, то достаточно сложно признаться - а мне пофиг, а мне денег жалко, а мне никто не помогал. Это я признаюсь в своих недостатках как бы. Тогда есть отмазка - ОГУЛЬНО ОБВИНИТЬ В ВОРОВСТВЕ И НЕЧЕСТНОСТИ незнакомых мне людей. Без проверки, без наведения справок, просто взять и сказать - я им не верю, воруют они там. Я мягкая и пушистая, а они - сволочи.

С кем я дружу?

Чет вспомнилось пара анекдотов по теме

В одном бомж подходит к новому русскому:
- Вам наверно незнакома моя проблема, но я не ел три дня.
Тот сочувственно:
- Нет, ну почему же, тоже всякое бывало. Но знаете, надо себя как то заставить...

В другом к двум студентам. Один подумав дал пятьсот рублей, тот удивленно взял, поблагодарил, отошел. Другой:
- Ты че, он же их пропьет.
- А мы?

Спустя 3 часа, 26 минут, 19 секунд (17.07.2018 - 00:46) витасана написал(а):
Аут
над вторым уржалась и пошлю подруженьке одной моей. biggrin.gif



Спустя 8 минут, 51 секунду витасана написал(а):
Помирилась сегодня на группе с пацанчиком, с которым год была на дистанции - он сегодня трешку трезвости справлял.
Ехала на группу колючая. А он после кучи выступлений (нас около 40 человек было) взял слово и выразил сожаление за некорректные поступки с некоторыми из нас и со мной (по имени назвал). Ну и слава Богу, значит не зря я тогда вспылила и почти наорала на него. Делали общее дело, где он не был в команде, а был скорее против команды. Все возмущались тихонько, и пока меня ЛИЧНО не коснулось его поведение, я соглашалась с ребятами, но не возмущалась. А вот когда коснулось - ph34r.gif
После этого год мы общались, он к нам в гости приезжал, но я вела себя в пределах необходимой вежливости. Отметили сегодня его ДВР и поехали пиццу есть почти половиной компании. rolleyes.gif
Обожаю неформальное общение после групп. Типа русских "чайных" или "курилок". rolleyes.gif

Спустя 6 дней, 15 часов, 14 минут, 29 секунд (23.07.2018 - 16:00) egan.fryazino написал(а):
был на фестивале бессонница с женой и сыном.
фестиваль мультфильмов длительностью в 4 дня.
замечательно провел время. круто на фестивале.

вообще часто лил дождь со всеми вытекающими, однако любой нормальный человек готов радоваться фестивалю и в проливной дождь.

Спустя 1 день, 56 минут, 35 секунд (24.07.2018 - 16:57) AnnLi написал(а):
А я вот сюда не заходила как нормально протрезвела. Всем привет!)))

Спустя 2 часа, 56 минут, 37 секунд (24.07.2018 - 19:53) Kelli написал(а):
AnnLi
Привет)

Спустя 1 день, 15 часов, 2 минуты, 52 секунды (26.07.2018 - 10:56) Дима Н написал(а):
Всем прювет!
Сбываются мечты! Если сильно захотеть.
Две недели, вдали от мирской суеты, между Феодоссией и Коктебелем.
Лежу в шезлонге на балконе под солнцем. Вдалеке слышен шум прибоя.
Вчерась были в Ялте, впечатлений масса.
Отдых продолжается.
Мораль сей басни...
Коли есть желание, существует возможность, налицо потребность в совершает какого-либо действа, надо действовать, брать инициативу в свои руки и не ждать у моря погоды.

Спустя 5 часов, 31 минуту, 53 секунды (26.07.2018 - 16:28) Chimi4ka написал(а):
Дима Н, привет, счастливчик! Очень рада за тебя, очень!!! Хорошего отдыха, наслаждайся летом, морем и солнышком!!!!

Спустя 3 часа, 58 минут, 20 секунд (26.07.2018 - 20:27) витасана написал(а):
Дима Н
Прювет, бездельник! smile.gif
Неделю назад после русской группы АА я осталась на домашнюю группу христиан по изучению Евангелия (или -ев) вместе с евангелистами. Группа мне понравилась, читали стихи (не поэзию) к корифянам. Т.к. я вклинилась с оказией, то многое мне было непонятно, но интересно.
Сегодня не осталась - они там ДР одной прихожанки праздновать будут. А я устала, потом мне грустно, что парень, с которым группу начинали, пьет. Мама ему пиво покупает - жарко, он дома без работы, чтобы не свалил куда из дома, мама ему все удобства предоставила. sad.gif Наверное, организуюсь я так,чтобы посещать этих братьев - что-то меня торкнуло там. Хотя группа была хаосная абсолютно, не то что у нас - дисциплинированных алкашей - все говорили одновременно, перебивали, не слушали. Не умеют себя вести, короче.
Вообщем, там можно выучить "правила идеального безаварийного движения по жизни". Можно выучить - ЧТО делать. Но я не поняла, КАК это организовать в разных ситуациях. Вот нет того, что есть у нас на группах - работы над ошибками, разбор реальных неидеальных ситуаций с другими участниками "движения по жизни". Т.е КАК жить - теорию получить можно. В идеале. То, к чему стремиться. Это важно. И это только первое впечатление недоверчивого и критического меня-человека.
Серегу жалко, жалко, что не приложил усилий, чтоб не пить. Или время его не пришло, или вообще не судьба ему выздороветь. unsure.gif

Спустя 3 дня, 8 часов, 52 минуты, 23 секунды (30.07.2018 - 05:19) Aksenia написал(а):
Здравствуйте, товарищи.

Я просто поздороваться. Ничего умного сказать у меня нет smile.gif

Спустя 5 часов, 50 минут, 50 секунд (30.07.2018 - 11:10) Kelli написал(а):
Aksenia
Привет)

Спустя 16 часов, 23 минуты (31.07.2018 - 03:33) Aksenia написал(а):
Kelli user posted image

Ребенок уехал на 2 недели в лагерь. Как же это непривычно, что дома тихо, никого не надо собирать и подгонять утром-вечером, никуда не надо бежать, дома чисто!!!! Хожу ищу 5-й угол.

Но кучу дел уже переделала, а всего-то 2 дня прошло.

Спустя 1 час, 29 секунд (31.07.2018 - 04:33) Kelli написал(а):
Aksenia
А сколько ребёнку лет? Сын или дочь?

Спустя 16 часов, 4 минуты, 48 секунд (31.07.2018 - 20:38) витасана написал(а):
Aksenia
Бездельничаешь, короче?
Я книжки читаю, когда нечего делать, или мастерю чего-нибудь. Только редко бывает, чтобы не дергал никто. sad.gif

Спустя 3 часа, 23 минуты, 38 секунд (1.08.2018 - 00:02) Carinka написал(а):
А мои вчера с лагеря приехали. Но месяц у меня был свободный

Спустя 3 дня, 17 часов, 54 минуты, 35 секунд (4.08.2018 - 17:56) tankot90 написал(а):
Думаю здесь вы найдете для себя много интересного alkogolizm24.ru

Спустя 16 часов, 35 минут, 12 секунд (5.08.2018 - 10:31) egan.fryazino написал(а):
tankot90
за https +.
а так - видно что сайт Ваш в начале разработки.
отображается криво и есть пустые вкладки уже в главном экране.
скорее всего есть проблемы и с контекстом.

так что правьте сайт свой.
и не надо выкладывать до релиза ссылку на него здесь - здесь вообще ни разу не тестеры сидят.

Спустя 11 часов, 8 минут, 46 секунд (5.08.2018 - 21:40) витасана написал(а):
На море была весь день. Смотрела, как неалкаши холодное пиво употребляют. И соки тоже. С чего-то я раньше считала, что все пьют? нифига. Отпуска хочу. Безделья. Через неделю уже... rolleyes.gif

Спустя 9 минут, 22 секунды (5.08.2018 - 21:50) Iriss написал(а):
Цитата (витасана @ 5.08.2018 - 23:40 )
На море была весь день. Смотрела, как неалкаши холодное пиво употребляют. И соки тоже. С чего-то я раньше считала, что все пьют? нифига. Отпуска хочу. Безделья. Через неделю уже... rolleyes.gif

А мне сейчас нельзя на море и в отпуск, пока тяга не пройдет )) Я была в мае в Италии.. 2 недели, НИ ОДНОГО дня сухого не было, как же в Италии и без винца красного ... только у нормальных людей бокал-два в день, а у меня бутылка и плюс банки четыре пива. Правда у меня отговорка была, меня мой итальянский фиданцато бросил, больно было очень, ну и заливала вообщем. Хотя даже еслиб не бросил, тоже бы заливала, пока мы с ним на Мальте жили 3 месяца я конкретно спилась. Он все время на работе, я одна весь день, че делать от скуки.. пить... ((

Спустя 1 час, 12 минут, 33 секунды (5.08.2018 - 23:02) Poteriannaja написал(а):
А у нас была ужасная гроза, и с обеда мы без электричества. Только что дали и я сюда побежала. Жара у нас, 30° в тени, сидим дома, жаль водоема рядом нет.

Спустя 6 часов, 3 минуты, 33 секунды (6.08.2018 - 05:06) Сергей Южный написал(а):
Привет, ребятАА! Сегодня ровно месяц как не работаю. Впервые за четыре года как развёлся, детишки прожили со мной больще двух дней. Обычно на выходные. Дочка младшая через 10 дней попросилась домой, а сын 20 дней пробыл, и не очень хотел уезжать домой. Время провели не плохо. море в пяти шагах. Неделя как один. На море одному не тянет. Как уехали дети всего один раз пошел. Жду телефонного звонка выйти на новую работу. Сезон отпусков, вот и тянут. Курю очень много. Подумываю серьёзно бросить курить. Была одна попытка пол года назад - не получилось. Дня три-четыре и закурил. Планирую докурить последний табак что имею, и всё.

Спустя 1 час, 46 минут, 54 секунды (6.08.2018 - 06:53) egan.fryazino написал(а):
Сергей Южный
я курил лет 10 назад по пачке в день. еще в ВМФ.
потом как-то устал курить и перестал почти.
курил может быть раз в несколько месяцев.
последний раз курил несколько лет назад.

Дня три-четыре и закурил. Планирую докурить последний табак что имею, и всё - не знаю. не стал бы я докуривать последний табак и все.
вдруг там дня три-четыре будет раз 6-8. каждый раз что-ли табак новый покупать?

Спустя 2 часа, 39 минут, 1 секунду (6.08.2018 - 09:32) Iriss написал(а):
Привет Сергей Южный! Отпуск с детьми это замечательно! А курить реально надо бросать, вреда не меньше, чем от алко, легкие страдают. Я много раз бросала курить, если переждать неделю-две то вообще не тянуло, но срывалась когда выпивала, а последний раз не помню как это было, вообщем бросила, переждала время, тяга сама собой прошла на совсем, даже когда выпивала курить не хотелось. Было время трясло если не покурю, а сейчас можно сказать не переношу сигаретный дым, вот бы так с алкоголем было.. ))

Спустя 40 минут, 35 секунд (6.08.2018 - 10:12) Сергей Южный написал(а):
egan.fryazino
Докурил уже laugh.gif Пару часов не курю и не тянет пока. Обычно каждые 5 минут закручивал.



Спустя 1 минуту, 36 секунд Сергей Южный написал(а):
Iriss
Думаю и у меня получится, с вашей и ВС!

Спустя 2 минуты, 28 секунд (6.08.2018 - 10:15) Iriss написал(а):
Сергей Южный
Пара часов - это мало пока, еще захочется, но ты держись! )
Я вот есть бросаю, мне тоже держаться надо )) Тысячный раз на диету сажусь ))

Спустя 9 минут, 18 секунд (6.08.2018 - 10:24) Сергей Южный написал(а):
Iriss
Боротся с зависимостью смысла нету, проверено. Если я буду "терпеть", то я точно сорвусь.

Спустя 1 час, 32 секунды (6.08.2018 - 11:24) Iriss написал(а):
Сергей Южный
Но мы же все тут боримся с зависимостью и терпим.. без алкоголя, я вот 4-й день терплю )

Спустя 32 минуты, 47 секунд (6.08.2018 - 11:57) galka написал(а):
Ну слава Богу у меня нет этой привычки. Как то молодости насмотревшись на нашу заведующую и учредителя, а они с утра приходили на работу заваривали кофе и на улице с сигаретами курили, я тоже решила попробовать. Как мне было плохо потом весь день. Видно давление понизилась, а оно и так у меня низкое. И с тех пор больше сигареты в руки не брала и запах дыма не выношу.

Спустя 4 часа, 55 минут, 11 секунд (6.08.2018 - 16:52) витасана написал(а):
Iriss
Но мы же все тут боримся с зависимостью и терпим.. без алкоголя,

Ты за себя говори.
Я не борюсь и не терплю. biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 37 секунд (6.08.2018 - 16:54) Iriss написал(а):
витасана
Потому что у тебя 6 лет ) А кто как я.. пару дней, тоже терпят )

Спустя 6 минут, 15 секунд (6.08.2018 - 17:00) витасана написал(а):
Сергей Южный
Пожары там у тебя рядом были?
У нас эти летом жара страшная, но пока не горим. Спасают локальные дожди - конденсат над горами выливается короткими ливнями. Правда,август еще впереди. unsure.gif



Спустя 3 минуты, 6 секунд витасана написал(а):
Iriss
Можешь объяснить с чем и как ты борешься?



Спустя 1 минуту, 27 секунд витасана написал(а):
Физиологические неприятности - боль, несварение, бессоница - это я понимаю и хорошо помню благодаря новичкам, как я перетерпевала.
А вот бороться...Интересно, напиши?

