|
|||||||||
|
Архив темы “ВСЕМ ЗДРАВСТВУЙТЕ,Я НОВИЧОК!!” | Текстовая версия этой страницы |
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 2522 Пользователь №: 182430 На форуме: Трезвая: 12 лет, 8 месяцев, 3 дня |
Архив темы “ВСЕМ ЗДРАВСТВУЙТЕ,Я НОВИЧОК!!” Привет Карина!
знаешь не стыдно это говорить правду стыдно врать,а ты себе и маме уже призналась-начало думаю положенно,а то что на группу стыдно идти-не бойся,ну по крайне мере пока здесь побудь пока созреешь,но на группу необходимо.
Еще что хотела сказать знаешь я почти как твоя мама мне 42 ЕЩЕ и мечтаю о многом,а тебе всего 24 и возможность прожить трезво и счастливо -это представляешь как здорово. Я часто благодарю Бога что ОН меня привел на группу и в программу пришла в 40 значит созрела,тебе 24 значит тоже созрела.Располагайся и добро пожаловать. Спустя 2 минуты, 23 секунды (21.01.2013 - 11:30) Karina88 написал(а): Спасибо огромное,за эти слава,мне сейчас очень необходима поддержка..Одной тяжело справляться( Спустя 19 минут, 28 секунд (21.01.2013 - 11:49) Сергей Бартеньев написал(а): Привет всем у меня 3 месяца трезвости я очень этому рад,настоящей осознанной трезвости!!! Спустя 29 минут, 29 секунд (21.01.2013 - 12:19) lenok написал(а): Карин ты пока так скажем вливайся читай,тут очень много информации по ссылкам.По себе знаю очень страшно на группу идти.Мне повезло у меня к тому времени подруга близкая выздоравливала так она меня и проводила,мы до сих пор вместе каждый день созваниваемся а на собраниях даже рядышком сидим и муж ее с нами.Я их так люблю,они такие классные(самые самые),на группе по мимо близких близких,очень много приобрела достаточно теплые отношения.Я вообще трус еще тот,10 месяце на группе вообще молчала,а здесь списывалась со всеми. Вообще я очень рада что и этот форум нашла и что группа у меня есть. Спустя 11 минут, 20 секунд (21.01.2013 - 12:30) elisheba написал(а):
я молчала столько же, не потому что мне было страшно, а потому что мне нечего было сказать . зато когда заговорила согруппники наверно пожалели малость Спустя 2 часа, 22 минуты, 6 секунд (21.01.2013 - 14:52) витасана написал(а): Karina88 Если если ты будешь на группе самая молодая, то отношение алков к тебе будет просто особенно нежное - мы молодежь очень любим и по-доброму завидуем. Потому и опекаем. У нас есть молоденькие, за это огромное вам уважение - смогли честно поставить себе тяжелый диагноз - алкоголизм. Выход есть - не пить вообще никакой алкоголь. Это первое, а второе - лечить голову и душу - потому что эта болезнь еще и там сидит. Оставайся с нами, пиши-читай. У тебя все будет хорошо, и все-все сложится, девочка! Спустя 9 минут, 26 секунд (21.01.2013 - 15:01) Дима Н написал(а): Всем привет, особливо новичкам!
У нас двадцатилетние есть, алкоголизм молодеет.
А пьяной шататься по району, по городу, где там еще... не стыдно? Это я не со зла. Я то вовсе не стеснялся говорить что выздоравливать начал, но часто слышу слово стыдно. Так вот, по моему разумению, стыдится надо было тогда, когда пьяную удаль свою демонстрировал, но в те моменты я об этом не задумывался, мне было хорошо. А сейчас чего боятся? Некоторые мои знакомые говорят что я херней занимаюсь, типа чего сам бросить не можешь? Но это говорят люди которые сами кувыркаются, у которых у самих проблемы с этим делом. Вот. Karina88, удачи. Сергей Бартеньев, мои поздравления. Спустя 49 минут, 34 секунды (21.01.2013 - 15:51) Karina88 написал(а): Да спасибо Вам большое,сайт действительно очень интересный,много нового узнаю))Ну надо собраться с духом и пойти на группу,а кто нибудь случайно не знает,где в Ростове такие собрания проходят???Как вобще там?? Спустя 8 минут, 14 секунд (21.01.2013 - 15:59) drumlinks написал(а): В Ростове с группами хорошо. Есть там ААктивисты. Звони прям сейчас! Ростов-на-Дону +7-863-235-77-40, +7-909-429-26-52. http://www.youtube.com/watch?feature=playe...d&v=RtbOSozoL2I Спустя 32 минуты, 56 секунд (21.01.2013 - 16:32) витасана написал(а): [b]nikolavniipp[/b Точно! Болеть не стыдно, стыдно не лечиться! Удаль пьяная, похождения пьяные...ППЦ - вспомню-вздрогну. Со временем-то стирается та жуть. Спустя 5 часов, 31 минуту, 36 секунд (21.01.2013 - 22:04) НОЧНАЯ написал(а): Дело очень знакомое. Стыдиться не стоит, согласна со всеми высказавшимися на 10000000%. Тем более знакомых. А знакомые на группу чё придут, на тебя посмотреть? С такими точно проблемами и придут. А общая беда, как известно, сближает. Хотя…я тоже, как вспомню… Karina88, не грусти, не переживай, не бойся. Здесь все с тобой! Поддержка и понимание живут на этом форуме! Спустя 6 часов, 53 минуты, 43 секунды (22.01.2013 - 04:57) Ранав написал(а): Привет Karina88! Я живу на Крайнем Севере. И тож проблем наворотил, за 50 лет. Из них половину пил! Читай Форум тут много опыта и знаний! И на группы надо бы срочно! Успеха! Спустя 5 дней, 11 часов, 5 минут, 37 секунд (27.01.2013 - 16:03) DIANA написал(а): Всем привет!Давно захожу сюда,вот решилась,наконец зарег_ся.Мне 32 и я диагностировала у себя 1ю(скорее 2ю) стадию алкоголизма.Буду спасаться с вами! Спустя 40 минут, 3 секунды (27.01.2013 - 16:43) НОЧНАЯ написал(а): Спустя 21 минуту, 16 секунд (27.01.2013 - 17:04) Бустер написал(а): DIANA Привет! Добо пожаловать Спустя 57 минут, 12 секунд (27.01.2013 - 18:02) mazzzyta написал(а): Я то же сегодня зарегистрировался! не пью почти пол года, как то сам справлялся, но в последнее время посещают не добрые мысли, читая форум становится легче. Спустя 52 минуты, 33 секунды (27.01.2013 - 18:54) Indigo86 написал(а): Здравствуйте, ВСЕМ товарищам по несчастью! Сам недавно начал бороться с этой проблемой. Даже в клинике 10-ти дневный курс терапии отлежал. Сейчас на реабилитацию к неврологу-психологу буду ходить и таблеточки попивать. Бухаю(л) по-чёрному. Могу, ну или уже мог (как судьба "поставит"), бухать продолжительно, по 7-10 дней, но, в основном бухаю по 2-3 суток, поскольку работа останавливает, в общем с пятницы как начну, так по самое воскресенье, без остановок. Стаж около 10 лет, мне сейчас 26. НО (всегда есть грёбаное "но"), решил остановиться поскольку по синьке "крыша едет" так, что все родные и близкие Богу молятся и крестятся, чтоб я остановился. Недавно в другом городе чуть не убили прям во дворе, поэтому случаю и решил сказать себе "стоп!" и наконец-таки встать на путь истинный. Психолог посоветовал всё-таки ходить в группу АА. Поэтому в скором времени пойду. Скажите пожалуйста, группы по сколько человек и насколько это всё конфиденциально? Спасибо за то, что прочитали мой рассказ и за будущее взаимопонимание! Спустя 25 минут, 17 секунд (27.01.2013 - 19:19) DIANA написал(а): Спасибо за теплый прием!Пока пытаюсь разобраться,что здесь,да как.Медленно получается! Спустя 40 минут, 49 секунд (27.01.2013 - 20:00) Бустер написал(а):
Собрания разные по количеству. Насчет конфиденциальности - там все алкоголики, посторонних не бывает.
Заходи почаще, общайся побольше, не стесняйся спрашивать Спустя 7 часов, 55 минут, 28 секунд (28.01.2013 - 03:56) Ранав написал(а): Диана привет рад знакомству! Читай форум! Очень полезно! Спустя 3 минуты, 11 секунд Ранав написал(а): Indigo86 mazzzyta Добро пожаловать! Читайте хорошенько форум много опыта и знаний! Помогает! А если ещё на группу то вообще класс!!! Успеха! Спустя 3 часа, 2 минуты, 9 секунд (28.01.2013 - 06:58) lenok написал(а): mazzzyta Indigo86 привет! У меня сначала появилась группа,а потом уже сюда принесло. И на группе и здесь уже много новых друзей появилось совсем других не таких как в жизни. Из прошлой жизни у меня осталась одна подруга но она всегда умела пить,а я нет.До сих пор вместе и очень дружны остальные которые были покрутили пальцем у виска и пропали куда то,но я об этом не горюю и у самой отпала нужда с ними общаться в этом заключалось общение. Группа она и делает тебя НЕ ОДИНОКИМ,и НЕ ОСТАВЛЯЕТ НАЕДИНЕ С БОЛЕЗНЬЮ,после группы всегда заряд и хорошее настроение,а люди самые обыкновенные(даже чуточку добрее,эмоциональнее-меня иногда даже на слезу прошибает когда из уст другого человека слышу вещи про себя)Ну как то так у меня.Поэтому опасаться не стоит,стоит идти и выздораливать если конечно есть такое НЕПРЕОДОЛИМОЕ желание.Удачи ребят и не пропадайте. Спустя 2 минуты, 21 секунду lenok написал(а): На форуме тоже многое для себя открыла,а уж ссылки на спикерские и литературу тьма.Дома уже отдельная полочка образовалась,благо есть возможность распечатывать все на работе.Спасибо. Спустя 2 часа, 4 минуты, 55 секунд (28.01.2013 - 09:03) Дима Н написал(а): Indigo86 DIANA Добро пожаловать!
Ну почему же по несчастью, я например счастлив что сегодня трезвый.
То же много боролся, но как только принял ситуацию такой какая она есть все встало на свои места. Борьба с алкоголизмом для меня не приемлема, по любому я в проигрыше. Что мне надо делать что бы не проиграть, правильно, не пить вовсе. Всего одна рюмка и я... Спустя 4 часа, 10 минут, 20 секунд (28.01.2013 - 13:13) Indigo86 написал(а): lenok Доброго времени суток! Спасибо Вам за повествование беды с Вашей стороны. Вот у меня как раз та же проблема, много пьющих знакомых и так называемых "друзей". Это конечно сильно повлияло на то, какой я сейчас. Тоже думаю перейти на дистанционное общение с ними. nikolavniipp Добрый день! Ну несчастье же было? А теперь Вы счастливы. Научите!!:) Спустя 21 минуту, 24 секунды (28.01.2013 - 13:34) Дима Н написал(а): Indigo86, была другая жизнь, по другому быть и не могло. Я сейчас не прибегаю к таким определениям как, например, несчастье. Нынче я рассматриваю свою жизнь в употреблении как жизненный опыт, пусть во многом негативный, но все же опыт. Моя задача сегодня, не повторять прошлых ошибок.
Группа, спонсор, литература, форум. Спустя 15 часов, 31 минуту, 37 секунд (29.01.2013 - 05:06) Indigo86 написал(а): nikolavniipp Ну, в принципе Вы правы. Хотя, если так рассуждать, то всё былое даёт опыт. Спустя 5 часов, 27 минут, 21 секунду (29.01.2013 - 10:33) Karina88 написал(а): У меня сегодня 9 дней трезвости,и хочу сказать что мысли по не многу начали закрадываться,так сказать,алкогольная логика включилась,а вдруг я здорова,а просто дурь в голове,...но здравый смысл подсказывает,что это компромиссы со своей совестью....Чувствую тяжело будут у меня праздники всякие там проходить,...держаться в смысле,...подскажите кто как с этим борется???. Спустя 26 минут, 23 секунды (29.01.2013 - 11:00) drumlinks написал(а): Я-не борюсь... Сдался Спустя 14 минут, 22 секунды (29.01.2013 - 11:14) drumlinks написал(а): Я вот знаю, что в Питере можно делать, А что можно делать в Ростове-знает человек, которого ты попросишь о помощи-на группе. Спустя 6 минут, 39 секунд (29.01.2013 - 11:21) lenok написал(а): Karina88привет! Говорилось уже держаться одной не вариант нужна группа.Сходи ты почувствуешь поддержку.А с алкоголем бороться бестолку. Видишь как болезнь начала разводить.
.Если есть запосное здоровье,годы,красота и молодость тоже запосные там где нибудь на полочке лежат ни кому не нужные и думают вот Каришка нагуляется мы ей пригодимся до здравого Карин пока далеко на группе его и обретешь,ищи группу. Спустя 11 минут, 5 секунд (29.01.2013 - 11:32) DIANA написал(а): Ранав Спасибо!Читаю уже давно,помогает!Правда,первые несколько дней пила Еспераль.Толчок нужен.А теперь только витамины Спустя 3 часа, 26 минут, 34 секунды (29.01.2013 - 14:58) mazzzyta написал(а): Karina88 Когда я бросал у меня были такие симптомы, главное не сдавайся. Для себя я поставил планку сколько по времени смогу продержаться сначала месяц потом три на данный момент подхожу к шести это совсем не сложно. Живу в деревне в которой каждый 2й бухает соблазна море. Сказал себе нет не дуду и всё. Трезвая жизнь в сто раз лучше!!!! Спустя 7 минут, 10 секунд mazzzyta написал(а): Lenok спасибо за радужный приём и добрые слова Спустя 5 часов, 33 минуты, 40 секунд (29.01.2013 - 20:32) витасана написал(а): Карина, прочитай большую или синюю книгу - тут в литературе ссылки есть. Там про анонимных алкоголиков. Называется "большая", а на самом деле - тоненькая. Вот там описано с живого алкоголика, как у него "дурь" включалась, как он пил и не пил - болезнь похоже у всех нас протекает. Прочитаешь - поймешь, что у тебя в наличии. Желтая книга научит, как с этим жить. Группы дадут поддержку и новых честных друзей. Удачи! Спустя 5 минут, 3 секунды витасана написал(а): mazzzyta Алкоголику вообще пить нельзя. Мне проще не пить только сегодня. Потому что ставлю срок - неделя, держусь, а потом - в хлам надираюсь - срок-то прошел, я заслужила расслабиться! Не, так больше не хочу. И еще, когда я перестала употреблять, оказалось, что непьющих больше, чем я предполагала, потому что вокруг меня были все "любители" - мой круг... Спустя 56 минут, 55 секунд (29.01.2013 - 21:29) drumlinks написал(а): mazzzyta Не пить достаточно один день. Сегодня. Всегда только сегодня. Спустя 1 час, 38 минут, 2 секунды (29.01.2013 - 23:07) Майк написал(а): Спустя 1 день, 6 часов, 11 минут, 37 секунд (1.02.2013 - 05:19) mazzzyta написал(а): Изменил круг общения, прохожу мимо злаполучных мест. Спустя 3 дня, 22 минуты, 9 секунд (4.02.2013 - 05:41) Indigo86 написал(а): Да соблазн везде можно найти... Алкоголь манит сам по себе, и без злополучных мест и людей... В этом вся проблема! Спустя 2 минуты, 26 секунд (4.02.2013 - 05:43) drumlinks написал(а): Это пройдет ...Меня вот он давно никуда не манит. Хотя раньше, конечно , манил. Спустя 11 часов, 57 минут, 51 секунду (4.02.2013 - 17:41) Гость_Ольга написал(а): Есть группы в Каменском районе Ростовской обл? Спустя 3 часа, 30 минут, 30 секунд (4.02.2013 - 21:12) Бустер написал(а): Гость_Ольга Насчет района не знаю. Можно поискать на сайте Ростова АА Ростова Спустя 1 месяц, 2 дня, 10 часов, 19 минут, 53 секунды (7.03.2013 - 07:32) императрица написал(а): Привет всем!!!! Мне 33года и я алкоголик. Я когда разум свой включаю приходит понимание, но сидит во мне ещё и чудовище которое мешает мне жить. Пришла за помощью. Может кто знает в Волгодонске есть АА , очень хочу пойти. Спустя 28 минут, 15 секунд (7.03.2013 - 08:00) drumlinks написал(а): Я не нашел в Волгодонске АА. В Ростове-есть... Спустя 5 часов, 16 минут, 11 секунд (7.03.2013 - 13:16) Бустер написал(а): Спустя 2 дня, 19 часов, 36 минут, 45 секунд (10.03.2013 - 08:53) фантоас написал(а): сечас-бухаю-не-остановлюсь Спустя 28 минут, 51 секунду (10.03.2013 - 09:22) drumlinks написал(а): Остановишься. Рано или поздно. Повезет-при жизни...Не повезет-посмертно... Спустя 14 дней, 7 часов, 50 минут, 29 секунд (24.03.2013 - 17:12) Иван Генадьевич написал(а): Друзья! У меня акая проблема. После переезда в Сербию я начал спиваться. Друзей нет, язык знаю плохо. Жене не до меня. Придумал воображаемого друга, так легче. Но ведь это не жизнь... Спустя 4 минуты, 3 секунды (24.03.2013 - 17:16) Иван Генадьевич написал(а): Фекально, Вася. Не смешно Спустя 2 часа, 43 минуты, 56 секунд (24.03.2013 - 20:00) тетка Мэри написал(а): vasily85 Отправляйтесь обратно в Баку, милейший. Не надо здесь материться и ерунду городить, пожалуйста. Спустя 14 минут, 51 секунду (24.03.2013 - 20:15) lenok написал(а): тетка Мэри мне кажется друмлинкса надо звать Спустя 5 минут, 24 секунды (24.03.2013 - 20:20) тетка Мэри написал(а): lenokА как? ДРУМЛИНКС, спасай!!! Спустя 38 секунд тетка Мэри написал(а): Набежали нехорошие мальчишки, матерятся и пугают новичков, а наш местный клоу ржет, как трудный подросток!!! Непоряяядок!!!:))))))))) Спустя 49 секунд тетка Мэри написал(а): Иван Генадьевич Иван геннадьевич, а у Вас там поблизости есть группа АА? Надо прекращать пить и начинать работать по программе АА. Спустя 14 часов, 30 минут, 33 секунды (25.03.2013 - 10:51) Джульетта написал(а): Да уж. а я то дура думала что одинока в своей беде. А оказывается таких как я оч много... Ужас. Спустя 14 минут, 45 секунд (25.03.2013 - 11:06) тетка Мэри написал(а): Джульетта это правда, очень много. но выздоравливающих тоже много, и это радует! Спустя 24 минуты, 2 секунды (25.03.2013 - 11:30) павел 25 написал(а): Весело у нас тут Спустя 4 минуты, 53 секунды (25.03.2013 - 11:35) Джульетта написал(а): павел 25 А мне кажется-грустно (((( Что так все (((( Спустя 4 часа, 42 минуты, 45 секунд (25.03.2013 - 16:17) витасана написал(а): Иван Генадьевич Язык выучить можно, дело-то не в нем. От алкоголизмя и самого себя не убежишь. Я сколько работ поменяла, за 6 лет три раза квариторы продавала-покупала, чтобы от старых собутыльников свалить, теперь вот в Италии живу...А он, собака со мной. Пока я не поняла, что мною руководит больная голова, всё виноватых искала вокруг. А теперь вот виноватыых нет, есть мои ошибки, мое незнание, моя ответственность и мой Бог, как я его понимаю и принимаю и пускаю в мою жизнь. Второй год не пью. И как-то возвращаться в прошлое употреблядство не желаю. Хожу на группы итальянские, плотому что русских тут пара девочек лечится всего. Понимаю не все, но аура сама магическая. Благоразумия тебе. Спустя 1 месяц, 11 дней, 22 часа, 27 минут, 48 секунд (7.05.2013 - 14:45) Виктрыч написал(а): Я тоже хочу выбраться-поэтому я с Вами!!! Спустя 13 часов, 46 минут, 28 секунд (8.05.2013 - 04:32) Ранав написал(а): Виктрыч Правильно проходи не стесняйся, располагайся... Спустя 2 часа, 20 минут, 37 секунд (8.05.2013 - 06:52) витасана написал(а): Виктрыч Привет! Рада, что ты с нами! Поможем! Спустя 1 час, 56 минут, 11 секунд (8.05.2013 - 08:48) lenok написал(а): Виктрыч привет! Спустя 17 дней, 2 часа, 9 минут, 25 секунд (25.05.2013 - 10:58) КОШЕЧКА написал(а): ПРИВЕТ ВСЕМ!Я - НОВИЧОК!Наркоманка, не употребляю около 7 лет. Заменила на более "легкую" зависимость - алкоголь. Чувствую, что это становится проблемой. ПОМОГИТЕ ПОЛЕЧИТЬ ГОЛОВУ! Спустя 2 часа, 39 секунд (25.05.2013 - 12:58) Бустер написал(а): КОШЕЧКА Привет! Осваивайся, знакомся Спустя 15 минут, 6 секунд (25.05.2013 - 13:13) drumlinks написал(а): Добро пожаловать! Спустя 8 дней, 9 часов, 22 минуты, 46 секунд (3.06.2013 - 22:36) Элена написал(а): Добрый день! Не знаю, на верном ли я пути.. Никогда тут не была. Про АА подумывала давно, потому как нарвалась однажды на прекрасный опыт с объявкой в газете про лечение алкоголя.. Предложили за приличные деньги (хотя и не очень большие, но для меня это ощутимо) выкупить что-то, позвонил врач, начал капать, какая я нехорошая, перезвонил позднее и предложил, "как малоимущей" за несколько меньшую сумму свои препараты - уж не знаю, что там, может, это и правда помогает, но не стала связываться. Через неделю позвонила какая-то дама от того "доктора" и стала задавать вопросы про алкоголь. Потом журить, какая я сволочь и прочее. Что они этим хотели добиться? Что кто-то таким методом сразу бросит хлебать? Честно, уже хотела обращаться к наркологу, но я не прикреплена ни к какой поликлинике, есть обычный полис ОМС от какой-то страховой компании.. Понятия не имею, как лечат, наверное, это уже кодирование. Или психологическая помощь? Опять же, пока нет средств на все это. Может, здесь найду ответы. Спустя 8 минут, 20 секунд Элена написал(а): Что интересно, выпивка сама по себе мне противна была очень долго - и сегодня запах радости не вызывает, пить стала то, что не напоминает алкоголь. А именно - коктейли. Пишут, что это опаснее всего и привыкаешь к ним быстрее. Пиво ненавижу. Водку, коньяк после коктейлей могу (это уже называется, когда не можешь остановиться - хотя иногда пару банок хватает и даже одной), но только на халяву. И уж слишком они для меня тяжеловаты. Так, 50-100г. Более подсела на энергетики. А чтобы заснуть - не только их, а после них Хуч какой-нибудь. Все подряд не хлебаю - видать, не испила еще свою цистерну Нет такого, чтобы заявилась в магаз и трясущимися руками хапнула самую дешевую бутыль или не могла пройти спокойно мимо алк.