Скрыть опции темы |
|
||||||||
|
|||||||||
   |
| Архив темы “Хроники дня (или день хроника)” |
Текстовая версия этой страницы |
 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
 ..  Профиль Группа: Пользователь Сообщений: 48 Пользователь №: 185556 На форуме:  |
Архив темы “Хроники дня (или день хроника)” алконафт ева Пробовал. Везде одно Спустя 18 минут, 7 секунд (31.03.2017 - 22:33) алконафт ева написал(а): Алекс Д. странно,я была на группах в соседних городах и нихрена подобного не встречала. Спустя 2 часа, 6 минут, 6 секунд (1.04.2017 - 00:39) Алекс Д. написал(а): алконафт ева Ну, я предполагаю, что где-то возможно есть нормальные группы. Но много и того, о чем я говорил Спустя 6 часов, 49 минут, 3 секунды (1.04.2017 - 07:28) AHtИЛОП_А написал(а):
Дрянная Девчонка И с этим надо работать, иначе последствия могут быть грандиозными! Очень часто алкоголиков сравнивают с онкобольными. И да, в этом что-то есть...  2 года назад моей сестре диагностировали 4 степень рака. Паршивенький рак молочной железы, который довольно легко поддаётся лечению, она не замечала, потому что "некогда, надо работать, врачам по фигу, в поликлинике очереди" и т п. Видимо, не хотела слышать смертный приговор. Но рак болезнь коварная и в какой-то момент болезнь начала развиваться стремительно, заболела спина, потому что метастазы перекрывали позвоночник, мы побежали по врачам (заметь, тогда ещё диагноза не было, его поставили во время обследований), началось онемение в ногах и буквально за неделю ноги отказали полностью. Пришлось пересесть в инвалидную коляску. Многие врачи говорили "шансов нет", речь шла о паллиативной (предсмертной медицине). Но жить хочется всем, в критических ситуациях человеческие силы преумножаются, после лучевой и гормонотерапия (химия ничего не дала) организм стал восстанавливаться. Врачи смотрели в результаты обследований 'как в афишу коза" и сами не верили в чудо. Двигательная способность стала вновь восстанавливаться. Идёт стабилизация процесса. Да, приходится регулярно делать капельницы, раз в 3 месяца проходить обследования. Но при этом она ходит!!!!! на работу, ездит на соревнования детей, магазины, кинотеатры и т п. Здорова ли она? Конечно, нет! Но она буквально восстала из пепла. И если бы не принятые меры (хоть они были приняты с неоправданной задержкой, обусловленной собственным страхом и ленью) она была бы уже далеко...Ну вот так. Вывод : не фиг нам алкоголикам ныть, страдать, считать себя несчастными и т п. Или можно пить и обвинять всех вокруг в том, что "мне внушили ветераны аа, что я говно, потому что они сами говно (при этом приложить все усилия, чтобы высмеивать их тупость и маразм) А может просто перестать пить и жить счастливой жизнью? Спустя 20 минут, 56 секунд (1.04.2017 - 07:49) Дрянная Девчонка написал(а): AHtИЛОП_А Может, хватит страшилок? Я вижу что твои пост окунает меня в говно. Единственное что мне нужно сейчас сделать - это выбить всю программу из головы, уйти с форума уже, общаться с исключительно со здоровыми людьми и изо дня в день поднимать себе самооценку. Спустя 1 час, 16 минут, 26 секунд (1.04.2017 - 09:06) Uhuru написал(а): Всем привет! Сколько раз до этого пытался бросить пить, никогда такого не было. Вчера и сегодня, просто паника - очень боюсь выпить. Сам себе не доверяю. Ощущается так, будто где-то далеко живёт другой человек, которого я никак не могу проконтролировать, но если он решит пойти и выпить, то опьянение и отходняк будут у меня, а не у него... Бред какой-то, но тем не менее, примерно так это и ощущается. Может это связано с тем, что я в очередной раз решил жить трезвым именно перед выходными, т.к. на работе легче держаться, коллектив практически не пьющий и следить за собой, по сути, только после работы нужно. И есть ещё тяга выпить, но какая-то странная (или это мне по неопытности так кажется). Я разумом понимаю, что это бред какой-то, что я не хочу пить ни капли, потому что ничем хорошим это не закончится и приведёт к тому, от чего я пытаюсь уйти и тем не менее, чувствую, что ноги "сами" могут понести за пивом, несмотря на все доводы разума. Т.е. мне не кажется, как раньше, что я выпью баночку и остановлюсь - я прекрасно осознаю, что это не так, но чувство, что не смотря на это, я могу пойти в магазин за алкоголем не даёт покоя... Пытался молиться, в храм вчера ходил, пока что-то не очень помогает... Спустя 9 минут, 58 секунд Uhuru написал(а): Хотя сейчас вспомнил, что было у меня похожее состояние. 10 лет назад, были проблемы с наркотиками (ну, как проблемы, по сравнению с алкоголем, вообще не проблемы). И вот, после 3 лет употребления, отходняки начали настолько пересиливать кайф, что бросил в один день и реально стал бояться наркотиков. Бояться того состояния, которое они у меня вызывали. И вот уже где-то 10 лет, я не то что просто не употреблял наркотики, меня реально начинало трясти от страха, когда я где-то с ними сталкивался или кто-то употреблял при мне. Страх был такой, что просто бежать хотелось, какое уж там употребление, для меня это стало, как ножом себя добровольно порезать и даже хуже. Вот так просто, в один день, без всяких групп + АБСОЛЮТНО ВСЕ, с кем я тогда общался, регулярно употребляли. Эх, жаль с алкоголем так не получается... Спустя 27 минут, 15 секунд (1.04.2017 - 09:33) AHtИЛОП_А написал(а):
Дрянная Девчонка Как может мой пост окунать тебя в говно? Ключевое слово "Я ВИЖУ". И да, я тоже считаю себя здоровым счастливым полноценным человеком с аллергией, о которой я не могу забыть. Потому что В ПРОШЛОМ эта аллергия, которую я игнорировала принесла мне много говна. Но я никогда здесь не писала с фанатизмом, что я душевнобольная, псих, идиотка и все такое прочее. Сейчас я живу счастливой семейной жизнью... Спустя 20 минут, 3 секунды (1.04.2017 - 09:53) Дрянная Девчонка написал(а): AHtИЛОП_А Твой пост окунает меня в говно. Зачем акцентировать ключевые слова? Снять чувство вины и оправдаться, переведя стрелки на то что "я вижу"?. Ты хочешь сказать что писала про алкоголизм-рак из желания мне помочь, а не из побуждения поставить на место и открыть глаза на " правду ", которой не существует, так как у каждого свое вранье? То есть алкоголизм для тебя является тяжелым заболеванием, но ты здорова? Спустя 2 минуты, 1 секунду Дрянная Девчонка написал(а): Uhuru Алкоголь - то же самое что и наркотик. Вбей себе в голову и расслабься Спустя 3 минуты, 46 секунд (1.04.2017 - 09:57) AHtИЛОП_А написал(а):
Конечно!!!!!!!!!!!!!! Почему я-то должна из-за этого оправдываться???????? Ты не поняла аналогию с раком? Так Аллергия тоже может вызвать отец квинке, если о ней забыть!!!!!!! И жить-жить-жить-жить-жить счастливой жизнью! С этим можно и НУЖНО! Мне неприятно, что мое редкое в общем-то выступление было воспринято "ты окунаешь меня в говно" даже если бы я написала "сегодня прекрасная погода" - в ответ бы я услышала "ты опускаешь меня в говно" мне так кажется. Спустя 34 секунды (1.04.2017 - 09:57) baronesa12 написал(а): 2 месяца назад после собрания мне плотно на уши подсела одна из нААших-ты говорит сухой алкоголик.в тебе не духовносе и много чего еще..бла бла.Мне стало так обидно..ну да куда мне с ней тягатся 12 лет трезвая....я на фоне ..ее морковка))))долго я злилась...бубнела....даже хотела все бросить(меня же такую цацу обидили))))но потом что то в моей голове(больной)шелк)))и я поняла..у меня есть моя духовность...мое понимание АА))))меня сейчас так прогибала жизь...суды...повестки..бывший решил мне устроить сладкую жизнь)))раньше я бы уже уЖралась в хлам...плакала..все бы меня жалели)))понимали))))а вот Хрен)))трезвая я сильная))моЗг работает быстрее))и не поверити))вуаля..и все получилось как должно было быть)))с бывшим пришли..что мы родители..и надо думать о детях))мы можем договорится))))еще я собираюсь в отпуск))))с детьми к морю))))может я даже и не алкашка))но проверять так это или не так я не буду))))))))) Спустя 12 минут, 47 секунд (1.04.2017 - 10:10) витасана написал(а): Uhuru Пытался молиться, в храм вчера ходил, пока что-то не очень помогает... Старайся не пить только 24 часа, если сложно не пить "только сегодня", пробуй разбить день на части "до обеда", "до вечера", выпь. завтра утром... Я так переживала первые дни отказа от бухла. И пила много сладкого. Удачи тебе. Спустя 6 минут, 9 секунд витасана написал(а): baronesa12  Улыбнуло. Мне столько раз делали 4 шаг - "глубоко и бесстрашно оценивали МОЮ жизнь с нравственной точки зрения ", что я привыкла. Блин, жаль, что на этом их выполнение МОЕЙ программы заканчивается. И МОЮ 9-ку делать никто из них не хочет. А я бы уступила! 2 тыс баксов всего. Дефекты только находят...Жабы высокодуховные, но жадные. Спустя 6 минут, 15 секунд (1.04.2017 - 10:16) Uhuru написал(а): витасана