Спустя 1 час, 49 секунд (6.08.2018 - 18:01) Poteriannaja написал(а):
Можно мне? Я третий день не пью. Физически чувствую себя прекрасно, но вот морально...выпить не хочется, но нет уверенности что я не сделаю этого, когда моя совесть успокоится, а это может быть через неделю-две. Плюс насмешки мужа, что не смогу. Плюс кажется, что окружающие относятся ко мне с презрением, поэтому играюсь в "одиночку", нет желания ни с кем общаться, кроме детей и мужа. Очень помогает Навигатор трезвости, и книга Жить трезвым. Но видео больше. И правило, которое Ирис сказала - обещать не пить сегодня, и так каждый день. Я подумала что это правило можно к разным вещам применять smile.gif . И постоянно сюда бегаю, сразу уверенности больше smile.gif

Спустя 14 минут, 31 секунду (6.08.2018 - 18:16) Kelli написал(а):
Iriss
Я тоже не борюсь. И не терплю тоже.
Это ж если бороться, потом терпеть... сложно то как! А жить когда?
А с кем или чем ты борешься?

Спустя 15 минут, 21 секунду (6.08.2018 - 18:31) Iriss написал(а):
Т.е. у всех здесь зависимость к алкоголю, но при этом никто с ней не борется и ни у кого нет тяги? Ну или хотя бы не было такого состояния в первые дни трезвости?

Зачем тогда вообще вам АА, группы, шаги.. если все такие здоровые?

Спустя 6 минут, 33 секунды (6.08.2018 - 18:38) Александр из Риги написал(а):
Iriss
Poteriannaja
Я тоже не борюсь с алкоголизмом и тем более с алкоголем. Потому что если я буду боротся со своей зависимостью она будет тут как тут. Я исключил алкоголь из своей жизни. Конечно с бутылками, пьяными людьми и предложениями выпить я переодически встречаюсь. Но это, примерно тоже самое как смотреть передачи про Антарктиду по Дискавери. Вроде она и есть, но как бы в другом, недоступном мире, который не следует посещать.

А насмешки и терзания на тему "как же я буду объяснять и отказывался?", на самом деле больше надуманы. Вокруг множество людей которые не пьют и отказ для них ничего не стоит. Вот и я просто говорю: "Я не употребляю алкоголь". Легко, понятно и не требует объяснений. Попробуйте, и вы будете удивлены как всё просто.



Спустя 5 минут, 34 секунды Александр из Риги написал(а):
Цитата
Т.е. у всех здесь зависимость к алкоголю, но при этом никто с ней не борется и ни у кого нет тяги? Ну или хотя бы не было такого состояния в первые дни трезвости?

Зачем тогда вообще вам АА, группы, шаги.. если все такие здоровые?


На группах АА не борятся с зависимостью. Там учатся жить трезво. Это разные вещи.

Спустя 2 минуты, 37 секунд (6.08.2018 - 18:40) Iriss написал(а):
витасана Kelli
Я не знаю чего вы так прикопались к слову "бороться", но его первым написал Сергей Южный а я лишь его повторила в своем сообщении.

Спустя 6 минут, 5 секунд (6.08.2018 - 18:46) Александр из Риги написал(а):
Пардон, поясню насчёт приступов тяги на начальном периоде. Да, приходится включать силу воли. Но как? А очень просто - боремся с конкретным приступом желания выпить, чтобы обеспечить себе эти самые 24 часа. Учимся жить трезво. Ни с каким алкоголизмом, не боремся в принципе - ибо занятие это бесполезное. Алкоголизм с нами на всю оставшуюся жизнь. А не пить и жить при этом счастливо, можно научиться.

Спустя 3 минуты, 23 секунды (6.08.2018 - 18:50) Iriss написал(а):
А вот про терпеть.. да, так оно и есть.. я не пью 4 день и я терплю это долбаное желание выпить, возможно вы уже забыли это чувство так как большой стаж трезвости и пишите, что жизнь малина и у всех все хорошо, только явно уж не от хорошей жизни вы в АА пришли. Так что зачем разводить эту димагогию.. я не понимаю.

Спустя 8 минут, 40 секунд (6.08.2018 - 18:58) Poteriannaja написал(а):
Александр из Риги, вы наверно не заметили сколько у нас с Ирис дней трезвости smile.gif . И сколько у вас. Из нас ещё алкоголь толком не вышел, а вы и запах его наверно забыли. Так что о чем спор? Дай Бог, а я этого очень хочу, и мы через годик будем такими умными.



Спустя 2 минуты, 27 секунд Poteriannaja написал(а):
Iriss, мы справимся smile.gif ! Все хорошо будет, завтра будет лучше, а послезавтра ещё лучше. Я вижу ты тут три года. Сколько больше всего не пила за это время?

Спустя 2 минуты, 3 секунды (6.08.2018 - 19:00) Iriss написал(а):
Poteriannaja
Это точно, спирт еще в крови гуляет и требует новую дозу ))



Спустя 1 минуту, 21 секунду Iriss написал(а):
Poteriannaja
Спасибо! )
Да, я тут давно, максимальный срок - 40 дней наверное, я в прошлом году выдержала весь великий пост.

Спустя 2 минуты, 4 секунды (6.08.2018 - 19:02) Poteriannaja написал(а):
Iriss, а сорвалась чего? Ты каждый день тут??

Спустя 2 минуты, 49 секунд (6.08.2018 - 19:05) Александр из Риги написал(а):
IrissВидать я уже потерял дар общался с теми кто только начал.

Хорошо помню свою последнюю пьянку. И все свои кризисы помню и эйфорию помню. Помню что более менее уверенно почувствовал себя после 1 года. А "отпустило" только через 2 года. "Отпустило" это значит почувствовал что алкоголь больше не имеет надо мной никакой власти.

Не буду больше заниматься демагогией. Давно не был, заскочил и пожалуй пойду восвояси.

Спустя 9 минут, 37 секунд (6.08.2018 - 19:15) Iriss написал(а):
Poteriannaja
Нет, не каждый, я вернулась сюда 3 дня назад, после загула, с новым намерением бросить пить.
А до этого на форум приходила 3 раза - 3 попытки было, но все они были наверное не очень серьезными, меня хватало на неделю и все. Раньше я пыталась бросить пить из-за чувства вины, а в последнее время я уже начала заливать это чувство и вообще по барабану было. Я шла в магазин с полным осознанием того, что не могу без дозы. Так что сейчас я на форум пришла с новой попыткой ))



Спустя 1 минуту, 25 секунд Iriss написал(а):
Александр из Риги зря Вы, мне приятно с Вами общаться, не уходите или возвращайтесь ))




Спустя 3 минуты, 14 секунд Iriss написал(а):
Цитата (Александр из Риги @ 6.08.2018 - 21:05 )
"Отпустило" это значит почувствовал что алкоголь больше не имеет надо мной никакой власти.


Я бы очень хотела узнать, каково это... )

Спустя 1 минуту, 15 секунд (6.08.2018 - 19:16) Poteriannaja написал(а):
Iriss, ну смотри мне smile.gif должна быть постоянно на день вперёд меня.

Спустя 4 минуты, 10 секунд (6.08.2018 - 19:20) Iriss написал(а):
Poteriannaja
biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif буду стараться )))
Точно могу тебе сказать, что я начинала пить, как только прекращала заходить на форум и смотреть видео про алкоголизм, т.е. как только я переставала думать о проблеме, я сразу срывалась.
Поэтому сейчас я себя уже просто заставляю это делать.

Спустя 3 минуты, 58 секунд (6.08.2018 - 19:24) egan.fryazino написал(а):
Александр из Риги
Был рад увидеть.
Заглядывай.

Спустя 24 минуты, 24 секунды (6.08.2018 - 19:49) Poteriannaja написал(а):
Iriss, та ну ладно...просто преувеличиваешь проблемы, вот и начинаешь пить. А как же правило?

Спустя 2 минуты, 25 секунд (6.08.2018 - 19:51) Александр из Риги написал(а):
Iriss, Poteriannaja
Вам между собой куда приятнее и полезнее общаться девченки biggrin.gif
Я буду заходить когда настроение будет smile.gif

egan.fryazino
Загляну конечно.

Спустя 1 минуту, 7 секунд (6.08.2018 - 19:52) Аут написал(а):
Александр из Риги
Не успел появиться уже с новичками кокетничает. Хоть бы рассказал где пропадал. Я именно в таких случаях и думать начинаю. Вряд ли забухал. Тогда чего случилось?

Спустя 15 минут, 44 секунды (6.08.2018 - 20:08) Александр из Риги написал(а):
Аут
Да ничего не случилось biggrin.gif
Ты и сам уже наверное просёк, что народ ближе к двум годам трезвости, за редким исключением, с форума уходит. Уверен что большинство не пьёт smile.gif Почему так? Я думаю просто они становяться новыми людьми и алкогольная тема в таких количествах их больше не интересует. С одной стророны хочется помочь новичкам, но постепенно понимаешь, что такого контакта, какой был тогда когда ты сам чувствовал тоже самое уже нет. Им лучше пройти этот путь самим, рука об руку.

Мои страдания позади, живу совсем другой жизнью, моя зависимость меня больше не беспокоит. Для того чтобы помнить что я алкоголик, посещаю собрания АА.

Спустя 9 минут, 49 секунд (6.08.2018 - 20:18) Iriss написал(а):
Poteriannaja
Нее пить из-за проблем это еще не та стадия чтобы бросать, пить вообще без повода .. вот это да... это мое состояние на сегодняшний день.
Правило не помогает, когда ноги сами тебя несут в магазин )) У меня мозг просто отключается и я делаю это на автомате.




Спустя 1 минуту, 6 секунд Iriss написал(а):
Александр из Риги
С мужчинами еще интереснее ) Их так не хватает в моей жизни )



Спустя 4 минуты, 29 секунд Iriss написал(а):
Александр из Риги
Ты так красиво рассказываешь про новую жизнь, что прям на сказку похоже )) Мне все время кажется, что бросить пить невозможно, или может я слишком слабохарактерная.... Очень хочется испытать на себе, как это.... когда выпить не тянет )

Спустя 11 минут, 30 секунд (6.08.2018 - 20:29) Kelli написал(а):
Iriss
Я, например, в АА никогда не приходила. Я вообще не очень хорошо знаю как это.

Спустя 25 минут, 58 секунд (6.08.2018 - 20:55) Александр из Риги написал(а):
Iriss
Я не говорил что в новой жизни всё так прекрасно cool.gif а говорил только о том что больше не испытываю страданий связанных с алкоголем. От этого качество жизни выше smile.gif , но она не идеальна sad.gif

Насчет того, что ты не веришь что можешь бросить пить - я тоже не верил! Потому, что последние 7 - 8 лет, каждый день, вечером употреблял как минимум 0,5 крепких напитков или эквивалентную дозу слабых или адский микс. Каждое утро боролся с похмельем и зарекался что сегодня, вот именно сегодня(!) брошу пить. Но после работы, ноги снова несли меня в магазин. Проявлением силы воли это точно не назовешь unsure.gif

Но начав ходить на собрания АА, я как-то постепенно начал брать сроки трезвости. Сначала не верил, потом была эйфория, бывали и серьёзные кризисы и депрессия. Все изменения в органзме и в психике улеглись только примерно к году. Но тяга, всё равно иногда проявлялясь! Моей ахилесовой пятой были похороны и рыбалка. А на всякие мероприятия я ходить не стремился, но если надо было присутствовать, то шел без страха.

Что же касается понятия "отпустило", то многие рассказывают что чувствовали такое. Это когда алкоголь уходит из жизни. Нет ни страха, ни желания - полное безразличие. Начал ловить себя на том что в супермаркете стал проходить мимо полок с бутылками, примерно также как мимо полок с женскими чулками - просто не замечая. Однако понимаю, что коварная тяга, все равно когда-нибудь может проявится. Люди рассказывают что и на 10 году трезвости такое бывает. Поэтому кто я, стараюсь не забывать.

Спустя 40 минут, 37 секунд (6.08.2018 - 21:36) Iriss написал(а):
Александр из Риги Спасибо за такой подробный ответ! Читаю взахлеб, когда кто-то рассказывает про свой путь выздоровления )) А у меня сегодня крутятся в голове мысли "ну давай последнюю бутылочку перед трезвостью".. завтра буду дома одна, очень боюсь как бы меня в магазин не унесло.. ((

Спустя 4 минуты, 38 секунд (6.08.2018 - 21:40) Carinka написал(а):
Poteriannaja
У меня тоже есть лидер на неделю вперед. Слежу😀Александр из Риги
Я как то так тоже. Читаю мало. Живу себе. Но собрания посещаю регулярно. Мне в этом плане повезло. Гиуппа 10 минут велосипедом. Учитывая что права я просрала тли вернее пропила то даже голова не болит как добиратся на группу



Спустя 3 минуты, 28 секунд Carinka написал(а):
Iriss
Я на первых днях трезвости пошла в суппермаркет за хлебом и морковкой. Шла и иысленно молилась чтоб не соблазнится. Куп ла что надо. И на кассе только поняла что от овочного до кассы я прошла вдоль алкоголя. Я реально этот момент не помнила. Не помнтла как я поошла тех метров 10 вдоль бутылок

Спустя 4 минуты, 6 секунд (6.08.2018 - 21:45) Iriss написал(а):
Я сейчас ненавижу алкоголь, вот реально ненавижу.. за то что он меня связал по рукам и ногам, за то что все время о нем думаю, за то что совершила много ошибок будучи в сильном опьянении, но все равно в голове постоянно мысли "ну как же ты на отдыхе, где нибудь у моря.. и без бокала вина" (под бокалом подразумевается бутылка-две).
Тяжело.. очень тяжело все это.. ((



Спустя 2 минуты, 54 секунды Iriss написал(а):
Цитата (Carinka @ 6.08.2018 - 23:40 )
Я реально этот момент не помнила. Не помнтла как я поошла тех метров 10 вдоль бутылок

Круто! smile.gif smile.gif

Спустя 12 минут, 59 секунд (6.08.2018 - 21:58) витасана написал(а):
Iriss
Шаг первый - Мы признали свое БЕССИЛИЕ перед алкоголем. Первый шаг Программы выздоровления.
Какая может быть борьба, если признать бессилие - это капитуляция? Типа "все, сдаюсь".
Это у АА. Если собираешься в этот раз попробовать бросить пить по нААшему - учи матчасть. biggrin.gif





Спустя 2 минуты, 37 секунд витасана написал(а):
Carinka
Я в магазины заходила с телефоном у уха - разговаривала с девочкой аашкой из Неаполя, где прохожу, какие на что цены, что мимо алкашки итду и не смотрю и так до кассы. Уже когда расплачивалась - отключалась. Лучше перебдеть, чем недобдеть.