полки. Но. Хлебаю-то я уже каждый день. Более пяти лет. Редкие день-два без выпивона. Самое большое, хватило меня на 1,5 месяца два года назад, после просмотра фильма про вред алкоголя, он есть везде, ютуб точно. Да и другие фильмы гляжу - Спаивание России, например, но уже без толку. Причины можно искать долго, но это самообман. Скажите, достаточно ли форума, дабы не хлебать или нужно куда-то приезжать на встречи с АА? Понятно, что я, как и многие наверное, опасаюсь встретить знакомое лицо.. Пусть в Москве это сделать непросто, однако ж есть вероятность нарваться на кого угодно. Спустя 18 минут, 17 секунд (3.06.2013 - 22:55) Элена написал(а): Скажите, нужны таблетки какие-то, настрой особый или уже кодирование? Конечно, теоретически всем кажется, что можно не хлебать. Можно. если денег не давать, которых и так нет, тем более я записалась в фитнес-клуб, т к на фоне выпивки стала жиреть - и так-то была 50-го размера. А под коктейль сметается гораздо больше закуски, как известно. Полно свободного времени, увы. Работа проектная, часто сидим дома. Новую искать смысла нет - т к надо съездить в отпуск. а деньги еще не заработаны. Пока я на работе - как-то могу себя ИНОГДА держать, соблюдать диету, вечером не жрать -понятно же, что с принятием алкоголя заниматься спортом смысла нет, сердце можно посадить, хотя и одной выпивкой тоже можно все посадить. Но я и на работе по утрам умудрялась "надираться". Все те же энергетики, пара банок или одна (05), дабы работалось веселее и быстрее - у меня сдельная офисная работа. Скажите, что в первую очередь делать? Свой алкоголизм осознаю, хотя и не болею с похмелья, но умом ясно, что если от безделья и неважно чего еще (и даже с делом, работа та же) все равно идешь за банкой - это уже алкоголизм. Причем пить начала довольно поздно.. От скуки. Тоже к 30-ти. Сначала, как водится, не часто (пару раз в неделю, в месяц), потом бывало, и годами не прикасалась - не было еще зависимости, как я понимаю. А после 30-ти все. На работе мне хотелось работать и соображать быстрее - я покупала банку энергетика, когда алк., когда без него и подсела. Потом, как мне казалось, из-за проблем на работе - попадала под сокращения в кризис. Хотя теперь причины наверное, искать нет смысла - главное, устранить проблему. Конечно, моя вина, что вместо полезного дела стала наливаться. Ведь семья у меня непьющая. Что делать? Спустя 2 минуты, 33 секунды (3.06.2013 - 22:57) Катруся написал(а): Элена Привет! Проходи, располагайся, общайся. Потом разберешься со своими вопросами, не все сразу. Спустя 10 минут, 43 секунды (3.06.2013 - 23:08) Элена написал(а): Спасибо, читаю, изучаю. Спустя 9 часов, 46 минут, 46 секунд (4.06.2013 - 08:55) ivsxp написал(а): Элена, привет! Делюсь опытом: 1. Не трать здоровье на подшивки - они не работают. Страх - мотиватор первичный и непрочный. Нужно желание - это надежно. 2. 6 многодневных лёжек в диспансерах мне не помогли. 3. Лечение по методике Шичко мне не помогло (да и врут они все, сегодняшние ждановы и соколовы - процент выздоровления у них очень низкий и результат крайне неустойчивый, т.к. сам основатель этого метода, Шичко, был ученым и мудрым талантливым гипнотизёром - а его сегодняшние "последователи" в большинстве всего лишь "бизнесмены"). 4. Одни из основных причин срывов анонимных алкоголиков (это касается и меня) - бездеятельность и изоляция от АА - необходимо ходить на группы, лично я рекомендую - 90 дней подряд, а потом - по ситуации. Таким образом, откладывая другие дела, ты как минимум правильно расставишь приоритеты. А это важно. 5. Обязательно читай и перечитывай Большую, Желтую и Полосатую книги - Большая может показаться "беллетристикой", но это не так: каждый раз лично я "въезжаю" во что-то новое, очевидное, незамеченное раньше. 6. Помогают видео семинары и др. материалы по 12-ти шагам (скачай, например, видео семинары Ильи Т для зависимых - толковый паренёк). 7. Мне спонсор нужен обязательно - без этого работать по шагам не получается. А я, кстати, нужен тому, кто станет моим спонсором - это программная истина. Помни- ПРОГРАММА РАБОТАЕТ НА ТЕХ, КТО РАБОТАЕТ САМ ПО ПРОГРАММЕ! Это важно усвоить. 8. Я - безбожник, но через несколько месяцев после знакомства с АА я об этом забыл, ибо не мешает : ) 9. Спрашивай всех обо всём - для нас помочь тебе = помочь самим себе. 10. Рад знакомству. 11. Удачи! Спустя 14 минут, 44 секунды (4.06.2013 - 09:09) AHtИЛОП_А написал(а): Элена, привет-привет! Да-да, читай, изучай. Здесь плохого не посоветуют Спустя 1 час, 25 минут, 47 секунд (4.06.2013 - 10:35) Элена написал(а):
Привет! Спасибо за отклик!!!! Есть просто знакомый, закодировался, года 3 не пьет. Ну, наверное. он такой и не один. А кому-то и это не помогло. Главное - что в башке. Где брать эти все перечисленные книги? На форуме или нужно спецом покупать? Простите, что полно вопросов. Кто ж знал, что так случится, я пока не касалась так этой проблемы. Где скачать семинары от Ильи Т - тоже тут? Что значит необходимость в спонсоре??? Кого-то притащить в клуб АА?? Рада взаимно и тоже удачи! Спустя 8 минут, 1 секунду (4.06.2013 - 10:43) ivsxp написал(а): Сейчас подготовлю ссылки и выложу... Спустя 56 минут, 51 секунду (4.06.2013 - 11:40) ivsxp написал(а): Элена, вот ссылка на мой FTP: ftp://212.75.231.163 имя пользователя - 1111 пароль- 11111111 из папки "OUT" - скачивание, в папку "IN" - закачивание. Пробуй. Спустя 42 минуты, 8 секунд (4.06.2013 - 12:22) lenok написал(а): Элена привет! Осознание проблемы это уже что то,но просто что то.... Изоляция,одиночество и т.д. по нарастающей все я проходила... ivsxp все понятно что надо читать и вникать.Сама чесно скажу если бы я пришла сюда раньше чем в АА вряд ли бы здесь задержалась на долго,это лично мое мнение у других оно может быть иным задержалась бы трезвой вот так если точно сказать.Знаешь в АА идти однозначно ты поймешь причину твоего заболевания и расскажут тебе об этом живые люди.Мы тоже живые но для меня форум стал тоже своего рода открытием и очень мне помог самой открыться.Я приду на группу и молчу-страх сковывал рот мой,а здесь могла запросто поболтать как бы альтернатива но здешние обитатели тоже говорили что надо говорить и заговорила...Сразу стало настолько проще и легче пошло сближение на группе нашла и обрела себя а соответственно и друзей новых.Понимаешь новое общение и новые люди они такие же но ДРУГИЕ.... Элена мой не совет а опыт -СХОДИ...не тяни и не говори потом....не сейчас...пришло осознание поделилась с нами и ты найдешь там на живой группе таких же кто пережил ЭТО...а то бы их там не было.Так что в добрый путь давай дуй к своим. А литература и ссылки очень хорошо-просвещайся. Про кодирование и всякую всячину ivsxp уже написал добавить не чего.Но я сама этого не проверяла-не кодированная,обошлось без наркологий и реабилитационных центров слава Богу,пришла как Бог за руку вел и не сколько не жалею. А вот еще хотела добавить
я вообще в маленьком городе живу,и повстречала знакомых и рады были встречи... Спустя 1 час, 5 минут, 39 секунд (4.06.2013 - 13:28) ivsxp написал(а):
На группе заявишь тему: "Как найти спонсора?" (там принято заявлять свои актуальные темы, это нормально). По поводу возможных сомнений и колебаний "идти - не идти" вспомнилась не совсем тактичная поговорка: "Принеси на группу задницу, а голова догонит..." : ) Спустя 21 минуту, 17 секунд (4.06.2013 - 13:49) lenok написал(а): семинары Ильи Т.очень понравились там хорошо обьясняет доходчиво мыление алкоголика и поведение,слушала на ура-все понятно и много открывается каждый раз как заново...спасибо за ссылки... но опять же все дело в том что человеку не програмному не подготовленному когда не скем в живую обсудить именно свое поведение и мышление тяжело.На примере хотя бы сегодня цитирую.... -у меня тяга,выпить очень хочется(человек не программный не посещал собрание) скорее всего просто читал материал... -это не тяга,а мышление( отвечает человек который в программе)) извините я не хочу ни кого обидеть,но читала я БК одна на 3 месяце трезвости видела одно сейчас читаю вместе со спонсором -совсем другое.... я тоже раньше думала тяга -это желание,т.е тянет выпить,оказалось совсем нет... Итог один надо получать знание на группе АА и со спонсором,по моему других вариантов нет...по крайней мере для меня... Спустя 6 минут, 8 секунд lenok написал(а): пошла на кружок,пока-пока Спустя 2 часа, 6 минут, 6 секунд (4.06.2013 - 15:55) Элена написал(а): Спустя 1 час, 14 минут, 8 секунд (4.06.2013 - 17:09) Бустер написал(а): Спустя 2 часа, 53 минуты, 58 секунд (4.06.2013 - 20:03) ivsxp написал(а):
Элена, скачивается только из папки "OUT", а в папку "IN" только закачивается - для меня, так настроено на сервере. Спустя 3 минуты, 56 секунд ivsxp написал(а):
Ну да, в принципе, все можно читать, смотреть и слушать ОНЛАЙН - просто не всегда это удобно. Я, например, аудио сбрасываю на mp3-плейер и слушаю на наушники, где придется - когда иду или еду куда-то. И не мешаю никому. А видео пишу на DVD-диск и смотрю на DVD-плейере, чтобы комп не занимать.... Спустя 37 минут, 4 секунды (4.06.2013 - 20:40) Бустер написал(а): Спустя 10 часов, 24 минуты, 25 секунд (5.06.2013 - 07:05) nike1984 написал(а): КОШЕЧКА Привет! Почитай программу, найди кружок поближе к дому и сходи на него. Ты человек опытный в борьбе с зависимостью, но здесь немножко по другому подходят к вопросу. Нужно не бороться а знать, что есть проблема алкоголя, и начинать искать причины и способы её решить. Бороться на силе воле - ещё ни у кого не получалось. Так что вникай в 12 шагов и сходи на группу. Спустя 1 месяц, 6 дней, 7 часов, 53 минуты, 6 секунд (11.07.2013 - 14:58) Бартоломей написал(а): Здравствуйте Коллеги ! Решил пообщатся с Вами. Пью до изнеможения, до смерти. Пропадают годы их нет совсем. Недавно открыл страницу мамину случайно. там М... история запоя . я ужаснулся за год одних запоев штук двадцать. Не недельных с перерывчиками , а страшных месяцами и парами недель. После развода до которого докатился по той же синей канаве, бедная молоденькая моя жёнушка взяла в охапку сынка 1,5 годовалого и к маме за 2000 км уехала.на Урал. Встаю с коленей . поднимаюсь работаю. Зарабатываю прилично дарами Бог не обделил--- " золотые руки " говорят. и потом моментально, липко и вязко падаю. Не водку по 400 р. покупаю а попрошайничаю на остановке на одеколон - тройной по 17 рублей. Страшно. Сплю в меж этажных проходах в луже мочи. На учёте у нарколога состою с 2004 года. На реб центрах бывал 5 раз. Ни чего не берёт мою бедную седую голову. Пить на прожжённые " платы головного мозга " ( употреблял " винт " в течении 4 лет ) Страшно ребята. Так хочется просто- тихо и мирно пожить хоть не много-- ТРЕЗВЫМ. Спустя 2 дня, 4 часа, 11 минут, 53 секунды (13.07.2013 - 19:10) витасана написал(а): Бартоломей Это реально - трезвым жить. Больно первое время физически, потом душа болит за косяки прошлые. Я сумела принять себя такой вот непутевой и больной на всю голову, потом простить себя, да и Бог меня простил. А с прощением себя захотелось другой жизни - к чему и иду шажочками. В ладу с собой, миром, и двуногими в этом мире. До тебя были исторее красочнее, и после тебя будут - алкоголизм есть. Хочешь трезветь - начинай работать над собой. Удачи тебе. Спустя 11 дней, 18 часов, 32 минуты, 39 секунд (25.07.2013 - 13:42) Toshgan написал(а): Всем привет! На форуме новичек))) Не пью месяц, хожу в группу почти месяц и ни разу не пожалел!!! Спустя 6 минут, 18 секунд (25.07.2013 - 13:49) AHtИЛОП_А написал(а): Toshgan Молодец А я не пью 3 месяца, но на группы не хожу, хотя постепенно внутренний страх проходит. Может быть и дойду до группы в ближайшее время. Конечно, считаю, что это мой небольшой недостаток... Просто я не тороплюсь Спустя 1 час, 41 минуту, 2 секунды (25.07.2013 - 15:30) витасана написал(а): AHtИЛОП_А И я после 2-х месяцев сухости вытащила себя на группу - поддалась уговорам, настырным рекомендациям, короче, задолбали меня все этими группами - поехала чисто из любопытства посмотреть на синяков, публично признавшихся, да еше и в кучу собравшихся - ну и что за компания там? А компания-то чудненькая! Попала я. Хожу, несусь, не упускаю возможности потереться с "нашими". Придет и твое время, когда поймешь, что вроде бы и не пьешь, а что-то жить не в кайф. У меня всё стало серенько и сама я -"унылое говно" (сперло выражение у питербужки - понравилось!). Тут в ведь такое дело: если тормознуть и не работать по программе, то слетишь на зависимость. Надо каждый день что-то с собой делать. Спустя 1 месяц, 4 часа, 40 минут, 30 секунд (25.08.2013 - 20:10) Алинчик написал(а): Привет всем))) Я новичок - я жена алкоголика((( Вот решила написать - вывернуть душу наизнанку. Может что пососветуете. Больше нникому об этом не могу сказать кроме мамы. Ей от этого тяжело. Замуж выходила по любви. Сама из трезвой семьи. Муж пьет каждый день и уже лет 7. Мы женаты 8 лет. Каждый день (ни одного дня отдыха) всё хуже и хуже.. Представляете, в день у него уходит 1 бутылка водки и 4 банки пива на одного.. Пьет один... каждый день. ничего его не останавливает. Я пытлась и книгу читать про созависимых. Прекратила его контролировать. Игнорировала его выпивки. Почти 20 дней выдержала, а ему пофиг что я ругаюсь, что не ругаюсь. Одно и тоже... Хотела уйти. Страшно. Ребенку 7 лет. Идем в 1 класс. Боюсь для его нервной системы будет не очень хорошо, если сейчас подать на развод. Один раз уезжала от него к родителям, ребенку было 3 года. Пол-года жили отдельно. Потом вернул нас. Стало ещё хуже. Вот думаю - дура была!!!!! ЗАЧЕМ вернулась????? тогда легче было бы уйти, ребенок бы легче воспринял. Сейчас я зависима от него. Нам некуда идти... Он это знает. Иногда хочется бросить всё и убежать в некуда... Была бы одна - ушла бы в монастрь. Ребенок держит нашу семью. Только ради сына всё это терплю. Мне 33 году уже, а женского счастья не видела и не вижу((((( Не пью, не курю, стараюсь делать всё по правильному и честно. Но почему всё так в жизни??? Почему я не достойна нормального трезвого мужа? Простите меня, если я кого нибудь обидела словом. Вы здесь молодцы. взялись за себя и вытащили со дна... А у моего походу характера вообще нет, так получается. Он вообще лечиться не хочет. Спустя 3 часа, 8 минут, 7 секунд (25.08.2013 - 23:18) Бустер написал(а): Спустя 6 часов, 4 минуты, 19 секунд (26.08.2013 - 05:23) elisheba написал(а): Алинчик я за алкоголиков замуж выходила несколько раз, и не случайно, а потому что "не видела" за кого я выхожу замуж. Зимой ты же не будешь злиться за то что идет снег а не дождь? Ты же сама вышла замуж за алкоголика, почему теперь ты не хочешь что бы он пил? Алкоголизм - это болезнь и неизлечимая, возможна ремиссия, а сила воли к болезни не имеет отношения. Силой воли не сдержать понос, силой воли не излечиться от алкоголизма. И заставит человека лечиться - невозможно. Все что я могу - это выздоравливаю сама, поскольку мой выбор алкоголика в качестве спутника жизни - и есть моя болезнь. форум Ал-Анон для родственников и друзей алкоголиков тут Спустя 22 минуты, 40 секунд (26.08.2013 - 05:45) Ангел555 написал(а): Алинчик Привет! Я - жена алкоголика. Для тех, кому страшно, кто зашел в тупик "почему?", кому некуда идти, кто готов уйти в монастырь, но что то ( кто то) держит - жены и родственники алкоголиков создали группы Ал-Анон в разных городах. На форуме Ал-Анон есть информация о группах. Спустя 3 часа, 17 минут, 8 секунд (26.08.2013 - 09:02) Алинчик написал(а):
Вот тоже вопрос мучает такой(((( Просто мой очень обожает своего отца. Прям до слез просит его не пить. Мечтает о том времени, когда он перестанет пить. У сына уже нервная система нарушена. А я бояка - боюсь сделать ШАГ и бросить ВСЁ ради новой жизни. Я когда собираюсь уходить, через пару дней остываю от этой мысли. Спустя 4 минуты, 13 секунд Алинчик написал(а):
Спасибо за слова. Много полезного. Да сама выходила замуж, просто он тогда вообще не пил (оказывается до меня он и норкаманил, и пил). Просто период попался такой. А у нег оотец в это время закодированным был. Вот я и видела нормальную семью. А когда розовые очки слетели, поздно стало. Спустя 2 минуты, 36 секунд Алинчик написал(а):
Спасибо за информацию) попробую) А как тебе, легче стало после АЛ-Анона? Спустя 7 минут, 21 секунду (26.08.2013 - 09:10) Ангел555 написал(а): Алинчик у меня тоже сын в 7лет обожал своего отца - алкоголика. Сейчас сыну - 19 лет, и он продолжает любить своего отца. Я, когда заметила, что у моего сына появились первые признаки нарушения нервной системы, твердо решила - что два сумасшедших родителя - это слишком для моего ребёнка..... Т.к. с мужем я ничего не могла сделать, пришлось заняться собой.... Вот
как?............ ой....- эт в двух словах не расскажешь.... Читай форум Всё будет хорошо! Если всё плохо - значит это ещё не конец! Спустя 10 минут, 2 секунды (26.08.2013 - 09:20) Алинчик написал(а):
Спасибо огромное за теплые слова и прием))) Просто даже с подругами не обсудишь всего этого(они даже не знают в каком кошмаре я живу). Матери тоже постоянно не поноешь. Мне очень стыдно за всё это перед людьми. Я рада,что хоть здесь есть понимание данной ситуации. Вот то же решила с себя начать лечение. Сыну тяжко когда отец пьянный и мать нервная. Я чувствую ОГРОМНУЮ вину перед сыном, что Я выбрала ему неправильно отца((((( Мне очень от этого плохо... Спустя 1 час, 45 минут, 6 секунд (26.08.2013 - 11:05) тетка Мэри написал(а): Алинчик Ради сына, по-моему, как раз и надо уходить...И ради себя. Пока сын видит, что пить - это нормально, даже здорово, все тебя жалеют, за тебя борются, умоляют не пить. Спустя 2 часа, 6 минут, 48 секунд (26.08.2013 - 13:12) Ангел555 написал(а): тетка Мэри знать бы заранее все "надо-не надо"... и не плохо было бы иметь куда уходить ? и быть материально обеспеченным, что б уйдя, иметь возможность кормить, одевать и мудро, с любовью растить ребёнка.... Расскажи как и куда ты ушла ради ребёнка, когда твой муж пил каждый день? И что у тебя было "потом"? Спустя 19 минут, 15 секунд (26.08.2013 - 13:31) Алинчик написал(а): Я вот тоже о этом думаю Наши мысли сходяться) Куда уходить то? к родителям? не вариант. Я полностью зависима от мужа и материально и вообще((((( За 8 лет совместной жизни нет ничего своего, а то что нажито иногда жалко всё бросить и уйти. Да и ребенка что ждет? а вдруг он потом будет говорить: вот зря ты ушла... Никто не знает что лучше : уйти или остаться. Уйти - свои проблемы. Остаться - тоже нелегко. Выбор очень тяжелый, когда есть ребенок. Если бы я бы до ребенка знала во что влипла, то сразу бы УШЛА. Тогда легче сделать выбор. Но нет же , там то же вмешивается чувство ЛЮБОВь Замкнутый круг получается. Была бы сейчас своя однерка хотя бы, ушла бы, работу нашла бы и всё было бы хорошо. Да и родители в другом городе живут. Стыдно возвращаться... Спустя 3 минуты, 47 секунд Алинчик написал(а): Я понимаю, что я слабая в данный момент и материально зависима от мужа. Не могу уйти - в некуда очень страшно. Сын видит и понимает - что алкоголь это зло. Надеюсь он пойдет в моих родителей и в меня и к алкоголю будет равнодушен) Но я понимаю что мы с мужем виноваты, что ребенок живет не в нормальных психологических условиях. Когда постоянно требует внимания от отца, а ему некогда - он види те ли занят важным делом - пьет водку((((((((( Спустя 3 месяца, 22 дня, 2 часа, 11 минут, 11 секунд (18.12.2013 - 15:42) Леонид написал(а): Здравствуйте, мне 35. Пью ра-два в месяц, но так что страшно становится. Как говорится во все тяжкие. Думаешь - выпью 100 грамм и все, а на самом деле остановится уже не возможно, пока не упадешь. Жутко. несколько раз кодировался, по году не пил, самое счастливое время. А потом все снова. И что делать не знаю. Спустя 1 минуту, 41 секунду (18.12.2013 - 15:44) AHtИЛОП_А написал(а): Леонид, привет! Ты попал по адресу Спустя 12 минут, 51 секунду (18.12.2013 - 15:57) Леонид написал(а):
надеюсь что это так. а то уже край. Надо что-то с этим делать. Кстати, где можно список групп по городам посмотреть? Спустя 7 минут, 35 секунд (18.12.2013 - 16:04) elisheba написал(а): Леонид например тут есть список групп я обычно в поисковике набираю, а город какой (если не хочешь раскрывать анонимность по городу - заранее прошу прощения) Спустя 9 минут, 57 секунд (18.12.2013 - 16:14) Леонид написал(а): Спасибо, группы в моем городе есть оказывается. Только я обращаться пока не буду. Почему сам не знаю. Может трус, или еще что... не разберусь пока. Я ведь только вчера надрался. Сегодня еще сильно с собой не в ладах. Как всегда натворил черте что... Щас думаю как мне это аукнется, итак с близкими на ножах последний год-полтора. А самое страшное - это ребенку в глаза посмотреть... Спустя 12 минут, 31 секунду (18.12.2013 - 16:27) elisheba написал(а): Леонид как альтернатива есть скайп-группы. Некоторым помогают. У меня не пошло. Я сравнила скайп и реал, и больше в скайп не хожу, слишком уж велика для меня разница. Вот например сайт скайп-группы Планета на группу в реале из виртуала я шла полгода. Когда наступил момент, что страх оставить ребенка сиротой превысил страх незнакомых людей, да еще и алкоголиков - я пошла. Трезвая с первого дня уже 4 года и 4 мес Спустя 5 минут, 54 секунды (18.12.2013 - 16:33) Леонид написал(а): Спасибо. Спустя 2 минуты, 36 секунд Леонид написал(а): Но пока нет. Начну с форума, наверное. Посоветуйте ветку для начала. Спустя 53 минуты, 14 секунд (18.12.2013 - 17:26) drumlinks написал(а): Спустя 8 минут, 58 секунд (18.12.2013 - 17:35) Леонид написал(а):
Согласен на все 100. Только решимости не хватает. Видно еще мозг не заработал в правильном направлении. Спустя 22 минуты, 2 секунды (18.12.2013 - 17:57) drumlinks написал(а): Спустя 25 минут, 15 секунд (18.12.2013 - 18:22) Ангел555 написал(а): Привет, Леонид для новичка и не только - Чак Ч. "Новые очки" Читает Григорий Т. скачать и послушать ауди можно здесь Спустя 4 часа, 23 минуты, 7 секунд (18.12.2013 - 22:45) Fortunata написал(а): Леонид , привет.