В том то и дело, что меня абсолютно не тянет пить, т.к. я пока прекрасно помню о последствиях. Страх какой-то иррациональный, что я всё равно могу каким-то образом выпить, даже не желая этого (как будто другой человек сделает это за меня) и отсюда паника. Спустя 47 секунд Uhuru написал(а): Видимо, просто, крыша едет... Спустя 2 минуты, 31 секунду (1.04.2017 - 10:19) витасана написал(а): Uhuru Со мной было похожее - будто сила внутри меня заставляла поднять задницу и бежать в бар пить коньяк. Я чётко слышала этот приказ "иди в бар". Села на стулна кухне, уцепилась руками за сидение и закричала Богу: "Помоги мне!". Наваждение прошло. Спустя 6 минут, 56 секунд (1.04.2017 - 10:26) baronesa12 написал(а): Еще...могу только вам сказать что меня дико мучает и злит.АА учит не осуждать-так да?потдержать сорвавшихся так?но что я часто вижу-призренее к тем кто сорвался.слышу-не удумайте сюда таскать алкашей и тюремшиков.но по моему все могут в АА ходить....если есть желания выздоровить...разве есть у нас есть кастовасть??а может это моя больная голова..может я так вижу и слышу....не знаю... Спустя 6 минут, 21 секунду baronesa12 написал(а): витасана Жабы высокодуховные))))вот точно))это крутится в моей голове))что вы из себя строити...кто вы...почему вы решили что с трезвые по 10 лет вы такие умные))смотрю..думаю..ну вообщим если бы они узнали что я о них так думаю...отпинали бы и выгнали))))))) Спустя 10 минут, 14 секунд (1.04.2017 - 10:36) витасана написал(а): Видишь ли, я воспринимаю мою зависимость как некую независимую сущность внутри меня. Как паразита, который питается негативными эмоциями. Как глиста-сосальшика души. Мне стыдно, я злюсь - он питается и крепнет. Мне спокойно - ему хреново. И, главное, он очень сильный - я столько лет кормила его пьянками.  Что одной теперь мне с ним не справиться. Поэтому я пошла к людям. К АА, к их Богу (моего-то не было). Вот так.Если ты не слушал Олега Стеценко "Как не пить"- не поленись, найди эту его аудио-книгу. Интересно рассказывает. Полезно. Спустя 9 минут, 51 секунду витасана написал(а): baronesa12 А чего о них думать?  Люди не святые и не идеальные. И мне в моём собственном хозяйстве наводить порядок всю жизнь. Кому могу быть полезна - с радостью. Кому не могу - "давай, пока!". Никакой кастовости в АА нет и не будет - 3 традиция. Пару дней назад привезли в госпиталь алкашку-бомжиху, у которой даже трусов не было. Жила на парковке. И что? Она там не родилась - наша болезнь прогрессивная - и девочка, потеряв работу и возможность снимать квартиру, попала на улицу. Уже нашли ей место на месяц в приюте. И потом не оставим. Надо будет - к себе жить возьму. Ребята сами в тюрьму пойдут к алкашам - врач тюремная попросила о помощи. Но при всём этом - ругаемся между собой, группируемся и осуждаем противные группы, выпендриваемся и впадаем в жалость к себе. Я ответственная за МОЁ выздоровление. И стараюсь меняться. Спустя 14 минут, 20 секунд (1.04.2017 - 10:50) baronesa12 написал(а): витасана Ты знаешь я тоже смотрю на алкашей на вокзале...и нет у меня к ним отвращения .или еще чего то...голод у нас с ними один..сними с меня..дорогое шмутье..золото...и макияж...буду как они))))денег я им не даю...хлеб..сиги...ну и поговорить)))многие из них очень умные..оброзованые))) Спустя 4 минуты, 39 секунд baronesa12 написал(а): Еще есть вещи которые раньше я даже не замечала)))на днях мой мужчина назвал меня РИС))))(он прибалт...)я говорю что такое РИС)))ну рис -это котик только злой))злой котик-РЫСЬ))блин)))вроде ерунда...а хожу 3 день смеюсь как вспомню))))чудная я )) Спустя 10 минут, 14 секунд (1.04.2017 - 11:00) Дрянная Девчонка написал(а): Опять больная голова... Да что ж ты будешь делать то! Нет, все. Всем спасибо, все свободны. Пойду и я отдохну от форума вместе с Борисом, Олей и другими людьми, у которых здоровые головы. Спустя 35 минут, 17 секунд (1.04.2017 - 11:36) витасана написал(а): baronesa12 Вот тебе и ник новый - Рысь! У меня нет отвращения к пьющим, жалость есть. И к моему стыду и НИЧЕГО для них не делаю. Спустя 7 минут, 41 секунду (1.04.2017 - 11:43) baronesa12 написал(а): Дрянная Девчонка Саш...знаешь я много думала..ты яркая сильная))болтушка такая..мур мур)))все у тебя идет хорошо..а потом хРясь...я пришла к выводу -это порча или сглаз...ну это что то...человек я больной вот моя голова так придумала Спустя 1 минуту, 56 секунд baronesa12 написал(а): витасана Это НИЧЕГО ...меня тоже злит...такая умная я...все бяки..ну а сама то что я сделала хорошего для нААших)по сидела глазками похлопала.... Спустя 43 минуты, 32 секунды (1.04.2017 - 12:27) Uhuru написал(а): Поеду, короче, на группу съездию на новую. Через 40 минут собрание, как раз успею. Может в этот раз что-то по другому сложится)) Спустя 1 час, 21 минуту, 43 секунды (1.04.2017 - 13:49) витасана написал(а): Uhuru С Богом! И я вечером на группу в другой город поеду. 60 км в одну сторону. Мы эту группу 2 года назад открыли - люблю очень местных аашек. Месяц там не была, соскучилась! Вчера машину заправила специально.  Спустя 7 минут, 38 секунд витасана написал(а): baronesa12 Я делаю, служу 4 года уже. И буду. В подготовке семинаров и других информационных мероприятиях участвую достаточно активно. Меня даже по местному телевидению показывали (сначала в газете написали и фотку опубликовали) - я рассказывала про метод выздоровления 12 шагов в соседнем городе. Меня АА вытащило из такого дерьма, что вовек не расплачусь. Я для бомжей ничего не делаю. То ли гордыня, то ли нет идентификации (я в употреблении экономически почти не пострадала). Не представляю, с какого боку подступиться. При этом в психушку представляться главврачу с предложением сотрудничать пошла спокойно. С психами вот идентифицируюсь. Спустя 6 минут, 51 секунду (1.04.2017 - 13:56) Алекс Д. написал(а):
Вот здесь и соль. Я всю жизнь считал себя алкашом и всю жизнь себе это доказывал многочисленными попойками, между тем не замечая как легко я справлялся с другими зависимостями, включая наркотики Спустя 10 минут, 59 секунд (1.04.2017 - 14:06) витасана написал(а): Алекс Д. Я лет в 18 попробовала водку на крестинах ребенка у коллеги по работе. Меня там научили выдохнуть-влить-вдохнуть...Надралась я так, что за шкирку и под руки приволокли домой и прислонили к стене у двери моей квартиры. Потом на 8 марта в садике мы отмечали застольем - коллектив бабский гудел. Там я услышала в свой адрес "она пить не умеет". Потому что надралась до безобразного поведения. И потом годы я доказывала себе и другим, что я умею-умею-умею пить! И училась пить цивилизованно, культурно, зная меру. Безполезняк. Не научилась. Доказывать перестала. И учиться тоже. Нафига мне это надо теперь? Да и нафига мне это было надо раньше? Я и алко несовместимы, параллельны. Спустя 21 минуту, 8 секунд (1.04.2017 - 14:28) Алекс Д. написал(а): витасана Так в нас с детства закладывают стереотип о том, что надо УМЕТЬ пить. Что ПИТЬ это круто, что это мама пьет шампанское на новый год, папа пьет пиво с друзьями после работы, президент страны пьет во время консенсусов. ВСЕ пьют, ВСЕМ можно, а почему МНЕ нельзя??? Вот и все. Нас поработили с детства этой ерундой, а я всегда был уверен в том, что это ПРАВДА, что меня на самом деле ПОРАБОТИЛИ, я ДЕФЕКТНЫЙ, хотя я просто имею аллергию и все, как многие НОРМАЛЬНЫЕ люди, которые имеют аллергию на пыльцу цветов, на шерсть животных, на различные химикаты. Во мне нет НИЧЕГО ненормального, просто у меня непереносимость алкоголя! Спустя 22 минуты, 8 секунд (1.04.2017 - 14:50) Uhuru написал(а): Вышел с группы. Думаю, пошло на пользу... Чётко сегодня осознал, что 90% моих проблем из-за того, что я не достиг дна, к сожалению... ...или к счастью? Отсюда вытекает то, что когда я полностью трезвею, то могу позволить себе пиво иногда и через какое-то время неизбежный запой. Пусть не долгий, на 2-3 дня, но запой. Я никогда не терял работу из-за алкоголя, да и проблем особо сложных, связанных с алкоголем у меня не возникало. Грустно это, ребята. Не хочу я достигать дна. Пока что испытываю очень сильный страх перед первой рюмкой, но на долго ли это... Не знаю, что делать... Спустя 8 минут, 33 секунды Uhuru написал(а): Так не хочется верить, что благодаря своей дурной голове, я так и буду эксперементировать с количеством выпитого и самоконтролем, пока всё не станет намного-намного хуже. Но руководствуясь опытом, понимаю что так оно всегда и было и наверное будет. Спустя 11 минут, 55 секунд (1.04.2017 - 15:02) Алекс Д. написал(а):
Так, а какой смысл это делать? Знаешь таких ребят, которые проигрывают в карты или в казино все свое имущество, залазят в несусветные долги и т.д.? Вот мы и есть такие ребята. Только если у игроков все забирает азарт, то у нас алкоголь. Просто алкоголь не для нас, у нас индивидуальная непереносимость к спирту, поэтому мы не можем остановиться. Правильно, если дальше продолжать бухать, то можно потерять все, потому что мы как азартные игроки, которые проигрываются до нитки. Азарт будет все сильнее и сильнее, пока не выпьет из нас все человеческое Спустя 22 минуты, 37 секунд (1.04.2017 - 15:24) Uhuru написал(а): Алекс Д.