Спустя 6 минут, 8 секунд (6.08.2018 - 22:04) Kelli написал(а):
Боже мой!!! Если бы я столько об алкоголе думала, я бы уже не то что пить не бросила, я бы уже свихнулась на этой почве!!!

Спустя 12 минут, 32 секунды (6.08.2018 - 22:16) витасана написал(а):
Сегодня засела в интернете в поисках всяких удовольствий, которые можно получить в моей местности. Прямо по БК - метод торнадо. Забила мой город и ввела спортивные развлечения. Нашла уроки верховой езды в паре километров от меня. И классный частный бассейн. Потом ввела другой город в 40 км от меня и опять поиск - нашла рафтинг. Другой город в противоположную сторону на 40 км - упс, тир!!! И экскурсию по горам на квадроцикле! Расширила зону - нашла "полет орла".
Вообщем, мне есть чем заняться в августе. rolleyes.gif Главное, недалеко всё!

Спустя 19 минут, 47 секунд (6.08.2018 - 22:36) Carinka написал(а):
витасана
Что за метод Торнадо?

Спустя 5 минут, 16 секунд (6.08.2018 - 22:41) Kelli написал(а):
витасана
Ух ты!!! Прямо завидую! А у нас вообще нечем заняться. Особенно вечером. Особенно по выходным.кроме баров и дискотек, ничего нет!!! А потом в новостях: 38% взрослого населения официально алкоголики. С этим надо что-то делать.
Ну что тут скажешь? Каков досуг, таковы и люди.

Спустя 4 часа, 38 секунд (7.08.2018 - 02:42) Sterling Archer написал(а):
Kelli
38% - это нормально ещё. В штатах до половины взрослых попадают под это определение.
Совсем, что ли, нет ничего кроме баров и дансинга? Та часть Австрии, что рядом с нами весьма богата культурными событиями. Недавно в опере там были, например. Фестивали там разные, гулять/кататься опять же.

Спустя 4 часа, 17 минут, 30 секунд (7.08.2018 - 06:59) Сергей Южный написал(а):
Цитата (витасана @ 6.08.2018 - 18:00 )
Сергей Южный
Пожары там у тебя рядом были?
У нас эти летом жара страшная, но пока не горим. Спасают локальные дожди - конденсат над горами выливается короткими ливнями. Правда,август еще впереди.  unsure.gif 

Привет! Нет, рядом не были. Надеюсь больше не будут жертвы.

Спустя 4 часа, 7 минут, 7 секунд (7.08.2018 - 11:06) Poteriannaja написал(а):
Carinka, мне пока что рано расслаблятся, да и мы не Европа, мне кажется, даже если ходить на группы, осуждать будут, если вдруг узнают. Об алкоголем не думаю. Видела сегодня двух знакомых моего мужа, в половине 9 уже подвыпившие, и пошли дальше в поисках. Я сразу на телефон мужу, он в расстройстве, переживает что их с работы попрут, ну я и докинула - вот, и ты таким хочешь быть? И для себя понятно вывод сделала. Не хочу пить, но состояние подавленное ещё, депрессия присутствует. Читаю, смотрю, вас всех читаю и восхищаюсь. Боюсь только праздников, и незанятого свободного времени. Ну и живу по правилу одного дня smile.gif . А вы все молодцы!

Спустя 33 минуты, 20 секунд (7.08.2018 - 11:40) Carinka написал(а):
Poteriannaja
На группу пойти мне таки дал уверенность этот форум. Тут меня уверили что поможет))) город маленький. Но я даже не думала что увидят или знакомого встречу. Хоть я и бухала дома юольше но в состояние нестояния меня видели и соседи и знакомые. Так что реально было неважно что кто то узнает что я в АА пошла. Меня с работы пяную начальница домой отвозила и все видели что я бухаю... я благодарю Бога что дал мне шанс все исправить а моим работодателям дал доверие ко мне. На работе тема моей проблеммы не поднималась. Но иногда кто то да и скажет что я очень изменилась и они рады за меня. Я понимаю о чем они. В прошлом году я ездила в Украину то в интернете нашла номер телефона АА и заказала книги. И даже мысли не было что меня кто то узнает. У нас там тоже городок маленький.

Спустя 3 минуты, 43 секунды (7.08.2018 - 11:44) egan.fryazino написал(а):
Poteriannaja
осуждать будут, если вдруг узнают. - а пить дальше и до срока сойти в могилу более благоприятная перспектива, если я правильно Вас понимаю?

Спустя 32 минуты, 14 секунд (7.08.2018 - 12:16) Poteriannaja написал(а):
egan.fryazino, а я не собираюсь больше пить. И тут вроде поддержка должна быть, а не критика.



Спустя 2 минуты, 42 секунды Poteriannaja написал(а):
Carinka, я все понимаю, но пока я больше наблюдатель и читатель. В спокойной обстановке

Спустя 1 час, 54 минуты, 2 секунды (7.08.2018 - 14:10) Iriss написал(а):
Poteriannaja у тебя сейчас нет тяги? я вот с ума схожу (

Спустя 7 минут, 50 секунд (7.08.2018 - 14:18) egan.fryazino написал(а):
Poteriannaja

а я не собираюсь больше пить - в некоторых случаях алкоголик не может принять решения во всем, что касается алкоголя.
И тут вроде поддержка должна быть, а не критика. - это не критика. это серые будни.

отрывок из большой книги
Код

Дело в том, что большинство алкоголиков, по причинам пока не известным, теряют возможность выбора во всем, что связано с выпивкой. Наша так называемая сила воли практически перестает существовать. В определенное время мы теряем способность восстановить в памяти во всех подробностях то унизительное состояние, которое мы испытывали, и те неприятности, случившиеся всего лишь неделю или месяц тому назад. И мы оказываемся беззащитными перед первой рюмкой.


***
не буду больше Вам писать - по предварительным подсчетам я скорее прочего оказываю негативное воздействие на Вас.

Спустя 29 минут, 45 секунд (7.08.2018 - 14:47) Kelli написал(а):
Sterling Archer
Ну культурных событий и у нас хватает. Например, сейчас идёт фестиваль кино. Сходили. Но не каждый же вечер. А дальше: музей вина, праздник вина, праздник виноделов, праздник по поводу вино забродило- надо мост пить, праздник по поводу дыню бродить поставили - надо пить... и тд...

Спустя 16 минут, 8 секунд (7.08.2018 - 15:04) Poteriannaja написал(а):
Iriss, нет тяги. Хотите верьте, хотите нет. Кушать хочется больше прежнего.



Спустя 1 минуту, 57 секунд Poteriannaja написал(а):
egan.fryazino, да ладно smile.gif ...вы такой умный, по многим комментариям вижу. Причина во мне - я ужасно не люблю и боюсь критики. Ну это с детства идёт.



Спустя 58 секунд Poteriannaja написал(а):
Kelli, ой уморили ))))))) тяжело вам biggrin.gif

Спустя 6 минут, 54 секунды (7.08.2018 - 15:10) Carinka написал(а):
Poteriannaja
Я тебе просто пишу мой опыт. А ты в праве выбирать свой путь. Мне тоже предложили и я выбрала. Если б меня заставляли что то делать я б сделала наоборот. Просто лично для меня опыт других был очень полезен. И я его черпала откуда можна. Предпочитаю учится на чужих ошибках если уж на своих не научилась.

Спустя 11 минут, 59 секунд (7.08.2018 - 15:22) Александр из Риги написал(а):
Poteriannaja
Цитата
Кушать хочется больше прежнего.

Кушай biggrin.gif

Спустя 13 минут, 29 секунд (7.08.2018 - 15:36) Iriss написал(а):
Poteriannaja
ты точно алкоголик? biggrin.gif




Спустя 55 секунд Iriss написал(а):
Товарищ egan.fryazino действительно любит язвить, но он мне импонирует, реально умный человек ))



Спустя 2 минуты, 3 секунды Iriss написал(а):
Отрывок из большой книги правда 200%, прям вот про меня, знаю сколько дел натворила под алкоголем, но в какой-то момент память отключается и начинаешь пить...

Спустя 45 минут, 42 секунды (7.08.2018 - 16:22) Poteriannaja написал(а):
Iriss, да точно точно sad.gif иначе не пила б запоями. Наверно уже дошла до ручки просто. Александр из Риги, НИНАДА!!! ))) мне и так веса хватает ))))

Спустя 2 часа, 13 минут, 48 секунд (7.08.2018 - 18:35) витасана написал(а):
Kelli
У меня "рядом" - это в радиусе 200 км. biggrin.gif



Спустя 15 минут, 45 секунд (7.08.2018 - 18:51) витасана написал(а):
Carinka
Да я про торнадо слышала не раз у аашек.
Помнишь в БК "алкоголик как торнадо проносится по жизни..."? Один аашка сказал, что писал 4-ку по "методу торнадо" - близкий круг общения, потом дальше круг, еще дальше - потому что больше обид и косяков в "центре", в самом ближнем кругу и потом на уменьшение.
А одна девочка рассказывала, как она отслеживала нервозность (сбальдзаменто эмотиво) на первых месяцах. Накрывет псих вдруг, и она начинает анализировать с физического состояния тела - голова болит? Зубы? ПМС? Может, бюстгалтер неудобный или обувь? Т.к. алкаш очень отвыкает чувствовать боль или дискомфорт тела в употребе, то приходится заново учиться слушать тело.
Потом идет круг подальше - не под кондиционером ли сижу, не на сквозняке ли, который раздражает? нет ли какого шума, который выносит мозг?
Потом уже - обидел ли меня кто сейчас, а я как бы пропустила мимо ушей, а заноза внутри осталась? или совесть что-то кричит, а я рационализирую и пытаюсь ее заглушить?
Вот и весь метод.
Приколисты аашки. smile.gif
Кстати, со мной был случай пару лет назад. Приехала с моря взвинченная не с хера ли. Не отдохнувшая, а псих. Начала "торнадить" - обгорела? нет. Есть-пить хочу? нет. Соленый купальник неудобен? нет. Короче, после нашла причину. Между рядов лежаков ходил африканец-продавец игрушек. И у него была такая трещалка, которой он постоянно шумел. Спала ли я там, читала ли, мозг, видно, получал удары от этой трещалки. Я вообще шумы не переношу, даже кондиционер или вентилятор начинает медленно поднимать нервы. Сама не замечаю, как взвинчиваюсь - особенность НС, видимо.

Спустя 51 минуту, 13 секунд (7.08.2018 - 19:42) Carinka написал(а):
витасана
Кстати ПМС )))) только сейчас по трезвому поняла что это. Когда пила то не замечала. По началу когда бросила пить думала сто ж такое. Состояние странное. Зла на всех. Плакса. А потом дошло.

Спустя 4 минуты, 28 секунд (7.08.2018 - 19:47) Poteriannaja написал(а):
А у меня сегодня первый подарок от Бога smile.gif . Неожиданно, приятно, короче я в шоке! Давно хотела, но все откладывала...и вот! Пока что только мужу сказала, и вам. Но что это не скажу пока smile.gif . Не беременна, не думайте biggrin.gif

Спустя 10 минут, 34 секунды (7.08.2018 - 19:57) Iriss написал(а):
Poteriannaja
Заинтриговала!!!! )) А когда расскажешь? )

Спустя 1 час, 7 минут, 7 секунд (7.08.2018 - 21:05) Аут написал(а):
витасана
А делать то чего? А то давеча у поставщиков был. У них везде холодные энергосберегающие лампочки. Не рассчитанные на стандартное напряжение. А у них везде стандартное. За четверть часа ровный успокаивающий свет весь мозг вынес. А им главное хоть бы хны, говорят привыкли уже.

Спустя 52 минуты, 12 секунд (7.08.2018 - 21:57) Александр из Риги написал(а):
А меня новые соседи бесят! И чем бы вы думали? Запахами!

Во-первых начали курить на какой-то соседней лоджии. А я почти 2 года как не курю и окна у меня постоянно открыты настежь. Вот этот слабенькая, еле различимая сигаретная вонь очень раздражает! Кто бы мог подумать два года назад что так будет?! И я понимаю, что меня пошлют нахер, если я попрошу их не курить. Как раньше, это сделал бы я сам. Вообще-то закон есть о запрете курения на лоджиях и можно полицию вызвать. Но я конечно делать не буду.

А во-вторых, очевидно те же самые люди готовят очень пахучую пищу. Пахнет немерянным количеством лука, чеснока, дешёвых сарделек и пельменей. Ну почему раньше не пахло? Это кто-то новый заехал и портит мой свежий воздух! Шутки-шутками, а бесит реально!

Спустя 6 минут, 53 секунды (7.08.2018 - 22:04) Poteriannaja написал(а):
Александр из Риги, окна закрывай и включая кондиционер. Или готовь что нибудь повонючей biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 38 секунд (7.08.2018 - 22:07) Iriss написал(а):
Цитата (Poteriannaja @ 8.08.2018 - 00:04 )
Александр из Риги, окна закрывай и включая кондиционер. Или готовь что нибудь повонючей  biggrin.gif

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 12 минут, 31 секунду (7.08.2018 - 22:20) Poteriannaja написал(а):
Iriss, спать давай ложись, чтоб завтра 5 дней было smile.gif . Я уже ложусь, ещё чуть по форуму полазю. Кстати...как ты думаешь...а может быть такое, что кто то запил, а тут типа дальше трезвый? Ну обман, показуха?