Понимаю тебя прекрасно, вспоминаю себя. Под воздействием алко решимости у меня было, хоть отбавляй! ...Ты везунчик, у тебя в городе есть группы... А мне вот в чужой стране пришлось начинать ходить на группы. И ничего... теперь меня оттуда никакими пряниками не выманишь Но ты, как хочешь. Пришёл за советом, вот мы и советуем как лучше, опытом делимся Спустя 21 день, 5 часов, 38 минут, 56 секунд (10.01.2014 - 04:24) Егорушкин написал(а): Всем привет меня зовут Егор и я алкоголик пью не так часто обычно несколько раз в год на дни рождения и как в этот случае на НГ. на этот НГ начал загул а именно: в ночь с 30 на 31: 1.5Л пива 31 до НГ: 1.5Л пива на самой ёлке алкоголя не употреблял а уже дома усугубил 0.5Л водки за след дни (до наступления 5го числа): примерно по литру разведённого спирта в день с 5го ВООБЩЕ не капли в рот не брал и в результате мучаюсь до сих пор бессоницей (ну знал что придётся помучасться пару дней но не 5ть же) может быть загвоздка в том что принал 2 раза по 1 тб Донормила (тюбик на 30 тб) в общем если кто сталкивался с такими проблемами отпишитесь тут а то чую что ещё 1 такой день в попытках заснуть и я в дурку попаду Спустя 49 минут, 41 секунду (10.01.2014 - 05:14) Цунами написал(а): Если совсем(!) не спите, ни минуты в течение 5 дней - нужно обратиться за медицинской помощью. Спустя 44 минуты, 57 секунд (10.01.2014 - 05:59) drumlinks написал(а): Началось делирийное постновогодье... Спустя 3 месяца, 3 дня, 12 часов, 50 минут, 28 секунд (13.04.2014 - 18:49) Nata61 написал(а): В ситуации когда муж пьет прожила долго,когда ребенку было !№ лет решила разорвать отношения,и не жплею,т к ребенок к этому времени на фоне семейных скандалов стал нервный ,плаксивый, только мы остались одни,он как бы взял все бразды правления на себя,несмотря на свой возраст,стал уравновешенным,рассудительным,сейчас ему уже почти 20 лет,чувствую себя за ним как за каменной стеной,заканчивает третий курс университета,уверена с папашей-алкашом была бы нарушена вся нервная система и ничего он бы не добился Спустя 2 часа, 5 минут, 6 секунд (13.04.2014 - 20:54) тетка Мэри написал(а): Nata61 Ну, все правильно, видимо, Вы сделали. А Вы сами счастливы? Спустя 1 день, 22 часа, 24 минуты (15.04.2014 - 19:18) Nata61 написал(а): Одинокая женщина не может быть полностью счастлива,из-за этого и выпивать начала тайком от сына,сейчас очень стыдно,получается от папы-алкаша его избавила,а сама превратилась в алкашку,но ,правда еще не совсем,работаю,обеспечиваю себя и сына,но ощущение,что я что=то неправильно сделала,может быть надо было за мужа еще тогда побороться,только сейчас,когда поняла,какая это зараза алкоголизм,начала его понимать Спустя 7 минут, 33 секунды Nata61 написал(а): Еще хочу добавить,тут многие страдают от одиночества,но получается какой-то замкнутый круг,мы одиноки потому,что пьем и не хотим ни с кем общаться, и в тоже время мы пьем потому,что одиноки,какой-то парадокс Спустя 13 часов, 2 минуты, 49 секунд (16.04.2014 - 08:21) drumlinks написал(а): Одиночество-неотъемлимое свойство алкоголизма... Когда алкоголик один-он в дурной компании (с) Nata61 Лучше ходить на группы, чем ходить под себя. (с) Спустя 11 часов, 30 минут, 21 секунду (16.04.2014 - 19:52) Nata61 написал(а): Согласна,надеюсь у меня до этого не дойдет,хотя,наверное все алкаши в начальных стадиях так думают Спустя 1 час, 25 минут, 53 секунды (16.04.2014 - 21:17) drumlinks написал(а): Ага...Никто не планирует дурдом , тюрьму, приют для бездомных...Тем не менее там от нашего брата не протолкнуться. Не говоря уж о морге. Там не толкаются. Спустя 24 дня, 1 час, 25 минут, 44 секунды (10.05.2014 - 22:43) nike1984 написал(а): Я решил попробовать ещё раз. Надеюсь, в этот раз получится. Рад вас всех видеть, господа Спустя 14 минут, 16 секунд (10.05.2014 - 22:57) Ёжик трезвый написал(а): nike1984, и я рада тебя видеть! Делай всё, что ты знаешь уже - нужно делать, чтобы оставаться трезвым. И всё получится. ВС рядом. Нужно просто ей не мешать. ПыСы: Это ты, значит, с 1, 5 лет сорвался? Н-дааа.. Действительно, обидно. Я - тоже, недавно на две недели выбыла из жизни, а ведь впервые за всю жизнь у меня 4 или 5 (не помню сейчас) дней до полугода не дошло... До этого "заколдованным" сроком были 3 месяца - тоже не набирались ни разу Тем не менее, смотрим в будущее с надеждой, желанием потрудиться для своего выздоровления, и Верой, да? Спустя 14 минут, 36 секунд (10.05.2014 - 23:12) ivsxp написал(а): У всех получается - значит, получится и у меня. nike1984, привет! Спустя 1 день, 9 часов, 50 минут, 2 секунды (12.05.2014 - 09:02) Ранав написал(а): nike1984 ivsxp Ёжик трезвый Привет ребята!!! С прошедшим праздником Днём Победы!!! Очень рад!!! Что это с вами...срывы? Бывает...меня пока ВС и прога бережёт!!! Молодые мои сорвались год продержались!!! Опять сначала надо начинать...я их не трогаю.... пока.... Друмликс привет с прошедшими тебя праздниками!!! Как там Питер и "Солнечная сторона.... Спустя 49 минут, 30 секунд (12.05.2014 - 09:52) Ёжик трезвый написал(а): Ранав, Привет! С ПРОШЕДШИМ ТЕБЯ 3-Х ЛЕТИЕМ!!! Спустя 5 часов, 57 минут, 14 секунд (12.05.2014 - 15:49) Fritz написал(а): Вем привет! С прошедшим праздником вас. Только зарегился, пока нигде ещё небыл. Может кто что подскажет с чего начать и где? Спустя 23 минуты, 40 секунд (12.05.2014 - 16:12) AHtИЛОП_А написал(а): Fritz Привет! Ну... расскажи немного о себе, если хочешь Хороший у тебя уже срок трезвости натикал Спустя 20 минут, 46 секунд (12.05.2014 - 16:33) Fritz написал(а):
Зовут Александр, живу в Дюссельдорфе уже 19 лет (простите мои русскии + ещё и транслит), а сам родом из Крыма. По профессии налоговик. Мне 45, алкоголиком себя считаю с 2006 - как бросила жена. До этого просто как многие выпивал по выходным и всё. Бросил 3-его июля 2013. 2-го допился до чёртиков склоняющих к соуциду - пять бутьлок водки в этот день. Подобран был скорои помощью без сознания на улице. Из-за водки потерял всё. Семью,друзеи, работу, квартиру. Группы АА посеищал в Германии - не то. С немецким у меня нет проблем, но вот излогать, что чуствуешь на душе по-немецки не получалось((( Решил наити русскоговорящую группу. Почему сеичас? Вчера зашёл в минимаркет и купил чокушку водки - аж трясло всего как на похмелье. Вовремя опомнился. Понял, что друзеи нужно искать таких как я сам - с кем можно поделится своими проблемами и быть понятым. Вот как-то так. На вопросы легче отвечать - задаваите Спустя 23 минуты, 56 секунд (12.05.2014 - 16:57) Katarina53 написал(а): Fritz приветик) Русскоязычные группы в скайпе: АА Планета - 11,00 и 20,00 мск АА Землянин - 22,00 мск АА Вне Зависимости - 12,00 и 20,00 мск АА Наш Путь - 15,00 и 23,00 мск это те группы, которые я знаю, которые у меня в скайпе вэлкам Спустя 4 минуты, 50 секунд (12.05.2014 - 17:02) Fritz написал(а): Katarina53 Спасибо за инфу, попробую. Так оффтопик, а как писать "и" краткое на форуме? И меня получается "i". Спустя 2 минуты, 29 секунд (12.05.2014 - 17:04) Katarina53 написал(а): Fritz приходи, дорогой, будем ждать) про букву й ничего сказать не могу - она у меня на клавиатуре там же где и утром была - под q) Спустя 2 минуты, 52 секунды (12.05.2014 - 17:07) Fritz написал(а): Katarina53 Я послал в Скаипе запрос на АА Землянин - буду ждать ответ. Спустя 3 минуты, 8 секунд (12.05.2014 - 17:10) Katarina53 написал(а): Fritz Землянин к 22 мск ближе выйдет на связь) удачи) Спустя 1 час, 37 минут, 59 секунд (12.05.2014 - 18:48) Fortunata написал(а): Fritz, привет и добро пожаловать! Я начинала с итальяно-язычнвх групп, да и сейчао повещаю эти группы. Для меня - это новая семья, приняли меня там очень тепло, по алкогольному А ещё хожу на скайп-группы, подтягивают чётко (мне помогают). Одна из них уже как бы домашней сделалась. Пробуй и ты, может и тебе понравится, но... живые группы - они и в Африке - живые. Реальное общение никогда не заменить визуальным. Ты написал - спрашивайте... Спрашиваю: - у тебя есть спонсор? Спустя 17 минут, 17 секунд (12.05.2014 - 19:06) Fritz написал(а): Спустя 1 минуту, 57 секунд (12.05.2014 - 19:08) Katarina53 написал(а): Fritz спонсор - это наставник по Программе 12 шагов Спустя 4 минуты, 10 секунд (12.05.2014 - 19:12) Fritz написал(а): Спустя 6 минут, 22 секунды (12.05.2014 - 19:18) Fortunata написал(а): Fritz
??? А про Программу АА ты слышал? Если не хочешь, можешь не отвечать. У нас не принято пытки допросами и вопросами устраивать. Это меня что-то занесло... В большинстве случаев новички у "старичков" спрашивают чего не знают или не понимают Спустя 4 минуты, 29 секунд Lesya написал(а): Fritz
Спонсор - наставник, тоже алкоголик, трезвый, который помогает и делиться своим опытом. Спустя 41 секунду (12.05.2014 - 19:19) Fritz написал(а):
Я постом выше уже ответ получил. Нормально всё - не заносит тебя. Про программу слышал, но ею не пользовался. Пока и без неё держусь - вот на долго ли. Поэтому к вам и пршёл. Спустя 28 минут, 21 секунду (12.05.2014 - 19:47) Fortunata написал(а): Fritz
Это называется - СУХАЯ трезвость. Мне она не подошла... глючило на последних месяцах, что ... Стакан был спасением от психушки. ... И опять пьянки..., и опять ... больница или клиника (они у меня менялись ) Спустя 51 минуту (12.05.2014 - 20:38) Fritz написал(а): Вот и у меня также. Врачи установили, что я склонен к соуциду и как то упрятали на месяц в психушку. Так я и там пил на тихоря. О каких последни месяцах ты говоришь? Я на первых трёх с ума сходил - а се[/i]час нет. Спустя 1 час, 13 минут, 22 секунды (12.05.2014 - 21:52) irka написал(а):
Недавно я встречалась с двумя молодыми парнями, им не больше 25 лет. Оба еле ходят... и как оказалось, это последствия алкоголизма. Один просто выл, что так рано понял, что с ним делает алкоголь. Никто не будет спрашивать, сколько тебе лет... главное, что ты пришла, главное, что ты хочешь стать лучше для себя самой! Зауважаешь сама себя и все тебя зауважают. Спустя 1 час, 9 секунд (12.05.2014 - 22:52) ivsxp написал(а): Спустя 8 минут, 20 секунд (12.05.2014 - 23:00) Ёжик трезвый написал(а): Спустя 8 минут, 19 секунд (12.05.2014 - 23:08) Fortunata написал(а): ivsxp не приставай к новеньким... Спустя 20 часов, 13 минут, 22 секунды (13.05.2014 - 19:22) Katarina53 написал(а): Lesya эт не новенькие, эт из параллельных миров забрели Спустя 8 минут, 18 секунд (13.05.2014 - 19:30) Ёжик трезвый написал(а): Katarina53, А-аааа... От оно чё, Михалыч!... Спустя 16 часов, 30 минут, 59 секунд (14.05.2014 - 12:01) Fortunata написал(а): Katarina53 Ёжик трезвый
Спустя 1 день, 13 часов, 42 минуты, 39 секунд (16.05.2014 - 01:44) Ранав написал(а): Привет Ёжик трезвый!!! Спасибо!!! Немного хандрю, перестал на группу ходить...можно было списать на загруженность работой...но когда мне нужно было находил время для всего!!! Надо ходить!!! Спустя 23 минуты, 18 секунд (16.05.2014 - 02:07) Ранав написал(а): Привет Fritz! У меня похоже было...год без программы...охота было на стену лезть...нечего не понимал! Потом создали группу АА стали изучать программу делать шаги...стало на много легче! Fritz попробуй...может и тебе поможет?! Книжки читай АА, тут на форуме спрашивай...может скайп группы?! Я зимой был в Питере на группе "Солнечная сторона Невского проспекта" всего недельку ...старинная группа, мощная...до сих пор под её впечатлением нахожусь!!! Там нечайно нашего модератора увидел мельком Друмлинкса!!! Жаль не по общались...ну нечего даст Бог увидемся ещё!!! Спустя 5 часов, 39 минут, 12 секунд (16.05.2014 - 07:46) Fortunata написал(а): Ранав
Не балуй!!! Проходила я это - результат был плачевный (для меня). Закончилось всё больницей Спустя 1 час, 57 минут, 7 секунд (16.05.2014 - 09:43) drumlinks написал(а): Я на группы похаживаю. Лучше ходить на группы, чем ходить под себя. Спустя 14 часов, 8 минут, 39 секунд (16.05.2014 - 23:52) nike1984 написал(а): Ранав Никто не вспомнит сколько раз ты упал, пока ты продолжаешь подниматься) Ёжик трезвый Мы сможем, я верю. ivsxp Привет =) drumlinks Наше вам с кисточкой =) Спустя 8 часов, 4 минуты, 49 секунд (17.05.2014 - 07:57) Fortunata написал(а): nike1984
К сожалению, болезнь наша коварная. В следующий раз можно и не подняться... Мне было очень больно подниматься при последнем падении. Спасибо группам - вытянули за шкирку... Привет! Как самочувствие? Спустя 51 минуту, 50 секунд (17.05.2014 - 08:49) тетка Мэри написал(а): nike1984 Во-первых, падать больно... во-вторых, повреждения потом долго залечивать, в-третьих, опять же опасно - можно не встать, разбиться на смерть... Я так рада тебе, так рада! Спустя 15 часов, 41 минуту, 45 секунд (18.05.2014 - 00:30) irka написал(а):
В АА примут и будут уважать даже за то, что пришел... Спустя 2 минуты irka написал(а):
Katarina53, стало быть Вы тоже оттуда? Спустя 14 часов, 38 минут, 1 секунду (18.05.2014 - 15:08) nike1984 написал(а): Lesya Нормально в принципе, правда есть небольшие проблемы с поджелудочной, но можно сказать, что это минимальные потери. тетка Мэри Я тоже скучал Спустя 2 часа, 8 минут, 14 секунд (18.05.2014 - 17:17) lenok написал(а): nike1984 привееет!ну вот и неделя,даже больше трезва прошла!
ну с поджелудкой пока такие проблемы это пока молодой,с годами откуда все повылазило у меня.Пипец иногда,уж не буду описывать все прелести.Лечись дорогой Спустя 15 часов, 15 минут, 45 секунд (19.05.2014 - 08:32) Katarina53 написал(а): irka не, я с того света вернулась. Спасибо ВС и низкий поклон анонимным за это Спустя 1 день, 13 часов, 12 минут, 42 секунды (20.05.2014 - 21:45) nike1984 написал(а): lenok Хорошо, буду лечиться =) Спустя 1 час, 29 минут, 36 секунд (20.05.2014 - 23:15) Fortunata написал(а): nike1984 Благодаря алко у нас у всех есть разные болячки. Мне вот тоже пришлось обращаться к врачам. Одно знаю точно, что следующее употребление меня может в могилу свести. А я в могилу ещё не хочу, жить то только начала, благодаря нашей программе... Поэтому болячки лечу и алко не употребляю! Спустя 20 часов, 15 минут, 32 секунды (21.05.2014 - 19:30) nike1984 написал(а): Lesya Вот таки да. Мне тоже нельзя больше ни капли - иначе можно инвалидность заработать. Программа сильно помогает понять свою болезнь и научиться жить с ней. Если уж я в программе сорвался, без неё точно давно бы ласты склеил. Спустя 12 минут, 4 секунды (21.05.2014 - 19:42) AHtИЛОП_А написал(а):
Я бы тоже копыта отбросила Спустя 3 часа, 23 минуты, 49 секунд (21.05.2014 - 23:06) Fortunata написал(а): nike1984 AHtИЛОП_А Ну вот и чудненько! Начинаем трезвый образ жизни! Сегодня не пьём!!! Голосуем! Кто - за? Я - ЗА !!! Спустя 2 дня, 9 часов, 8 минут, 18 секунд (24.05.2014 - 08:14) nike1984 написал(а): Lesya Я тоже) Спустя 10 минут (24.05.2014 - 08:24) Fortunata написал(а): nike1984
Спустя 43 минуты, 17 секунд (24.05.2014 - 09:08) тетка Мэри написал(а): nike1984 "если я уж в программе сорвался"... да, страшно было читать тебя, как уверенно ты писал, что все делаешь правильно, что алко тебе сейчас нужен, что алко тебе помогает. Я прямо читала и понимала, что это МОИ мысли, с которыми я как раз работала в тот момент, а они лезли и лезли в мою алкогольную голову. Найди те свои посты, почитай, напиши, пожалуйста для меня специально - лучше тебе стало с алко? Получил ты удовольствие от запоя? как там, в срыве? Спустя 1 час, 7 минут, 13 секунд (24.05.2014 - 10:15) Fortunata написал(а): тетка Мэри
nike1984 тебе позже ответит (если захочет). Извини свой нос сунула, но я о своём - Да и nike1984 там не очень понравилось, вернулся же (слава Богу!!!). Спустя 24 минуты, 2 секунды (24.05.2014 - 10:39) drumlinks написал(а): Я срывался в АА разок...Больше не рискую Ничего там, в срыве, хорошего нет. Спустя 5 часов, 29 секунд (24.05.2014 - 15:39) lenok написал(а): Я может не правильно поняла,но это мои размышления Мэри не для себя узнает "как там в срыве" а Найку хочет показать сравнение с трезаой реальностью и алкогольным безумием.У нас у алкоголиков и в выздоровлении на свою даже трезвую голову нельзя положиться,тока на ВС. Конечно туда ни кто не хочет даже в выздоровлении,но алкогольное мышление много что понарасказать может ии разрешение не заметно приходит,я вижу и озноб и суету около пузыря даже сейчас.Вчера отказалась с мужем поехать на шашлыки,предпологая компанию,они все хорошие люди,употребляют-да,но ко мне это отношения не имеет.Поняла и выделила людей с которыми именно сорваться могу,отношение к ним не изменилось,изменились МОИ действия и поступки.Ни кого не обидела,просто отказала,даже врать не пришлось:-) Спустя 3 минуты, 26 секунд (24.05.2014 - 15:43) nike1984 написал(а): тетка Мэри Понимаешь, оно всё потихоньку начиналось. С уверенности, что раз уж больше года смог без алко, то можно себе позволить иногда. Сначала мне бутылки джина на пять дней хватало(разводил минералкой, специально чтоб не вкусно было). Какое-то время я думал, что в таком вот режиме и буду дальше употреблять, понемногу. но постоянно. Потом с "друзьями" пару раз ездил на встречи, там джина не было - пил, что давали и что было. Потом джин стало скучно. стал пробовать то ром, то текилу. Это всё где-то месяц развивалось. Потом резко сменил работу, и две недели каждый вечер брал по 0,5 коньяка, лимончик, и пачку сигарет. Ну а потом сбережения кончились и стал пить "Петровское", снимая последние с кредитки. Последний раз на вторые майские получил небольшой аванс на новой работе - купил коньяк и ликёра молочного. Вечерком пару банок Яги ещё раздавил, а на следующий день с утра и до вечера дешёвым пивом убивался - в результате на третий день чуть не помер - такие спазмы и боль были в животе. И вот тогда я и понял, что я ситуацию не контролирую, и очень быстро деградирую до того состояния, с которого вылезал больше года. К тому же понял, что здоровье на пьянки кончилось. Как сказал один Ирландский комик - "Я не бросил пить, просто мы с алкоголем расстались, наши отношения себя исчерпали. Да, это было круто, но ничто не может длиться вечно, я получил от алкоголя всё что смог, и теперь мы с ним расстались" Есть конечно игры разума, мысли, что если бы не запил - так бы и работал за копейки, понимание того, что когда пьёшь, то всегда есть с кем и выпить и поговорить, и вообще вроде как "расслабляет". Но я сейчас "Лёгкий способ не курить " прочитал, так про такие игры разума отдельно и хорошо написано. За трезвый год я себя изучил, знаю свои тригеры, и научился с ними работать, где-то воспоминаниями, где-то вспоминая шаги, а где-то и просто пережидаю, как головную боль. Очень плохо то, что практически все вокруг пьют по поводу и без. Я не чувствую себя обделённым и не чувствую желания проповеди читать - каждый сам себе барон Мюнгхаузен, но это всё равно, что сексаголику в бане работать. Каждый день перед глазами всё. С другой стороны соседи алкоголики тоже перед глазами. Мне кажется я просто социаизируюсь потихоньку, если в прошлый раз я практически никуда не ходил и не ездил, только работа - дом - работа, то в этот раз я учитываю эти ошибки и выгуливаюсь, и встречаюсь с народом. Кроме того у меня сейчас работа гораздо интереснее и перспектива есть. Так что всё должно быть в порядке. Даже если что-то пойдёт не так, я буду искать выход и бороться, а не сдаваться и спиваться. Не хотел быть таким высокопарным, но по другому вот не получается у меня, хоть убейте. Придёт Яблоко и опять скажет, что я нос задираю. А я не задираю, а просто всегда такой от людей отстранённый был есть и буду. Честно говоря для меня люди непонятные существа. А то, в чём они мне понятны - я не разделяю. Что ж поделать)))))) Lesya Мы же всю жизнь учимся и растём, я спокойно ситуацию воспринимаю. Невозможно научиться не набив шишки. drumlinks Да уж... у меня под конец бессонница и нервное состояние вернулось, я уж забыл, как это неприятно. Спустя 3 дня, 3 часа, 8 минут, 16 секунд (27.05.2014 - 18:51) Yula написал(а): Привет всем! вот и забрела впотьмах на ваш огонек Подскажите, кто как с бессоницей справлялся? Потому как на трезвую голову даже если и засыпаю ( с трудом), то сразу снится что-то такое от чего резко просыпаюсь и весь сон - не сон, а скорее полубодрствование, больше похожее на забытие - частью спишь, частью продложаешь все бдить Спустя 5 минут (27.05.2014 - 18:56) AHtИЛОП_А написал(а): Yula, привет! Время лечит Потихонечку-полегонечку всё восстановится Ну... если хотя бы попробовать Спустя 2 минуты, 8 секунд (27.05.2014 - 18:58) Yula написал(а): спасибо! Спустя 27 минут, 28 секунд (27.05.2014 - 19:26) ivsxp написал(а): Yula, привет! У меня не меньше трех недель вот в таком же режиме сон бывает - "взлёт-посадка" я его называю. Для меня это неизбежно после выхода из запоя. Спустя 29 минут, 49 секунд (27.05.2014 - 19:56) Katarina53 написал(а): Yula
аналогично.... валерьяночку в таблеточках принимала... Спустя 3 часа, 7 минут, 31 секунду (27.05.2014 - 23:03) Fortunata написал(а): Yula, трудные первые дни. Организм требует привычную "дозу", а потом - жить можно, и можно жить ХОРОШО, если присоединишся к нам и нашей программе. Одно тебе скажу - с нами тебе хуже не будет Спустя 6 дней, 16 часов, 6 минут, 44 секунды (4.06.2014 - 15:10) nike1984 написал(а): Только лучше xD Спустя 5 дней, 13 часов, 43 минуты, 34 секунды (10.06.2014 - 04:53) ЯТомэй написал(а): привет! я алкоголик. новенькая на вашем форуме. Спустя 47 минут, 16 секунд (10.06.2014 - 05:41) ivsxp написал(а): ЯТомэй, привет! Располагайся! Спустя 2 минуты, 6 секунд (10.06.2014 - 05:43) ЯТомэй написал(а): ivsxp спасибо! много у вас тут сибиряков? я из Кемеровской области Сосновый Бор тот, что в Красноярском крае? Спустя 17 секунд (10.06.2014 - 05:43) Fortunata написал(а): ЯТомэй, привет и добро пожаловать! Осваивайся..., читай..., и будем выздоравливать вместе... Спустя 1 минуту, 47 секунд (10.06.2014 - 05:45) ЯТомэй написал(а): Fortunata спасибо , с радостью!) Спустя 16 минут, 50 секунд (10.06.2014 - 06:02) drumlinks написал(а): Спустя 1 день, 10 часов, 3 минуты, 5 секунд (11.06.2014 - 16:05) ame написал(а): здравствуйте всем! я - новенькая, 6 дней продержалась, хочу и дальше держаться подальше от пива (моя зависимость) Спустя 33 минуты, 3 секунды (11.06.2014 - 16:38) ivsxp написал(а): Спустя 7 минут, 19 секунд (11.06.2014 - 16:45) nike1984 написал(а): ame Главное не "продержаться", главное научиться жить без алкоголя, жить и радоваться жизни. Опыт показывает, что только так и получается. Почитай вот эту книжку, там хорошо описаны мысленные ловушки, в которые большинство попадает поначалу: http://ne-pey.ru/index/kniga_quot_kak_ne_pit_quot/0-7 Спустя 2 минуты, 20 секунд (11.06.2014 - 16:47) ame написал(а):
да, именно так. сама знаю. тока - как?! спасибо за ссылку, пошла читать. Спустя 14 минут, 50 секунд (11.06.2014 - 17:02) ЯТомэй написал(а): хорошая книга еще много работ про алкоголизм у советского ученого Ф.Углова Спустя 14 часов, 34 минуты, 49 секунд (12.06.2014 - 07:37) Fortunata написал(а): ame, привет! Тебе бы на группы АА пойти. Как чувствуешь себя на первых днях трезвости? Спустя 24 минуты, 20 секунд (12.06.2014 - 08:01) ame написал(а): спасибо, но на группы ходить не готова, да и я в разъездах постоянно. чувствую себя отлично, вчерашние мысли о "а не попить ли мне пивка?" ушли, как вернутся, приду на форум и буду читать. спасибо всем за отзывчивость. Спустя 20 минут, 33 секунды (12.06.2014 - 08:22) ivsxp написал(а):
Ага, читал. У него дача в Комарово - я недавно там на форуме был, девочка одна наша маленькую экскурсию для нас устроила. Не знаю, как уцелел - там сплошные горки и овраги. А Углов был другом Шичко и недругом советской системы государственного спаивания нации. А Шичко помогал алкашам - если верить Углову, Шичко был уникальным гипнотизёром: на его сеансах пациенты не спали, а участвовали в сеансе. И всё помнили потом. И исцелялись. И группы у Шичко были. И денег он не брал за помощь - люто к бизнесу на человеческих бедах относился. Классный мужик. Жаль, последователей у него нет - бабки сшибать и языками чесать умельцев много, но "открытым" гипнозом, вживую снимающим страх, они не владеют. Эта уникальная способность. "От Бога". Наверное, поэтому и дана была бескорыстному профессору от истинной науки. Спустя 7 минут, 2 секунды ivsxp написал(а):
Ага, ко мне тоже возвращались - эйфория от того, что трезвый, проходила - а чего в этом такого? подумаешь, достижение - трезвый... - и накрывало. И никакие форумы уже не спасали. Только живые люди. А людей у меня не было - я тогда на группы не ходил, своими силами боролся. Скоро, наверное, язык у меня отвалится - одним и тем же опытом делиться. Надо поберечь его - для обессилевших. Спустя 7 минут, 12 секунд (12.06.2014 - 08:29) Fortunata написал(а): ivsxp
Как я тебя понимаю!!! А как определить кто обессилевший? Спустя 2 минуты, 32 секунды (12.06.2014 - 08:32) ivsxp написал(а): Мне зеркало помогает - и первый шаг. Спустя 4 минуты, 22 секунды (12.06.2014 - 08:36) Fortunata написал(а): ivsxp
??? Спустя 1 минуту, 42 секунды (12.06.2014 - 08:38) ivsxp написал(а): Так зеркала-то - в каждом алкаше... зеркалит, однако... Спустя 57 минут, 42 секунды (12.06.2014 - 09:35) nike1984 написал(а):
Не-не-не, полезно лишний раз себе напомнить кто мы такие, да, неприятное занятие, ну так лекарства они всегда горькие. Спустя 3 минуты, 35 секунд nike1984 написал(а): Я тут кстати на форум бросающих курить написал, думал помогут - вообще реакции никакой. Лишний раз убеждаюсь, как у нас тут здорово. Спустя 22 часа, 6 минут, 29 секунд (13.06.2014 - 07:42) ame написал(а):
ну, эйфории от того, что трезвая, у меня нет. форумы мне помогают. у каждого свой путь. спасибо за участие! Спустя 20 минут, 1 секунду (13.06.2014 - 08:02) Fortunata написал(а): ame
Так и трезвость у каждого своя...Не верю, что за 7 дней непития ты уже всё поняла...Я вон и сейчас учусь..., и буду... Я жить хочу свободной, радостной и счастливой... (как обещает программа). И только со временем это ко мне приходит. Алкогольное мышление - "всё и сразу" долгое время мешало мне в моём выздоровлении. Спустя 8 минут, 26 секунд (13.06.2014 - 08:10) ame написал(а):
где я это сказала? и - что "все"? Спустя 6 минут, 47 секунд (13.06.2014 - 08:17) Дима Н написал(а):
помню в течении, наверное, двух - трех месяцев, на двух группах, на каждом собрании новички. Очень тяжко было, казалось, что уже все выложил, а тут опять, по новой! ivsxp, прекрасно тебя понимаю.