Вот я и боюсь, что по прошествии времени, когда я буду полностью трезвым (дна то не достиг, плохого вспомнить нечего, кроме отходняков конечно), я снова подумаю: "Не такой уж я и алкоголик". Ну то есть, я обычно думаю так: я, конечно, алкоголик и ехать на мероприятие, где, допустим, литрами будут пить крепкие напитки мне, естественно нельзя, но не такой уж у меня запущенный случай, чтобы не выпить с женой полбутылки вина или пива с воблой при просмотре фильма. Всё же дома, в спокойной обстановке, вечером, а потом сразу спать и завтра ни-ни... Примерно так оно у меня бывает и блин, мне действительно очень страшно от этого... Спустя 6 минут, 11 секунд (1.04.2017 - 15:30) Алекс Д. написал(а): Uhuru Ну ты сам понимаешь, что алкоголь тебе полностью противопоказан? Или еще есть какие-то сомнения в этом? Спустя 29 минут, 13 секунд (1.04.2017 - 16:00) Uhuru написал(а): Алекс Д. На данный момент времени, я прекрасно это понимаю, а вот что я буду думать, к примеру, в следующую субботу - тайна покрытая мраком. Вот этого то я и боюсь... Спустя 3 минуты Uhuru написал(а): Люди, которые по нескольку лет трезвыми остаются, и то бывает срываются, а уж они это понимают намного лучше меня. Спустя 55 минут, 48 секунд (1.04.2017 - 16:55) Uhuru написал(а): Кстати, народ, может кто в курсе? Вопрос такой: есть у меня капли "Колме", слышал, что они несовместимы с алкоголем. Типа, 1 каплю себе капаешь и если в течении 12 часов что-то выпьешь, очень сильно плохо становится. Как думаете, стоит ими пользоваться первое время при возникновении тяги? Пока не начал шагать по шагам и на группу сегодня первый раз за долгое время сходил, в общем, в первые дни трезвой жизни, что-то типа дополнительной подстраховки? Или это плохая идея? Спустя 20 минут, 16 секунд (1.04.2017 - 17:16) Алекс Д. написал(а): Uhuru Я принимал эту гадость, но там включается режим "Экспериментатор", нажираешься быстро, только это сопровождается адской рвотой, глаза вылазят из орбит и давление в черепной коробке достигает максимума)))) Не советую дружить с этой херней))) Лучше просто зашейся, да и все))) Спустя 1 час, 3 минуты, 40 секунд (1.04.2017 - 18:19) AHtИЛОП_А написал(а): Uhuru Я (не по своей воле, конечно) капала себе Колме. После этого из чувства противоречия пила алкоголь  Да, становится очень плохо, темнеет в глазах, стучит в висках, багровеет лицо, во рту такой ужасный вкус....Так что... Говорят, они вредные очень, Но если лично тебе это психологически поможет - почему бы и нет? Решать-то тебе Спустя 31 минуту, 13 секунд (1.04.2017 - 18:51) Carina написал(а): Uhuru Я пила антабус без проблем ни тяги ничего. Когда отменили тогда запои пошли хоть раньше не било. Била на группе так половина ето прошла Спустя 1 час, 3 минуты, 45 секунд (1.04.2017 - 19:54) алконафт ева написал(а): Uhuru,твой страх нереален.Ты просто не пей синьку и она сама к тебе в рот не зальётся.А как это сделать,да очень просто.Ты не пьёшь только сегодня и всё,так говори себе каждый новый день.Конечно само по себе это не будет работать долго,придется начать шаги делать,а как иначе?Присмотрись к людям на группе и выбери человека который приятен,попроси его провести тебя.Доверься людям,большинство из них реально хорошие и готовы помочь тебе,ты только попроси.Я в седьмом шаге только,но блин ощущение такое что я на седьмом небе.Я не буду трындеть,что у меня всё шоколадно,бывает так ху..о,но я возрождаюсь из пепла.Я узнаю в себе того человека,каким была до употребления.Мне больше не стыдно,мне не нужно врать кому-то и корчить из себя порядочную.Я просто начинаю жить и мне здорово.Я не одна теперь,как мне казалось всегда.И ты сможешь,только доверься. Спустя 2 часа, 4 минуты, 4 секунды (1.04.2017 - 21:58) витасана написал(а): Алекс Д. А ведь точно! Как ты прав! ВСЕ ПЬЮТ - это ж аксиома была. Бога не было, осуждение алкашей было и вдувание в уши "культурного пития". Н-да. Сначала монополия гос-ва, потом акцизы. Водочный бюджет страны. "Не стесняйся, пьяница, носа своего, он ведь с нашим знаменем цвета одного" (Губерман). Спустя 20 минут, 32 секунды (1.04.2017 - 22:19) витасана написал(а): Uhuru Не знаю про таблы. Ко всему химическому отношусь настороженно и стараюсь не употреблять. Бросала дома, заменив ежевеченюю 1,5 литровую сикалку вина колой. Чтобы не случилось непредвиденного употребления в первые дни-недели я прочитала книгу "Жить трезвыми" и сделала как написано. Убрала алкоголь из дома, стаканы выпивошные, сменила режим подъема и пути передвижения, чтобы не заскочить в бар на кофе с ликером или двойной мартини. Пошла учиться на права (то оказалось провальной идеей - памяти не было, выкинула лишних больше 1000 евро в результате), пошла волонтерить в собачий приемник (хорошая идея - какашки убирала и играла с собаками - я от псов вообще балдею), не принимала участи я посиделках за столом, мои друзья были только на выездных культуно-познавательных мероприятиях (почти 2 года я эту границу на застолья выдерживала)... Да много еще чего. Пробуй и ты оградить себя от "опасных" зон или ситуаций, чтобы не махнуть стакан опрометчиво-незаметно. Спустя 8 минут, 20 секунд витасана написал(а): Приехала с группы - 72-х летний новичок пришел. Здорово! И сегодня случай произошел интересный. Относила деньги за квартиру в магазин хозяину. Недалеко у бара стоял негр, мелочь просил. И со мной поздоровался по-русски "Привет". Я ответила "привет" и пошагала дальше. У нас ассоциация черных есть, где языковые курсы очень дешево. Продумала,что он там от какой-нибудь русскоязычной слово выучил. Денежку отдала и, возвращаясь, прохожу мимо него опять. Он "Девушка,как тебя зовут?" отвечаю "Не скажу"и останавливаюсь. Разговорились. Он учился в Москве в Машиностроительном институте,сам из Нигерии. Потом стажировался в Белоруссии. Потом вернулся в Африку -работы нет, плохо всё. И нелегально рванул в Италию.. Здесь получит европейские документы и рванет на север Германии в Дюссельдорф. (У меня кузина в Эссене- 15км от Дюсса). Как же мал наш шарик! После разговора с этим чернокожим мне почему-то хорошо было и улыбчиво. Спустя 14 часов, 7 минут, 49 секунд (2.04.2017 - 12:27) Carina написал(а): витасана Про собак прикольно. Спустя 1 час, 39 минут, 22 секунды (2.04.2017 - 14:06) витасана написал(а): Carina Я 9 шаг делала непрямой. Возмещение ушерба. В 18 лет купила добермана, в 26 пила ежедневно, не кормила его (забывала), воду он в унитазе пил...Скотские отношение к домашним животным у алкашей частое дело. И спасибо откровениям других алкоголиков, я не одна такая сволочь. Мой пёс дожил до 14 лет, мы его усыпили - болел очень последние 3 месяца. Не вставал совсем, а вдень, когда позвонила внезапно врач-ветиринар, он поднялся, подошел ко мне и положил голову на колени. Он меня простил...Я же себя простить не могла. И потому пошла в собачник - надо было как-то возмещать то,что насволочила. Год там работала в свободное время. Попустило чувство вины немного. Спустя 1 минуту, 10 секунд витасана написал(а): Сегодня балбесничаю дома - хожу в пижаме и ничего делать быстро не хочу. Волынюсь... Спустя 2 часа, 12 минут, 31 секунду (2.04.2017 - 16:19) Carina написал(а): витасана Ясно. У меня мелкий собаку хочет но муж против . Я нет. Сегодня виставка собак там где работаю так хотела поехать с малим. Муж разорался мол едьте но цуцика я не примлю. Потом поехали в супермаркет мимо собачого приемника .подумала о твоем волонтерстве и подумала что может и мне с ребенком етим занятся Спустя 5 часов, 6 минут, 42 секунды (2.04.2017 - 21:25) витасана написал(а): Carina Волонтерство - это серьёзно. Это по обязанностям как работа, не зависит от хочу или не хочу сегодня,могу или не могу. В определенный день определенное количество часов3но бесплатно. Ты имеешь возможность подписаться на такую ответственность и подписать ребенка? Если "да"- то получите огромную оплату любовью от псов. Еще самодисциплина возрастет и самооценка. Шаг серьезный. Спустя 11 минут, 16 секунд (2.04.2017 - 21:37) Carina написал(а): витасана Знаю. Я била волонтером на кухне в каритасе давно. Вот чтоб ребенка подписать ето сложно . Спустя 12 часов, 21 минуту, 18 секунд (3.04.2017 - 09:58) алконафт ева написал(а): Ребят,а куда пропал Игорь,кто знает?Вообще как то народ периодически пропадает.Саня вот теперь обиделась умчала(((С началом трудовой недели,пошли пить кофе.Я правда сегодня не работаю,блин хватанула вирус лечусь.На улице солнце и небо такой красивой синевы,аж тонешь в ней.Весна ))) Спустя 10 минут, 58 секунд (3.04.2017 - 10:09) AHtИЛОП_А написал(а):