Спустя 22 минуты, 26 секунд (7.08.2018 - 22:42) Iriss написал(а):
Poteriannaja
Мне кажется может, я вот думала, что сорвусь сегодня, а сказать было бы стыдно ))
Мне еще рано спать ) Я позже ложусь, я сова ))

Спустя 1 час, 1 минуту, 35 секунд (7.08.2018 - 23:44) Аут написал(а):
Poteriannaja
Iriss
Я побухивал 1 и 9 мая. Правда я, если сильно приму, всегда потом счетчик обнуляю, он у меня в профиле. А если не очень, то хотя бы потом рассказываю. Как сейчас. Но не сразу. Потому что определяться надо какбэ. Или у меня неизлечимая болезнь. При которой пить нельзя. А то помрешь. Значит если выпил, надо принимать меры - группы, спонсор. Других задач нет. А если не горит, то хрена симулировать. Но стремно бывает - а вдруг опять понесет: каждые праздники, потом каждые выхи, потом каждый день. А поделиться страхами больше не с кем. Меня даже сторонники контролируемого употребления на нотдринке не понимают. Говорят, я только делаю вид что бухаю.
Так что вот выходит, не только может, но и бывает. Хотя подозреваю, таких как я тут немного, может вообще я один такой.

Спустя 1 час, 17 минут, 50 секунд (8.08.2018 - 01:02) Iriss написал(а):
Аут
Поэтому ты счетчик не показываешь? biggrin.gif А сколько у тебя сейчас трезвости?

Спустя 4 часа, 54 минуты, 18 секунд (8.08.2018 - 05:56) Poteriannaja написал(а):
Аут, вот вот и меня интересует...хочется по честному все. Iriss, привет! Ну как ты там справляешься? Хотела ссылку кинуть тут тебе и не умею sad.gif

Спустя 3 часа, 9 минут, 18 секунд (8.08.2018 - 09:05) Аут написал(а):
Iriss
Да вот получается 3 месяца. На майские было в сумме около бутылки вина. Ну а до этого 1 и 7 января.

Poteriannaja
Меня то такие вещи не интересуют, пусть каждый калькулирует как знает, а рассказывает что считает нужным. А то дойдет дело до "Только не надо про алкоголизм, у меня проблем с этим нет!". Да ладно, можно и не про алкоголизм, можно и про концерт ре минор в трактовке Рихтера. Только ведь начнется: "А как не пить когда...". Но многих знаю интересует, вот и рассказываю.

Спустя 2 часа, 25 минут, 2 секунды (8.08.2018 - 11:30) Carinka написал(а):
Цитата
На майские было в сумме около бутылки вина. Ну

Я такие мелочи не могу себе позволить. Я тот алкаш который пил вино литрами. Чтоб эффект был))) полбутылки мне ничего не даст кроме желания добавить

Спустя 16 минут, 13 секунд (8.08.2018 - 11:46) Александр из Риги написал(а):
Аут
Знаю что находится в подвешенном состоянии выпил-потерпел-выпил я не смогу. Если бы мог - то не бросал бы. А выпить мне хотелось каждый день. По утрам конечно тежеловато было и я клялся что борошу, но вечером опять поправлял здоровье. Не хочу снова попасть в этот замкнутый круг.

Спустя 39 минут, 39 секунд (8.08.2018 - 12:26) Poteriannaja написал(а):
Аут ок, а зачем пил на майские праздники? Что оно тебе дало после такого перерыва?

Спустя 28 минут, 26 секунд (8.08.2018 - 12:55) Iriss написал(а):
Цитата (Carinka @ 8.08.2018 - 13:30 )
Цитата
На майские было в сумме около бутылки вина. Ну

Я такие мелочи не могу себе позволить. Я тот алкаш который пил вино литрами. Чтоб эффект был))) полбутылки мне ничего не даст кроме желания добавить

Это про меня! Я даже боюсь глоток вина сделать, меня понесет..



Спустя 1 минуту, 31 секунду Iriss написал(а):
Цитата (Poteriannaja @ 8.08.2018 - 14:26 )
Аут ок, а зачем пил на майские праздники? Что оно тебе дало после такого перерыва?

Мне тоже интересно, что сподвигло выпить.



Спустя 3 минуты, 2 секунды Iriss написал(а):
Poteriannaja
Привет! Я в порядке )) Вчера чуть в магазин уже не пошла, до трясучки выпить хотелось, но решила в интернете видео посмотреть про вред алкоголя и знаешь тягу как рукой сняло. Я тебе 2 ссылки скидывала вчера в какую-то тему, не помню уже где именно. Если найдешь, посмотри.
А еще я Кайсарову во вконтакте написала, мол спасибо за видео, он мне там что-то приятное ответил tongue.gif

Спустя 1 час, 1 минуту, 8 секунд (8.08.2018 - 13:56) Poteriannaja написал(а):
Iriss, ах ты конкуренткааааа....ну ладно, у меня муж есть, а тебе можно biggrin.gif . Я ему тоже коммент накатала ))) но от души, как думаю. Не, мне его видел помогают очень. Я как губка все его слова впитываю. А те видео что ты кидала страшные? Ну там уродства и т.д.? Если да, то я такое боюсь смотреть sad.gif

Спустя 1 час, 28 минут, 15 секунд (8.08.2018 - 15:24) Аут написал(а):
Александр из Риги
Poteriannaja
Iriss
Между праздниками мне не приходится ничего терпеть. Разве что на следующий день иногда хочется продолжения банкета. Но это именно желание, не тяга, день прожить нетрудно. В остальные дни даже спокойнее чем в позапрошлом году, когда не пил совсем. А вот за столом если среди народа какое то перевозбуждение - то все, индуцируется и пригубляю прежде чем толком соображу что делаю.



Спустя 1 минуту, 13 секунд Аут написал(а):
На самом деле больше всего я беспокоюсь насчет действия на психику. В позапрошлом году мне как раз приступ весь настрой сломал.

Спустя 49 минут (8.08.2018 - 16:13) витасана написал(а):
Аут
Александр из Риги
Да-да! Вот она - наша болезнь! Нормальным людям - нормально, а у нас с природными анальгетиками дефицит. Бесит то, что нормальных не бесит. Свет - звуки - вождение идиотов на дорогах - вонючая еда у соседей...Особенности нервной системы - мы слишком чувствительные. Вот и всё.
Почему многие алкаши, бросив пить, подсаживаются на таблетки? Нам реально больно жить. У меня головные боли начинаются или позывы к рвоте. Физиология, блин, алкоголизма. unsure.gif
Я спать ложусь хоть на полчаса в таких случаях. Или порошок пью обезболиваюший.




Спустя 1 минуту, 19 секунд витасана написал(а):
Carinka
Ты не одинока, моя подспонсорная тоже только сейчас, после 40 лет, и в трезвости поняла, что такое ПМС. biggrin.gif

Спустя 10 минут, 42 секунды (8.08.2018 - 16:24) витасана написал(а):
А я на море была.
Никаких телефонов,никаких разговоров, никакого общения ни с кем. Маленькая бухточка с галечным пляжем, чистое глубокое море, я на спасательном круге вдали от других отдыхаюших. Лепота!

Спустя 28 минут, 41 секунду (8.08.2018 - 16:52) Carinka написал(а):
витасана
Ну я и твоя подспонсорная.. в 38.

Спустя 51 минуту, 9 секунд (8.08.2018 - 17:43) Аут написал(а):
Цитата (витасана @ 8.08.2018 - 18:13 )
Бесит то, что нормальных не бесит.

И главное еще эта фраза: это все у тебя голове. В голове, в голове. И от этого, того самого, что у меня в голове, помирают. cool.gif

Спустя 1 час, 30 минут, 8 секунд (8.08.2018 - 19:14) egan.fryazino написал(а):
сегодня в уныние впал.

есть понятие в кайдзен муда.
работа, которая не создает ценности.
выделяют семь основных видов муда.

и вот сегодня проблемы пришлось решать в который раз, что уже вроде решались.
никогда такого не было и вот опять.

после работы зашел на ДР босса на час. босс после работы отмечал на работе день рождения.
было круто. ел, пил чай, болтал о чем-то.

потом снова пошел муда доделывать.

Спустя 28 минут, 4 секунды (8.08.2018 - 19:42) Kelli написал(а):
У меня счётчик правильный! Завтра ровно 1,5 года!!! Ни глоточка!!! Ни единого!!!

Спустя 4 минуты, 3 секунды (8.08.2018 - 19:46) Iriss написал(а):
Цитата (Poteriannaja @ 8.08.2018 - 15:56 )
Iriss, ах ты конкуренткааааа....ну ладно, у меня муж есть, а тебе можно  biggrin.gif . Я ему тоже коммент накатала ))) но от души, как думаю. Не, мне его видел помогают очень. Я как губка все его слова впитываю. А те видео что ты кидала страшные? Ну там уродства и т.д.? Если да, то я такое боюсь смотреть sad.gif

Конкурентка biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Нет, там не страшные видео, у меня у самой психика слабая, я такое не смотрю. Там просто про вред, и про то как растет алкоголизм у нас в стране.





Спустя 3 минуты, 20 секунд Iriss написал(а):
витасана
Точно точно, про то что раздражает.. Меня вот шум раздражает любой, я люблю тишину



Спустя 32 секунды Iriss написал(а):
Цитата (Аут @ 8.08.2018 - 19:43 )
Цитата (витасана @ 8.08.2018 - 18:13 )
Бесит то, что нормальных не бесит.

И главное еще эта фраза: это все у тебя голове. В голове, в голове. И от этого, того самого, что у меня в голове, помирают. cool.gif

Ага, слышала такое.

Спустя 2 минуты, 11 секунд (8.08.2018 - 19:48) Iriss написал(а):
Цитата (Kelli @ 8.08.2018 - 21:42 )
У меня счётчик правильный! Завтра ровно 1,5 года!!! Ни глоточка!!! Ни единого!!!

Круто! Поздравляю! Не знаю как такое возможно! Порой мне кажется, что тот кто не пьет больше года, вовсе не алкоголик раз на такое способен biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 5 минут, 16 секунд (8.08.2018 - 19:53) Kelli написал(а):
Iriss
Я думала, что человек герой, если может хоть один, ОДИН, день без алкоголя. Я мечтала, чтобы у меня когда-нибудь случился хоть один день!!!

Спустя 17 минут, 23 секунды (8.08.2018 - 20:11) Poteriannaja написал(а):
Kelli, поздравляю smile.gif! Молодчинка! Iriss, ещё б найти эти видео, счас буду искать и смотреть.

Спустя 3 минуты, 58 секунд (8.08.2018 - 20:14) Kelli написал(а):
Poteriannaja
Спасибо) и у тебя всё получится!!! Главное- понять, что это возможно и что перетерпеть все сложности - не песполезное занятие!!! Это стоит того!!!

Спустя 1 час, 6 минут, 42 секунды (8.08.2018 - 21:21) galka написал(а):
Kelli молодец. Буду стараться тянуться за тобой, так хочется, чтоб и у меня получилось столько не пить.

Спустя 2 часа, 20 минут, 33 секунды (8.08.2018 - 23:42) Sterling Archer написал(а):
Цитата (Kelli @ 7.08.2018 - 16:47 )
Sterling Archer
надо пить... и тд...

Можно велики в/на машину и в горы. Или другие живописные окрестности smile.gif. Хотя с этой жарой довольно сложно гонять после полудня и часов до девяти вечера.
Ну или не велики, я к тому, что возможность найти можно. И в Австрии это проще сделать чем в Бодайбо, например, или ещё какой глуши.



Спустя 6 минут, 36 секунд Sterling Archer написал(а):
Цитата (Poteriannaja @ 8.08.2018 - 00:20 )
Iriss, спать давай ложись, чтоб завтра 5 дней было smile.gif . Я уже ложусь, ещё чуть по форуму полазю. Кстати...как ты думаешь...а может быть такое, что кто то запил, а тут типа дальше трезвый? Ну обман, показуха?

Вставлю свои пять копеек. Мне было довольно сложно сбрасывать счётчик. Ловил себя на мысли, что мол хоть на форуме я трезвый smile.gif.
Да и стыдно было, тут народ сидит с парой лет и всё такое, а я так взял и сорвался.
Когда не думаешь о днях и не считаешь их, по-моему (и я свою точку зрения не навязываю) психологически легче. В том числе и пережить срыв.

Спустя 2 минуты, 42 секунды (8.08.2018 - 23:44) Iriss написал(а):
galka
Как у тебя дела с зубом? ))



Спустя 1 минуту, 57 секунд Iriss написал(а):
Sterling Archer
Мне кажется это зависит от того какой срыв.. если 1 бокал чего либо ну можно не сбрасывать, а вот если конкретно... то я бы сбросила )

Спустя 4 минуты, 3 секунды (8.08.2018 - 23:48) galka написал(а):
Iriss мне поставили временную коронку. Из далека как настоящий зуб смотрится, если не приглядываться. Металлокерамику будут ставить как минимум через месяц, киста должна рассосаться.

Спустя 13 минут, 36 секунд (9.08.2018 - 00:02) Iriss написал(а):
galka
Понятно. Хорошо. А как ты его все-таки потеряла?

Спустя 9 минут, 49 секунд (9.08.2018 - 00:12) Sterling Archer написал(а):
Цитата (Iriss @ 9.08.2018 - 01:44 )
Мне кажется это зависит от того какой срыв.. если 1 бокал чего либо ну можно не сбрасывать, а вот если конкретно... то я бы сбросила )

Для этого в английском есть два термина, аналогов которым в русском я не знаю. Лень искать.