помню писал там, в какой теме правда не скажу, но тебе, nike1984, если захочешь, повторю здесь , как я бросил курить. Спустя 1 час, 39 минут, 14 секунд (13.06.2014 - 09:56) Katarina53 написал(а): nikolavniipp поделись, пожалуйста,как ты бросил курить) Спустя 52 секунды (13.06.2014 - 09:57) Ёжик трезвый написал(а): nikolavniipp, присоединяюсь! Если можешь, расскажи, пожалуйста, как ты бросил курить! Спустя 30 минут, 19 секунд (13.06.2014 - 10:28) ivsxp написал(а):
А я для себя уже врубился - другая форма той же моей зависимости, только без бросающихся в глаза отягчающих последствий. А всё остальное - один в один: и "уединение" на перекурах, и "погруженность в себя" (гон), и злоба, когда курево кончилось, а покурить охота... Один в один. Так что о своем духовном пробуждении я, пожалуй, погутарить в праве, а вот о душевном покое, пока курю - вряд ли. Думаю, доберусь по Программе до душевного покоя - и бросать курить не придётся: курево само отвалится. А на фига оно мне, если люди - со мной, страх прошел, мстить не кому, совесть чиста и гонять-то в башке уже нечего? Разве что, в паровоз поиграть: "Ту-ту! Поезд отходит! Чуфффф...чуфф...чуф..." Поэтому с курением своим я и не спешу - девятым шагом снижаю давление на совесть, оставаясь на никотиновом подсосе. Очишу советь маленько - посмотрю, чем ещё заняться... "над собой" : ))) Спустя 5 минут, 50 секунд (13.06.2014 - 10:33) Дима Н написал(а): Конечно поделюсь, только вечером, домой приеду, там комп. С телефона не удобно, буков думаю много будет. Спустя 27 минут, 51 секунду (13.06.2014 - 11:01) Fortunata написал(а): ame Извини, не правильно поняла... С утра ещё не совсем проснулась Спустя 5 минут, 26 секунд Fortunata написал(а): Может и мне бросать курить? Всё утешаю себя!!! , что ещё не готова. У кого-то паравоз..., у меня лошади... "не гони, ямщик, лошадей..." Спустя 5 часов, 26 минут, 25 секунд (13.06.2014 - 16:28) ame написал(а): Спустя 38 минут, 1 секунду (13.06.2014 - 17:06) Katarina53 написал(а): а чего это за гиперссылочки на словечках некоторых появились????? Спустя 20 минут, 35 секунд (13.06.2014 - 17:26) Fortunata написал(а): Katarina53 где? у кого? зачем? Спустя 1 час, 9 минут, 48 секунд (13.06.2014 - 18:36) Katarina53 написал(а): Fortunata на некоторых словах идет ссылка на рекламные сайты. Спустя 21 минуту, 49 секунд (13.06.2014 - 18:58) Ёжик трезвый написал(а): Спустя 21 минуту, 25 секунд (13.06.2014 - 19:19) Katarina53 написал(а): чего только у меня что ли видно?
слово курить у меня подчеркнуто и при нажатии выскакивает всплывающее окно... кто-то еще видит этот глюк? Спустя 6 минут, 6 секунд (13.06.2014 - 19:25) Ёжик трезвый написал(а): Katarina53, у меня - нету никакого окна, и слово - не подчёркнуто... Спустя 2 минуты, 31 секунду (13.06.2014 - 19:28) Katarina53 написал(а): Ёжик трезвый Спасибо, Анют. Значит вирусняк схватил сынишка, я сейчас с его компа вещаю. Сама удивилась - что за ерунда! какая может быть реклама? Спустя 3 минуты, 52 секунды (13.06.2014 - 19:32) Ёжик трезвый написал(а): Katarina53, я в такой диагностике пк не сильна Просканируй на вирусы, программа какая-нить анти-вир - установлена? Спустя 16 минут, 29 секунд (13.06.2014 - 19:48) Fortunata написал(а): Katarina53 Ёжик трезвый У меня тоже нигде ничего не выскакивает Наверное, это хорошо... Мне моих глюков хватает, а тут если ещё в компе... Спустя 40 минут, 1 секунду (13.06.2014 - 20:28) ivsxp написал(а): Katarina53, привет! Перезагрузи комп и, ничего не запуская, 1. Запусти файл Интернет Эксплорера не ярлыком, а из "C:\Program Files (x86)\Internet Explorer\iexplore.exe" 2. Открой страничку, где ссылки появились - если их не будет, убей все ярлычки Интернет-броузеров и создай новые - возможно, у тебя поработал вирус, который "модифицирует" ярлыки. 3. Если ссылки и в этом случае останутся - да, надо запускать полную антивирусную проверку системы. Спустя 13 минут, 39 секунд (13.06.2014 - 20:42) Katarina53 написал(а): ivsxp Игорек, я начала с конца твоего списка - запустила полную проверку на сынишкином компе. Хорошо я спросила у вас видите ли вы эту фигню... вот как соблюдение традиций помогает найти вирус в компьютере! Спустя 44 секунды (13.06.2014 - 20:43) ivsxp написал(а): ну и ладушки Спустя 21 час, 43 минуты, 14 секунд (14.06.2014 - 18:26) Дима Н написал(а): Katarina53, Ёжик трезвый, вот нашел: как я бросил курить. Все просто - попросил, получил. Должен сказать, что человек у которого я этот способ позаимствовал, опять начал курить. Другой соратник, послушав меня, бросил, но затем опять начал. А я вот уже третий год без сигарет. Слава Богу. Спустя 11 минут, 38 секунд (14.06.2014 - 18:38) Ёжик трезвый написал(а): nikolavniipp, я не поняла: Аллена Карра книга что-ли, "Лёгкий способ бросить курить"?? Проходила - не помогло. А кому-то, знаю, помогает... Спустя 6 минут, 31 секунду Ёжик трезвый написал(а): nikolavniipp, поняла: просил у Бога ЖЕЛАНИЯ бросить. А то - меня перепалка про Карра в теме отвлекла... Спустя 25 секунд (14.06.2014 - 18:38) Дима Н написал(а): Ёжик трезвый, нет. Не нашел № поста, поэтому копирую текст: Всем привет! Вот моя история. Курить начал в конце 1987 г. Бросал несколько раз, но до первой рюмки. В прошлом году услышал на группе, что человек просил у Бога не помочь бросить курить, а желания бросить курить. Я же думал как, мне надо бросить, но зачем или почему? Мне хотелось что-бы жена не чувствовала этого смрада изо рта, что-бы в машине не воняло, что-бы люди не видели меня с сигаретой в зубах, в общем это надо для чего-то, но не для меня. Пришел к выводу что желания бросить у меня нет. После того собрания группы я стал просить помощи у Господа что-бы Он дал мне желание бросить курить. Каждый раз прикуривая новую сигарету я произносил эту молитву. 16 декабря часов в 9-10 вечера выкурив на лестнице сигарету уже в коридоре достал из портсигара оставшиеся сигареты, смял их и выкинул. Получилось все само собой, даже не удивился. Проснувшись утром с удивлением обнаружил, что не хочу курить (до этого момента без сигареты даже не завтракал). Даже больше, никаких отрицательных последствий которые сопровождают отказ от никотина у меня не было. Было ощущение, что я вовсе не курил. Конечно спустя почти девять месяцев прибавил несколько кило, но это мелочь. Сегодня не курил. Спустя 1 час, 19 минут, 33 секунды (14.06.2014 - 19:57) Fortunata написал(а): nikolavniipp
Желание бросить курить!!! Вот в чём фишка!!! Спасибо))) Спустя 3 минуты, 7 секунд (14.06.2014 - 20:01) Ёжик трезвый написал(а): nikolavniipp, да! ЖЕЛАНИЕ! Спустя 26 минут, 27 секунд (14.06.2014 - 20:27) ivsxp написал(а): Спустя 1 минуту, 12 секунд (14.06.2014 - 20:28) Ёжик трезвый написал(а): Спустя 5 минут, 41 секунду (14.06.2014 - 20:34) Fortunata написал(а): ivsxp Бога надо просить о конкретном, здесь о
А не:
Я вот это для себя выбрала))) Спустя 2 минуты, 9 секунд Fortunata написал(а): Ёжик трезвый
ну и это конечно))) Я здесь о смысле молитвы. Спустя 14 часов, 12 минут, 36 секунд (15.06.2014 - 10:47) nike1984 написал(а): nikolavniipp А я бросал три года. Каждый раз если начинал - давал себе немного времени на покурить, а потом опять говорил себе, что надо пробовать снова и снова, пока не получится. И вот - получилось наконец. Практически не вспоминаю. Только важно как и с алкоголем - первое время держаться подальше от курящих компаний. Да и второе и третье время тоже. Кстати заметил, что курят в основном представители не самых успешных профессий и слоёв, успешные люди никогда не курят. Я хочу быть успешным человеком. это меня мотивирует =) Спустя 23 часа, 28 минут, 8 секунд (16.06.2014 - 10:15) Katarina53 написал(а): nikolavniipp спасибо за опыт! я чего-то и подзабыла в последнее время, что надо быть более конкретной в своих желаниях Спустя 1 день, 7 часов, 14 минут, 41 секунду (17.06.2014 - 17:29) ame написал(а):
да ладно не обобщай. рядом со мной - куча "успешных слоев"(q) курящих. для меня проблема - я не переношу запах табачного дыма, поэтому тоже им внушаю про то, каквамнестыдноввашемположенииисвашимидолжностями... не обращают внимания, стараются просто избавить меня от их курения в моем присутствии Спустя 14 часов, 32 минуты, 8 секунд (18.06.2014 - 08:01) Katarina53 написал(а): nikolavniipp у меня мучает только один чисто технический вопрос - сколько времени прошло от этого момента до этого
спасибо) Спустя 4 минуты, 47 секунд (18.06.2014 - 08:06) Fortunata написал(а): Katarina53 Всё равно у каждого своё время... У некоторых и совсем не наступает (и не только по вопросу курения)... Не мы это решаем... Спустя 51 минуту, 34 секунды (18.06.2014 - 08:58) Katarina53 написал(а): Fortunata
канешна же!!! но интересно очень! Я очень боялась признаваться, что приходит желание выпить. После того, как узнала, что Д-р Боб года 2 с момента прихода (или наверно лучше сказать создания) в Содружество испытывал это желание - успокоилась. Другие АА-цы годами промаливают обиды, страхи. И сегодня я понимаю, что это нормально, что у меня тоже свой путь и не парюсь этим. 7 Шаг - Смиренно прошу в то время и в том порядке, в каком будет угодно ВС, как я Его понимаю. Опыт, мне просто интересен опыт. Спустя 23 часа, 1 минуту, 48 секунд (19.06.2014 - 08:00) nike1984 написал(а): ame Наверное у нас с тобой разные представления об успешности =))))) У меня оно измеряется не деньгами и должностями) Спустя 22 минуты, 44 секунды (19.06.2014 - 08:22) Дима Н написал(а): Katarina53, два месяца. Спустя 1 час, 3 минуты, 16 секунд (19.06.2014 - 09:26) Katarina53 написал(а): nikolavniipp спасибо) Спустя 1 день, 9 часов, 24 минуты, 46 секунд (20.06.2014 - 18:50) Nika2008 написал(а): Всем привет! Я-новичок. Мне 45 лет. Очень хочу освободиться от алкоголя. Именно освободиться. Кто-нибудь поговорите со мной... Спустя 27 минут, 8 секунд (20.06.2014 - 19:18) AHtИЛОП_А написал(а): Nika2008 Добро пожаловать!
Совершенно согласна! Лично мне алкоголь представляется эдаким железным шлемом, который сжимает голову... И ты знаешь - сейчас я его не чувствую Такое облегчение Спустя 34 минуты, 42 секунды (20.06.2014 - 19:52) Ёжик трезвый написал(а): Nika2008, ЗДРАВСТВУЙ! Спрашивай, думаю, все будут рады помочь, разъяснить.. Спустя 36 минут, 48 секунд (20.06.2014 - 20:29) Fortunata написал(а): Nika2008, привет и добро пожаловать Ёжик трезвый
Ты ещё думаешь??? Да мы без думания - чем сможем - поможем. Nika2008, ты не стесняйся, осваивайся здесь! Мы все тебе очень рады! Спустя 23 минуты, 38 секунд (20.06.2014 - 20:53) Ёжик трезвый написал(а): Спустя 10 часов, 35 минут, 13 секунд (21.06.2014 - 07:28) АК-47 написал(а): Всем привет! Сегодня хочу бросить пить! Пью вечером после работы по 1,5 литра пива семерки. Пока пью пиво, то считаю, что прихожу в себя от работы, но выпивая пиво теряюсь совсем и остается только свалиться и заснуть. А утром все по новой. И так я на самом деле дома не бываю, днем на работе, вечером в тумане, ночью во сне. По выходным, если выдерживаю до вечера, то так же, если нет, то намного хуже, 3 литра семерки и на утро ужасный похмельный синдром и попытки вспомнить, что было вчера вечером. Выпив я не буяню и не возмущаюсь, просто лежу и тупо смотрю телек, как полное дерьмо. Сегодня год, как сам пытаюсь бросить пить, первый раз хватило меня на 10 дней, я помню, как мне было хорошо, но потом после очередного пол ученого стресса на работе опять начинал пил неделю,а затем бросал, но хватало меня до вечера пятницы и так раз семь или восемь за весь год, после воздержания обычно стараюсь восполнить, то что не до пил, ну вообщем все, как у всех. СЕГОДНЯ Я НЕ ПЬЮ!!! Спустя 11 минут, 44 секунды (21.06.2014 - 07:40) Fortunata написал(а): АК-47
Вот это мудро! Присоединяйся к нам. Если не секрет, ты откуда? Может у вас там есть группы АА? Для меня по сегодняшний день - группы-главный помощник в моей трезвости Ёжик трезвый
Лууублю я тебя ,... пройти мимо не смогла Спустя 2 часа, 11 минут, 55 секунд (21.06.2014 - 09:52) АК-47 написал(а):
Самарская область, с. Борское. Группы анонимных алкоголиков у нас нет, да и если честно, если бы была, то это была бы группа "всем известных алкоголиков". Спустя 1 час, 3 минуты, 11 секунд (21.06.2014 - 10:55) Fortunata написал(а): АК-47
Всё ясно. У нас ещё есть группы в скайпе. Если хочешь - сброшу контакты))) А пока осваивайся здесь, почитай по разным страницам, можно узнать много о себе и о нашей болезни... Чего не понимаешь - спрашивай, не стесняйся, здесь все свои - алкаши родненькие, которые тебя поймут и могут помочь Спустя 17 минут, 15 секунд (21.06.2014 - 11:12) АК-47 написал(а): Спасибо за теплый прием! Спустя 52 минуты, 39 секунд (21.06.2014 - 12:05) Fortunata написал(а): АК-47
Сегодня субота, народ кто по дачам, кто на озеру-речку. К вечеру подкатят, подключатся... Ты не пропадай, наша болезнь очень коварная и хитрая... Вместе выздоравливать легче. Алкоголику одному хорошо только бухать и себя жалеть несчастного . Мы потому и ходим на группы, что опыт впередиидущих доказал - выздоравливать лучше вместе. Спустя 18 часов, 51 минуту, 57 секунд (22.06.2014 - 06:57) АК-47 написал(а): Всем привет! День второй! День первый, как и ожидалось дался легко, я вообще не хотел пить, вообще, как принял решение бросить, так сразу стало легче на душе, как-будто груз с себя скинул и стало времени хватать, аж заняться нечем и самое главное не надо думать, когда настанет вечер, чтобы употребить. Раза два проблескивала мысль об алкоголе, но как-то сам себе говорил, что теперь же нельзя, лучше не начинай себя опять мучать. Вчера подсчитал это девятый раз как я уже бросаю и в принципе по прошлому опыту первые три дня ерунда, сложно потом, когда под конец недели тебя на работе отожмут и ты до дома добираешься из последних сил, так и тянет зайти в магазин и взять пива, а если по дороге увидишь кого то с пивом, слюна так и брызжет. И когда не устоишь и выпьешь, то пока пьешь жалеешь, что не устоял. Потом осознаешь, что надо опять решиться бросить пить, именно РЕШИТЬ ДЛЯ СЕБЯ САМОГО, а это самое трудное, вообщем боришься сам с собой, а тем временем подходит вечер следующего дня и ты легко принимаешь неверное решение: А ВСЕ РАВНО, ВЧЕРА УЖЕ ВЫПИЛ, ВЫПЬЮ И СЕГОДНЯ, А ТАМ БРОШУ, ВЕДЬ Я ЭТО ДЕЛАЛ УЖЕ НЕ РАЗ и все начинается сначала, до принятия следующего решения бросить пить обычно проходит месяц, но не всегда два раза питье заканчивалось пятницей и субботой, потом опять не пил, но в пятницу все равно выпивал. Так что пятница, это самое сложное, ее я преодолевал только один раз, самый первый, и я помню какие это были замечательные выходные я БЫЛ РЕАЛЬНО СЧАСТЛИВ. Надо чтоли неделю похалявить сильно не напрягаться, чтоб силы на пятницу остались или пораньше свалить, пока не знаю, но я что-нибудь придумаю. НУ ТАК ЗАЯВЛЯЮ ВСЕМ ВСЕМ СЕГОДНЯ Я НЕ ПЬЮ!!! И Всем спасибо, за поддержку! Спустя 2 часа, 49 минут, 32 секунды (22.06.2014 - 09:46) тетка Мэри написал(а): АК-47 держись, братишка! Но одному бросить пить очень трудно, я так "бросала" лет 15. Смогла только с группами АА и при работе по Программе АА. Ты в каком городе живешь? Спустя 5 часов, 29 минут, 58 секунд (22.06.2014 - 15:16) АК-47 написал(а):
Я же не один я с Вами, кому же как не Вам я обещаю не пить. Я начал читать программу, но она меня пока не заинтересовала, попробую почитать чуть по позже. Про город я вчера уже рассказал. Спустя 45 минут, 43 секунды (22.06.2014 - 16:02) Дима Н написал(а): Спустя 1 час, 9 минут, 38 секунд (22.06.2014 - 17:11) АК-47 написал(а): nikolavniipp Извиняюсь, это скорее не обещание, это наверное больше объявление, которое в какой то степени накладывает на меня ответственность. Себе девять, жене пять раз. Спустя 23 минуты, 51 секунду (22.06.2014 - 17:35) ivsxp написал(а): Ответственность... Какая, нафиг, ответственность - дерьмом себя травить. Все спирты - яды, это пятиклассникам уже известно. Только смертельные дозы разные - у метилового спирта - тридцатка, у этилового - два-три пузыря. Если за полчаса уговорил - всё, труп. Ответственность - у меня, у алкаша... это ж надо было мне додуматься - я ведь тоже когда-то "со всей ответственностью" заявлял. Но если ты не алкаш - тогда конечно - почему нет? Не пей - и все дела. И проблемы нет. Ну, или по чуть-чуть... или - только по пятницам... P.S. Забыл поздороваться-то - извини. Привет, АК-47! Рад знакомству! КА-50 - вертолёт-алкоголик... Спустя 18 минут, 34 секунды (22.06.2014 - 17:54) АК-47 написал(а): ivsxp Блин я знаю, какое это дерьмо поэтому то, я и здесь, я тоже человек, и мне тоже, как наверное и тебе когда то, хочется услышать слова поддержки. Да, ответственность, мне надо знать, что я очень многим людям обязан понимаем и добротой. Вообще то сейчас футбол начнется, поэтому удалюсь. Я тоже рад знакомству. Спустя 5 минут, 56 секунд (22.06.2014 - 18:00) Fortunata написал(а): Я себя не просто уговаривала не пить, я клялась и себе, и другим. Была уверенна, что клятву сдержу . Проходило время и ... алко опять брал верх надо мной и над всеми моими клятвами и заверениями . Сильный он, зараза, хитрый... Потом тоже, уже будучи в АА сорвалась. Причина проста и ясна, считала себя оооочень умной, сообразительной. Думала, что программа нужна дуракам, а я, такая умная, могу обойтись... Опыт показал, что не смогла, и что весь мой ум и соображалку лучше запихнуть в одно место и ... Сегодня я трезвая, сегодня мне нравиться жить трезвой, сегодня я не буду пить... Спустя 44 минуты, 23 секунды (22.06.2014 - 18:44) ivsxp написал(а):
а с поддержкой у нас всё нормально - для меня вообще, не поддержать новичка, повернуться к нему спиной = подписать себе смертный приговор: моя совесть не простит мне такой подлянки - замучает: сорвусь и... приехали... Просто я прошёлся уже по традиционным граблям начинающего анонимного и освободил их: проверено - можно начинать : ))) Делимся опытом, у кого какой есть - советов мы раздавать не любим... Чем богат, как говорится - поделюсь. А кроме опыта у меня ничего и нет. Спустя 26 минут, 27 секунд (22.06.2014 - 19:11) Katarina53 написал(а): Спустя 1 час, 3 минуты (22.06.2014 - 20:14) АК-47 написал(а): Katarina53 спасибо, я тоже рад! Спустя 1 час, 7 минут, 6 секунд (22.06.2014 - 21:21) proxodimez2 написал(а): АК-47 Привет! Что это у Тебя с лицом? От пива наверно. От него ещё и не то бывает. Один сказал как-то так -"Покупаю, пью, писаю, иду снова покупать. НАДОЕЛО! Быть посредником (шлангом) пива из магазина в унитаз". Попробуй утолять жажду чем-то другим -в литрах будет намного меньше -100%. И ещё -зависимому человеку, алкоголик он или кто ещё (а у Тебя есть зависимость, это бесспорно) -не рекомендуется уставать. Все же работают, но не все в мыле. Ну и, если пиво внутри ещё булькает, работать конечно тяжелее. Получается замкнутый круг. Я нашёл -сбитень, старинный русский напиток на меду, бывают рецепты без дрожжей, если очень сладко -можно разбавить. Он полезен для здоровья, мед печени -бальзам, и ещё -энергетичен. Лучше всяких фирменных энергетиков, которые тоже небезопасны для меня, как алкоголика. Сегодня опять трезвый. Спасибо! Спустя 2 дня, 10 часов, 18 минут, 56 секунд (25.06.2014 - 07:40) Fortunata написал(а): proxodimez2