А у нас на улице так мерзко и холодно
Ну да, все происходит циклически, то густо то пусто... За пропажу Игоря я тоже переживаю. Куда он делся-то? Раньше связьа скайп-группе держал, а теперь эту почетную обязанность взял Akratitos, наверное он знает... Но спрашивать как-то неудобно - вторжение в личную жизнь  Спустя 8 минут, 2 секунды (3.04.2017 - 10:17) алконафт ева написал(а): Да нам не обязательно знать подробности,просто бы кто сказал что всё хорошо у него. Спустя 27 минут, 43 секунды (3.04.2017 - 10:45) AHtИЛОП_А написал(а):
Однозначно! Я тоже это имела ввиду Я верю, что все хорошо Но волнуюсь Спустя 26 минут, 59 секунд (3.04.2017 - 11:12) ivsxp написал(а): Да ладно вам - нашли повод поволноваться. Привет, девочки! Всё нормально у меня, без осложнений. Засел в программе с ребятами - препарирую седьмой шаг. Достала полосатая меня - не читается. В среду всем гуртом навалимся на седьмой в полосатой. Всем - Доброго дня! Спустя 10 минут, 20 секунд (3.04.2017 - 11:22) AHtИЛОП_А написал(а): ivsxp Ураааааа!!! Нашелся!!!!   Спустя 20 минут, 54 секунды (3.04.2017 - 11:43) ivsxp написал(а): Взаимно! Рад тебя видеть, Полина! Саша, "дно" - это заключительный этап, когда я "делаю выбор" - выбираю одно из двух: или жизнь (но только "на духовной основе"), или смерть. В Книжке об этом написано. Так сложилось, что когда-то, три года с хвостиком назад, я выбрал смерть - я даже не знал об этом, я даже и не выбирал, я даже и выбора-то не видел. Просто так получилось. Ну, я и умирал себе потихоньку. Я не мог даже ждать. Я мог только пить. Мне повезло. Но люди нашли меня и предложили мне жизнь. И до меня вдруг дошло, что я не то что-то выбрал. И тогда я выбрал жизнь. И ребята взяли меня с собой. Просто так получилось. Просто мне повезло. Дважды. Мало кому так везёт. Очень мало кому. Чаще везёт единожды. Спустя 46 минут, 32 секунды (3.04.2017 - 12:29) Борис написал(а): Спасибо. Хорошо сказал.. Спустя 1 час, 30 минут, 48 секунд (3.04.2017 - 14:00) Анонимка написал(а): Привет, Игорь! Спустя 1 час, 25 минут, 4 секунды (3.04.2017 - 15:25) AHtИЛОП_А написал(а): Питер, как вы там? Что там за уроды в метро???? Держитесь... Спустя 31 минуту, 30 секунд (3.04.2017 - 15:57) ivsxp написал(а): Привет, Борис! Привет, Иринка! Питер держится, Полина, спасибо! Спустя 4 минуты, 23 секунды (3.04.2017 - 16:01) artiana написал(а): Игорь, прошу поддержки. У меня друг может сорваться. Я уже сопровождаю его духовно. Имя для молитвы в личке напишу Спустя 40 минут, 31 секунду (3.04.2017 - 16:42) ivsxp написал(а): Спасибо, обязательно. Спустя 7 минут, 22 секунды (3.04.2017 - 16:49) Борис написал(а): Очень волновался. Доча должна сегодня прилететь из Франции, а тут , в Питере, такое! Во сколько не говорит, что б не встречали. Любит всё сама, сама. Слава Богу, только что позвонила из Москвы... Прям отлегло.. Спустя 19 часов, 53 минуты, 4 секунды (4.04.2017 - 12:42) Борис написал(а): Ну вот, ещё одна беда миновала. Три дня ходил на изменах , и ни чего не мог сделать. Очень хороший друг пропал. Во время последнего разговора он сообщил, что попал по скорой в больничку, ну и созвонимся позже. Потом, сначала вне зоны, потом данный вид связи не доступен абоненту. Сегодня с утра предпринял ещё попытку что нибудь выяснить, и в клубе от общего знакомого выяснил, в какой больнице, ну и помчался. Оказалось, всё нормально, если можно назвать нормальным попадание в больницу с приступом с улицы по скорой. Просто сломался телефон, привезли новый и умудрились заблокировать симку при переустановке. Ещё гора с плеч. Утром меня любезно пустили, видя моё взвинченое состояние, хотя часы посещения после пятнадцати. Узнал всё в МТСе, вечером поеду симку разблокировать, по телефону. Это может сделать только владелец...уффф! А! Ну да! Трезвый! А ещё у меня машина сломалась. На Окушечке-душечке езжу. Похоже "мозги зазеленели". Весну чувствуют.. "..И даже пень, в апрельский день, берёзкой снова стать мечтает!" Спустя 2 часа, 24 минуты, 36 секунд (4.04.2017 - 15:07) алконафт ева написал(а): Рада что все здесь и у всех всё более менее нормально.Весна радует,абрикос пытается зацвести и я желаю всем цвести)))Пора заняться собой,столько дней приводила дом и двор в порядок,теперь моя очередь. Спустя 1 час, 45 минут, 21 секунду (4.04.2017 - 16:52) ivsxp написал(а): абрикосы это вкусно... завидую... ну, клюква тоже ничего! Спустя 35 минут, 50 секунд (4.04.2017 - 17:28) алконафт ева написал(а): Игорь,привет,рада что ты нашёлся))) Спустя 24 минуты, 36 секунд (4.04.2017 - 17:53) artiana написал(а): Простите, что пишу сюда. Несмотря на объвленный режим тишины из-за комиссии я получила сегодня прощальное письмо от друга. Я расплакалась, потому что поняла что я причина его гибели. Если я не пойду на самопожертвование во имя жизни(ради того чтобы друг остался в живых), то он погибнет и его смерть останется на моей совести. Я не могу пока сделать этот выбор, потому что боль еще не прошла. Надеюсь что у меня есть время. Я была в срыве созы. Плакала, слезы вытирала. После того как сделала ему 10 ку слезы начали уходить. Надеюсь что и боль пройдет. Прежде чем сделать выбор дала ему 4 обещания и взяла аналогичные Спустя 19 часов, 54 минуты, 16 секунд (5.04.2017 - 13:47) ivsxp написал(а):
...держись от него подальше. Зеркалит - похоже, сволочь он. Такая же сволочь, как я когда-то. Безжалостная малодушная тварь. Трусливая. Дай Бог, чтобы на этой трусости он успел прошмыгнуть в четвёртый шаг. Как я когда-то. Ему надо дать свободу. а тебя спрятать и запереть. И телефон отобрать. Спустя 6 часов, 2 минуты, 56 секунд (5.04.2017 - 19:50) Carina написал(а): М опять не видержала. Ужас. Главное два дня прочитала полкниги Жить трезвим. Половину. Себя узнала. На АА хожу. Ну от чего мне пришло в голову винца випить Спустя 1 час, 32 минуты, 21 секунду (5.04.2017 - 21:22) Борис написал(а):
Не кори себя, это бывает. Молись. Проси помощи.для этого не надо вставать на колени, биться головой об пол. Просто тихо, почти про себя, искренно проси помочь в том что ты хочешь, оставаться трезвой сегодня. Спустя 50 минут, 25 секунд (5.04.2017 - 22:12) Carina написал(а): Борис Спасибо. Молилась чтоб не било продолжения. И так остановилась на полбокале Спустя 2 минуты, 26 секунд Carina написал(а): Борис Спасибо. Молилась чтоб не било продолжения. И так остановилась на полбокале . Хоть сначала били мисли на продолжение Спустя 1 час, 45 минут, 35 секунд (5.04.2017 - 23:58) витасана написал(а): ivsxp В среду всем гуртом навалимся на седьмой в полосатой. Ну вот вроде навалились и осилили. А?  Я полосатую люблю. Она написана рационально - мой спонсор говорит - "механически". Есть теория и есть вопросы. Ну еще предупреждений там натыкано. Учи матчасть, отвечай на вопросы (анализируй),и знай, что будет трудно и "ты не особенный". А дни тяжелые в физическом плане - цветет всё. Делаю зубы. Сегодня резонансо магнетико (я не знаю как по-русски) сделала на колено-барахлило оно. Буду лечить,не чтоб вылечить,а чтобы тормознуть процесс. А на душе тоже всё цветет. Мне безумно нравится жизнь! Фигасе,у меня нет ПРОБЛЕМ.Вообще. Есть обычные дела,заботы. А проблем нет,чтобы мозг ели. Куда делись? Спустя 41 минуту, 1 секунду (6.04.2017 - 00:39) ivsxp написал(а): а фиг его знает...  Спустя 3 часа, 24 минуты, 29 секунд (6.04.2017 - 04:04) Aksenia написал(а): Всем привет. Игорь, ура!!!!! Не прогуливай больше ))У меня всё хорошо, хожу изучаю Большую Книгу, общаюсь много с людьми. Ездили в лыжный дом отдыха, на лыжах не катались, сидели в джакузи на улице )) Очень много работы вдруг навалилось, гоняю везде. В общем, слава Богу всё. Спустя 4 часа, 25 минут, 13 секунд (6.04.2017 - 08:29) artiana написал(а):