Slip - в твоём примере это бокал. В штатах не везде за это срок обнуляют.
Relapse - именно конкретно, типа купить всякого виски и травы на пару недель. Для начала, так сказать.

В моём случае было второе. Из всего этого я вынес то, что если я могу воспользоваться этим срывом как уроком на будущее, то всё не так уж страшно. Хотя был соблазн сказать себе:"ну, видишь, столько страдал, а всё равно ничего не получилось. так зачем страдать?". Но это уже отрицание и лезть в эти дебри я сейчас не очень хочу.

Спустя 5 часов, 59 минут (9.08.2018 - 06:11) Poteriannaja написал(а):
Привет всем smile.gif и доброго дня! У меня день только начался, и стооооолько планов! Дай Бог что б сбылись smile.gif . А вам всем +1 день трезвости желаю wink.gif



Спустя 6 минут, 52 секунды Poteriannaja написал(а):
Sterling Archer, а мне легче когда я вижу сколько дней уже не вливаю в себя эту гадость. И каждое утро смотрю и радуюсь. И за вас всех радоюсь. А ещё меня поразило, какие все тут умные и образованные, мне иногда даже сказать нечего...молча и читаю. Как то так smile.gif

Спустя 14 минут, 30 секунд (9.08.2018 - 06:25) galka написал(а):
Цитата
Понятно. Хорошо. А как ты его все-таки потеряла? Ирис, еслиб я помнила. Так в голове только вспышка всплывает как лежу мордой в в асфальт и на зубах что то скрипит. Думаю что песок, а это оказывается зуб в порошок разлетелся. Я так поняла полезла домой на мне было длинное платье, наступила на подол и полетела мордой, потому что её была стесана кожа над верхней губой. Ужас. Наде юсь упала сама, а не кто то в морду дал. Но об этом история умалчивает, верят ли что теперь вспомню.


--------------------
Пьяный человек — не человек, ибо он потерял то, что отличает


Спустя 27 минут, 48 секунд (9.08.2018 - 06:53) Chimi4ka написал(а):
Poteriannaja, привет! Дай Бог всем твоим планам сегодня осуществиться rolleyes.gif
. Читала вчера про твои яблочки, у меня пока не поспели, так, которые попадали можно на компот или шарлотку. Зато есть груша, которую к сожалению доедают плодожорки, мать их mad.gif . Трижды обрабатывали, но, видать им отрава по вкусу пришлась. Вот так наберёшь ведро червивых груш и плюёшься сидишь, обрезая каждую....

Спустя 1 минуту, 47 секунд (9.08.2018 - 06:55) galka написал(а):
А мне теперь яблоки не грызть, зубов то нет во biggrin.gif

Спустя 13 минут, 49 секунд (9.08.2018 - 07:09) Chimi4ka написал(а):
galka, соси яблоки laugh.gif Можно на тёрке, а можно через соковыжималку соком выпить, только немного, с пары штук 1 раз за день, сильно концентрированный он

Спустя 13 минут, 44 секунды (9.08.2018 - 07:23) Poteriannaja написал(а):
galka, ой...у меня яблок мнооого! Уже два раза пекла польский яблочник, дети и муж похвалили, хоть и первый раз по этому рецепту. Вино не делаю, хоть раньше хотела. Ну его в баню эти вина sad.gif . Спасибо! Потом расскажу, если удачно smile.gif . Все! Убегают! Сегодня не пить mad.gif tongue.gif . Приду - проверю!

Спустя 35 минут, 56 секунд (9.08.2018 - 07:58) Kelli написал(а):
galka
Спасибо! Конечно, у тебя получится! Просто нужно очень-очень захотеть! Но у меня ещё сильнейшая самодисциплина! Каждый день: 1. Спорт, 2. Йога, 3. Витамины, 4. Здоровое питание (я веган), 5. Отсутствие алкоголя и табака в моей жизни. Плюс работа. Я встаю ежедневно без будильника в 3:00-3:30 утра, поэтому всё успеваю)

Спустя 59 минут, 47 секунд (9.08.2018 - 08:58) Carinka написал(а):
Цитата
Когда не думаешь о днях и не считаешь их, по-моему (и я свою точку зрения не навязываю) психологически легче. В том числе и пережить срыв.

Я думала и считала до пооугода. В полгода желание было кричать на весь мир что я 6 месяцев трезвая. А потом постепенно за работой особо не втыкала. Когда год был я не имела той радости как в полгода. Возможно потому что в полгода я еще задавала себе вопрос...сколько я смогу продержатся.. а в год я поняла что смысла считать и думать сколько я не пила нет. У меня нет цели не пить до определенного срока. Для меня чудо было аж целых 6 месяцев...а потом просто день за днем.

Спустя 1 час, 48 минут, 48 секунд (9.08.2018 - 10:47) galka написал(а):
Цитата
Уже два раза пекла польский яблочник,

А мы как переехали я купила электрическую духовку, ну не получается у меня там выпечка. Вот в газовой на старой квартире я частенько шарлотку пекла.



Спустя 6 минут, 15 секунд galka написал(а):
Цитата
Каждый день: 1. Спорт, 2. Йога, 3. Витамины

Келли, я тоже абонемент купила уже как три месяца назад, но кошка родила котят, а молоко у нее ну вообще не пришло и я первое время кормила их каждый час, потом два и ночью и днем. Сейчас им 2 месяца вот бы начать ходить, да дети теперь разболелись. Короче все никак. Йогу очень люблю, даже как то сходила на 3 занятия, такой йог хороший преподавал в центре у нас для деток с ДЦП. Но забеременела сыном и на этом все закончилось. Питаться одними овощами пыталась, но тяжеловато мне. Но ты идеал для меня, стремлюсь к этому.

Спустя 1 час, 53 минуты, 52 секунды (9.08.2018 - 12:41) Kelli написал(а):
Заказала на Amazon Prime Day себе Tefal ActiFry. Буду сегодня пробовать. Типа мало жира, жарит горячим воздухом. Не знаю, насколько хорошо. Нужно пробовать) но типа Картошка фри и почти без жира!!! А ещё типа всё вместе на разные уровни закинул и тебе блюдо готово. Не знаю, врут ли или вправду всё так сказочно))) Попробую- расскажу)

Спустя 57 минут, 19 секунд (9.08.2018 - 13:38) Poteriannaja написал(а):
galka, я в обычной газовой и пеку. Вообще не люблю технику, ну ещё миксер и блендер. А кофеварка, тостер, мультиварка, мясорубка електрическая, всякие штуки для салатов - не моё. Все! Я приехала и все получилось. Может для вас всех это мелочь, но мне важно - я подала документы на биометрический заграничный паспорт smile.gif . Неожиданно для себя! Знакомая позавчера позвонила, говорит - хочешь вместо меня, а то я не могу, а очередь пропадает ( а там очередями ужас, а тут електронная очередь, конкретное время), ну и я - КОНЕЧНО ХОЧУ! Сегодня действительно, народу масса, живая очередь. А меня позвали на моё время и всё smile.gif . Вот такая маленькая удача! Ааааа...и ещё я случайно сегодня деньги дома нашла biggrin.gif , прятала год назад от мужа, когда он выпить хотел. Но муж сейчас берет пример с меня. Вот такие маленькие подарочки свыше smile.gif . И я думаю это не просто так....я взялась за ум, вот мне и знаки что правильно делаю!

Спустя 46 минут, 28 секунд (9.08.2018 - 14:25) galka написал(а):
А я готовить не люблю, и если готовлю, то выбираю день и как к стану встаю к плите. Приходится ради деток да и мужа надо кормить, хрен бы я себе готовила.



Спустя 42 секунды galka написал(а):
Как к станку

Спустя 12 минут, 43 секунды (9.08.2018 - 14:37) Poteriannaja написал(а):
galka, а я люблю. Не любила с бодуна. Мне суп сварить тяжело было, воротило от еды, и все тааааак долго sad.gif . А счас выискиваю простые и хорошие рецепты и пробую.

Спустя 23 минуты, 49 секунд (9.08.2018 - 15:01) Iriss написал(а):
galka
Прочитала твою историю... теперь буду знать, что длинные платья не безопасны )))
Для женщины потеря зуба это конечно печально...


Kelli
А во сколько ты ложишься, что так рано встаешь?

galka
У всех организм разный, не нужно себя насиловать. Кто-то переходит на веганство или вегетарианство из-за моды, а кто-то потому что организм этого просит, я знала девочку вегетарианку, она не ела мясо потому что ее организм его не усваивал. Если твой организм просит мяса или рыбы, нужно кушать. А если хочется вести здоровый образ жизни, то просто нужно перейти на правильное здоровое питание. Я вот пытаюсь, пока не очень получается ))

Спустя 52 минуты, 59 секунд (9.08.2018 - 15:54) Poteriannaja написал(а):
Iriss, привет. Ну как твоя неделя трезвости? Получше уже?

Спустя 45 минут, 59 секунд (9.08.2018 - 16:40) Iriss написал(а):
Poteriannaja
Привет! Да, сегодня маленький юбилей )) А завтра у тебя )) ура ))
Пока лучше, сегодня тяги нет, но еще не вечер как говориться...

Спустя 1 час, 5 минут, 56 секунд (9.08.2018 - 17:46) Poteriannaja написал(а):
Iriss, надо срочно искать непьющего мужика, что б вечерами было занятие ))))

Спустя 2 часа, 39 минут, 3 секунды (9.08.2018 - 20:25) Kelli написал(а):
Готовить - это ведь креативный процесс! Можно вкусы смешивать, пробовать, наслаждаться))) мммм)))) это моё хобби;-)

Спустя 4 минуты, 4 секунды (9.08.2018 - 20:29) Chimi4ka написал(а):
Poteriannaja, привет! Поздравляю и с паспортом и с находкой))). Здорово!

Спустя 11 минут, 29 секунд (9.08.2018 - 20:41) Kelli написал(а):
Iriss
Я ложусь в 22-23. Мне несколько часов хватает.

А про питание ты права. Я долго шла к этому. Я пробовала и то, и это. У меня было 2 проблемы- желудок плохо работал (тошнота, рвота, понос, запор) и не хватало энергии. Вот вроде ем хорошо, а энергии нет. Пробовала всё. Вот, наконец, нашла то, от чего мне хорошо. Я сделала тест на переносимость продуктов, поняла что конкретно плохо для моего организма. А другие продукты добавляла и исключала из рациона и наблюдала ща своим организмом. Так я пришла к веганству. Но я всегда говорю- нельзя за кем-то копировать. То, что хорошо для меня, может быть очень плохо для другого.

Спустя 8 минут, 42 секунды (9.08.2018 - 20:49) LadySun написал(а):
Цитата (Kelli @ 9.08.2018 - 09:58 )
Каждый день: 1. Спорт, 2. Йога, 3. Витамины, 4. Здоровое питание (я веган), 5. Отсутствие алкоголя и табака в моей жизни. Плюс работа. Я встаю ежедневно без будильника в 3:00-3:30 утра, поэтому всё успеваю)


А йога онлайн как то или сама. У меня тело просто молит о том что бы его разминали, но без трэша. А я не знаю с чего начать(

Спустя 9 минут, 28 секунд (9.08.2018 - 20:59) Iriss написал(а):
Poteriannaja
Мужчину очень надо )) Прям не хватает )) И кстати именно сегодня я подумала о том, что лучшеб не встретился не пьющий )

Kelli
Готовка тоже не мое, к сожалению, вообще не люблю готовить (( может быть потому что не умею особо, у меня все всегда подгорает или пересолено. Может быть просто это не мое... Но понимаю, что женщина все-таки должна уметь готовить.

Спустя 12 минут, 8 секунд (9.08.2018 - 21:11) Poteriannaja написал(а):
Chimi4ka, спасибо smile.gif, сама очень рада! Iriss, а зачем тебе пьющий blink.gif ?

Спустя 14 минут, 46 секунд (9.08.2018 - 21:26) Iriss написал(а):
Poteriannaja
biggrin.gif biggrin.gif там не хватает буквы М, я хотела написать "лучшеб МНЕ встретился не пьющий"

Спустя 1 час, 8 минут, 36 секунд (9.08.2018 - 22:34) Poteriannaja написал(а):
Iriss, оооооо...ты уточняй...может егову какого то biggrin.gif ? Они точно не пьют.

Спустя 21 минуту, 55 секунд (9.08.2018 - 22:56) Iriss написал(а):
Poteriannaja
Не, нужен православный, как я )

Спустя 36 минут, 44 секунды (9.08.2018 - 23:33) Carinka написал(а):
Poteriannaja
Еговы и не спят до брака))) поэтому надо сначала разобратся нужен мужик или штамп в паспорте

Спустя 7 часов, 7 минут, 55 секунд (10.08.2018 - 06:41) Poteriannaja написал(а):
Carinka, зато потом огогоооо как выплеснет всю страсть в постели biggrin.gif ! Меня когда то конкретно агитировали в еговы. Я жила на квартире у бабульки-еговы. Так она пацана, такого красивого, подговорила, тот приходил и беседовал со мной и хлопал глазами biggrin.gif . Но это не мое ))))))

Спустя 1 час, 17 минут, 34 секунды (10.08.2018 - 07:59) Kelli написал(а):
Poteriannaja
Ещё не хватало нам всем в секту попасть))) Алкоголики-сектанты))) Не, лучше: анонимные алкоголики-сектанты))))))

Спустя 1 час, 45 минут, 50 секунд (10.08.2018 - 09:44) egan.fryazino написал(а):
Kelli
я считаю культистами адептов любой из религий.
и в большинстве случаев у меня нет проблем в общении с ними.
замироточила картонка? отлично.
не едите свинину? Ваше право.