А я не люблю мёд , даже его запаха... Это у меня с детства... Мама перекормила, когда я болела - стазу всякие напитки с мёдом... Вот и получился перебор Спустя 6 часов, 35 минут, 9 секунд (25.06.2014 - 14:15) proxodimez2 написал(а): Fortunata Это не так смертельно. Но -лечимо Мёд видавшей всякое печени -хорошо. И виноград. Из того и другого делают алкоголь, зачем ждать когда созреет -сырыми! Спустя 2 часа, 5 минут, 12 секунд (25.06.2014 - 16:20) Fortunata написал(а): proxodimez2 Во! Виноград люблю, свежий. Т.е. ещё не начавший бродить Спустя 2 часа, 16 минут, 50 секунд (25.06.2014 - 18:37) nike1984 написал(а): proxodimez2 первый раз слышу про пользу мёда для печени - расскажи подробнее, откуда инфа? *** Полезны для печени отвары шиповника, ромашки, мяты. Можно попить «Ессентуки», «Нарзан». Однако стоит остеречься назначать самому себе серьезные лекарства для очищения печени, это может нанести непоправимый вред. Главное — правильное питание. Обязательно откажитесь от жирного, острого и, самое главное, крепкого! Через две-три недели печень должна придти в норму. Вот что поможет особо: тыква во всех видах, тыквенные семечки; свекла — добавляйте в супы, салаты; овощные супы - вегетарианские или на процеженном мясном бульоне, очень хорошо добавлять оранжевые и зеленые продукты в легкие супы, сюда же - свежую капусту; нежирное светлое мясо (телятина, индейка, куриная грудка) в отварном, запеченном без масла виде, паровые котлетки; нежирная рыба (треска, судак, сазан, навага) в паровом или запеченном виде; творог жирностью меньше 2% (100-200г в сутки), а также простокваша, кефир, тан; каши: гречневая, овсяная, из злаковых хлопьев. растительные масла, особенно оливковое холодного отжима; кисели, желе, пудинги; хлеб зерновой, лучше подсушенный; отвары шиповника и ромашки. Спустя 47 минут, 26 секунд (25.06.2014 - 19:24) Fortunata написал(а): nike1984
Хочу тебе сказать плохую новость. Некоторые повреждённые ткани печени в норму уже не придут никогда. К сожалению. Это мне на пальцах объяснял доктор в клинике, посоветовал не пить больше... Но... тогда... года назад.... я запила опять, а потом опять... Дура дурой!!! Это ж надо так издеваться над своим организмом!!! Спустя 36 минут, 36 секунд (25.06.2014 - 20:01) proxodimez2 написал(а): nike1984 Просто в меду и винограде не сахар, а глюкоза, фруктоза. Всё от природы, а не с фабрики. На этих штуках диабет 2й степени заработать намного сложнее, а он вроде как живёт там где эта печень и поджелудочная. Я Так Думаю! Fortunata Пугает наверно. Желая Тебе добра, -нашёл аргумент страшный, чтобы убедить не пить. Даже если что-то там в норму не придёт или утрачено безвозвратно -запас прочности в человеке больше, чем кажется. И думать всё время об этих потерях -неполезно, зачем? Их потерь, у зависимого и так выше крыши. Сегодня видел старого товарища, его бык родной боднул, остался без селезёнки. Ничего -бегает, курит, похмеляется Пока. А эксперименты над живым пока ещё организмом ставит самый страшный экспериментатор -сам человек. Существо, говорят, разумное Спустя 10 часов, 48 минут, 16 секунд (26.06.2014 - 06:49) Fortunata написал(а): proxodimez2
Так я и не думаю , или, точнее, думаю, но не всегда. Это я так написала - для справки Но, согласись, алкоголь многим из нас подорвал здоровье ... Когда перестала пить - болячки так и начали вылезать... Что и не удивительно, столько лет в активном употреблении! Но, спасибо моей ВС, на даный момент, со здоровьем всё более-менее чики-чики. Спустя 7 часов, 18 минут, 38 секунд (26.06.2014 - 14:08) nike1984 написал(а): Fortunata Ладно уж печень - голова на место хоть и встаёт - иногда просыпаешься ночью от ужасного воспоминания, и так стыдно =((( Или видишь пьяницу и прямо чувствуешь его всем телом. Или вдруг вспомнишь как уснуть не мог и те ощущения.... Да мало ли что ещё. У меня вот проблемы с кишечником и поджелудочной, но они на мой взгляд не главное, главное это голова. А из неё эти годы безумия никуда не выкинешь. И ничего, живём, алкоголики! Спустя 1 минуту, 5 секунд nike1984 написал(а): Fortunata Заборчик!!!! Да ещё какой) прям изгородь!!! Поздравляю =) Спустя 5 часов, 35 минут, 12 секунд (26.06.2014 - 19:43) Fortunata написал(а): nike1984 Спасибочки! Спустя 1 час, 54 минуты, 27 секунд (26.06.2014 - 21:37) proxodimez2 написал(а): Fortunata Эти итальянцы привезли тогда водку какому-то нашему древнему царю как лекарство. Они же не знали, что наши её не чайными ложками и даже не столовыми пить станут. Наверно толмач неквалифицированный был, перевёл рецепт как получилосссь Меру, так сказать, не поняли Спустя 1 час, 21 минуту, 20 секунд (26.06.2014 - 22:59) Fortunata написал(а): proxodimez2
Прям как алкоголики , меру и не знают Спустя 21 час, 12 секунд (27.06.2014 - 19:59) proxodimez2 написал(а): Меру вряд ли знают: алкоголики, шопоголики, игроманы, сексоголики, должники, кого забыл -я не виноват. Можно продолжить Спустя 4 минуты, 13 секунд (27.06.2014 - 20:03) yuricgor написал(а): Спустя 3 минуты, 7 секунд (27.06.2014 - 20:06) proxodimez2 написал(а): yuricgor Умно Спустя 3 минуты, 4 секунды (27.06.2014 - 20:09) yuricgor написал(а): Я не умный, просто опыт был большой Спустя 47 минут, 49 секунд (27.06.2014 - 20:57) Ёжик трезвый написал(а): Спустя 8 часов, 59 минут, 18 секунд (28.06.2014 - 05:56) ivsxp написал(а): ой блин... без стаканА не разобраться... Попрошу Друмлинкса тему открыть - "ВСЕМ ЗДРАВСТВУЙТЕ, Я СТАРИЧОК!" Спустя 8 минут, 16 секунд (28.06.2014 - 06:05) Fortunata написал(а): ivsxp
И ты там первый на очереди? На каком сроке трезвости уже присваивается должность "СТАРИЧОК"? Спустя 12 часов, 22 минуты, 14 секунд (28.06.2014 - 18:27) ivsxp написал(а): Да я пацан ещё - полугодовалый... Спустя 56 минут, 58 секунд (28.06.2014 - 19:24) Fortunata написал(а): ivsxp
А женщина как будет? Пацанка? Спустя 5 часов, 28 минут, 41 секунду (29.06.2014 - 00:53) ivsxp написал(а): дык... конечно... как там? - пацан и пацанка - хиппарь и хипповка - ковбоец и ковбойка... как-то так, вроде... Спустя 10 часов, 22 минуты, 27 секунд (29.06.2014 - 11:15) ToxicUA написал(а): Здравствуйте я новичок. Мне 30 лет. Алкогольный стаж начался еще с последних класов школы где-то в 2001. Сперва помалу пиво да пиво. Потом объемы потребления росли. В студенчестве особо проблема не волновала. Вроде как у всех. По пяному делу фулиганств не было, в милицию не забирали, так мелкие проблемки. Первая жена ушла (тоесть я от нее ушел) из за мягкости моего характера, сказала что хочет чувствовать мужика, а ты законченый романтик и мягкотелый. После этого особо часто пить начал. Крепкие алкоголи почти не пью, а вот пиво ведрами. Сейчас (уже 4 года) живу со второй женой, есть сынуля 2,8 годика. Чем дальше тем проблем больше. Запои по 3-5 дней, но такие что выхожу на работу и работаю не смотря ни на что (состояние рабочее). Хочу распрощаться с гадкой жидкостью навсегда, так как вижу что одни проблемы от нее (и финансовые и по здоровью и в семье) и до добра такой образ жизни не доведет. Что скажу про себя вроде и не валялся нигде никогда, есть хорошая работа которую очень люблю, паралельно занимаюсь ремонтом копиьютерной техники и интернет зароботком (доп доход). Вроде опрятен и ухожен, но твердо знаю что алкоголик. Хочу выпутаться и не утонуть в алкогольном яде. Начал систематически смотреть Жданова. Перечитываю книгу Алана Карра Легкий способ бросить пить, но пока безуспешно. Пока трезв вроде и человек люди говорят хороший, а как выпью - вообще никакой. По пянке руку никогда ни на кого не поднимал, дебошей не творил, закон не нарушал, а всеравно пьянь. Я в отчаянии. Хочу верить что это не конец, что есть еще надежды на нормальную жизнь. Вот с страхом пришел в АА. Помогите люди добрые. Спустя 14 минут, 50 секунд (29.06.2014 - 11:30) ivsxp написал(а): Привет! Ты не одинок: http://forumaa.net/index.php?showtopic=490...=0entry220523 Спустя 11 минут, 2 секунды (29.06.2014 - 11:41) Katarina53 написал(а): Спустя 19 минут, 54 секунды (29.06.2014 - 12:01) ToxicUA написал(а): ivsxp Katarina53 Спасибо. Осваиваюсь. К форумам привык. Думаю адаптируюсь. Спустя 6 минут, 50 секунд (29.06.2014 - 12:08) nike1984 написал(а): ToxicUA Это не конец, это начало! Добро пожаловать к нам, алкоголикам Спустя 5 часов, 22 минуты, 59 секунд (29.06.2014 - 17:31) igor.serg67 написал(а): Не вздумай ходить в секту!Проблем с психикой станет еще больше.Постарайся сама бросить пить и думай,и еще раз думай,обратись лучше к психологу,но только не 12-шаговому!Могу сразу сказать,что корень твоего алкоголизма кроется в отношениях с твоей мамой и в подавленности. Спустя 3 часа, 47 минут, 16 секунд (29.06.2014 - 21:18) ivsxp написал(а): igor.serg67, ой... ты с кем это? или - паранойя?... бедняга... Держись! Как там у тебя? - "Постарайся сам бросить пить и думай, и еще раз думай..." Как-то так... Спустя 2 часа, 13 минут, 29 секунд (29.06.2014 - 23:31) proxodimez2 написал(а): igor.serg67 Привет! А Ты, похоже -был в этой секте. Расскажи поподробней, а то непонятно... Спустя 13 часов, 1 минуту, 22 секунды (30.06.2014 - 12:33) Fortunata написал(а): proxodimez2
Думаю, что он просто пробегал мимо. ToxicUA, привет. Меня зовут Лэся и я - алкоголик. Сегодня я трезвая и с анонимными учусь жить полноценной жизнью. Психологов и психиатров "проходила", и не один раз. И только в АА поняла свою проблему и что мне с ней надо делать, чтобы жить и радоваться жизни. Если присоединишься к нам, то хуже тебе 100% не будет Рада тебя приветствовать. Спустя 2 часа, 23 минуты, 1 секунду (30.06.2014 - 14:56) Dinawas написал(а): Я тоже алкоголик радостный Спустя 50 минут, 56 секунд (30.06.2014 - 15:47) Fortunata написал(а): Dinawas
Когда выпьешь, или в трезвости? Спустя 1 час, 44 минуты, 29 секунд (30.06.2014 - 17:31) ivsxp написал(а): Спустя 1 час, 28 минут, 7 секунд (30.06.2014 - 18:59) nike1984 написал(а): proxodimez2 Это местный неизлечимо больной, зовут его Игорь aka Яблоко, остальные все вполне адекватные люди, которым программ помогает. И у нас не секта, у нас сообщество людей, которые помогают друг-другу оставаться трезвыми. Если ты захочешь - у тебя всё получится. Спустя 4 часа, 1 минуту, 28 секунд (30.06.2014 - 23:01) proxodimez2 написал(а): "Нехорошо смеяться над больным человеком..." -из к/ф "Кавказская пленница". "Неизлечимых алкоголиков НЕТ!" -Теренц Горски. Из жизни. Есть неправильные "доктора", а диагноз в АА каждый ставит сам. Спустя 3 минуты, 55 секунд (30.06.2014 - 23:05) Ёжик трезвый написал(а): ivsxp, ага) а ещё мне нра "алкоголИк" и "алкоголИца"... Спустя 13 минут, 16 секунд (30.06.2014 - 23:18) proxodimez2 написал(а): Все Ёжики уже спят -туман же Особенно трезвые -режим же Спустя 3 минуты, 45 секунд (30.06.2014 - 23:22) Ёжик трезвый написал(а): proxodimez2, режим на время ЧМ 2014 послан в ягодицы! ... Смотрю Германию-Алжир. Спустя 7 часов, 48 минут, 20 секунд (1.07.2014 - 07:10) Fortunata написал(а): Ёжик трезвый
Русский новый фольклор (надо себе записать ) Спустя 1 час, 39 минут, 56 секунд (1.07.2014 - 08:50) proxodimez2 написал(а): Ёжик трезвый Я тоже немного посмотрел, потом дошло -я же хоть и не в претензии к нашей команде, всё же ищу отмазку. Уж если тогда забили быстро Алжиру, а те не дали забить немца себе за весь обычный матч -так это ж наши не просто ребят из алжирского двора победить не смогли, так что они не такие уж плохие. В случае варианта, когда наши играли бы с гансами, наверно 90 мин вряд ли продержались. Так что -всё что было, было справедливо. Спустя 5 часов, 5 минут, 19 секунд (1.07.2014 - 13:55) Аня131313 написал(а): Привет.муж просит закодировать.подшивку уже пробовали.помогите советом.мы из Питера Спустя 38 минут, 58 секунд (1.07.2014 - 14:34) AHtИЛОП_А написал(а): Аня131313 кого кодировать-то (и кстати, кто это - вы?) собственно говоря, если пробовали подшивку, то какие советы нужны? Мы здесь советов не даем. Только делимся личным опытом. Что касается меня - я пробовала кодирование (исключительно, из серии "да отстаньте вы от меня"). Пойти пить пиво на следующий же день мне это абсолютно не помешало Спустя 13 минут, 47 секунд (1.07.2014 - 14:48) ivsxp написал(а): Аня131313, мне три кодировки не помогли - эспераль всего лишь портит настроение от выпивки (подташнивает и морда кровью наливается). Но если хватануть побольше и холодненькой (да под солёненький огурчик) - так даже кайфа больше. Плюс аморально-психологический аспект: "Как я их, а? С ихой сраной эспералью?!"... Нет, лучше пусть в алкоголики подаётся - анонимные. Скажи ему: "Там только по предварительной записи и медкомиссию проходить надо - как на права". И вступительный экзамен - пятую главу БК наизусть... Так и скажи - "БК". Придёт - мы ему растолкуем. Может, заинтересуется тогда... За него-то всё равно ничего сделать не получится. Шучу, конечно : ) Нет, для настоящего, "фирменного" алкаша подшивки эти - как слону оплеуха... ой! ты про кодировку! Извини... Не знаю, ни одного закодированного трезвого не встречал - у них надо узнавать... Лучше сразу в психушках поспрашивать, думаю... Спустя 12 минут, 9 секунд (1.07.2014 - 15:00) AHtИЛОП_А написал(а):
обидно как-то за слонов... Что же теперь каждый встречный-поперечный может им оплеухи раздавать? Очень я люблю слоников.... ну вообще-то мамонтов - это мои талисманы Спустя 2 минуты, 25 секунд (1.07.2014 - 15:03) ivsxp написал(а): AHtИЛОП_А, привет! Как настроение? Спустя 2 минуты, 21 секунду (1.07.2014 - 15:05) AHtИЛОП_А написал(а): ivsxp, привет! Нормальное Но после твоего вопроса вообще стало неуклонно улучшаться. Пойду кексиков поем - и домой Спустя 3 минуты, 40 секунд (1.07.2014 - 15:09) ivsxp написал(а): Спустя 1 час, 25 минут, 14 секунд (1.07.2014 - 16:34) Татьяна_СБ написал(а): Аня131313, хоть мы и не советуем, но очень рекомендую сходить вот сюда в субботу в 18.30. Сходить вдвоем с мужем, там на самом верхнем этаже ребята собираются и только в субботу в это время можно всем просто посидеть послушать и потом задать вопросы тем, кто прошел и кодировки, и прошивки, и много всякого разного, и кто сейчас трезвый. А сама обязательно сходи вот сюда куда-нибудь Только не откладывай особо, так жалко времени упущенного всегда, просто жуть. Терпения, любви, здравомыслия! Спустя 4 часа, 42 минуты, 53 секунды (1.07.2014 - 21:17) proxodimez2 написал(а): Аня131313 Ради Бога -пробуйте сколько угодно. Пока все деньги не кончатся. Потом всё равно будет самое последнее и самое верное (пока) средство -это АА. Самое дешёвое, кстати, потому как бесплатное Тоже не абсолютная панацея, но ртносительно других на уровень вернее Удачи! Спустя 8 минут, 6 секунд proxodimez2 написал(а): А Ты из Питера? Там в предыдущем посте первая ссылка может быть устаревшая информация по времени. А по второй -в группы -тырц! Там должно быть посвежеее. Лучше -пусть сам идёт. Это его проблема,ему признавать её и -начинать что-то делать. Там на группе можно узнать про Дом Надежды на ГорЕ. Да и в инете можно, что я Удачи! ещё есть телефон 924 12 24, если не в Питере - 8911 и дальше его Спустя 10 минут, 56 секунд (1.07.2014 - 21:28) Татьяна_СБ написал(а): Аня131313, ссылки, которые я дала, все проверенные. Я сама на Правды-16 много раз была. Но именно в субботу в 18.30. Для понимания проблемы и реальной возможности ее решать замечательный вариант. Спустя 8 часов, 6 минут, 40 секунд (2.07.2014 - 05:34) proxodimez2 написал(а): Татьяна_СБ Таьяна, Привет! Извини Я ведь не о том, а о том что та страница по времени уже не новая. Расписание по городу тоже часто меняется, я хоть неместный но с этим сталкивался, именно потому как на руках был старый список. Вообще -она там молчит, может и не заглядывала, сообщения других добавляются и может не увидеть. Точнее -в личку Спустя 1 день, 10 часов, 46 минут, 44 секунды (3.07.2014 - 16:21) Гость_Лера написал(а): Всем привет!Я пока гость.Читаю...,понимаю,что зашла,куда надо!Расскажу о себе.В данный момент пью пиво,уже оно меня заколебало..завтра работать,могу себе это позволить,потому-что работаю сама на себя,всегда можно прикрыться повышенным давлением,типо придовило..понимаю,что в первую очередь занимаюсь самообманом,типа расслобуха(я же так устаю,никто меня не понимает,такая жизнь тяжелоя была,хоть книгу пиши)вобщем,типо все козлы и козлихи,а я вся такая растокая!Сама я козлиха!Свою семью достала(мужа и сына),телегой в рот не вьедешь!Синька прёт,бедная семья,если начинают перечить!Дебилка,слов нет!потом занимаюсь самоедством,суицид и тд.Всё плохо ребята!ПОМОГИТЕ СОВЕТОМ! Спустя 5 минут, 15 секунд (3.07.2014 - 16:26) AHtИЛОП_А написал(а):
Ну... не так уж всё и плохо Признать свою проблему - это очень хорошо!!! Это путь к выздоровлению, вперед - к трезвой радостной СЧАСТЛИВОЙ жизни Первое время, конечно, очень тяжелое. Но у тебя есть семья, работа.... теперь еще и мы Спустя 12 минут, 49 секунд (3.07.2014 - 16:39) Гость_Лера написал(а): AHtИЛОП_А Очень рада,что отклинулся! Спустя 56 минут, 9 секунд (3.07.2014 - 17:35) ivsxp написал(а): Гость_Лера, привет! Рад знакомству! Почитал тебя - да знакомо всё до чёртиков, ещё и почище у меня было... Хотя - к чему меряться-то, верно? Было бы чем... Полгода только, как вырвался из этого капкана. Всё реально тут у нас - уже миллионами алкашей все наши шаги сделаны. Оставайся с нами - я не пожалел, может, и ты не пожалеешь об этом. Спустя 31 минуту, 13 секунд (3.07.2014 - 18:06) nike1984 написал(а): Гость_Лера Привет, мы тут все как на подбор, можешь мою ветку почитать Главное желание измениться - всё получиться. Спустя 1 час, 53 минуты, 25 секунд (3.07.2014 - 20:00) Гость_Лера написал(а): Спасибо ребята,за отклик!полтора часа поспала,трусит всю,сделала доставку,3 банки пива.Завтра берусь за голову.так всё надоело!это не бравада,созрела!очень рада,что Вас нашла,без поддержки никак!Моё окружение даже не предпологают,в какой я попе.Дошла до того,сам на сам,для всех я вечно занята.Мне 42 года,муж вечно в командировках,сынуле 18 лет,ещё тот ходок по девочкам!две собаки у нас-шарпеи,вот я и сижу,вместе с ними.Заколебала эта синька!кодировку не считаю выходом,достаточно примеров.Ходила в Церковь,всё-равно тянет...Почитала Вас.такие молодцы!Надеюсь с Вашей помощью выскочить из этой трясины! Спустя 18 минут, 25 секунд (3.07.2014 - 20:18) Katarina53 написал(а): Гость_Лера возвращайся к нам! давай попробуем ВМЕСТЕ! Спустя 17 минут, 18 секунд (3.07.2014 - 20:36) Гость_Лера написал(а): Katarina53 Очень буду стораться! Спустя 2 часа, 6 минут, 1 секунду (3.07.2014 - 22:42) Fortunata написал(а): Гость_Лера, привет! Добро пожаловать в нашу алкогольную семью. Ты давай не пропадай. И поверь - ВЫХОД ЕСТЬ !!! Спустя 7 часов, 55 минут, 15 секунд (4.07.2014 - 06:37) Дима Н написал(а): Привет всем!
Плохо, это когда человек, осознавая весь нажитый геморрой, продолжает вести прежний образ жизни, ничего не меняя. А вот если, коллега по цеху, приходит и просит помощи, то прогресс на лицо, значит надоело ему ковыряться в болоте, значит он ищет способы изменить свою жизнь. К сожалению, многие из тех, кто приходит на форум, в АА, вскоре убегают восвояси.