Попрошу без оскорблений! Друг меня вытащил из созы. У нас все хорошо. Я ему благодарна. Но чувствую я что полностью исчезнуть из его жизни не удаться, но буду просить Бога и прилагать все усилия чтобы получить свободу Спустя 2 часа, 1 минуту, 29 секунд (6.04.2017 - 10:30) ivsxp написал(а): Извиняюсь. Спустя 11 часов, 40 минут, 50 секунд (6.04.2017 - 22:11) витасана написал(а): Aksenia Ездили в лыжный дом отдыха, на лыжах не катались, сидели в джакузи на улице  на лыжах НЕ КАТАЛИСЬ...рыдаю... А у нас лыжи кончились не начавшись. В воскресенье хочу закрыть короткий сезон и коньков тоже - часик покататься и арривидерчи до следующего года. Спустя 4 минуты, 59 секунд витасана написал(а): Манипуляции нездоровых душевно людей меня уже не бесят. Точнее, сегодня я "поймала" немедленно попытку манипулировать мною (подсадить на чувство вины), не повелась. Моя совесть осталась спокойной - кто сказал, что моя жизнь менее важна,чем жизнь кого другого? Кто сказал,что моё душевное равновесие менее важно, что мой комфорт менее важен? Есть договоренность - я честно делаю МОЮ сторону договоренности. И идти на поводу вдруг изменившихся желаний с другой стороны в ущерб мне я не согласна ни разу. Хорошо-то как иметь границы, их знать и уметь защищать. Спустя 1 час, 32 минуты, 39 секунд (6.04.2017 - 23:44) Aksenia написал(а):
Ну там не снег был, лёд, каток на горе. Некоторые камикадзе катались, кстати. чтоб по теме написать, чтоб не наругали за флуд:))) Спустя 11 часов, 52 минуты, 54 секунды (7.04.2017 - 11:37) AHtИЛОП_А написал(а):
Я в новогодние праздники каталась (вернее ползала) на лыжах в лесу. В двадцатипятиградусный мороз, между прочим Я герой Спустя 12 минут, 33 секунды (7.04.2017 - 11:49) Татьяна_СБ написал(а): а я уже лет 30 не стояла на лыжах и столько же на коньках, лет 25 не купалась в открытых водоемах. И ничего, счастлива Спустя 47 минут, 42 секунды (7.04.2017 - 12:37) ivsxp написал(а): Aksenia, привет! Извини не ответил сразу. Да я не прогуливал - забурился в Программу с группой, с "Дорогой" - достала книжка, реально отключаюсь от всего. Но я рад. Боялся. что ничего не получу, не потяну... Не, нормально всё - масса симпатичных результатов. Спустя 2 часа, 19 минут, 16 секунд (7.04.2017 - 14:56) Aksenia написал(а):
Супер, супер, супер, так рада за тебя. А у нас снежный шторм. Ха. Дети счастливы. Мой на школьном автобусе в школу ездит, так пока дети ждали автобус на остановке, слепили снеговика. Родители в это время от ветра и снега прятались Всем удачной пятницы. Спустя 15 минут, 23 секунды (7.04.2017 - 15:12) Анонимка написал(а): Я купаюсь )) для лыж и коньков меня не затачивали при рождении )) Выдержала на работе совещание (ежемесячное) на грани чувствительности.. Вот куда я со своей ранимостью лезу в большую политику (бизнес) и меня там прессуют наравне с мужиками и я так же наравне понтуюсь и держу морду лица )) с другой стороны за год ни одного дефолта .. Может, это все таки мое - быть немного мужиком, воротилой и политиком.. Довольна собой и тем, что до сл. совещания месяц )) спасибо Господи, что ты со мной люблю тебя, папочка ) Спустя 38 минут, 21 секунду (7.04.2017 - 15:50) victoria205 написал(а): добрый вечер,помогитеееее Спустя 1 час, 30 минут, 55 секунд (7.04.2017 - 17:21) витасана написал(а): AHtИЛОП_А Я именно беговыми лыжами занималась. Классикой. Лес-мороз, из носа течет - а я как танк вперед пру...Размеренный бег, и каждая мышца работает - ой, обожала я это дело! В -25 не бегала, до -15 обычно. А тут вот на горные встала и влюбилась сразу. Спустя 2 минуты, 35 секунд витасана написал(а): Aksenia У нас цветет всё так, что сил нет. Я загорела уже, пока перец с помидоркой и фасолью высаживала. В майке без рукавов. Снег - хорошо, конечно, но я уже смотрю, куда летом на море. Или Испания, или Греция, или Сардения опять. Лето хочу! Спустя 4 минуты, 41 секунду витасана написал(а): Ребят, заметила сегодня, что дни настолько насыщенные всякими дажене делами, а переживаниями, что то, что происходило неделю назад будто месяц назад было. Вот это самое проживание моментов "здесь и сейчас"и наполняет каждый день смыслом. Объяснить не могу, не продумала еще. Пока просто эмоции и чувства, что я живу теперь как-то по другому. Реально что ли. Короче, не знаю, как выразиться - новое состояние. Пошла делать зубы и поеду на группу за 60 км. Ох,и расходы мне с этими АА, и на 7-ую, и на заправку... Спустя 5 минут, 21 секунду витасана написал(а): victoria205 ты не написала город свой. Гугли тогда "Анонимные алкоголики группы" и ищи. Если нет возможности сегодня идти - дуй на скайп группы. Группа АА "ВНЕзависимости" (анонимные алкоголики) Логин: aa12x12rus Часы работы: ежедневно в 12.00 и в 20.00 Сайт https://vnezavisimosty.wordpress.com Группа АА "ВНЕзависимости открытая - могут присутствовать не только алкоголики. Высказываются только алкоголики. Группа АА "Планета" (анонимные алкоголики) Логин: planeta411 Часы работы: ежедневно в 11.00 и в 20.00 Сайт http://aaplaneta.ucoz.ru Группа АА "Земляне" (анонимные алкоголики) Логин: zemlanin-aa Ретранслятор "Земляне 2" - логин: zemlanin-aa2 Часы работы: ежедневно в 22.00 Сайт http://aazemlyane.ru Группа АА "АврорА" (анонимные алкоголики) Логин: gruppaforumaa вт: 21.00 пт: 21.00 Сайт http://www.aaurora.ru Группа АА "Межпланетная " (анонимные алкоголики) Логин: mejplanetnaya сб: 07.00 Группа АА "Наш путь" (анонимные алкоголики) Логин: nashput2013 Часы работы: ежедневно в 15.00 и в 23.00 Сайт http://gruppaaanashput.ucoz.ua Группа АА "Светоч" (анонимные алкоголики) Логин: aa.svetoch Часы работы: пн: 21.00 пт: 21.00 Группа "Радио АА" (анонимные алкоголики) Логин: radio_aa Часы работы: ежедневно в 21.15 (летом в 20.00) Сайт http://radioaa.ru Спустя 10 часов, 37 минут, 52 секунды (8.04.2017 - 03:59) victoria205 написал(а): Спасибо,ая из Екатеринбурга,если знаете где проходят у нас встречи,напишите пожалуйста Спустя 5 часов, 39 минут (8.04.2017 - 09:38) Татьяна_СБ написал(а):
здесь все про АА Екатеринбурга http://aa-ekb.ru/groups/ Спустя 2 часа, 51 минуту, 16 секунд (8.04.2017 - 12:29) витасана написал(а): victoria205 С Богом на кружок АА. Обнимаю! Вливайся в наше сообщество! Спустя 6 минут, 6 секунд витасана написал(а): Вчера после группы поехали ночевать к сестре Паскуаля. Ее муж с сыном улетели в Лондон к родственникам, она оставаться одна в большом доме за городом побоялась. Познакомились с ней - интересно общаться с человеком, который доволен своей жизнью, и которому совсем нечего скрывать - мы будто не вчера первый раз друг друга увидели,а уже были давно знакомы. Страшно вспоминать себя 4 года назад - я была ассоциальна тотально. Новые люди меня не интересовали и пугали. Они мне были не нужными, лишними. Мне хватало "внутреннего мира и внутренних переживаний" - пипец, короче, как я жила.  Книги, размышления и фантазии - о чём? Пустое всё. Зато сама себе казалась такой интересной глубокой личность. Ха, мыльный пузырь. Надутый ничем. Противно.Спустя 4 минуты, 41 секунду (8.04.2017 - 12:34) ivsxp написал(а):