Спустя 10 часов, 2 минуты, 7 секунд (10.08.2018 - 19:46) Александр из Риги написал(а):
Надоело работать! Сел на велик и намотал по городу почти 25 км. Кое что нафотографировал на телефон. Например выставку медведей на Домской площади. Делюсь атмосферой нашего города smile.gif

Просто Рига, улица Кришьяна Барона.
user posted image

Собственно медведи. Каждый олицетворяет одну из стран.
user posted image

Ещё больше медведей!
user posted image

Это узбекский медведь. Интересно есть ли в Узбекистане медведи?
user posted image

Ну и ещё немного медведей.
user posted image



Спустя 3 минуты, 28 секунд Александр из Риги написал(а):
И ещё.
user posted image

С трёх раз догадайтесь чей медведь!
user posted image

user posted image

user posted image

user posted image

Спустя 5 минут, 38 секунд (10.08.2018 - 19:52) Poteriannaja написал(а):
Александр из Риги, я нашего увидела smile.gif

Спустя 2 минуты, 22 секунды (10.08.2018 - 19:54) Александр из Риги написал(а):
Общий вид медвежьего нашествия.
user posted image

Домский собор, заложен в 1211 году, строили потом 59 лет. Внутри второй по величине в Европе орган.
user posted image

Проехал мимо пассажирского порта. Там такой кораблик.
user posted image

Красивый кораблик. Чтобы понять масшабы, буквы в названии примерно в человеческий рост.
user posted image

Дом Черноголовых. Это купцы такие были ганзейские. Очень богатые негры.
user posted image

Дорога назад. Та же улица Кришьяна Барона.
user posted image

Конец повествования.



Спустя 1 минуту, 47 секунд Александр из Риги написал(а):
Poteriannaja
Там по моему все есть. И каждого раскрашивал художник из той самой страны. На табличках написано!

Спустя 43 секунды (10.08.2018 - 19:55) Poteriannaja написал(а):
Iriss, ты куда пропала ????

Спустя 4 минуты, 11 секунд (10.08.2018 - 19:59) Александр из Риги написал(а):
Poteriannaja
Я тоже вашего теперь увидел!

Спустя 1 минуту, 47 секунд (10.08.2018 - 20:01) galka написал(а):
Александр из Риги
Классные мишки. Подскажи как ты фото вставляешь, я так и не разобралась.



Спустя 1 минуту, 31 секунду galka написал(а):
Poteriannaja
Чего Ирис давно нет?

Спустя 3 минуты, 21 секунду (10.08.2018 - 20:05) Александр из Риги написал(а):
galka
Вот на этот сайт загружаю, а он выдаёт код для вставки на форум.

<a href='https://radikal.ru'>https://radikal.ru</a>


Poteriannaja
galka
Вы уж прямо контролируете её каждый час biggrin.gif Может поспать прилегла или готовит на кухне. Или с интернетом перебой.

Спустя 13 минут, 35 секунд (10.08.2018 - 20:18) galka написал(а):
Александр из Риги
Как тут все сложно с фото. Надо Разбираться. Ну с Ирис, да, может дела!



Спустя 3 минуты, 52 секунды galka написал(а):
user posted image



Спустя 2 минуты, 19 секунд galka написал(а):
Александр из Риги
Спасибо, получилось, разобралась. Это мои питомцы



Спустя 1 минуту, 40 секунд galka написал(а):
user posted image

Спустя 53 секунды (10.08.2018 - 20:19) Iriss написал(а):
Как приятно, что вы обо мне беспокоитесь )))
Все хорошо! У нас сегодня в городе был Крестный ход, точнее вокруг города, я в нем участвовала, прошла 19 километров, очень устала, пойду отдыхать! )

Александр из Риги
Мишки классные ))



Спустя 46 секунд Iriss написал(а):
galka
Теперь понятно, почему у тебя кошка на аватарке ))

Спустя 2 минуты, 15 секунд (10.08.2018 - 20:21) galka написал(а):
user posted image



Спустя 1 минуту, 37 секунд galka написал(а):
Ага, выкормила сама, так бы сдохли, кошка безмолочная оказалась. Так что я им мамочка.

Спустя 9 минут, 32 секунды (10.08.2018 - 20:31) Александр из Риги написал(а):
galka
Я так понял это полукровки? Мама породистая, а папы всякоразные laugh.gif

Спустя 22 минуты, 3 секунды (10.08.2018 - 20:53) Poteriannaja написал(а):
galka , какие они смешныыыыеееее biggrin.gif .
Iriss, а кто ж ещё будет беспокоится? Ты нам как родная уже smile.gif переживаем.

Спустя 32 минуты, 22 секунды (10.08.2018 - 21:25) Chimi4ka написал(а):
Александр из Риги, михи офигительные! Я как будто сама в Риге побывала))). Возможно и побываю этой осенью, если соберусь-таки в Польшу к подруге)). И с той подругой к третьей собираемся. она как-раз в Риге живёт и работает фотографом.


galka, сказать, что я в восторге от этих кисюнь- не сказать НИ-ЧЕ-ГО))) Я пищу - какие они лапочки!!!! Смешнючие, глазища красивущие, ухи- вообще космос! Клёвые! Очень-очень клёвые!

Спустя 6 минут, 9 секунд (10.08.2018 - 21:31) galka написал(а):
Александр из Риги
Обижаешь. И папа и мама породистые с документами, папаня чемпион. Все как положено. tongue.gif

Спустя 8 минут, 49 секунд (10.08.2018 - 21:40) Александр из Риги написал(а):
Chimi4ka
Конечно приезжай smile.gif Можем не группу сходить.

galka
Ну извиняй, я не специалист huh.gif
Честно говоря, мне, больше по душе, обычные котики. А эти страшноватые ph34r.gif
Хотя наверное очень добрые. У меня соседи по даче такую кошку породистую на улицу выпускали. Так она первому встречному на руки шла и требовала ласки.

Спустя 14 минут, 17 секунд (10.08.2018 - 21:54) Iriss написал(а):
Poteriannaja
Ты права, о том, о чем вы за меня беспокоитесь, больше никто за меня не беспокоится. )



Спустя 33 секунды Iriss написал(а):
Я тоже в Ригу захотела, только мне туда ехать не к кому ))

Спустя 1 час, 42 минуты, 55 секунд (10.08.2018 - 23:37) Carinka написал(а):
Цитата
Я тоже в Ригу захотела, только мне туда ехать не к кому ))

Едь к Александру))) ты на диете так что кормить не надо.

Спустя 15 часов, 58 минут, 42 секунды (11.08.2018 - 15:36) Iriss написал(а):
Цитата (Carinka @ 11.08.2018 - 01:37 )
Цитата
Я тоже в Ригу захотела, только мне туда ехать не к кому ))

Едь к Александру))) ты на диете так что кормить не надо.

laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Если он меня в гости позовет... то я с удовольствием! biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 17 минут, 10 секунд (11.08.2018 - 15:53) Poteriannaja написал(а):
Iriss, ооооо...замечательно smile.gif . А потом свадьбу и всех АА туда biggrin.gif

Спустя 10 минут, 33 секунды (11.08.2018 - 16:04) Александр из Риги написал(а):
Приехать никакого труда не составляет. У нас много туристов из России smile.gif Понятия не имею сколько стоят визы, но судя по всему не дорого. И вообще у нас страна не дорогая, скажем те же продукты дешевле чем в России. А бензин дороже. Гостиница 3-4 звезды, примерно 50 евро в сутки. Доехать можно дёшево из Москвы или Питера на автобусе.



Спустя 1 минуту, 39 секунд Александр из Риги написал(а):
Эй! Эй! На свадьбу я ещё согласия не давал! laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Но холост biggrin.gif Вернее разведён cool.gif

Спустя 15 минут, 45 секунд (11.08.2018 - 16:20) Kelli написал(а):
galka
Я 4 месяца назад купила кошечку - ragdoll) Тоже довооольнааая)

Спустя 48 минут, 36 секунд (11.08.2018 - 17:08) galka написал(а):
Kelli
Длиношерстную. А я короткошерстных люблю. Мои даже без подшерстка. Я люблю чтоб уши огромные и лапы длинючим и хвост. У меня ориенталы, я с детства болела этой породой. А мама у меня кошек ненавидела. Короче выросла добралась, назаводила целую кучу. Теперь вот не знаю кому кастратов раздать. В том году парочку удалось пристроить. Тяжело за таким количеством ухаживать, да и уехать куда проблематично. С ними жить надо.

Спустя 24 минуты, 20 секунд (11.08.2018 - 17:32) Poteriannaja написал(а):
Александр из Риги, да ладно ...я шучу smile.gif ...но прикольно было бы rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 57 секунд (11.08.2018 - 17:35) Kelli написал(а):
galka
Слушай, ну они у тебя такие чистенькие, ухоженные! Молодец! А когда уезжаю, я в отель отдаю. Это же без проблем.

Спустя 18 минут, 25 секунд (11.08.2018 - 17:54) Chimi4ka написал(а):
Александр из Риги, с удовольствием сходила бы и на группу rolleyes.gif
Надеюсь, всё получится, т.к. желание есть, возможность как-бы тоже, у меня 1 неделя отпуска остаётся, догуливать решено осенью.
galka, не слышала о такой породе раньше. Мне очень понравились)))

Спустя 3 минуты, 58 секунд (11.08.2018 - 17:58) Carinka написал(а):
Цитата
потом свадьбу и

Я тоже подумала но промолчала

Спустя 55 минут, 39 секунд (11.08.2018 - 18:53) Poteriannaja написал(а):
Carinka, ну я такая балаболка, что не сдержалась )))) . Только Ирис молчит.

Спустя 4 минуты, 24 секунды (11.08.2018 - 18:58) Kelli написал(а):
Всё!!! Больше не могу!!! Нужен отпуск!!! Смотрю в Facebook - ну все, все где-то на море!!! Я понимаю, что надо работать, что дом купила- нужно перестройку контролировать, всё понимаю... но больше не могу!!! На следующие выходные летим на Кипр!!! Целых 2 дня моря!!!!!!! Осталось неделю потерпеть!!! Я не верю!!!

Спустя 49 минут, 9 секунд (11.08.2018 - 19:47) Iriss написал(а):
Цитата (Poteriannaja @ 11.08.2018 - 17:53 )
Iriss, ооооо...замечательно smile.gif . А потом свадьбу и всех АА туда biggrin.gif

blink.gif blink.gif blink.gif blink.gif blink.gif



Спустя 1 минуту, 29 секунд Iriss написал(а):
Цитата (Poteriannaja @ 11.08.2018 - 19:32 )
Александр из Риги, да ладно ...я шучу smile.gif ...но прикольно было бы rolleyes.gif

А ты представь срыв двух трезвых алкоголиков laugh.gif laugh.gif



Спустя 1 минуту, 10 секунд Iriss написал(а):
Цитата (Александр из Риги @ 11.08.2018 - 18:04 )


Спустя 1 минуту, 39 секунд Александр из Риги написал(а):
Эй! Эй! На свадьбу я ещё согласия не давал!  laugh.gif  laugh.gif  laugh.gif
Но холост  biggrin.gif Вернее разведён  cool.gif

Да и приглашения в гости тоже не было, че уж о свадьбе говорить laugh.gif

Спустя 16 минут, 23 секунды (11.08.2018 - 20:03) Poteriannaja написал(а):
Iriss, срыва не будет! Сок будем пить и газировку. Ну да да...хоть бы в гости для начала...

Спустя 1 час, 4 минуты, 15 секунд (11.08.2018 - 21:08) Chimi4ka написал(а):
Девки, вы там что курите blink.gif biggrin.gif ?
Kelli, рада за тебя!!! Я тоже на той неделе на море еду, сегодня уже новые сланцы купила, шорты и шляпу)

Спустя 3 минуты, 28 секунд (11.08.2018 - 21:11) Kelli написал(а):
Chimi4ka
Спасибо ! Я тебя тоже поздравляю! А ты куда на море?

Спустя 11 часов, 56 минут, 50 секунд (12.08.2018 - 09:08) Chimi4ka написал(а):
Kelli, я в солнечную Абхазию в этому году. Начался обратный отсчёт)))

Спустя 54 минуты, 26 секунд (12.08.2018 - 10:02) Poteriannaja написал(а):
Chimi4ka, я ничего не курю sad.gif вместе с алко и курить завязала. Муж травку курит dry.gif , может на меня дым действует?

Спустя 1 час, 45 минут, 13 секунд (12.08.2018 - 11:48) Chimi4ka написал(а):
Цитата (Poteriannaja @ 12.08.2018 - 12:02 )
Chimi4ka, я ничего не курю sad.gif вместе с алко и курить завязала. Муж травку курит  dry.gif , может на меня дым действует?

laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Срочно открывайте форточки! wink.gif

Спустя 14 минут, 2 секунды (12.08.2018 - 12:02) Poteriannaja написал(а):
Chimi4ka, да он на балконе курит...скорее окна закрывать надо...так лето ж, жара.

Спустя 6 часов, 57 минут, 46 секунд (12.08.2018 - 18:59) Poteriannaja написал(а):
Все спят что ли sad.gif ? Одна я как дура тут сижу.

Спустя 1 минуту, 39 секунд (12.08.2018 - 19:01) egan.fryazino написал(а):
Poteriannaja
Обычно у всех куча дел днем и более-менее выбираются ближе к вечеру.

Спустя 42 минуты, 21 секунду (12.08.2018 - 19:43) витасана написал(а):
Chimi4ka
В Абзахию... rolleyes.gif Вах, мама джан! Обожаю страну,кухню,песни и людей. Ну и море-горы, конечно. rolleyes.gif Хорошего тебе отдыха!