Может все-таки через капельницу? Очень трудно будет самой отказаться от пойла. Мысли будут приходить всякие: ненужные, лишние, больные, безумные, уничтожающие, скорбные, суицидальные, ну и т.д. Спустя 39 минут, 13 секунд (4.07.2014 - 07:16) proxodimez2 написал(а): Гость_Лера Привет! там у Тебя -"хоть книгу пиши..." Кто мешает? Неважно -будет ли премия какая букерская, главное -для себя, Ты же любишь работать на себя. Лично я давно уже жалею что не записывал свои мысли и события уже после прихода в анонимные алкоголики. В сравнении с "той" жизнью стало намного интереснее, есть что вспомнить. Тут есть функция "журнал" -там и пиши, типа книгу, можно как дневник, можно -никто кроме Тебя не увидит, можно -как хочешь. Может -кому поможет, одному человеку -точно поможет. Тебе самой Просто поверь. Да, ещё -забудь Ты это слово Завтра. Потому что это тоже Сегодня, только ещё не началось. Сегодня -главнее Удачи! Спустя 2 часа, 54 минуты, 38 секунд (4.07.2014 - 10:11) Гость_Лера написал(а): Спасибо ребята за поддержку!С раннего утра трезвая,подпрыгиваю как на шарнирах,но держусь!выпила две таблетки фенозипама и энтеросгель,на еду смотреть не могу.Только курю и воду пью через силу.тупо вылупаюсь в телевизор,сил нет даже посуду помыть.Буду держаться! Спустя 4 минуты, 27 секунд (4.07.2014 - 10:15) Дима Н написал(а): 28 дней, Потерянный уик-энд, Чистый и трезвый и много других фильмов есть в инете. Посмотри, потом поделишься впечатлениями. Спустя 8 минут, 5 секунд (4.07.2014 - 10:23) Fortunata написал(а): Гость_Лера, молодчина. Старайся пить чего-то сладенькое, кушать надо... И не сиди одна с собой, лучше общайся здесь, почитай тоже здесь. Уверенна, что найдёшь много полезного для себя и своего выздоровления Спустя 25 минут, 13 секунд (4.07.2014 - 10:48) ivsxp написал(а): Гость_Лера, из все программных фильмов мне понравился "Когда любви недостаточно" - глянь, симпатичная история. Спустя 45 минут, 39 секунд (4.07.2014 - 11:34) proxodimez2 написал(а): Гость_Лера Всё будет Хорошо! А одному -нехорошо... Спустя 6 часов, 35 минут, 33 секунды (4.07.2014 - 18:10) Гость_Лера написал(а): Всё ребята,я КОЗЛИХА!Весь день отходняк вылавливала,сын с другом в Ростов уехал.пришлось самой сходить за сигаретами,вернулась с пивом.Вот такая я сволочь! Спустя 2 минуты, 50 секунд (4.07.2014 - 18:13) AHtИЛОП_А написал(а):
Просто ты алкоголик. Такая же как я Или я такая же как ты Возвращайся! Бывает, к сожалению Спустя 1 час, 22 минуты, 13 секунд (4.07.2014 - 19:35) Гость_Лера написал(а): AHtИЛОП_А Спасибо за понимание!думала вообще пошлёте,куда подальше! Спустя 39 минут, 52 секунды (4.07.2014 - 20:15) Fortunata написал(а): Гость_Лера
Куда? Оставайся с нами, мы не имеем права осуждать, сами такие. Мы помочь хотим и ... можем помочь Спустя 15 минут, 51 секунду (4.07.2014 - 20:30) Дима Н написал(а): Гость_Лера, ты нам, мне нужна, мы нужны тебе, никто тебя никуда не пошлет . Так или иначе, несмотря ни на что, ни на какие то казалось бы резкие комментарии, местный народ желает тебе только добра. Ты теперь тоже местная. Спустя 11 минут, 55 секунд (4.07.2014 - 20:42) Гость_Лера написал(а): Страшно резко соскакивать.Год назад умерла моя приятельница от этого,была очень хорошим врачом.Попивать она начала,после того,как её первый муж ушёл к её клиентке.И пошло поехало...Сколько раз её кодировали,даже сосчитать сложно,что считаю большой ошибкой,потому-что именно после этих кодировок она начала вообще с катушек сьезжать!с психикой начались большие проблемы.Последний её муж оказался вообще последним козлом!Её с лечения привозят,а этот мудак,ещё тот любитель выпить,сажал напротив себя и при ней пил водку,обосновывая,ему мол собеседник нужен,после в недогоне отправлял её в магазин за очередной бутылкой.Как говорит мой муж,это тоже самое,что и собака с колбасой на шее,понятное дело она втихоря от него,под магазином прямо с горла выпивала 250г. коньяка.вот и очередное её лечение..После того,как умерла её мать,она вообще потерялась,опустилась,уже за собой перестала ухаживать,ходила в грязном,без маникюра,педикюра,грязь под ногтями-жуть!Все пытались её помочь,но этот муженёк огродил её от всех,типа мы вражины.Начал её жутко избивать,вобщем страсти кипели,никто ничего не мог сделать,он её как зомбировал.В итоге,она начала уходить жить к себе на работу,у неё был свой частный кабинет,и бухала там,с утра до вечера,когда подходил край,звонила мне или родственникам,что-бы договорились с этим дебилом,что ей можно идти домой,главное ,чтоб не бил.В итоге в свой последний запой,после очередной кодировки,она пробухала 2 недели,жила на работе,в сутки выпивала 3-4 бутылки коньяка,попросилась домой,этот козёл,не решил её капать,думал за ночь на сухую выйдет,закрыл её в комнате,а сам всю ночь шампанское потягивал.Утром её нашли у двери,захлебнулась собственной кровью,разрыв сердца.Вот такая история,царство ей небесное! Спустя 20 минут, 22 секунды (4.07.2014 - 21:03) Гость_Лера написал(а): Спасибо ребята за поддержку!Муж приедет с командировки,обязательно поеду в Ростовские группы АА,если кто знает кинте ссылочу,как их найти,мы живём в ста км. от Ростова,но муж меня будет привозить,ему тоже будет полезно,он у меня запойный,может пить месяц,патом пол года не пьет. Спустя 23 минуты, 10 секунд (4.07.2014 - 21:26) proxodimez2 написал(а): Гость_Лера Здесь тоже группа, или попробуй Весвало. Но -лучше всё-таки здесь. Удачи! Спустя 4 минуты, 58 секунд (4.07.2014 - 21:31) Katarina53 написал(а): Гость_Лера Лера, милая, дорогая! Читаю тебя и смотрю как в зеркало! Муж, подруги, родственники, друзья - я готова была заниматься и решать любые чужие "проблемы" кроме своей. Своей самой главной - моей болезни, алкоголизма. Пошла на группы, нашла наставника, стала делать Шаги, занялась своей трезвостью - и мир перевернулся. Нет, все вокруг меня такое же, а я стала другая, мой мир перевернулся. Напиши в мне личку в каком городе ты живешь, найдем тебе группы) Спустя 1 час, 6 минут, 36 секунд (4.07.2014 - 22:37) Fortunata написал(а): Гость_Лера Хочу тебе признаться, что мне всё больше и больше нравится моя новая трезвая жизнь. Тебе уже повезло тем, что ты зашла сюда к нам. Ты тоже сможешь получить то, что имеем мы. Трезвость это - радость, счастье и свобода. Пока я этого не попробовала, то не очень-то верила. Теперь мне не хочется возвращаться в то болото с которого вылезла. Мне в трезвости хорошо !!! Спустя 1 день, 11 часов, 54 минуты, 14 секунд (6.07.2014 - 10:32) proxodimez2 написал(а): Гость_Лера Возвращайся! пожалуйста а переходить на таблетки -не надо. Это то же самон Спустя 10 дней, 6 часов, 15 минут, 56 секунд (16.07.2014 - 16:48) Gul'naz55 написал(а): привет всем я тут новечок Спустя 1 час, 2 минуты, 10 секунд (16.07.2014 - 17:50) Katarina53 написал(а): Спустя 11 минут, 10 секунд (16.07.2014 - 18:01) ivsxp написал(а): Gul'naz55, привет! Спустя 2 часа, 55 минут, 48 секунд (16.07.2014 - 20:57) proxodimez2 написал(а): [b]Gul'naz55 Ну новичёк. А дальше-то что? Привет! Удачи! Спустя 1 день, 13 часов, 14 минут, 56 секунд (18.07.2014 - 10:12) Fortunata написал(а): Gul'naz55, привет. Ты куда пропал, новичок? Спустя 1 день, 23 часа, 50 минут, 3 секунды (20.07.2014 - 10:02) proxodimez2 написал(а): Ни одного новичка не считал "лишним" здесь и в реале в группе, то есть -если даже всего разок заглянул -значит, наш человек. Просто этого ещё не понял, наверно дошло -что не пить -никогда, навсегда типа. Это пугает, отталкивает. Вот эту-то мысль "всякому входящему" как бы помочь сразу -Не Надо Думать. Особенно наперёд. Спустя 1 месяц, 13 дней, 11 часов, 39 минут, 54 секунды (3.09.2014 - 21:42) indira написал(а): Всем Всем. привет! Спустя 9 минут, 45 секунд (3.09.2014 - 21:51) ivsxp написал(а): indira, привет! Рад знакомству! Да ты уже юбилейчик можешь отмечать - 11 дней! Заборчик! Спустя 9 часов, 52 минуты, 22 секунды (4.09.2014 - 07:44) Fortunata написал(а): indira
И тебе привет, и добро пожаловать. Спустя 1 день, 15 часов, 1 минуту, 1 секунду (5.09.2014 - 22:45) alpdmitry написал(а): Привет всем. я новичек! Спустя 8 часов, 59 минут, 51 секунду (6.09.2014 - 07:45) Fortunata написал(а): Спустя 2 часа, 56 минут, 51 секунду (6.09.2014 - 10:41) ivsxp написал(а): Ничего себе, новички пошли - то 11 дней, то - уже 4... alpdmitry, привет! Рад тебя видеть на нашем форуме непьющих алкоголиков. О себе: М/58/40/АА:1Г8М29Д(СР:4)/НП:8М10Д/Ш:1-11. Спустя 12 минут, 42 секунды (6.09.2014 - 10:54) Fortunata написал(а): ivsxp
Ммммда, информация не для средних умов. Раньше я бы сказала, что без 100 граммов не разберёшься Спустя 1 час, 25 минут, 17 секунд (6.09.2014 - 12:19) alpdmitry написал(а): Спасибо за прием. пошел на группу здесь в италии- я уже счастлив. Почему не знал раньше, что есть такая 200 метров от дома. Да вообще я много не замечал вокруг себя. Спустя 2 минуты, 28 секунд (6.09.2014 - 12:22) Katarina53 написал(а): ivsxp : М/58/40/АА:1Г8М29Д(СР:4)/НП:8М10Д/Ш:1-11 Мужчина, 58 лет, 40 лет употреба, в АА 1 год 8 месяцев 29 дней (ср:4 не поняла), не пью 8 месяцев 10 дней, шаги с 1 по 11. Вот как-то так я прочитала эту шифровку) Новички, приветствую! Молодцы, что зашли! Возвращайтесь! Спустя 21 минуту, 4 секунды (6.09.2014 - 12:43) alpdmitry написал(а): (СР:4) может быть срывов??? Спустя 14 минут, 20 секунд (6.09.2014 - 12:57) Katarina53 написал(а): alpdmitry Точно! Вроде разгадали ребус))) Спустя 2 минуты, 10 секунд (6.09.2014 - 13:00) alpdmitry написал(а): Спустя 2 часа, 38 минут, 1 секунду (6.09.2014 - 15:38) Дима Н написал(а): [b? Спустя 1 час, 52 секунды (6.09.2014 - 16:38) Fortunata написал(а): Katarina53 alpdmitry Вот молодцы! Я и сама как-то почти всё разгадала, но вредность - одно из моих "достоинств" Мог бы сюда ещё и адрес, и детей, и жену вписать (шифровальщик! alpdmitry
я тоже хожу на группы в Италии, итальяноязычные... У нас в Неаполе нет русскоязычных. А у вас? Спустя 13 минут, 29 секунд (6.09.2014 - 16:52) alpdmitry написал(а): Fortunata Даже не знаю, сам случайно узнал. Всего два раза сходил-подружился сразу со всеми. Группа не большая человек 13-15. С первого похода-наконец не прячу глаза на работе. Спустя 28 минут, 8 секунд (6.09.2014 - 17:20) Fortunata написал(а): alpdmitry Извини, но я так и не поняла. Группа русскоязычная? Не вредности ради спрашиваю, а потому что, знаю, что для Италии - это проблема. То есть, не для Италии, а для нас, украинцев и русских в Италии. Спустя 9 минут, 20 секунд (6.09.2014 - 17:29) ivsxp написал(а): Ну, про компы-то так писАть и читать привыкли все уже... Я же - адвансед алкаш... Поясняю:
мужской/возраст: 58/пью: 40/В АА:1 год 8 месяцев 29 дней (Срывов: 4)/Не пью: 8 месяцев 10 дней/Шагов прошагал: с 1-го по 11-й... Видишь, насколько длиннее получилось - и писАть, и читать. А так - коротко и ясно... наверное... Спустя 2 минуты, 56 секунд ivsxp написал(а): ой! а вы уже и разгадали : ) - а я на предыдущую страничку попал... : ))) Спустя 2 минуты (6.09.2014 - 17:31) alpdmitry написал(а): Fortunata Нет-нет группа на итальянском. Сейчас пробовал искать русскоязычную-похоже что нету. Спустя 2 часа, 2 минуты, 54 секунды (6.09.2014 - 19:34) Fortunata написал(а): alpdmitry Нету, нету. Даже в Риме, где группы круглосуточно, русскоязычных нету... к сожалению... Но то, что ты не побоялся и пошёл на группу!!! Хвалю и уважаю! Спустя 3 часа, 30 минут, 1 секунду (6.09.2014 - 23:04) alpdmitry написал(а): Fortunata спасибо. буду стараться. Спустя 1 день, 9 часов, 8 минут, 59 секунд (8.09.2014 - 08:13) Fortunata написал(а): alpdmitry Оставайся с нами. И, я кроме "живых" итал. групп, ещё хожу на скайп-группы (русскоязычные) . Меня, в моём выздоровлении, подтягивает здорово. Спустя 2 часа, 1 минуту, 35 секунд (8.09.2014 - 10:15) Страдалец написал(а): привет всем Спустя 1 минуту, 18 секунд (8.09.2014 - 10:16) Дима Н написал(а): Страдалец, привет. Кто таков, чем страдаешь? Спустя 4 минуты, 21 секунду (8.09.2014 - 10:20) Fortunata написал(а): Страдалец
И тебе не хворать Поговорить хочешь? Спустя 1 минуту, 40 секунд (8.09.2014 - 10:22) Страдалец написал(а): воспоминания о том что творил по пьяне преследуют уже 2.5 месяца.. это уже походу невроз Спустя 9 минут, 4 секунды (8.09.2014 - 10:31) Fortunata написал(а): Страдалец
Воспоминания мои как были, так и остались Вот только моё восприятие этих воспоминаний поменялось коренным образом. Прошли чувства вины и самоедство, но... Это всё - работа по программе АА. Ты вообще-то как, что-то знаешь про АА? Тебе нужна помощь? Спустя 4 минуты, 16 секунд (8.09.2014 - 10:35) Страдалец написал(а): всегда справлялся сам. но в этот раз чувствую, что что то не так.. про программу АА слышал. Спустя 17 минут, 4 секунды (8.09.2014 - 10:53) Дима Н написал(а): Прошлое не изменить, сколько бы хорошего, либо плохого, там не было. Его принять хорошо бы и не повторять больше ошибок. Но от ошибок никуда не деться, только реакция на них будет уже другой.
От особо гнетущих воспоминаний я избавился тем, что подошел к человеку и рассказал, в чем я был не прав и почему такое со мной произошло. Уже во время разговора, так сказать в процессе, я начал чувствовать облегчение. Я увидел, что собеседник меня слушает и понимает о чем я говорю. Это был первый случай когда я применил такой прием. Из кабинета того человека я вышел без груза вины. В момент принятия решения о начале такого разговора у меня не было сомнений, надо это делать ил не надо. Пошел и поговорил. О результате беседы я не думал, доверил Ему. Спустя 5 минут, 1 секунду (8.09.2014 - 10:58) Страдалец написал(а): так бы я и сделал если бы знал что сделал а я тупо был один и половину не помню.. чужие люди вытащили мой телефон и звонили моим чтобы забирали. ситуация конечно ерунда но почему то она меня гложит! Спустя 12 минут, 17 секунд (8.09.2014 - 11:10) Дима Н написал(а): Всего делов-то! Из-за этого гонять 2,5 месяца? Вот людям спасибо сказать бы не мешало. Память такая штука, что иногда возвращается. Придет время, вспомнишь.
Совесть верно еще не всю пропил? Теперь ты с нами, можно приступить к выздоровлению. Я первое время присматривался, читал, слушал людей на собраниях, а когда немного въехал что почем, стал рассказывать о себе, о своей проблеме. Полегчало. Ведь наверняка, окромя последнего случая, есть что-то еще, чем непременно хочется поделиться с другими? Спустя 7 минут, 19 секунд (8.09.2014 - 11:17) Fortunata написал(а): Страдалец Ты почему не регистрируешься? Это не обязательно, конечно... Или считаешь, что ты не алкоголик? Дима Н
Ой, Дима. Ко мне ведь тоже не сразу пришло понимание, что проблемой можно поделиться, и, что она от этого уменьшается. А вот делясь радостью, я её увеличиваю. Проверено и то, и другое. Спустя 32 минуты, 6 секунд (8.09.2014 - 11:49) ivsxp написал(а): Страдалец, привет! Рад знакомству! Классный ник! Но не слишком ли грустно для того, кто отправляется в путь? : ) Располагайся! Спустя 3 минуты, 49 секунд ivsxp написал(а):
мне кажется, что это невозможно... она какая-то... непотопляемая... и неугомонная, блин... у меня. по крайней мере... Спустя 1 минуту, 47 секунд ivsxp написал(а): а с тех пор, как мы с ней подружились - вообще покоя не даёт... я уже привыкать начал. Спустя 8 минут, 20 секунд (8.09.2014 - 11:58) Дима Н написал(а): Спустя 3 минуты, 22 секунды (8.09.2014 - 12:01) Страдалец написал(а): Спасибо ребята! теперь понимаю что не у одного меня такие тараканы в голове! Спустя 3 минуты, 17 секунд (8.09.2014 - 12:04) Fortunata написал(а): Дима Н
А я??? Спустя 1 минуту, 50 секунд Fortunata написал(а): Страдалец
Оооо! За это можешь не переживать! Здесь без тараканов никого нет. Правда, у некоторых они прирученные, а у некоторых ещё и гостей привели Спустя 31 секунду (8.09.2014 - 12:05) Страдалец написал(а): Касячил раньше похлеще! вплоть до последующего решения проблем. с тех пор зарекался . но вот опять.. вроде ничего не натворил а перед людьми показал себя в неблагопристойном виде. причём стыдно даже перед теми кого не знаю и никогда не увижу... вот это даааа.. Спустя 4 минуты, 13 секунд (8.09.2014 - 12:09) Дима Н написал(а):
Так это, без Вас мадам никак.
У меня нет тараканов в голове, у меня есть мозгожители. Спустя 1 минуту, 9 секунд Дима Н написал(а):
Попробуй помолиться и попросить у них прощения, заочно. Они услышат. Спустя 4 минуты, 15 секунд (8.09.2014 - 12:13) Страдалец написал(а): ты серьёзно Спустя 59 секунд Guest написал(а): ты серьёзно Спустя 28 минут, 32 секунды (8.09.2014 - 12:42) Страдалец написал(а): собеседники ,а кому сколько лет? если это не секрет конечно... Спустя 5 минут, 26 секунд (8.09.2014 - 12:47) Fortunata написал(а): Страдалец
а не начать ли тебе с себя? Мне 49, а что? Здесь есть и моложе, и старше... Спустя 10 минут, 31 секунду (8.09.2014 - 12:58) Страдалец написал(а): мне всего то 25. с 7 ого класса один.. учился сам и вышее получил .. и работаю по профессии . успешно продвигаюсь по лестнице , выкладываюсь полностью. профессионализм , серьёзность и всё такое... но чуть стоит начать "отдыхать" так всё что болит на ружу прёт иногда самому страшно что ещё могу выкинуть... причём у меня много друзей, я никогда не страдал дефицитом внимания и т.д. просто тупо алкоголь делает меня другим человеком , которым я бы ни когда по трезвому не показался. Спустя 5 минут, 12 секунд (8.09.2014 - 13:03) alpdmitry написал(а): Страдалец привет. мне 30 если-что. жалею, что не обратил внимания на свою болезнь лет так 5 назад. Спустя 9 минут, 14 секунд (8.09.2014 - 13:12) Fortunata написал(а): Страдалец
В АА есть и значительно моложе, слава Богу. Благодаря разного вида информации(теле..., радио..., интернет..., пресса и т.д.) народ имеет возможность раньше понять свою проблему со здоровьем, не дотягивая до ... иногда даже смерти...Мне лично довелось хоронить трёх друзей, с которыми вместе пили не один раз. Спустя 1 минуту, 13 секунд (8.09.2014 - 13:13) Ранав написал(а): Страдалец Привет!!! Привет всем форумчанам!!! Мне 52! Чем то похожи мы с тобой Страдалец... как и ты рос, карабкался, стремился...а рядом был алкоголь! Всё в яму!!! Программа АА хорошая... жаль раньше её не знал. Оставайся с нами Страдалец тут много опыта...алкоголики по могут! Спустя 3 минуты, 14 секунд (8.09.2014 - 13:17) Страдалец написал(а): такое ощущение что мне уже легче.. похожая компания пусть даже в инете. Спустя 11 минут, 22 секунды (8.09.2014 - 13:28) Дима Н написал(а):
Например я, мне всего 42!
Время пришло вот и обратил.
Выздоравливать никогда не рано. Как написано выше, иначе, можно и в ящик угодить.
У меня из класса уже наверное половины пацанов нет, по ПТУ такая же история, а со "двора" ребята! На большом количестве похорон присутствовал. Страшно! Ранав, привет! Чего-то редко заходишь? Спустя 39 секунд Дима Н написал(а):
Только не пьющая. Спустя 2 минуты, 33 секунды (8.09.2014 - 13:31) Страдалец написал(а): всё правильно . добавить нечего Спустя 52 минуты, 43 секунды (8.09.2014 - 14:23) Страдалец написал(а): коллеги поделитесь как от отходосов избавиться.. как вернуться в счастливую жизнь физически... морально понимаю сложно.. Спустя 16 минут, 56 секунд (8.09.2014 - 14:40) Дима Н написал(а):
Все просто, перестать принимать алкоголь.
Я на протяжение последних лет употребления привлекался в больницу для восстановления физики. Больницей той был дурдом. Мне там помогали. Сам туда просился, кудябликов боялся.
Сложно но можно. Всему свое время. Но сначала физику. К доктору, капельницу сделай. Спустя 22 минуты, 45 секунд (8.09.2014 - 15:03) Страдалец написал(а): организм пока справляется самостоятельно с физикой как ты говоришь..к вечеру чувствую себя физически отлично... но морально кромешный1 ад... с детства страдал неврозами.. попадал в аварию с последствиями для психики.. заикался 2 года.. почти не говорил... и после этого любое травм событие откладывается в памяти как последнее.. очень тяжко Спустя 1 минуту, 48 секунд (8.09.2014 - 15:05) Fortunata написал(а): Страдалец
И физически, и морально, и духовно можно... Есть у нас чудодейственная программа АА. Действует похлеще любого лекарства. Во всяком случае со мной так. Не стразу, побарахталась немного, всё надеялась на свои силы и разум . Признала бессилие и... начала работать по программе, выздоравливать.