Я надут местью. Заколебала уже. Спустя 1 час, 36 минут, 9 секунд (8.04.2017 - 14:10) витасана написал(а): ivsxp Вчера у отца был ДР. Мы напрямую не общаемся - между нами всегда мама стоит - передастка такая. Он меня - ему, от него - мне. Ессно, как видит она - "папа счастлив, папа был рад" и тыды. Я им давно не звоню, пишу сообщения. оправдываю себя тем, что мне денег на звонки жалко. Скорее всего мщу, потому что подарки перестала посылать тоже уже пару лет. Обозначила как-то, что между Италией и Россией посылки и переводы денег существуют в ОБЕ стороны,а не только Ит - Рус. Мама с оказией мне раз послала денежку на ДР, и на том закончились материальные поздравления. Вслед и с мой стороны материальные тоже закончились. Теперь вообще смс на Агент. Поздравила отца на адрес матери и получила в ответ два слова без имени, без знаков припинания. Спасибо за поздравление. Взбесило! Месть - заблокировать уже нафиг вовсем. Ну нет у меня семьи, чего поясничать-то? Самая неприятная реальность, с которой я не могу примириться. Мне надо их наказать, отомстить, унизить, отвергнуть. Ненавижу и презираю. И самой плохо. Спустя 59 минут, 25 секунд (8.04.2017 - 15:09) ivsxp написал(а): Мне плохо без папы и без мамы. Я люблю папу и маму. Мне кажется, я не соврал сейчас. А почему мне грустно, я не знаю. Спустя 1 день, 8 часов, 15 минут, 38 секунд (9.04.2017 - 23:25) Анонимка написал(а):
У меня очень похоже, почти один в один.. Сейчас начинаю так думать, что еще раннее отделение сыграло роль в ненависти. Я же с 16-ти лет отрезанный ломоть, до 19 выживала, с 19 замужняя потеряшка, вышла за перспективного без любви.. А сколько унижений, голода, притязаний на мое юное тело всех подряд без всякого уважения к девственности, к чистоте, к юности.. Скорее на это, наверное, злюсь, чем на детство. Или детство уже отплакала.. По большому счету в такой вот детдомовской юности у меня не родители виноваты, а война.. Надо перетаскивать акцент на войну с родителей.. Думаю, что я правильно взрослела в детстве. отец бил, унижал, я добилась своей территории (комнаты), защищала ее, прекратила его "воспитание" ремнем, изолировалась от критики мамы.. Если бы я осталась в родном доме до 22-25, как все домашнии дети, может, и поводов для обид бы не осталось, я бы свое взяла, особенно с учетом, что хотели для меня все-таки лучшего и ошибки мои меня учили правильному поведению.. Короче покоцали мне процесс эмоционального взросления в обычной родительской семье в результате войны и осталось впечатление безрадостного детства, неблагополучных родителей, непрожитых обид.. Та месть, которой жаждет сердце, должна была реализоваться в процессе роста на глазах родителей, когда я должна была заставить их себя уважать, показать яркость молодости, силу и энергию, которая от них уже ушла.. А я так получилось, все заслуги свои и свои дефолты сама приняла на себя - ни хорошего, ни плохого не показала, осталась просто чужой и отношусь к ним, как к чужим, и от них такое же отношение получаю, потому что они ничего обо мне не знают. только то. что сами придумали. Спустя 2 минуты, 51 секунду Анонимка написал(а):
Я сегодня плакала по своей молодости.. Мне было больно, и сейчас есть немного, надо плакать дальше.. Спустя 18 часов, 31 минуту, 51 секунду (10.04.2017 - 17:57) Борис написал(а): Поды нонче стоят чудные! Открыл мотосезон. Понравилось.. Спустя 2 часа, 39 минут, 41 секунду (10.04.2017 - 20:36) ivsxp написал(а): нет уж... я свой мотосезон тридцать лет назад с трудом закрыл... Аминь! Пусть остаётся закрытым. Сухого и чистого я люблю себя больше. Спустя 5 минут, 32 секунды (10.04.2017 - 20:42) Александр из Риги написал(а): Борис
Будь добр, объясни нерусскому, что есть поды? Спустя 25 минут, 38 секунд (10.04.2017 - 21:08) Борис написал(а): Ой! Поды Это значит орфографическая ошибка.. безграмотен, панимаишь! Академиев не кончал. Имелось в виду что погода хорошая. Солнышко и тепло. Пожалуй первый такой денёк в этом сезоне в Ленинграде. Спустя 13 минут, 46 секунд (10.04.2017 - 21:21) Александр из Риги написал(а): Борис Ой!  А я аж википедии полез и слово такое есть! Но никак его я к мотосезону не смог привязать. Комплекс неполноценности панимаешь, когда по рюсски не понимаю. Чему спрашивается в разведшколе учили!? Спустя 1 час, 23 минуты, 49 секунд (10.04.2017 - 22:45) Борис написал(а):
Правильно учили:непонятно-ищи ответ любыми путями. Непонимание ведёт к незнанию, а незнание к провалу. Спустя 1 час, 2 минуты, 4 секунды (10.04.2017 - 23:47) витасана написал(а): Борис А я еще не открыла! Потому что еще коньки не закрыла. Но уже хочу! Спустя 8 минут, 40 секунд витасана написал(а): Еще на группе третью неделю обсуждаем сексуальные отношения, взаимоотношения с людьми и вот сегодня 9 главу. Проблемы у всех - горячие темы трём. Страх одиночества или отверженности бросал нас в совсем ненужные отношения - это чуть ли не в каждом выступлении. Здорово, что у других похоже со мной. Спустя 7 часов, 8 минут, 38 секунд (11.04.2017 - 06:56) Борис написал(а):
Не, ну ездить по городу страшновато, но не настолько.. Спустя 1 час, 11 минут, 5 секунд (11.04.2017 - 08:07) Иля написал(а):
Всем привет, блин у меня всё один в один... Спустя 38 минут, 6 секунд (11.04.2017 - 08:45) Иля написал(а): Ребята как не пойти дальше за пивом, как уговорить себя, я боюсь себя Спустя 16 минут, 28 секунд (11.04.2017 - 09:01) Александр из Риги написал(а): Иля
А сколько раз ты себя уговаривала? И это тебе помогало? Почему ты думаешь что в этот раз поможет если до этого не помогало? Может что-то не то делаешь? Почитай всё что найдешь про 1-й шаг пргограммы "12 шагов" Анонимных Алкоголиков. Попробуй осознать о чем там на самом деле написано и принять. Тогда должно стать легче, не надо будет себя уговаривать. Извини за поучительный тон. Я сам наверное не очень хорошо объясняю, но пытаюсь донести до тебя что помогло мне. Спустя 11 часов, 10 минут, 5 секунд (11.04.2017 - 20:12) витасана написал(а): Поработала сегодня немного и поехала загород к Паскуалю - огородом заниматься. Боже мой, как же мне это нравится! Надо только прикупить необходимые инструменты - грабли, лопату, топорик и ножницы для кустов. И шланг, а то я ведрами для мытья полов таскала воду сегодня - неудобно жутко. И всё равно нравится-нравится-нравится! Спустя 1 минуту, 18 секунд витасана написал(а): Подсолнухи вылезли и тыквы. первый раз в жизни эти растения посадила. Я - Создатель. огорода! Спустя 14 минут, 29 секунд (11.04.2017 - 20:26) Александр из Риги написал(а): витасана Аж радостно за тебя Спустя 1 час, 9 минут, 9 секунд (11.04.2017 - 21:35) витасана написал(а): Александр из Риги Спасибо! Спустя 1 час, 15 минут, 54 секунды (11.04.2017 - 22:51) AHtИЛОП_А написал(а):
ДА! Спустя 5 минут, 13 секунд (11.04.2017 - 22:56) AnnLi написал(а): витасана Красота! Читаю тебя и радуюсь! И скучаю по даче, сейчас лето у нас настанет и будет тоже благодать, насажаю гороха, мама цветы, будем борщец варить из своей свеколки, морковки и тд, ммммм ))) а я хожу на группы, работаю со спонсором, но правда с писаниной у меня тууууго, но как могу стараюсь) Спустя 27 минут, 51 секунду (11.04.2017 - 23:24) Aksenia написал(а):
Фотку не забудь показать, где ты вся такая разнеженная сидишь на солнышке среди тыкв и лузгаешь семки ))))А я на концерт Bon Jovi иду. Тынц тынц. Что попало, конечно, во вторник, ну что есть Спустя 5 часов, 22 минуты, 27 секунд (12.04.2017 - 04:47) Александр из Риги написал(а): Aksenia
Надо же. Они до сих пор гастролируют! А я их уже в пантеон бессмертных записал Спустя 5 часов, 31 минуту, 16 секунд (12.04.2017 - 10:18) ivsxp написал(а): Свекольник с ботвой люблю - бабушка варила моя такой. Спустя 30 секунд ivsxp написал(а): Со сметаной. Спустя 12 минут, 41 секунду (12.04.2017 - 10:31) AHtИЛОП_А написал(а):