Спустя 1 час, 12 минут, 41 секунду (12.08.2018 - 20:56) Chimi4ka написал(а):
витасана, спасибо rolleyes.gif
Люблю говорить, что в прошлой жизни я точно была кавказской женщиной))). Кухня, музыка, люди, горы, культура,- от всего этого у меня прям трепет во всем теле....Обожаю!

Спустя 27 минут, 38 секунд (12.08.2018 - 21:24) Poteriannaja написал(а):
egan.fryazino, а у меня из дел сегодня, только кушать приготовить и общение с детьми и мужем...почти свободная весь день.

Спустя 4 минуты, 15 секунд (12.08.2018 - 21:28) Kelli написал(а):
Poteriannaja
Ты что, не работаешь???

Спустя 9 секунд (12.08.2018 - 21:28) Дима Н написал(а):
Chimi4ka, путешествие будет на машине?
Сегодня гости были, хурувац с шашлыком вкушали.
До этого на службу ходили, малых причащали.
В конце службы около Храма один мужик другого в машине пером порешил. Орал, что сатану уничтожил, священника просил выйти. Ну, блюстители приехали и на исповедь повезли. Ощущение такое, что это "белка" была. Внешний вид убивца, его речи, поведение. Как напоминание, блин.

Спустя 6 минут, 34 секунды (12.08.2018 - 21:35) galka написал(а):
Poteriannaja
Ты вроде ремонт в детской делаешь? Я сегодня весь день обои обрывала. Но я это сделала. Стены готовы. На неделе начнём паркет вскрывать. Устала, лежу ножки протянула.



Спустя 2 минуты, 20 секунд galka написал(а):
Цитата
конце службы около Храма один мужик другого в машине пером порешил. Орал, что сатану уничтожил, священника просил выйти. Ну, архангелы приехали и на исповедь повезли. Ощущение такое, что это "белка" была. Внешний вид


Ужас то какой.



Спустя 3 минуты, 49 секунд galka написал(а):
Chimi4ka
А у меня у дядьки дом в Абхазии. Только не в курортном районе, а в Гудауте. Хотя сейчас и Гудауте в порядок приводят. Я там была в последний раз года 4 назад, страшновато там было. У них же там работы нет, промышляют воровство м. Машину страшно оставить. Все время были на чеку. А природа да, красотень.

Спустя 9 минут, 6 секунд (12.08.2018 - 21:44) Poteriannaja написал(а):
Kelli, работаю учителем. А как известно, у нас учёба начинается 1 сентября. Я ещё в отпуске smile.gif .




Спустя 1 минуту, 46 секунд Poteriannaja написал(а):
galka, у нас в воскресенье не работают. В церковь и отдых. Шесть дней работаешь, седьмой отдаешь Богу smile.gif . Мы уже покрасили с мужем вчера. Завтра будем порядок с вещами, мебелью, полками наводить.

Спустя 1 минуту, 21 секунду (12.08.2018 - 21:45) egan.fryazino написал(а):
Дима Н
Внешний вид убивца, его речи, поведение. - это могут быть так называемые спайсы.
они роют их в одних и тех же маршрутах.
потом курят, забивая большой болт на то, чем в этот раз пропитана ромашка.

как только происходит какая-то лютая дичь, то каждый раз это она.
старая добрая передозировка синтетикой.

Спустя 1 минуту, 48 секунд (12.08.2018 - 21:47) Kelli написал(а):
Poteriannaja
Уз ты! А я еле 2 дня нашла, чтобы море увидеть! Сплю по 3-5 часов в сутки, работаю 7 дней в неделю. Да это прямо рай отдыхальческий у тебя!!! Было бы у меня столько времени, я бы уже в Индию, на Бали, в Сри Ланку и тд поехала!!! А чего ты тогда дома сидишь, если такой отпуск имеешь?

Спустя 2 минуты, 35 секунд (12.08.2018 - 21:49) egan.fryazino написал(а):
Kelli
Сплю по 3-5 часов в сутки, работаю 7 дней в неделю. - это как минимум вредно.
я бы уже в Индию, на Бали, в Сри Ланку и тд поехала!!! - часто бывает так, что когда куча времени у человека нет денег, а когда куча денег то нет времени.

обычно не бросает в крайности и истина где-то посредине.

Спустя 2 минуты, 33 секунды (12.08.2018 - 21:52) Poteriannaja написал(а):
Kelli, ха ха...насмешила...Индия, Бали...с моей зарплатой далеко не уедешь. Ты много работаешь - много получаешь, ещё и в Европе. А мне не по карману эти поездки, разве что виртуально, как сегодня в Ригу biggrin.gif .

Спустя 3 минуты, 44 секунды (12.08.2018 - 21:56) Kelli написал(а):
egan.fryazino
Вредно или нет, но чувствую я себя не лучшим образом, если не высыпаюсь. Но, к сожалению, деньги сами в гости не приходят и в кошелёк не запрыгивают. Их нужно зарабатывать.



Спустя 1 минуту, 24 секунды Kelli написал(а):
Poteriannaja
Так никто тебе не мешает делать то же самое, что и я.

Спустя 13 минут, 18 секунд (12.08.2018 - 22:09) Poteriannaja написал(а):
Kelli, smile.gif что именно? Кем ты работаешь?



Спустя 3 минуты, 27 секунд Poteriannaja написал(а):
Kelli, я думаю, ты в курсе, что у нас больших денег не заработаешь, даже если буду вкалывать как ты. Ездят у нас на заработки в Польшу, Норвегию, Англию..опять же не для меня - детей не с кем оставить. Лучший отдых дома smile.gif, когда хорошо высплюсь.

Спустя 4 минуты, 13 секунд (12.08.2018 - 22:13) Sterling Archer написал(а):
Цитата (Poteriannaja @ 12.08.2018 - 23:52 )
Kelli, ха ха...насмешила...Индия, Бали...с моей зарплатой далеко не уедешь. Ты много работаешь - много получаешь, ещё и в Европе. А мне не по карману эти поездки, разве что виртуально, как сегодня в Ригу  biggrin.gif .

Можно в Польшу или там в Словакию сгонять. Татры, особенно Высокие, очень красивы. Ну и лоукостером изо Львова тоже.
Когда не бухаешь, внезапно начинают появляться деньги и возможности.

К тому же в Украине теперь безвиз есть. Если работать мимо налоговой, самое то. Мы раньше только в Штаты летали, так как официально показать доходы для европейской визы не могли. Теперь таких проблем бы не было.

Более того, этот туристический безвиз теперь ещё в рабочую визу можно легко конвертировать. В Германии, по крайней мере. Например, можно приехать обычным туристом на собеседование, подписать контракт и дело в шляпе. Вид на жительство можно оформить за неделю уже находясь в стране. Тут, и других развитых странах, умные люди нужны всегда.
Было бы желание. И удача, куда без неё.

P.S.: если ты настраиваешься на то, что у тебя ничего не получится, то ничего и не получится smile.gif

Спустя 4 минуты, 36 секунд (12.08.2018 - 22:18) Kelli написал(а):
Sterling Archer
Вот абсолютно согласна!!! Я сама из полнейшей нищеты выкарабкалась!

Спустя 5 минут, 58 секунд (12.08.2018 - 22:24) Sterling Archer написал(а):
Kelli
Таки да. И боязнь в неё вернуться для меня всегда была очень серьёзной мотивацией что-то делать или не делать.

Спустя 5 минут, 25 секунд (12.08.2018 - 22:29) Kelli написал(а):
Sterling Archer
А вот это 100% так! И поэтому я не понимаю людей, ничего не делающих и жалующихся на жизнь.

Спустя 7 минут, 15 секунд (12.08.2018 - 22:37) Poteriannaja написал(а):
Sterling Archer, можно все smile.gif, но не все сразу. Извините что не соответсвую вашему уровню. Честно...неприятно стало тут находится. Спасибо за общение.

Спустя 4 минуты, 46 секунд (12.08.2018 - 22:41) Александр из Риги написал(а):
А что украинская учительница не может быть счастлива в своём городе?

Охота к перемене мест, распространённая составляющая алкогольного мышления. Вот если бы я жил заграницей, всё было бы по другому! Вот если бы я имел возможность ездить в отпуск на Бали, то наверное не пил бы! Ерунда всё это. Счастье и удовлетворение не зависят от места пребывания.

Спустя 2 минуты, 4 секунды (12.08.2018 - 22:43) Poteriannaja написал(а):
Kelli, по моему я ни разу и не жаловалась. И всех денег не заработаешь. Жить когда?




Спустя 1 минуту, 8 секунд Poteriannaja написал(а):
Александр из Риги, спасибо smile.gif . Хоть ты поддержал.

Спустя 59 секунд (12.08.2018 - 22:44) Kelli написал(а):
Александр из Риги
Вот это точно! Пыталась уже от себя убежать- не выходит.

Спустя 3 минуты, 36 секунд (12.08.2018 - 22:48) Iriss написал(а):
Poteriannaja
Что преподаешь в школе? У меня почему-то ощущение, что литературу.. )) не знаю почему rolleyes.gif




Спустя 3 минуты, 23 секунды Iriss написал(а):
Цитата (Александр из Риги @ 13.08.2018 - 00:41 )
А что украинская учительница не может быть счастлива в своём городе?

Охота к перемене мест, распространённая составляющая алкогольного мышления. Вот если бы я жил заграницей, всё было бы по другому! Вот если бы я имел возможность ездить в отпуск на Бали, то наверное не пил бы! Ерунда всё это. Счастье и удовлетворение не зависят от места пребывания.

Абсолютная правда! Я жила в Южной Америке 2 года, в прошлом году на Мальте. И пришла к выводу, что в России мне комфортнее всего )) И вот я сейчас тут )) А преподаватели в школе - для меня герои, я сама в детстве мечтала стать учительницей.

Спустя 1 минуту, 5 секунд (12.08.2018 - 22:49) Kelli написал(а):
Poteriannaja
Так никто и не говорит, что ты жалуешься. Каждому своё. Кто-то готов что-то делать, отказывается от отпуска, работает. Кто-то имеет отпуск и ему достаточно €200. И тот, и другой могут быть счастливы!

Спустя 11 секунд (12.08.2018 - 22:49) Iriss написал(а):
Кстати я пила абсолютно везде...

Спустя 14 секунд (12.08.2018 - 22:49) Carinka написал(а):
Poteriannaja
Я тоже не отдыхаю практически нигде. Я люблю дома отдыхать. Если и еду куда то то ради детей

Спустя 22 секунды (12.08.2018 - 22:50) Александр из Риги написал(а):
У нас на группе один смешно рассказывал! Решил он значит в Испанию поехать на работу, чтобы бросить пить и начать новую жизнь (хорошее для этого место, не правда ли? laugh.gif laugh.gif laugh.gif ). В первый же вечер, они решили отметить приезд и он забыл зачем приехал. И вообще отмечал 4 дня, пока деньги не закончились. А через некоторое время, уже бомжевал в Барселоне с уличными музыкантами, поскольку сам музыкант. От судьбы не убежишь.

Спустя 2 минуты, 4 секунды (12.08.2018 - 22:52) Carinka написал(а):
Александр из Риги
Ну я когда то тоже думала что поеду заграницу и брошу пить))) ага в Италии.

Спустя 9 секунд (12.08.2018 - 22:52) Poteriannaja написал(а):
Iriss, математику. Но читать люблю.

Спустя 2 минуты, 12 секунд (12.08.2018 - 22:54) Kelli написал(а):
Вот я тоже в Эквадор забралась. А толку? От себя не убежишь. Себя за собой таскать приходится)))

Спустя 2 минуты, 8 секунд (12.08.2018 - 22:56) Poteriannaja написал(а):
Kelli, что то делать, надо конкретно знать что. А вот так бросать все - дом, работу, семью, и что то делать?...извините, не для меня. Я объясняют причину, а вы как будто не видите. У вас детей нет?




Спустя 1 минуту, 40 секунд Poteriannaja написал(а):
Александр из Риги, да везде пьют..разве что на необитаемый остров ехать.

Спустя 38 секунд (12.08.2018 - 22:57) Kelli написал(а):
Poteriannaja
Моему сыну уже почти 17. Я переехала одна в другую страну, с 9-тилетним сыном.

Спустя 1 минуту, 51 секунду (12.08.2018 - 22:59) Sterling Archer написал(а):
Цитата (Kelli @ 13.08.2018 - 00:49 )
Poteriannaja
Так никто и не говорит, что ты жалуешься. Каждому своё. Кто-то готов что-то делать, отказывается от отпуска, работает. Кто-то имеет отпуск и ему достаточно €200. И тот, и другой могут быть счастливы!

Вот да. Если ты находишь, то что тебе нужно и счастлив/а - это чудесно, есть деньги или их нет.
Главное не искать оправданий чтобы не делать то, что ты хочешь делать.

Poteriannaja
Я прошу прощения, если чем-либо тебя обидел. Я хотел сказать, что новые возможности будут всегда. И не стоит заранее сужать пространство выбора.

Спустя 4 минуты, 34 секунды (12.08.2018 - 23:03) Iriss написал(а):
Цитата (Poteriannaja @ 13.08.2018 - 00:52 )
Iriss, математику. Но читать люблю.

Ошиблась маленько laugh.gif



Спустя 1 минуту, 46 секунд Iriss написал(а):
Согласна, с детьми не все так просто, но опять же зачем кого-то чему-то учить, каждый живет так как ему нравится! И вообще давайте сменим тему!

Спустя 5 минут, 37 секунд (12.08.2018 - 23:09) Александр из Риги написал(а):
Poteriannaja
Что в Европе, что в Америке совсем другая мобильность и нет привязанности к родному углу как в России или Украине. Там, люди, если им чего-то не нравиться начинают искать варианты и переезжают без всякой ностальгии. Особенно если работу найдут на новом месте. Не принято жить с родителями, если завёл семью. Жильё обычно снимают, потому что заработать на своё удается не всем и это обычно происходит в зрелые годы.
В этом большое культурное различие.