В этом и заключается сила АА. Есть магическая сила, когда один алкоголик разговаривает с другим алкоголиком. Потому и сильны группы АА, потому и ходим туда, несмотря на сроки трезвости - и те, укого 1 день трезвости, и те, у кого трезвости больше, чем мне лет. Спустя 12 минут, 1 секунду (8.09.2014 - 15:17) Страдалец написал(а): Fortunata, очень приятно и спокойно что даже женский пол обратил внимание)) спасибо) Спустя 3 минуты, 55 секунд (8.09.2014 - 15:21) Дима Н написал(а): Страдалец, ты даже не представляешь что дальше услышишь... от женского пола. Спустя 13 минут, 43 секунды (8.09.2014 - 15:34) Страдалец написал(а): наверное надо начать с вита психиатора Спустя 1 минуту, 2 секунды Guest написал(а): я адекватно оцениваю свою ситуацию , значит я ещё не ёб.. ся.... Спустя 20 минут, 30 секунд (8.09.2014 - 15:55) lenok написал(а): Страдалец Привет!мне 42,тоже иногда сожалею что раньше о АА не узнала и воспользовалась помощью. Воспользоваться это значит делать программу,тогда и вернешся в нормальную счастливую жизнь. Сначала я просто ходила на группы,однозначно уже тогда поняла что легче не одной ну и с чужимитараканами практически такими же как у меня познакомилась,потом перешла к изучению книги и шагами.Результаты овсем другие после шагов,это не опишешь это надо делать и чувствовать. все нормально будет,оставайся с нами,у меня к стати сын тоже в программе АН ему 24. Спустя 3 минуты, 29 секунд (8.09.2014 - 15:58) Страдалец написал(а): я зарегился.. Вам спасибо Спустя 8 минут, 45 секунд (8.09.2014 - 16:07) Fortunata написал(а): Страдалец И у меня дочери вот недавно стукнуло 25, а с программой ознакомилась раньше меня... Потом были срывы, у неё. Потому что ознакомиться с программой и делать программу - это очень разные вещи. Сегодня у неё (у дочери моей) трезвости чуть больше чем 1 год и 1 мес. lenok, хорошо, что ты пришла, а то я тут одна за весь жен. пол отбивалась Страдалец
Вот и молодца! Спустя 5 минут, 24 секунды (8.09.2014 - 16:12) Страдалец написал(а): начитан про абстинентный синдром не хуже нарколога.. вот ещё бы силы, Спустя 2 минуты, 46 секунд (8.09.2014 - 16:15) Ранав написал(а): Страдалец у тебя литература есть какая по программе? Если нет то надо найти Анонимные Алкоголики(БК) она самая главная! Ну и найти группу АА! На группе помогут и с "физикой" и с остальным... Спустя 3 минуты, 26 секунд (8.09.2014 - 16:19) Страдалец написал(а): литературы ребят нет никакой... я новичок у вас Спустя 28 минут, 59 секунд (8.09.2014 - 16:48) Страдалец написал(а): с моими неврозами , в пятикратном размере маральные отходняки падают... Спустя 8 минут, 12 секунд (8.09.2014 - 16:56) Ранав написал(а): НАДО ПОИСКАТЬ ГРУППУ АА Страдалец по близости, где ты живешь, алкоголизм любит одиночек! Спустя 8 минут, 30 секунд (8.09.2014 - 17:04) Страдалец написал(а): ) спасибо Спустя 1 минуту, 53 секунды (8.09.2014 - 17:06) Fortunata написал(а): http://forumaa.net/html/counter/counter.ph...d/GW1X4w_nDu4yW Вот почитай и послушай здесь, для начала. Спустя 29 секунд (8.09.2014 - 17:07) Ранав написал(а): Да Страдалец было всякое за 52 года жизни! В разделе литература есть книги в электронном виде почитай или фильмы посмотри скачай! А мне спать надо уже 2 час ночи, завтра на работу! Увидимся ещё... отходи...спикирские почитай! Спустя 3 минуты, 55 секунд (8.09.2014 - 17:11) Fortunata написал(а): Спустя 4 минуты, 58 секунд (8.09.2014 - 17:16) Страдалец написал(а): женский пол умеет радовать) Спустя 13 минут, 23 секунды (8.09.2014 - 17:29) Fortunata написал(а): Спустя 16 минут, 32 секунды (8.09.2014 - 17:46) lenok написал(а): Страдалец Ты главное сейчас не "гоняй"в своей голове,что было то было,есть возможность жить по новому....есть понимаешь.Я тоже раньше не понимала как так?По новому,а слушай может на нашу скайп группу придешь завтра,я постараюсь,еще ребята форумные будут,если не будет что сказать просто послушаешь,хоть услышимся,мы новичков любим Как тебе такое предложение? Спустя 4 минуты, 12 секунд (8.09.2014 - 17:50) Страдалец написал(а): Ленок мне подуше твоё благородное предложение , но ночь надо пережиьть.. здесь треки нельзя отправлять? Спустя 22 минуты, 50 секунд (8.09.2014 - 18:13) ivsxp написал(а): Вот это на ночь очень хорошо идёт: http://forumaa.net/index.php?showtopic=4895 Спустя 19 минут, 30 секунд (8.09.2014 - 18:32) Страдалец написал(а): не совсем понимаю что за встречи в скайпе,... Спустя 19 минут, 23 секунды (8.09.2014 - 18:51) Fortunata написал(а): Страдалец
Скайп-группы анонимных алкоголиков. В определённое время встречаемся, Есть кто-то один, кто нас собирает. И говорим о нас, о наших проблемах. о нашем выздоровлении. Всё вполне анонимно. Видео не включаем, только ники или фото (это какое у кого желание). Если не хочешь говорить, можешь только слушать. И гарантирую, что хоть что-то, но найдёшь и услышишь для себя полезное. lenok. Ой, точно, завтра наша, форумская группа. Спасибо, что напомнила. Спустя 40 минут, 58 секунд (8.09.2014 - 19:32) radost написал(а): Страдалец привет! У меня когда включила счетчик трезвости , кроме огромного желания больше не пить, появилась ответственность какая-то перед форумчанами. Ну нельзя подводить тех, кто в тебя верит и поддерживает так! Ну это может я такая ответственная! Самое главное личное желание и готовность бросить пить. И ВС. Спустя 18 минут, 43 секунды (8.09.2014 - 19:51) Страдалец написал(а): а у всех после включения счётчика трезвости вернулось желание стремиться , завоёвывать, работать , показывать себя, конкурировать и т.д.? Спустя 5 минут (8.09.2014 - 19:56) Ёжик трезвый написал(а): Спустя 3 минуты, 3 секунды (8.09.2014 - 19:59) Страдалец написал(а): вот это беспокоит.. хотелось бы чтобы все сдешние люди были полноценными и могли работать Спустя 4 минуты, 1 секунду (8.09.2014 - 20:03) Katarina53 написал(а): Страдалец
ой, это такие встречи - закачаешься!!! собираются ТРЕЗВЫЕ алкаши и алкашки и рассказывают как они живут без тараканов в голове)))) приходи, мы тебя ждем! я тоже завтра хочу БК почитать прийти! Спустя 5 секунд (8.09.2014 - 20:03) Ёжик трезвый написал(а): Страдалец, ты не понял, по ходу, о чём я... И тут, кста, почти все - работают. Я - в том числе. Так что... А может, я не поняла, о чём ты : конкуренция, показать себя - если это о бытовом, житейском - это одно. А я поняла, что о АА, о Программе: такого (конкуренции, и пр..) у нас нет. Вот, что я имела ввиду. Anyway, Welcome!!! Спустя 53 секунды (8.09.2014 - 20:04) Katarina53 написал(а): Страдалец
спасибо на добром слове!!! Спустя 7 минут, 53 секунды (8.09.2014 - 20:12) Fortunata написал(а): Страдалец
Вот молодец! А? Но, по программе, начинать всегда надо с себя Я вот с тобой сегодня засиделась тут, и работаю только ... (не очень хорошо сегодня я работаю ). Но ничё, это не каждый день такой. Спустя 5 минут, 22 секунды (8.09.2014 - 20:17) Дима Н написал(а):
Человека, который сошел с ума, но в течении последнего времени остается трезвыми, потому что если бы продолжил пить то умер бы, можно считать полноценным? А если человек не работает, изменится отношение к нему? Спустя 59 минут, 47 секунд (8.09.2014 - 21:17) тетка Мэри написал(а): Страдалец Я очень полноценная... Иногда такая полноценная, что хоть отбавляй )) Прям сверхценная Работа по программе помогает мне бороться со своей этой сверхценностью... )) перевести взгляд со своего пупа на мир вокруг... обратиться наконец к Богу и признать свое бессилие... Спустя 2 часа, 55 минут, 52 секунды (9.09.2014 - 00:13) Страдалец написал(а): я про то что вернутся ли прежние чувства к жизни после отречения ? Спустя 58 минут, 24 секунды (9.09.2014 - 01:11) Ранав написал(а): Страдалец я тут выдержку из книги "Анонимные Алкоголики" написал, почитай! "Примерно год тому назад ко мне привели одного пациента, который нуждался в лечении от хронического алкоголизма. Он едва оправился от желудочного кровотечения, и, казалось, дошел до патологического распада личности. Он потерял все, ради чего стоит жить, и жил, можно сказать, только для того, что бы пить. Он честно признавал и верил в то, что ему не на что надеяться. После того, как алкоголь был удалён из его организма, у него не было обнаружено никакой патологии мозга. Он принял план, описываемый в этой книге. Через год он зашёл ко мне, и я испытал очень странное ощущение. Я знал, как его зовут этого человека и частично мог узнать черты лица, но на этом сходство со старым знакомым кончилось. Вместо трясущейся, отчаявшегося и мятущейся человеческой развалины передо мной сидел человек, исполненный уверенности в себе и довольства.Я поговорил с ним некоторое время, но так и не смог убедить себя в том, что я его знал когда то. Для меня он был новым человеком, таким он и ушёл. Прошло много времени, а он так и не притронулся к алкоголю." "Анонимные Алкоголики" стр. XXXVII Страдалец я привел вышесказанное к твоему посту -я про то что вернутся ли прежние чувства к жизни после отречения ?- Вернётся ещё как вернётся! Спустя 4 часа, 33 минуты, 47 секунд (9.09.2014 - 05:45) ivsxp написал(а): Дима Н, ну да - сюда заглядывают алкоголики, а "полноценные", мне кажется, тусуются на других форумах по интересам - кто на что "подсел" : )))) Я, например, до того, как спился, околачивался на форуме "Что, Где, Когда" - круглосуточно. Сейчас понял - это - та же зависимость. И трудоголизм мой, и хобби... Сейчас осторожничаю - предпочитаю состояние "полноценного выздоравливающего" состоянию "полноценного больного". Спустя 1 час, 22 минуты, 27 секунд (9.09.2014 - 07:08) Fortunata написал(а): Страдалец
Вернутся, т.е. очень даже вернутся... А к ним в придачу и новые придут, прежде не веданные. У меня возвратилась любовь к жизни (и была ли она у меня раньше, любовь эта ?). И очень мне сегодня нравится новоприобретённое чувство - быть полезной и помогать другим.Раньше мне бы и в голову такое не пришло. А сегодня... и приходит, и делаю... И получаю при это непередаваемое словами чувство радости и счастья. Чего и тебе желаю. Спустя 17 дней, 10 часов, 55 минут, 47 секунд (26.09.2014 - 18:03) Доминик написал(а): Здравствуйте, я новичек на этом форуме. Но я не алкоголик, живу 30 лет с алкоголиком. За эти годы все методы испробованы, все дорожки пройдены. Решила искать в инете выход...На тех форумах, где деченки спрашивают, что делать, если не хочет "лечиться", всегда пишу "бегите от него, пока молодые, успеете устроить свои жизнь". Мне-то на шестом десятке, уже не побежишь. Решила читать мысли АА, может найду что полезное... Может здесь есть тема такая или раздел для родственников, ПОСОВЕТУЙТЕ. Спустя 5 минут, 20 секунд Доминик написал(а): Перечитав здесь некоторые темы, хочу сказать обо всех здесь обитающих "РЕБЯТА, ВЫ МОЛОДЦЫ". Желание трезвой жизни это уже 99% успеха. Я вами ГОРЖУСЬ, Спустя 23 минуты, 14 секунд (26.09.2014 - 18:27) ivsxp написал(а): Привет! Рад знакомству, но тебе лучше сюда: http://forumaa.net/index.php?showforum=25 Спустя 18 минут, 10 секунд (26.09.2014 - 18:45) Fortunata написал(а): Доминик
Да!!! Мы такие!!! Мы из тех везучих, которые сегодня выздоравливают Спустя 10 минут, 51 секунду (26.09.2014 - 18:56) Доминик написал(а):
Спасибо за помощь. Спустя 1 день, 17 часов, 43 минуты, 30 секунд (28.09.2014 - 12:39) Страдалец написал(а): привет всем Спустя 1 час, 39 минут, 32 секунды (28.09.2014 - 14:19) Fortunata написал(а): Страдалец Привет и тебе! Как дела? Есть проблемы? Как самочувствие? Спустя 2 минуты, 6 секунд (28.09.2014 - 14:21) Lexis написал(а): Привет! Трезвый и довольный жизнью! Спустя 16 минут, 35 секунд (28.09.2014 - 14:37) Fortunata написал(а): Lexis Привет! Ооооооо!!! Уже 11 дней трезвости! ПОЗДРАВЛЯЮ !!! Спустя 2 дня, 57 минут, 26 секунд (30.09.2014 - 15:35) ivsxp написал(а): Сегодня, во вторник, 30-го сентября 2014-го года, в 21:00 (время московское) в Скайпи состоится очередное (закрытое) собрание группы АА "АврорА". Логин группы - gruppaforumaa. Читаем и обсуждаем тему по "Ёжику" и главу "Мнение доктора" из Большой книги. Спустя 4 часа, 6 минут, 10 секунд (30.09.2014 - 19:41) Гость_ирина написал(а): Пожалуйста, помогите мне хоть словом, советом. Я очень устала так жить. но даже сейчас я с бутылкой. Я, наверное, зашла не на тот сайт, и вряд ли мне кто-то ответит Спустя 23 минуты, 16 секунд (30.09.2014 - 20:04) тетка Мэри написал(а): [b]Гость_ирина[/bПочему же? Я отвечу, например. Привет, я Марина, алкоголик. Пришла в АА в ноябре 2012 года. Вот с тех пор не пью. До этого бухала 15 лет, наращивая дозу и частоту... Оставайся с нами, осваивайся, читай, спрашивай! Сейчас бутылку можешь отставить или вылить? Спустя 21 минуту, 41 секунду (30.09.2014 - 20:26) ivsxp написал(а):
на тот, на тот... Просто всё зависит от тебя, а не от сайта, верно? А мы, если что, постараемся помочь тебе. С моим алкоголизмом только ребята и помогли мне - ни врачи, ни подшивки, ни капельницы не справились. А пил я сорок лет - не хухры-мухры. А сегодня не пью. Оставайся, будем рады тебе. Спустя 10 часов, 20 минут, 27 секунд (1.10.2014 - 06:46) Fortunata написал(а): Гость_ирина, привет!
Мы здесь насоветовать можем на 100 страниц. Вот только ..., прислушаешься ли ты? Я благодарю Бога за тот день, когда пришла в АА. Нашла здесь поддержку, надежду, друзей и... новую трезвую жизнь. Не пропадай, мы действительно хотим и можем тебе помочь. Спустя 1 минуту, 22 секунды (1.10.2014 - 06:48) AHtИЛОП_А написал(а): Гость_ирина Привет! Как это не на тот сайт, именно на тот! Моё расставание с бутылкой началось отсюда Спустя 15 часов, 1 минуту, 55 секунд (1.10.2014 - 21:50) reset написал(а): привет! хочу сказать спасибо старожилам - мне становится лучше от ваших комментариев. я впервые на этом сайте и, пожалуй, впервые всерьез задумалась о том, что мне нужна группа. хотя, конечно, немного "поеживает" от этого но - вот есть вы и у вас ведь получается Спустя 20 минут, 40 секунд (1.10.2014 - 22:10) Бустер написал(а): reset Привет! То что "поёживает", это нормально. Присоединяйся, мы не кусаемся (почти) Спустя 13 минут, 27 секунд (1.10.2014 - 22:24) reset написал(а): спасибо! я уверена что, как многие новички, с самокусанием и самоугрызением я на отлично просто справлюсь, эту часть я возьму на себя) Спустя 2 минуты, 2 секунды (1.10.2014 - 22:26) Бустер написал(а): Спустя 18 секунд (1.10.2014 - 22:26) ivsxp написал(а): reset, добро пожаловать - рад знакомству! Спустя 33 минуты, 47 секунд (1.10.2014 - 23:00) Fortunata написал(а): reset, привет.
Так в чём дело? Ты откуда? У вас там есть группы АА? Моё выздоровление началось именно с групп. Не думала, не гадала, а я тормознула на этих группах, благодарна им не только за мою трезвость, но и за жизнь! Оставайся с нами! Рада знакомству! Спустя 12 часов, 49 минут, 51 секунду (2.10.2014 - 11:50) Дима Н написал(а): Спустя 8 часов, 40 минут, 3 секунды (2.10.2014 - 20:30) тетка Мэри написал(а): reset ой, как жеж согласна! Как нужны они, группы, нам - алкашам! Спустя 1 день, 19 часов, 17 минут, 19 секунд (4.10.2014 - 15:47) proxodimez2 написал(а): Спустя 3 часа, 39 минут, 48 секунд (4.10.2014 - 19:27) Katarina53 написал(а): proxodimez2
да ваще безобразие - алкоголик и такая недисциплинированная Спустя 1 месяц, 19 дней, 17 часов, 30 минут, 31 секунду (24.11.2014 - 12:58) proxodimez2 написал(а): Нигугу. Тема что ли больше никому не нужна? Спустя 3 минуты, 42 секунды (24.11.2014 - 13:01) Fortunata написал(а): proxodimez2, привет! Давно тебя не было видно. Отдыхал? Спустя 16 дней, 10 часов, 16 минут, 5 секунд (10.12.2014 - 23:17) Антон69 написал(а): Вряд ли надо стыдиться признания проблеммы если ты считаешь что ты алкоголик и надо с этим что то делать то ты имеешь все шансы выкоробкаться и жить нормальной жизнью..... Пытаться врать себе и уговаривать себя что ты не такая это только опускаться ниже .... Признание это уже маленькая победа и шаг вперед .... Иди и не думай что стыдно а что нет просто попробуй уж хуже то быть точно не может Спустя 14 дней, 2 часа, 8 минут, 32 секунды (25.12.2014 - 01:26) Conduc написал(а): Привет всем! Я Борис, алкоголик. Только пришел к Вам на форум. И так получилось, что сегодня полгода моей трезвости))) Спустя 7 часов, 35 минут, 38 секунд (25.12.2014 - 09:01) Анонимка написал(а): Conduc Привет, Борис! Включай счетчик трезвости! Если хочешь И оставайся с нами! Спустя 6 минут, 16 секунд (25.12.2014 - 09:08) AHtИЛОП_А написал(а): Conduc Класс!!! Спустя 23 минуты, 35 секунд (25.12.2014 - 09:31) Дима Н написал(а): Спустя 10 часов, 19 минут, 1 секунду (25.12.2014 - 19:50) Katarina53 написал(а): Conduc
здорово! расскажи о себе, если сможешь - как ты остаешься трезвым? Спустя 1 час, 36 минут, 38 секунд (25.12.2014 - 21:27) proxodimez2 написал(а): Спустя 15 минут, 32 секунды (25.12.2014 - 21:42) Conduc написал(а): А это тут надо? Или в другом месте форума.... Да - ведь я по шагам иду) А в целом история трезвости занимательная ))))) Спустя 23 минуты, 26 секунд (25.12.2014 - 22:06) Katarina53 написал(а): Conduc Рассказывал! Мы все внемлем) рассказывал где удобно) Спустя 16 часов, 12 минут, 31 секунду (26.12.2014 - 14:18) Conduc написал(а): Ну если коротко.... 30 лет пьянства. Допился до белочки, попал в психушку.... Через день после выхода был на первой группе. Очень медленно иду, за полгода заканчиваю только третий шаг, но зато - очень качественно) А так очень рад возможности переписываться, так как еще минимум месяц буду далеко от дома Спустя 44 минуты, 57 секунд (26.12.2014 - 15:03) Дима Н написал(а): Conduc, привет! Редко чегой-то заходишь.
Хороший опыт, я тоже там был. Теперича с докторами, меня наблюдавшими, если не дружбу, то знакомство вожу.