Его еще холодным вкусно есть как окрошку Спустя 3 часа, 2 минуты, 39 секунд (12.04.2017 - 13:33) витасана написал(а): Про свекольник с ботвой слышала,но не ела ни разу. Я вообще много чего не ела деревенского. Зато мне повезло с национальными блюдами - в Нижнем Новгороде, откуда я родом, марийцы, татары, мордва, удмурты (оба моих экс-мужа, кстати, из нацменов), а потому я попробовала всякие нацблюда. Кто вот ел жаренные маринованные огурцы? А жареные пироги с жареными маринованныеми огурцами? А?  А это марийские прыженцы. По форме как любимая Игорем чабата. Я вас уделала? Спустя 9 минут, 18 секунд витасана написал(а): Aksenia Не, я семечки уже чищенные покупаю. Орехи тоже чищенные. Салаты в упаковках порезанные и помытые (еще бы они туда лимон и масло с солью добавляли -тогда б полный кайф), котлеты в полуфабрикатах, салями в вакууме порезанные, мороженное порционное, гамбургеры замороженные, даже картошку замороженную порезанную длинненько...Я с кухней в ленивых отношениях. Спустя 3 минуты, 32 секунды витасана написал(а): Ура! Наши аайцы сегодня встретились с директором тюрьмы, оформили все бумаги для групп АА с заключенными. Молодчины мои мальчишки! Честные АА. Спустя 6 часов, 30 минут, 29 секунд (12.04.2017 - 20:04) Carina написал(а): витасана А в Италии ето насколько легально. АА для заключенних. Я тут вичитала что в США иногда даже судьи приговор дают посещать АА обязательно чтоб доказать что лечишся. Спустя 27 минут, 51 секунду (12.04.2017 - 20:32) Aksenia написал(а):
О, нет. Бонжовику вроде только 55 всего-то. Мальчик вообще Поджарые дедки такие, скакали по сцене как сайгаки, аж мне завидно Я сейчас стараюсь на концерты "старой гвардии" ходить, пока они ещё на пенсию не ушли. Аншлаг полный был, все 20 тыщ мест продано. И это они 2 дня выступают, каждый раз по 20 тыщ. Любит его Торонто, чего уж там Пьяных много было, мде. Какое счастье, что я не пью уже, прямо сил нет. Наскакалась, сегодня ножки бо-бо ))))Спустя 22 минуты, 34 секунды (12.04.2017 - 20:54) Александр из Риги написал(а): Чего только не наслушаешься от нашего брата. Сегодня слышал как минимум два перла! Ну во всяком случае, мне, было смешно. Первый. Человек который хочет посещать группы спросил: а нет ли у нас антисемитов? Потому что если есть антисемиты, он группы посещать не хочет! Второй. Брат на группе поделился своей алкогольной мечтой: купить на Украине заброшенную деревню, чтобы бухать там в одиночестве! Очень романтично! Спустя 2 минуты, 37 секунд (12.04.2017 - 20:57) витасана написал(а): Aksenia Здорово! Carina Это во всём мире легально, где есть АА. И на севере Италии много лет аа-йцы работают с тюрьмами. У нас, на юге, вот только начали. Радуюсь. Спустя 58 секунд витасана написал(а): Александр из Риги Алкаши противные. Что добавить? Спустя 5 минут, 14 секунд (12.04.2017 - 21:02) Александр из Риги написал(а): Aksenia По молодости у меня был странный приятель-металлист который косил под Джона и действительно был похож внешне и даже пронзительным взглядом. Так этотсколько лет назад было! Спустя 2 дня, 16 часов, 33 минуты, 46 секунд (15.04.2017 - 13:36) Carina написал(а): Два дня на нервах. Не могу есть. Курю много. Как би снова не полезть за бутилкой. Спустя 2 часа, 3 минуты, 46 секунд (15.04.2017 - 15:39) тетка Мэри написал(а): Самоё сложное в отказе от алкоголя - это осознание того, что часть хрени в твоей жизни происходила не из-за алкоголя, а потому, что ты дебил. Спустя 2 минуты, 43 секунды (15.04.2017 - 15:42) Carina написал(а): тетка Мэри Ага согласна Спустя 1 час, 35 минут, 38 секунд (15.04.2017 - 17:18) Аут написал(а): Да осознание то полбеды. Я вообще затем и бухал. Для маскировки таскать. Что с этим делать - вот что непонятно. Спустя 11 минут, 5 секунд (15.04.2017 - 17:29) витасана написал(а): Carina моя болезнь начинается там, где заканчивается бутылка. За тем и нужны шаги- поменятьСя и поменять жизнь. Ты на группу пошла? Спустя 1 минуту, 3 секунды витасана написал(а): Аут Ты на форуме второй год. Сам знаешь,ЧТО делать. Ну или водить себя за нос. Спустя 17 минут, 15 секунд (15.04.2017 - 17:46) baronesa12 написал(а): Только с Храма))))очень хорошо....поплакала(значит душа моя светлеет)))болезнь моя стихла..но живет во мне..знаю...)))7 недель поста -постилась...на группы не ходила..было с кем поговорить..на прямую с большим Боссам)))хорошо и светло на душе)))с наступающим вас мой хорошие)) Спустя 32 минуты, 5 секунд (15.04.2017 - 18:18) Carina написал(а): витасана Да хожу но раз в неделю. Другие два дня я работаю. После праздника может получится два раза в к лету то все три Спустя 6 часов, 18 минут, 33 секунды (16.04.2017 - 00:37) ivsxp написал(а): Каждый раз, заливая остатки сигарет водой и отправляя их в помойку, я чувствую облегчение. Я понимаю, что это освобождение. Освобождение от какого-то вранья. От самообмана? Или от обмана окружающих меня людей? И то, и другое? Не могу разобраться с этим и это меня угнетает. Я знаю, что не хочу и не захочу избавиться от табачной зависимости. Иначе какая же это зависимость : ))) Три года трезвости уже достаточно, чтобы начать решать и эту проблему. Разум говорит, что пора. Но не хочу просто "на зубах" - для меня это нереально, проверено много раз. Не хочу опять бояться, лгать и ненавидеть людей. Устал уже от этого. А что конкретно мешает - не врубаюсь. А неконкретно я не умею "работать над собой". Кайф, наслаждение избавления от страха. Единственная цель моей зависимости. И к этой цели моя зависимость ведёт меня любой ценой. Не считаясь ни с кем и ни с чем. Уладить с алкоголем помогла программа. Мои усилия как составная часть совестных усилий группы людей. Все работали на меня, я работал на всех. Что-то я упустил, не нашёл, не сделал и не делаю. Это так - мысли вслух. Спокойной ночи нам всем. Спустя 12 минут, 46 секунд (16.04.2017 - 00:50) ivsxp написал(а): Интересно - я чувствую облегчение, прекрасно понимая, что впереди меня ждёт страх. Но это не останавливает меня - я всё равно выбрасываю сигареты. Опять ради кайфа? Того же самого кайфа освобождения от страха? То есть я пытаюсь избавиться от зависимости "по технологии" самой зависимости? Нормально. Из зависимости я делаю "зависимость в квадрате" : ))) Двойной кайф... Ну да, для больного это нормально. Спустя 1 минуту, 53 секунды ivsxp написал(а): По вечерам я получаю удовольствие от того, что бросил. А утром - от того, что закурил... По моему, это сверхнаглость... Спустя 15 минут, 59 секунд (16.04.2017 - 01:06) ivsxp написал(а): т.е. четыре года назад, до программы, пить я бросал, предвкушая, что через месяц, два или три я опять напьюсь? доставлю себе удовольствие... Забавно... Спустя 3 минуты, 49 секунд ivsxp написал(а): Поэтому интуитивно я и избегал программу - она была "врагом", способным помешать удовольствию от срыва. А вот это мне нравится. Надо погонять эту тему... Спустя 5 часов, 46 минут, 33 секунды (16.04.2017 - 06:52) Александр из Риги написал(а): ivsxp Я бросил 8 месяцев назад, со второго раза в АА. В первый раз курение сработало как предохранительный клапан перед выпивкой. На 4-й месяц трезвости поминали друга на кладбище, собралось много народа из молодости, естественно разливали в пластковые стаканчики. У меня на волне настальгии возникло дикое желание выпить и закурить. Я закурил, после 2 месяцев без курева, стало херово и желание выпить сразу исчезло. Но курево опять на некоторое вошло в мою жизнь. Хотя лучше так, чем выпить. Потом была вторая, более удачная попытка. Сейчас закурить иногда хочется, но это бывает очень редко и с эти позывом я могу справиться. И по времени такой приступ максимум 10 минут. Я уже знаю что это надо перетерпеть и оно пройдет. Хотя в последний раз уже наверное больше месяца назад было. В любом случае, в начале, абстинент жесткий. Горечь во рту, агрессивность, обжорство. И так пару недель, сжав зубы, по убывющей надо перетерпеть. Во всяком случае у меня так было. Это ломка, чисто физиологический процесс, тут ничего не сделаешь. Спустя 1 час, 28 минут (16.04.2017 - 08:20) galka написал(а): С праздником всех. Христос Воскресе! Спустя 1 час, 42 минуты, 54 секунды (16.04.2017 - 10:03) Аут написал(а): Я тоже так и не дошел до отказа от покупки новой пачки когда заканчивается старая. Ситуации оказались разные. Не буду лишний раз задалбывать что было поворотным моментом с алкоголем. Можно назвать это антиалкогольной пропагандой. На накопившиеся проблемы хорошо лег простой и убедительный образ врага виноватого и во всех остальных бедах и вот оно наполеоновское решение Ну а с курением думаю просто попробую еще раз.