Спустя 34 секунды Александр из Риги написал(а):
Да, сменим тему.

Спустя 6 минут, 45 секунд (12.08.2018 - 23:16) Sterling Archer написал(а):
Ха. Я никого учить не пытался. И не пытаюсь. Я очень мало знаю для этого.
Ситуация "вы там столько зарабатываете, а у нас лебеду едят" напомнила мне один анекдот. Я со своим школьным другом, классе в 7м или 6м разглядывали вкладыш от жевательной резинки. Там была красивая такая спортивная машина. Я ему говорю: "у меня такая будет", а он так удивлённо на меня посмотрел и сказал: "да ладно, откуда?". Поддержал, короче, вонючка. Хотя его скепсис понятен. Тогда я, мама и брат питались гречкой и кубиками Knorr.
Но настрой друга я отметил, и нужно сказать, что он не верил и в то, что сам сможет этого добиться.
Его вера крепка до сих пор.

Спустя 43 секунды (12.08.2018 - 23:16) Iriss написал(а):
О чем поговорим, товарищи алкоголики? ))

Спустя 11 минут, 13 секунд (12.08.2018 - 23:28) Sterling Archer написал(а):
О Южной Америке. Мне очень интересны впечатления твои и Kelli о жизни там.

Спустя 17 минут, 58 секунд (12.08.2018 - 23:46) Iriss написал(а):
Цитата (Sterling Archer @ 13.08.2018 - 01:28 )
О Южной Америке. Мне очень интересны впечатления твои и Kelli о жизни там.

Sterling Archer
Kelli тоже там жила?

Ну если кратко.. я жила в Бразилии, мне там понравилось, но страна на любителя. Из хорошего - очень дружелюбные люди, за 2 года ни разу не увидела хамства ни по отношению к себе, ни по отношению к другим, вообще люди жизнерадостные, добрые, ну и природа красивая. Из минусов - преступность, в основном воровство, наркомания, перестрелки полиции с наркоманами прямо на улице, хотя я лично этого не видела, но по новостям показывали.

Вообще если сейчас начну вспоминать, то до утра писать буду )) В двух словах - Южная Америка и Европа - это совершенно разные миры, я люблю Бразилию, кто-то из моих бразильских друзей, сказал однажды, что я в душе бразильянка, и с того момента я всегда и везде говорила, что я на половину русская, а на половину бразильянка. Мне это нравилось ) Но при всей моей любви к этой стране, мне все-таки ближе Европа, т.к. я очень люблю архитектуру, культуру (в широком смысле слова), и так далее...
А вообще я очень быстро адаптируюсь в любом месте и где бы я ни была мне везде комфортно ))



Спустя 1 минуту, 58 секунд Iriss написал(а):
Отмечу, что преступность только среди жителей фавел, в нормальном обществе люди адекватные.

Спустя 18 минут, 54 секунды (13.08.2018 - 00:05) Sterling Archer написал(а):
Круто как. Пиши, конечно. Я думаю, многим будет интересно.
Я смотрел видео, как во время чемпионата по футболу местные мобильники у туристов забирали. Очень технично.
Меня медицина всегда очень интересует. В России я более-менее знаком с ней - был в Бурденко, ещё одном госпитале и некоторых региональных больницах. Включая Восточную Сибирь.
Как обстоят дела в Украине тоже в курсе. К сожалению. Хотя по части диагностики в Норвегии не лучше, например. Даже наоборот.
В Штатах может быть печально, если страховка что-то не покрывает. Поездка на скорой может легко обойтись тысяч в 10.
О Бразильской медицине я слышал, что там трансплантология хорошая. Закажешь почку - будет тебе почка smile.gif.





Спустя 1 минуту, 28 секунд Sterling Archer написал(а):
Хотя дочитаю завтра уже, спать пора. Спокойной ночи!

Спустя 56 минут, 55 секунд (13.08.2018 - 01:01) LadySun написал(а):
Цитата (Iriss @ 13.08.2018 - 01:46 )
я на половину русская, а на половину бразильянка.


А как же, как же Италия. sad.gif unsure.gif

Спустя 1 час, 34 минуты, 4 секунды (13.08.2018 - 02:36) Poteriannaja написал(а):
Sterling Archer, smile.gif про лебеду не было слов, тем более не завидовала вам. Какая разница сколько вы зарабатываете, если вы - алкоголик? Не от хорошей же жизни smile.gif . И сравнивать можно кого угодно, так же можно сказать - а че вы тут язвите ? Ничего не делаете , а вон люди в президенты выбились, или супер пупер бизнесмены, а вы так...алкаш с приличной зарплатой smile.gif . Я думаю тема закрыта. Не в деньгах счастье. Вы их потом в могилу не заберете. Разве что гробницу или золотой гробик закажете wink.gif ?

Спустя 4 часа, 6 минут, 2 секунды (13.08.2018 - 06:42) Chimi4ka написал(а):
Дима Н, привет! Рада видеть тебя)).
Нет, в этот раз не на машине, что-то она меня в последнее время беспокоит- хулиганит mad.gif . Поэтому на такие расстояния её на прочность испытывать не буду, по приезду буду всё везде осматривать и "лечить", а то зимой она за всё моё невнимание замстит))

Спустя 32 минуты, 46 секунд (13.08.2018 - 07:14) Chimi4ka написал(а):
Нде. Открываю вторую тему за сегодняшнее утро, и второй раз хочу сказать:" Это финиш, ребяты!"
Я не заметила в постах Poteriannaja какого-либо сожаления об уровне дохода. Сожаление об алкашке и отношениях с мамой- да, о бабках- нет, вы его где усмотрели?
Вообще, терперь не могу мериться.....кошельками))). Кто, как, где, сколько,- не интересует (криминал, естессно, не в счёт). Добрее надо быть, чесслово. У каждого свой путь и свой опыт, и что дано одному, что ему подошло, -не обязательно подойдёт (читай будет дано) другому. По-моему всё банально и просто.

Poteriannaja, не бери близко к сердцу, Это всего лишь мнения людей, не более того, а они могут быть разные, понимаешь? Каждый судит из собственного опыта, поэтому эти мнения и расходятся. Это и не плохо, по большому счёту. Ты такой, а я такая,- и что с того? biggrin.gif

Все тут собрались по одной причине, так что фиг ли нам до кошельков друг друга? Пусть каждый будет счастлив, здоров и трезв, независимо от курса евро)))

Спустя 2 минуты, 40 секунд (13.08.2018 - 07:17) Poteriannaja написал(а):
Chimi4ka, привет! И доброе трезвое утро smile.gif . Открывай новую тему wink.gif

Спустя 5 минут, 44 секунды (13.08.2018 - 07:23) Kelli написал(а):
Poteriannaja
Я не считаю себя совсем дурной и не умеющей зарабатывать деньги, чтобы становиться чиновником, будь то президент или ещё какой чиновник. А в списки влиятельных бизнесменов Европы я вхожу. В том числе из моих налогов кормятся президенты. Будут ещё какие-то язвительные вопросы?

Спустя 7 минут, 14 секунд (13.08.2018 - 07:30) Chimi4ka написал(а):
Poteriannaja, привет! И тебя с добрым утром!
В августе я всегда как-то грустить начинаю. Жалко лето мне, мало, мало, мало....
В прошлом году и осени-то толком не было, с начала ноября снег лёг, растаял в середине апреля. У мальчика с работы день рождения 25 апреля, он впервые на природу не ездил- в лесах снег лежал ph34r.gif И так мы соскучились по лету этому, а оно было таким коротким, и вот уже август...Вздыхаю...

Спустя 9 минут, 2 секунды (13.08.2018 - 07:39) Kelli написал(а):
Здесь ведь и другая сторона есть. Я всегда как бы стесняюсь того, что у меня лучше, чем у других. Мне об этом вчера мой муж говорит: «Ты должна гордиться собой, ты достигла того, о чём многие не мечтают! А ты всё прячешь, скрываешь и стесняешься этого.» Я еду, например, на своём Maybach и затемняю всё, чтобы меня не видно было. Потом надо машину куда-то спрятать и прийти пешком, чтобы никто, не дай Бог, не увидел, на чем я приехала. Это один из примеров. А я вот и подумала- а ведь это действительно заниженная самооценка. С одной стороны, я этого сама добилась, а с другой стороны, я необоснованно считаю себя недостойной этого.



Спустя 2 минуты, 31 секунду Kelli написал(а):
Я вот ещё и по этой причине пила. Я думала, что если я стану такой крутой, то мои родители сразу меня полюбят. А кода ничего подобного не произошло, я поняла всю бессмысленность того, что я делаю.

Спустя 1 час, 12 минут, 30 секунд (13.08.2018 - 08:52) Chimi4ka написал(а):
Kelli, гордыня- смертный грех, ты это знаешь.
То, что тебе удалось достичь высот- положения и финансовой независимости, это-круто, но это не повод гордится. Успех-да, гордость- по мне, так нет. Я могу ошибаться, опять же, это просто мнение....
Я часто вспоминаю свою бабушку, она любила говорить:" А я не заслужила того, чтобы ко мне плохо мои дети относились! Я всю себя для них наизнанку вывернула, поэтому я заслужила самого лучшего отношения!". Пока я была девчонкой, я считала, что так и есть. Т.к. она- старше, а значит ей лучше знать. Позже я ей сказала:" А почему ты считаешь себя такой особенной??? Что значит ТЫ не заслужила? А другая заслужила значит? Которая так же выворачивала себя, любила, растила, а у неё не самое лучшее отношение, в отличие от твоего!" И она довольно резко мне ответила :" ДА! Я заслужила! А та, другая- сама виновата! Не заслужила, значит! И вообще, заткнись, много ты понимаешь, сопля малолетняя!"
Видимо у меня тоже какой-то диссонанс из-за этого. Меня воспитывали в атмосфере :" Мы тебе всё, и ты обязана....Не смеешь....Не имеешь права, потому что....".Так воспитали и мою маму, которая тоже ужасно любила подчеркнуть свою важность и значимость (к слову и мама и бабушка многого добились в жизни), а потом и мне внушала, как это важно иметь преимущество и гордится этим.
А по мне- хрень это всё! Гордость эта, бравада, измерение пи....кошельков, козыряние связями- на фига? Даже если у тебя это есть- да прекрасно, здорово, но это не повод считать себя каким-то особенным, и гордится этим. Прятаться тоже смысла не вижу- зачем? Если я не ворую, не убиваю, это-честные деньги, что нет? Ну езжу я на хорошей машине, дом у меня свой- круто! Зачем скрывать?))) Есть и есть, и всё.
А вообще, не зря говорят, что скромность украшает rolleyes.gif


Спустя 9 минут, 21 секунду (13.08.2018 - 09:01) Александр из Риги написал(а):
Тут мы все алкоголики. Вручение медалей "Лучший бизнесмен года" и почётных грамот на каком-то другом сайте tongue.gif biggrin.gif

Спустя 15 минут, 25 секунд (13.08.2018 - 09:16) Kelli написал(а):
Александр из Риги
Ты абсолютно прав. Но я рассматриваю эту сторону моей жизни как фактор, вгоняющий меня в депрессию и подтолкнувший к алкоголю. Я это всё делала не для себя, а чтобы доказать в первую очередь своим родителям, что я хорошая, что меня нужно любить. А им всё равно. Но я то этого не знала. Это сейчас я понимаю, что если тебя любят, то любят и хорошую, и плохую, а если не любят, то тоже без разницы, хорошая ты или плохая- тебя просто не любят, тебя никому не нужно...

Спустя 18 минут, 20 секунд (13.08.2018 - 09:35) Дима Н написал(а):
Когда мы любим безотчетно,
Черты нам милого лица,
Все недостатки мимолетны,
Его красотам нет конца.

Блок А.

ЗЫ. Просто стихотворение на ум пришло,

Спустя 6 минут, 47 секунд (13.08.2018 - 09:41) Александр из Риги написал(а):
Kelli
Цитата
Но я рассматриваю эту сторону моей жизни как фактор, вгоняющий меня в депрессию и подтолкнувший к алкоголю.

Честно говоря я на своём веку видел мало счастливых бизнесменов. Да, деньги есть, пристиж есть, комфорт есть. Но многие выгорают. Тащить на себе груз ответсвенности 24 часа в сутки тяжелая ноша.

Цитата
Я это всё делала не для себя, а чтобы доказать в первую очередь своим родителям, что я хорошая

Это очень распостранено в наших рядах. Как-то опытный АА-шный спонсор, со стажем 14 лет, объяснял мне этот механизм: недолюбленные дети -> алкоголизм во взрослой жизни. К сожалению когда мы совершаем ошибки по отношению к своим детям, мы слишком молоды и неопытны. Существует иллюзия что важнее работа, карьера, деньги, друзья. А понимание приходит потом. Я тоже уделял своей дочке мало внимания, а теперь ей 17-й год, почти невеста. Наверстать всё что нужно было-бы наверстать уже не получится.

Спустя 6 минут, 37 секунд (13.08.2018 - 09:48) egan.fryazino написал(а):
Александр из Риги
Существует иллюзия что важнее работа, карьера, деньги, друзья - еще существует иллюзия, что все можно успеть. эти две иллюзии есть отличные подружки.

Спустя 25 минут, 10 секунд (13.08.2018 - 10:13) Chimi4ka написал(а):
Александр из Риги, так и есть, согласна с тобой.
Наверстать не получится, остаётся делать что-то сейчас, и это что-то должно быть хорошим).
Я как-то остро стала ощущать недостаток какой-то человечности что ли, добра, хороших вещей, пусть обыденных, но хороших...Так этого мне не хватает.
Всё какие-то иллюзии, правила, как надо и как не надо, не умеешь- недостоин, работа- показатель и т.д. и т.п. Закатало это всё!
Саботаж, кароче laugh.gif