В Гренландию уехал? Спустя 3 минуты, 57 секунд (26.12.2014 - 15:07) Katarina53 написал(а): Conduc Качественный третий шаг - это чтобы потом не дай Бог переделывать не пришлось? Спустя 1 день, 9 часов, 56 минут, 3 секунды (28.12.2014 - 01:03) Conduc написал(а): Аналогично - с врачами уже проекты намечаются кое=какие Я в Германии с сыном больным, скоро надо возвращаться. 3 дня назад не знал когда ) И у меня очень мучительно шел процесс врастания в программу, сейчас гораздо легче пошло. Ну а все шаги все равно потом придется повторять - наверное с другим спонсором и в других условиях) Спустя 20 часов, 8 минут, 40 секунд (28.12.2014 - 21:12) proxodimez2 написал(а): Conduc Привет! Спокойствия и реализма Тебе! А то, что якобы -медленно, это вряд ли. Скорость у каждого всегда такая, какая она есть -не быстрая и не медленная, просто такая. Есть наш лозунг Не спеши называется. По мне так полгода слишком маленький срок для моего 3го Шага. Сейчас точно и не помню, но -варился в нём я намного больше. И потом ещё "переваривался" неоднократно. Да и сейчас тоже бывает. Просто потому как Бог, как я его понимаю -это вряд ли, как я понимаю когда-нибудь должно быть последним, крайним и полностью устоявшимся и мне понятным явлением. Просто потому что это понятие необьятно. Я так дУмаю Спустя 9 часов, 51 минуту, 8 секунд (29.12.2014 - 07:03) ivsxp написал(а): А у меня после четвёртого и первый, и второй, и третий Шаги как-то "сами сделались". А до этого я просто задания первого, второго и третьего делал - и все дела. Сделать четвёртый это не помешало, вроде. Спустя 13 часов, 43 минуты, 56 секунд (29.12.2014 - 20:47) витасана написал(а): Я 4-ый начала писать через 3 месяца после последней пьянки - и начинала заново переживать все эмоции. Отложила. Постаралась 2-3 качественнее сделать - ну ВС как бы и есть, но как бы сама по себе. Через 3 месяца за 2-3 дня тупо составила список всех уродов, за что я на них, и что они мне. Год назад методично прописала 4ку по методичке Савиной - там как раз с характеристики моей ВС и начинаетя - тут всё и устаканилось. Мы с ВС теперь вместе. После 5-ки перестала грузиться прошлым - нет стыда. Есть сожаление, что случилось так, а не иначе. И есть надежда, что не зря всё было. ivsxpсами сделались? Ощущение, что пазл лег на место? Спустя 7 минут, 45 секунд (29.12.2014 - 20:55) ivsxp написал(а): Да, где-то так - забыл вопросы, на которые не находил ответов : ) Я за четвёртый тоже на трёх месяцах сел - два месяца писал, два - сдавал пятый и ещё два провёл, как мне казалось, в апатии. А что на самом деле было - не знаю, не помню. Но "это уже началось", просто непривычно было и неловко, что всё так просто, а я столько времени зря потратил, непонятно, на что. Не зря, конечно, но всё равно - неловко. Спустя 5 часов, 21 минуту, 6 секунд (30.12.2014 - 02:16) Conduc написал(а): Спасибо огромное! Сейчас опять тормозюсь - перечитываю старые задания и вижу сколько там вообще не понял или не сделал.... Так что головушка больная - начал видеть реальность понемногу и она ужасает Пытаюсь справиться- перечитываю всё от наставника и начинает смысл проступать Спустя 23 часа, 53 минуты, 15 секунд (31.12.2014 - 02:09) витасана написал(а): Conduc Улыбнуло. Потому на всю жизнь Программа. Спустя 8 часов, 14 минут, 40 секунд (31.12.2014 - 10:24) ivsxp написал(а): "Festina Lente", "Easy Does It", "Торопись не спеша", "Тише едешь - дальше будешь" - фразеологический оборот, употребляемый в значениях: «не делай наспех»; «когда спешишь, не поступай необдуманно»... А лозунга "Не спеши" я в АА не встречал. В БК единожды упоминается "Easy Does It" - переведён, как "Тише едешь - дальше будешь" в главе 9 "Новые отношения в семье"... Не пойму - ну, не позавтракал сегодня, торопился на службу - поэтому, что ли... Надо срочно поесть, а то к вечеру... порву кого-нибудь... Спустя 1 месяц, 23 дня, 16 часов, 54 минуты, 27 секунд (25.02.2015 - 03:18) олена77 написал(а): привет я первый раз ,мне не хватает общения,не пью 4 года ,и теперь друзей нет Спустя 3 часа, 9 минут (25.02.2015 - 06:27) ivsxp написал(а): А у меня тоже друзей нету - я сын военнослужащего. Всю жизнь с места на место с папой переезжал - за звёздами и улучшением жилищных условий. Только обвыкнусь маленько - и "поехали". Ни родного города, ни родительского дома, ни своего двора, ни друзей.... Отчасти моя ущербность отсюда и произрастает. Ну и ладно - это судьба многих ребят моего поколения, что ж теперь? Привет! Оставайся с нами - с нами не скучно. А ты откуда пришла к нам? Я сам недалеко от Питера живу - раз в неделю там бываю, на группу АА приезжаю туда - там с ребятами за компанию не пью. А то за сорок лет питья чуть в могилу себя не загнал. Спустя 23 минуты, 25 секунд (25.02.2015 - 06:51) Анонимка написал(а): олена77 Привет. Друзья тяжело даются, я считаю, то есть сначала нескоько лет знакомства - потом дружба... Следовательно первоначально нужно смириться с таким понятием, как "знакомые" и искать их по интересам. Я так делала, когда осталась без круга общения. Из 30 человек в итоге, трое стали друзьями. Спустя 2 часа, 58 минут, 11 секунд (25.02.2015 - 09:49) Fortunata написал(а): олена77 Привет!!! А у меня есть друзья Старые, из пьяной жизни почти все отвалились как бы автоматически. А вот сейчас "обрастаю" новыми друзьями. Это и анонимные наши и из социума ivsxp, разве я тебе не друг??? Спустя 1 час, 53 минуты, 46 секунд (25.02.2015 - 11:43) ivsxp написал(а): Друг. Спустя 1 час, 58 минут, 52 секунды (25.02.2015 - 13:42) Анонимка написал(а): ivsxp Спасибо, друг © Спустя 16 минут, 11 секунд (25.02.2015 - 13:58) Utjonok написал(а): А у меня друзья по пьянкам все отдаляются,да и плевать на них,видимо и друзьями и небыли,а связывало нас только выпивка,мне без них хорошо Спустя 6 часов, 22 минуты, 14 секунд (25.02.2015 - 20:20) drumlinks написал(а): Я одного собутыльника искал ... Типа 12 Шаг сделать-на самом деле он денег должен был...Дозвонился. Жена ответила. Повесился он. Мне тогда 5 месяцев Трезвости было. Январь 2005... Спустя 2 минуты, 43 секунды (25.02.2015 - 20:23) lenok написал(а): drumlinks и такое бывает. Спустя 33 минуты, 13 секунд (25.02.2015 - 20:56) Katarina53 написал(а): Спустя 14 часов, 20 минут, 21 секунду (26.02.2015 - 11:16) Ирэнчик написал(а): Добрый день всем!Я новичок,и я созависимая.мой муж пьет больше 10 лет.не могу разобраться ,подскажите пожалуйста ,с чего тут начинать--много информации,я читаю.потом перескакиваю.. благодарю Спустя 7 минут, 5 секунд (26.02.2015 - 11:23) ivsxp написал(а): Привет, Ирэнчик! А я - алкаш, страшный-ужасный! Правда - непьющий, но всё равно - "с той стороны"... А тебе - лучше сразу сюда: http://forumaa.net/index.php?showforum=25 Ваши девчата там тусуются. Передавай им привет от вертолёта-пьяницы, кстати... Рад знакомству! Спустя 2 минуты, 44 секунды (26.02.2015 - 11:26) Ирэнчик написал(а): Привет,ivsxp) благодарю тебя,я здесь не освоилась и сижу вот перед монитором с широко раскрытыми глазами Спустя 1 час, 29 минут, 25 секунд (26.02.2015 - 12:56) Анонимка написал(а): Ирэнчик Привет! мы здесь все общаемся, присоединяйся.. Спустя 7 часов, 28 минут, 41 секунду (26.02.2015 - 20:24) lenok написал(а): привет всем! Katarina53 я прям млею когда ты меня так называешь,оч приятно спасибо.... Ирэнчик привет!Я в начале своего трезвого пути тоже так к монитору и приростала ща полегче с живыми группами и реальными анонимными,а реальные они везде и по телефону и скайпу на своей группе и в соседнем городе даже в др.государствах "водяться".)))ivsxp Katarina53 тоже соскучилась,но блин прихожу во вторник со своей в 21,30 это 19-30 мск пока покушаю туда сюда иногда уже вырубает к Авроре.блин хоть служение бери)))) Спустя 13 часов, 13 минут, 47 секунд (27.02.2015 - 09:38) Fortunata написал(а): lenok
А это идея!!! К тому же - не плохая Ждём-сссс lenok, привет, родная! Ты бы постучалась ко мне как-нибудь в скайпе, а то у меня столько Лен, уже не помню - какая ты (шучу я так с утра пораньше ) Спустя 2 месяца, 19 дней, 4 часа, 2 минуты, 49 секунд (18.05.2015 - 13:41) Vitall33 написал(а): Добрый день уважаемые форумчане. Хотел бы поделиться своей историей как новичок. Надеюсь найти среди вас поддержку. Меня зовут Виталий и мне 34 года. Начну с того что с алкоголем я познакомился еще в раннем детстве. Первый раз напился еще в классе 7 школы. Правда, мне тогда очень не понравилось. Потом было окончание школы и естественно выпивали. Потом лето море пиво. Наверно в то тот момент и произошло мое конкретное знакомство с алкоголем. Потом был университет. Естественно посиделки. И как то незаметно эти посиделки начали происходить каждый день. Моя специальность предполагает работу на удаленных объектах по всему миру Потом была стажировка в иностранной компании в Африке, Моя специальность предполагает работу на удаленных объектах по всему миру. Там было так весело, много молодых специалистов со всего мира. Каждый вечер посиделки, пиво, виски и в комнату на бровях. Потом была работа, разные объекты от заполярья до Новороссийска. Хорошие заработки, материальный достаток. Свадьба, красивая, любимая жена. И как то все завертелось. И в какой то момент я понял что постоянное, единственно постоянное было то что я каждый божий день, не важно на работе или дома я пил. Я не пил днем, мне даже не хотелось, я пил только вечером. При чем с коллегами я мог пропустить только бокальчик вина за ужином не больше. А вот приходя домой меня ждало или 4-5 литров пива либо бутылка а то и две водки. Каждый день. По началу, мне это жить не мешало совсем. Ну плохо с утра, ну до обеда как то проходило и вечером все повторялось. В семье тоже как то особо жить это не мешало. Но со временем я начал замечать что я перестал чем либо интересоваться. Накопленных знаний хватало работать и держать уровень. Я заметил, что кто то интересуется политикой, кто то кино, кто от еще чем то, а меня это просто не интересует, мне интересно только прийти домой и напиться и уснуть. Книги я перестал читать, спец литературу, так же. Я замечаю так же, что тупею, уже все тяжелее и тяжелее мыслить, какие то события выпадают из памяти, при чем даже тогда когда я находился трезвый. В последнее время многие компании ужесточили политику в отношении алкоголя. На удалённых объектах запретили употребление алкоголя. Сейчас я работаю на безалкогольных объектах, и что самое удивительное что на работе я не хочу пить. Месяц нахождения на вахте у меня нет никакого желания выпить, так даже если было бы желание выпить тут достать просто негде. Но вот когда лечу домой то начинается зуд в душе, так хотеться выпить, выпиваешь и все становиться на круги своя. Все по старой схеме. Домой приехал пьянки гулянуи выпил уснул, проснулся с похмельем до вечера перемучался а вечером снова пиво- водка и поехали. Сейчас я твердо уверен что стоит отказаться от алкоголя вообще но нет уверенности, что через две недели, когда я буду лететь домой, не появиться этот зуд в душе. Дома я пробовал не пить, первый день еще кое как могу не пить но вот на второй день возникает куча причин и самоуговорок выпить. Спустя 27 минут, 57 секунд (18.05.2015 - 14:09) Анонимка написал(а): Vitall33 Привет! Спасибо что поделился. Анонимные алкоголики отказываются употреблять алкоголь навсегда, чтобы не держать себя на силе воле и общаются с такими же как они на группах, учатся жить трезво. Ты хочешь присоединиться? Спустя 8 минут, 44 секунды (18.05.2015 - 14:17) Feater написал(а): Привет! История примерно похожая: первая пьянка ещё в школе (ух и нажрались с одноклассником, 0.5 на двоих под банку сосисок), на первой работе спиртное "в ассортименте", потом сменил работу, женился, "стал совсем взрослым". А какой же ужин без бутылочки вина?... А как можно в выходной да без пива? Тогда я ещё пешком ходил - не отказывал себе в удовольствиях. Жена не возражала, родители не контролировали, тёща иногда возмущалась, зато с тестем спились душа в душу. Потом всё больше и чаще. За рулём не бухал, но отрывался по вечерам основательно. Потом развод - ух как заливал я это дело... А потом стал пить регулярно. А кто мне что против скажет? Вобщем, сейчас примерно насчитываю лет 20 стажа. Два последних года ну просто феерверк. И вот что скажу - здоровье рушится враз и сильно. Собственно, это и сподвигло меня решительно искать варианты закрытия крана. Вроде бы ничего военного - бывало и больше пил. А тут - с приятелем на двоих даже бутылку водки не допили. Три литра вина на два дня - так то ж вино, компот... Пивка бутылок шесть на день, от завтрака до ужина. Вроде бы всё относительно ровно... Ага - щаз. Голову мутит, тясучка, депрессняк и беспросветка. И уже заметил: сколько дней пил - столько дней выдыхаю. И это тоже звякнуло в сторону завязки. И у меня такая-же проблема - куча самоуговорок у выпивке. Даже в эти выходные. С пятницей и субботой вроде всё понятно - бухать! В воскресенье планировал уехать вечером - перенёс поездку на утро понедельника. И шлифовался пивасом. А напиваться вроде и не очень хотелось... Спустя 6 часов, 36 минут, 7 секунд (18.05.2015 - 20:54) Dronskiy написал(а): Feater добро пожаловать! Спасибо за историю. Когда здравомыслие просыпается, нужно этим пользоваться и делать решительные шаги по направлению к выздоровлению. Выздоравливая, перед тобой открывается безграничный мир возможностей! Уже большое дело, что ты оказался здесь и зарегестрировался. Желаю тебе быть трезвым долго и счастливо))) Спустя 33 минуты, 53 секунды (18.05.2015 - 21:27) Conduc написал(а): Да уж - не копирка конечно, но очень похоже. Туннелирование сознания происходит когда все отсекается лишнее. Это одна из фаз срыва.... Спустя 2 дня, 16 часов, 38 минут, 38 секунд (21.05.2015 - 14:06) Еленf написал(а): Всем привет! Я Елена, и я созависимая и мой уже бывший (слава богу) муж до сих пор пьет, но считает, что не алкоголик. Спустя 39 минут, 24 секунды (21.05.2015 - 14:46) Татьня написал(а): Молодец! Спустя 2 минуты, 21 секунду (21.05.2015 - 14:48) Еленf написал(а): Спустя 11 минут, 37 секунд (21.05.2015 - 14:59) rediska написал(а): Я страдаю женским алкоголизмом.Новичок.Помогите Спустя 3 часа, 36 минут, 42 секунды (21.05.2015 - 18:36) Естафий написал(а): знаешь не мы тебе должны помагать а ты сама должна понять что пить - это плохо , ты женщина а значит тебе ещё детей рожать и что они будут с отклонениями , вот ты хочешь себе такого ребёнка . Задумайся- а хочешь ли ты жить или помереть через 10 лет это лучше. Спустя 8 дней, 19 часов, 34 минуты, 50 секунд (30.05.2015 - 14:11) Живу не тужу написал(а): Привет, меня зовут Мария и я алкоголик За 3 года я порвала из-за этого со всеми друзьями, мч и почти с мамой Я прогуливаю периодически работу, всю прошлую неделю была в запое Вчера мне поставили панкреатит и запретили пить, вчера я выпила последнюю бутылку пива, а потом еще и еще и сегодня еще Для меня это счастье туман в голове, больше ничего уже 10 лет меня такой счастливой не делает Как отказаться от счастья? Которое рушит мою жизнь Спустя 5 минут, 47 секунд Живу не тужу написал(а): В дополнение, детей я не хочу, мне 25, много кайфового времяпрепровождения пробовала типа других стран, полета на воздушном шаре и съемок в рекламе, но больше всего люблю пить Но когда трезвая повеситься от депрессии хочется, боюсь мимо окон открытых ходить, почему я не могу быть как большинство и пить до меры, но я не могу И что делать? Как полюбить жизнь без алкоголя и кайфовать от нее? Спустя 29 минут, 26 секунд (30.05.2015 - 14:40) Бустер написал(а): Спустя 11 минут, 15 секунд (30.05.2015 - 14:52) Auxilium написал(а): Живу не тужу Привет. Поверь, здесь найдутся люди, которые смогут помочь тебе решить проблемы. Я сам здесь третий день, всю жизнь в одиночку решал все свои проблемы. Не пил уже 1,5 года и сорвался. Зашел сюда, и думал: "да что вы Мне тут расскажите?", а через пару часов поменял свое мнение. Я думал, что глубже в меня никто не заглянет, чем я сам. Однако нашлись люди, которые подсказали мне новые подходы для решения проблем. Так что держись, удачи тебе! Спустя 21 минуту, 39 секунд (30.05.2015 - 15:13) Живу не тужу написал(а): Кто помог? В какую тему обращаться? Я сегодня себе поставила стоппер на кол-во алкоголя и уже два раза нарушила((((( Спустя 14 минут, 36 секунд (30.05.2015 - 15:28) Auxilium написал(а): Живу не тужу Создай свою тему в разделе http://forumaa.net/index.php?showforum=5 И немного подожди, а помог мне форум, в сообщениях каждого я находил понемногу. Создай свою тему, излей душу и воспользуйся советами "бывалых" Спустя 3 минуты, 1 секунду Auxilium написал(а): Живу не тужу Здесь от тебя не отвернуться, здесь люди у которых были такие же проблемы и они помогут тебе. Спустя 15 минут, 7 секунд (30.05.2015 - 15:43) Живу не тужу написал(а):
Спасибо, но я не верю Мне очень плохо, я сама себя не люблю Я ужасная Я разгромила квартиру любимого, потому что он не давал выпить Спустя 16 минут, 46 секунд (30.05.2015 - 16:00) Auxilium написал(а): Значит Ты ему не безразлична, он хочет помочь тебе и ты помоги ему в этом. Спустя 48 минут, 21 секунду (30.05.2015 - 16:48) Бустер написал(а):
Сразу видно - наш человек). Добро пожаловать. А темы - здесь их много. Можно зайти в любую через главную страницу, читать, спрашивать что непонятно. В текущем режиме можно заходить через "активные темы", вверху справа кнопка. Спустя 1 день, 13 часов, 22 минуты, 57 секунд (1.06.2015 - 06:11) Lexis написал(а):
Всяко в жизни бывает. Я восемь месяцев назад то-же не верил. Сидел стиснув кулаки и покрываясь потом и думал "Как-же суметь хотя-бы до вечера без глотка вискаря протянуть?". Однако все получилось. И пить бросил и курить, ну и кофе потреблять, попутно. И замечательно теперь живу. И никаких мучений не испытываю, наоборот все лучше и лучше становится. За что спасибо огромное форумчанам за поддержку в первые, самые тяжелые дни. Какая разница что раньше было? Главное что завтра будет. Спустя 1 час, 20 минут, 42 секунды (1.06.2015 - 07:32) Fortunata написал(а): Живу не тужу
Это ты обо мне? Описала точь в точь моё состояние несколько лет тому назад. Я себе была противна... Несколько раз меня "пробовали трезветь", А я не могла жить в этой трезвости... Точнее - не умела я жить трезвой. И только придя в АА, я поняла, что жить трезвой ПРЕКРАСНО !!! У тебя в городе есть группы АА? Моё выздоровление начиналось именно с них. Оставайся с нами. Спустя 5 часов, 7 минут, 18 секунд (1.06.2015 - 12:39) AHtИЛОП_А написал(а):
Вообще-то это про меня... Да-да, главное остаться с нами, даже если ты пока пьешь! Спустя 7 месяцев, 21 день, 13 часов, 17 минут, 26 секунд (23.01.2016 - 01:57) Terra написал(а):
прочла... сижу и думаю- не я ли это писала Один-в-один.... Такое ощущение зачастую, что кто-то знает меня хорошо, всю мою подноготную, и прикалывается) Как далеко оно все теперь... Как же это здорово!!! Спустя 3 дня, 11 часов, 51 минуту, 13 секунд (26.01.2016 - 13:48) Irina1989706 написал(а): Всем привет, я новичок!Мне 26 лет, я замужем и у меня есть дочь 6 лет...Мой брак на грани, т.к. я не умею пить!!!! Вроде я нормальная жена и мать, но стоит только мне выпить и крышу срывает!!!!Я по среди ночи могу собраться и уйти на двое суток гулять...наверно это запой....Я сама не понимаю зачем и почему это делаю....такое конечно происходит не каждый день, но раз в год в полгода точно!!! Мой муж меня очень любит, поэтому все это терпит, но его терпение ведь не вечно.... Может кто-то подскажет почему это происходит и поможет мне с этой проблемой??? Спасибо!!! Спустя 1 час, 56 минут, 33 секунды (26.01.2016 - 15:44) Бустер написал(а): Спустя 4 минуты, 44 секунды (26.01.2016 - 15:49) Дима Н написал(а): Спустя 36 минут, 12 секунд (26.01.2016 - 16:25) Irina1989706 написал(а):
Но ведь у меня нет постоянного желания и потребности выпить.....и в большинстве случаев я себя контролирую, останавливаюсь.....но в какой-то прекрасный момент меня куда-то несет!!!!! Вроде и дома все хорошо, и с мужем все отлично, но собираюсь и ухожу.....а на следующий день не могу вернуться, т.к. стыдно и страшно , что он меня просто убьет!!!! Это разве алкогольная зависимость??? Спустя 2 часа, 8 минут, 18 секунд (26.01.2016 - 18:34) drumlinks написал(а): Вот есть у тебя , например авто . Хорошая такая, заморская повозка. И всем хороша , вот только тормоза не всегда срабатывают...Пару раз в неделю-отказывают. Как тебе? Спустя 9 минут, 9 секунд (26.01.2016 - 18:43) Irina1989706 написал(а): Но у меня то раз в год))) Нет, я не отрицаю проблему, и раз уж она есть, я алкоголик)))) Спустя 37 минут, 29 секунд (26.01.2016 - 19:20) drumlinks написал(а): Вот как раз и отрицаешь...Преуменьшаешь и торгуешься... Спустя 1 час, 20 минут, 19 секунд (26.01.2016 - 20:41) Irina1989706 написал(а): Наверное вы правы)))) Пойду на встречу АА))) Спустя 3 часа, 48 минут, 50 секунд (27.01.2016 - 00:29) Terra написал(а): Бустер Привет я не помню ника девушки.. с Украины, а хотела спросить- как она... была новичком, потом срыв.. и ты с ней общался. Год назад или полтора... Эх, что спрашивать-то, если сама склеротик((((( Спустя 8 минут, 48 секунд Terra написал(а): Ирина, обычный человек не уйдет вдруг в запой на двое суток. Ну.. в теории все возможно, бывают разные ситуации. Но это повторяется, и ты сама в этом видишь проблему. Если бы ты дома или с друзьями пила даже по немногу часто- ситуация давно бы вышла из под контроля. Хотя, контроль уже и так утрачен. Пусть даже и периодически. Я тоже контролировала себя какое-то время, потом запой, потом вроде опять контроль. Но это все качели, ни к чему доброму оно не приводит. В любом случае тут 2 выхода- либо признать себя алкоголиком, либо нет и кататься дальше) А вообще мне поначалу тоже хотелось думать, что все вокруг алкоголики и из меня такую же решили сделать, повесив на меня ярлык А сейчас, когда не пью- говрят те же люди- что я НЕ алкоголик. Не важно, что мы скажем или подумаем, важно, что думаешь ты сама. Спустя 28 минут, 3 секунды (27.01.2016 - 00:57) stasiya28 написал(а): привет,я новая тебе форум помог? Спустя 1 минуту, 31 секунду (27.01.2016 - 00:59) Siuzi написал(а): stasiya28 Привет! Мне помог! Сначала форум, потом на группы пошла.... Спустя 1 час, 7 минут, 39 секунд (27.01.2016 - 02:07) Terra написал(а): stasiya28 Привет! Мне помог! Я поняла многое. И еще большему хочу научиться. Самое главное в начале пути было принять себя такой, какая я есть... что моя вина не в том, что я алкоголик, а в том- что продолжаю пить. Спустя 10 минут, 29 секунд (27.01.2016 - 02:17) marishka32 написал(а): Здравствуйте! Как выбраться из этого кошмара? Сегодня не пью совсем. Вчера пила немного, чтоб уснуть. Сейчас сижу и мучаюсь. Тряска прошла, но эмоциональное состояние на грани сумасшествия!!! Совесть требует терпеть и бороться, в то же время мысли "принять", чтоб просто убрать это состояние...(((( Я не хочу пить, и силы кончаются...((( Спустя 1 час, 35 минут, 52 секунды (27.01.2016 - 03:53) Лана50 написал(а): marishka32 , от этого состояния таблеток нет. Нужно потерпеть. Оно пройдет. Это оно кажется ужасным. Но оно у стольких людей случалось... Расскажи, что случилось. Спустя 6 часов, 57 секунд (27.01.2016 - 09:54) Fortunata написал(а): stasiya28
Этот Форум и сегодня мне помогает. marishka32
Вот именно для того, чтобы эмоционально себя чувствовать лучше, я общаюсь с другими такими же зависимыми от алкоголя людьми. Это самое лучшее для меня лекарство. Поэтому и хожу на группы, где учусь вылазить из моей больной головы, заполняю её позитивом, душевным спокойствием..., опытом выздоровления))) Спустя 8 минут, 5 секунд (27.01.2016 - 10:02) marishka32 написал(а):
Все очень безобидно начиналось. Моя мама была алкоголиком. Это заболевание проявляло себя в полной мере еще до моего рождения. Соответственно, после него тоже ничего не изменилось. Поэтому видеть периодические превращения красивой и умной женщины в "непонятно что" было для меня нормой жизни. Сколько я натерпелась , насмотрелась! При том отец был просто пьющим человеком, который непостижимым образом совмещал алкоголь со всеми сферами жизни. Не буду в красках описывать детство, все тут понятно. Однако, мне все эти картины не помешали начать употреблять алкоголь в 8 классе, напиваясь каждые выходные. Потом я вышла замуж. Какое то время не пила, т.к. муж не пил. Родила ребенка. Прошло время и вновь начались выпивки "по поводу".) Первый брак распался. Я начала пить чаще и больше. Вышла замуж снова. Забеременела, появился второй ребенок. Снова перерыв, но все это время мой муж пил. Каждый день относительно немного, с периодическими короткими запоями. На какое-то время после перерыва мое сознание просветлилось и я начала бороться с алкоголем мужа. Пришло понимание, что это совсем не то, что нужно. Но недолго сопротивление длилось и вскоре я стала пить с ним. Сначала по выходным, потом чаще. Сначала это даже оживило отношения и сблизило. Последний год мы пили каждый день. На неделе ложились спать просто пьяные и муж шел на работу, я отсыпалась и день занималась домом. Вечером снова пиво. В выходные напивались. Начались кратковременные запои с опохмелкой, иногда немного выходящие за рамки выходных. 2 месяца назад умерла мама и пьянки из за стресса обрели новую силу, а отходняки стали невыносимыми. В один из таких дней я вызвала наркологов с капельницей и пошла к психотерапевту. Месяц сидела на транквилизаторах. Очень было хорошо и настроение супер! Потом сама их отменила и начала пить. Отходняки теперь просто адские. Пару недель назад вдруг решила прийти к наркологу. Мне хотелось понять алкоголик ли я. Диагноз мне не поставил, сказал разберись сама...)) Но рассказал о группе АА и предложил просто прийти послушать. Я не пошла, т.к. отходняк прошел и я убедила себя, что со мной все норм и все под контролем. Но эти выходные прошли в попойке, с опохмелкой в понедельник и всеми остальными "прелестями". Вспомнила про АА. Второй день читаю истории и книгу. Больше не хочу так!!! С мужем пыьалась говорить, но он уверен, что у нас все под контролем. Вчера снотворных напилась и успокоительных. Еле уснула. Сегодня легче, но депрессия не прошла. Хочу преодолеть это без всего, но так и тянет начать снова пить транквилизаторы.. . Спустя 52 минуты, 27 секунд (27.01.2016 - 10:54) Siuzi написал(а): marishka32 Привет, я Аня-алкоголик, сочувствую первый день-тяжелый... держись, мы здесь, рядом! У тебя скайп есть? Можем вечером вместе пойти на сайп-группу.... Спустя 2 часа, 55 минут (27.01.2016 - 13:49) marishka32 написал(а): Я попробую, но дети не спят обычно в это время и от них не спрячешься.) и на собрание не прийти, не с кем оставить... Спустя 31 минуту, 53 секунды (27.01.2016 - 14:21) Siuzi написал(а): Например скайп-группа "Наш Путь" в 23.00 по Москве, можем на неё пойти Спустя 4 часа, 58 минут, 40 секунд (27.01.2016 - 19:20) Бустер написал(а): Спустя 1 час, 6 минут, 31 секунду (27.01.2016 - 20:26) Terra написал(а): Спустя 2 часа, 26 минут, 26 секунд (27.01.2016 - 22:53) marishka32 написал(а): Спустя 6 часов, 46 минут, 33 секунды (28.01.2016 - 05:39) Лана50 написал(а): marishka32 , привет! Держись. Еще вот онлайн радио Анонимных Алкоголиков. Там же есть архив передач, т.е. это записи собраний АА http://radioaa.ru/ - послушай. Выход есть. Спустя 4 часа, 11 минут, 34 секунды (28.01.2016 - 09:51) Fortunata написал(а): marishka32 У тебя сегодня 2 трезвых дня! Первые дни самые трудные! Держись! Наша тебе поддержка! И...оставайся с нами!!! Опыт показывает, что в одиночку очень трудно, почти нереально))) Спустя 58 минут, 13 секунд (28.01.2016 - 10:49) marishka32 написал(а): Спасибо вам всем огромное! Я еще нигде не встречала столько отзывчивости и благожелательности!!! Спустя 6 минут, 10 секунд (28.01.2016 - 10:55) AHtИЛОП_А написал(а):
Да потому что мы знаем, как это тяжело Сами прошли через осуждение, чувство вины и т.д и т.п. Можно сказать, воспряли из пепла Спустя 7 часов, 17 минут, 25 секунд (28.01.2016 - 18:13) ivsxp написал(а): Я прям фениксом себя почуял! Спасибо, Полина! : ) Держись, Маришка! Ты уже не одна, мы на самом деле есть - живые и настоящие : ) |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
-------------------- Когда БОГ разрешает твои проблемы, ты веришь в ЕГО способности; когда БОГ не разрешает твои проблемы, ОН верит в твои способности.
Религия убивала, но вера спасла множество жизней. В прошлом будущего нет. Теперь нас может спасти только сердце, потому что нас уже не спас ум… (Б.Гребенщиков) |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|