Христос Воскресе! витасана а тебя еще и с забором Спустя 14 минут, 31 секунду (16.04.2017 - 10:18) ivsxp написал(а): Спасибо! И с Праздником всем! Спустя 50 секунд ivsxp написал(а): galka! С Полумесяцем!  Спустя 2 часа, 3 минуты, 29 секунд (16.04.2017 - 12:21) Дима Н написал(а): Воистину Воскресе! Всем прювет! Спустя 53 минуты, 11 секунд (16.04.2017 - 13:14) galka написал(а): ivsxp СПАСИБО Спустя 6 часов, 37 минут, 1 секунду (16.04.2017 - 19:51) Carina написал(а): Праздник так праздник . Гулять так гулять)))) не видержала пошла за кока колой. Тут многие о ней писали. У нас на группе6тож говорили. Нет желания пить. Но какая то тяжесть в душе. Еще и одна дома неделю Спустя 45 минут, 5 секунд (16.04.2017 - 20:36) витасана написал(а): Курить я бросила по расчету. Дорого тут. Спустя 6 минут, 29 секунд витасана написал(а): Закрыла сезон коньков. Лед был отличный, получила удовольствие. И была на огромном озере с названием Бомба. Красивое место, в том числе если с палатками приехать. Дикое, не коммерческое и мало оборудованное. Спокойный несуетной день. Спустя 1 час, 59 минут, 15 секунд (16.04.2017 - 22:36) Akratitos написал(а): Carina Ура!!! Поздравляю с первым месяцем!!! Пей колу, я сам сегодня литра полтора дюшеса выпил. Зато яд не пил, и трезвый! Спустя 3 минуты, 22 секунды (16.04.2017 - 22:39) Carina написал(а): Akratitos Да нет ето не совсем чистий месяц. Я кстати убрала счетчик а он вилез. Но я стараюсь Спустя 9 часов, 32 минуты, 40 секунд (17.04.2017 - 08:12) витасана написал(а): Carina Нет чистого месяца - но у тебя есть честность сказать об этом. Обнимаю и благодарю. Спустя 10 минут, 31 секунду (17.04.2017 - 08:22) витасана написал(а): А мы сегодня будем жарить мясяу всякое - групп нет, церкви заняты празниками, и где нам, алкашам, тусоваться? Пик-ник, короче, замутили. Уже несколько лет, как я люблю встречаться вне групп. Там видно на самом деле - кто есть кто. Вне групп видно, КАК общается, и как это совпадает с тем, что рассказывает на группе. Такие парадоксы вылезают - маммамия! Правда, эти лицедеи как-то повыпадали последнее время из тусовки. Я за собой наблюдаю, у меня же целая куча недостатков- быть в центре внимания, встрять в любой диалог с МОИМ мнением, угодить, попаясничать (чтоб опять в центре внимания) - маска примадонны... Каждый раз анализирую. Интересно, что если я "играю", то после пикника у меня усталость. А если я сама-собственная, то удовлетворение и расслабуха. Задание домашнее на эту неделю интересное "Стыдно, тетенька"- поможет,я уверена. И Бог. Спустя 6 минут, 1 секунду (17.04.2017 - 08:28) Carina написал(а): А у меня бессонница била. Не могла уснуть до 3 утра. Торкнуло ж меня полтора литра кока коли випить на ночь Спустя 1 час, 58 минут, 41 секунду (17.04.2017 - 10:27) Carina написал(а): витасана Спасибо. А у вас много человек в группе? Спустя 4 часа, 56 минут, 4 секунды (17.04.2017 - 15:23) Aksenia написал(а): Всем привет. У нас 4 выходных, я на расслабоне ) Пасху встретили в греческой церкви (мы год ходим в русскую, год в греческую), они там аж салют пускают.Хорошо так, спокойненько, открыли велосипедный сезон. Красота, короче Спустя 2 часа, 50 минут, 19 секунд (17.04.2017 - 18:13) -Yulia- написал(а): Всем привет и с праздником!!! Или просто с весной тех, кто не празднует. У меня тут радость. Пятый день не курю . До этого бросала каждый вечер, утром бежала в магазин и так на протяжении очень долгого времени. Надоело, дошло, что-то щелкнуло... довольна мне спокойно, на группе появилось двое новичков, и еще мне моя спонсор подарила удивительный ежедневник. Вроде как первой редакции, когда там больше Бога, ежедневные молитвы и медитации на каждый день. Как-то он мне лучше на душу ложится Спустя 11 минут, 50 секунд (17.04.2017 - 18:25) Александр из Риги написал(а): -Yulia- Какие люди! Тебя тоже с весной! Спустя 12 минут, 13 секунд (17.04.2017 - 18:37) -Yulia- написал(а): Александр из Риги Забежала, соскучилась. Реальная жизнь вертится, вокруг оказывается жизнь такая интересная. А я ничего раньше не видела в этой жалости к себе, в этом сожалении о том, что сделала не так, в ненависти и злости к окружающим обстоятельствам и и.д. Спустя 27 минут, 19 секунд (17.04.2017 - 19:05) ivsxp написал(а): Привет, Юля! В Питер в отпуск не собираешься в этом году? Пышек пожевать на Невском : ) Спустя 9 минут, 56 секунд (17.04.2017 - 19:14) -Yulia- написал(а): ivsxp Привет. Вроде собираюсь, но пока не знаю точно по срокам как и когда. В любом случае как будет более точно известно напишу. Мне в прошлый раз очень понравилось и группа и пышки и прогулка, да и вообще хорошо было. Так что надо будет повторить . Спустя 9 минут, 53 секунды (17.04.2017 - 19:24) ivsxp написал(а): Спасибо, буду ждать : ) Спустя 2 часа, 11 минут, 7 секунд (17.04.2017 - 21:35) витасана написал(а): -Yulia- Во живут буржуи - каждый год в Рашу летают.  Привет! Я следующим летом поехать желаю. 6,5 лет не была. Надо 9-ку сделать бывшему мужу. Да друзей юности постаревших увидеть. Спустя 1 минуту витасана написал(а): Carina У нас на группе от 5 до 12 чел по понедельникам. Раз в неделю кружкуемся. Спустя 10 минут, 55 секунд (17.04.2017 - 21:46) витасана написал(а): Довольна собой. Страха оценки нет совсем - понравится что-то или не понравится - а моя какая разница? Как могу. Я сегодня поняла, почему мне гости дома не нравились никогда раньше - страх оценки был. Поэтому я предпочитала всё и всегда праздноват в кафе-ресторанах. Фиг с ним с деньгами, зато никаких хлопот с готовкой-уборкой, и в ресторане вся канитель заканчивается быстрее. Уставала я от людей, скучные они. А сегодня я наблюдала за детьми, к примеру, и заметила, что они, засранцы, постоянно хотят друг друга хоть как-то использовать. "Подай","налей" - то и дело, при том, что самим не стоит никаких усилий сделать самому. Откуда это желание прогнуть другого? Лень? Социальная иерархия? Копируют родителей? Интересно! А мне сегодня "+" за то,что не окрысилась на несмешную шутку, не с сарказничала, не нахамила. Посмотрела с сожалением на человека и ответила "Ты прав". Т.е. его юмористически задуманный диалог с пикировкой со мной прекратился, не начавшись. Спустя 38 минут, 38 секунд (17.04.2017 - 22:25) Carina написал(а): витасана То у нас еще и суппер группа) ))) посчитала то у нас 7 женщин и 8 мужчин постоянних и путешественники. Спустя 5 часов, 28 минут, 50 секунд (18.04.2017 - 03:54) Aksenia написал(а):
Тю, я 12 не была. И особо не собираюсь...хотя, может, и собираюсь. Как русо-туристо. Жониху показать Москву-Питер, на Байкале порыбачить, по БАМу проехаться. Обожаю поезда. витасана, я давно поняла, что гостей не люблю. Крамола какая, мои родители очень гостеприимные люди, у нас очень часто кто-то да бывал дома. И всегда было весело, смеялись. Я, когда выросла, себя какой-то не такой чувствовала, что меня гости напрягают. А примерно год назад себе в этом окончательно призналась. Дом - это покой, уют, тишина для меня. Семейные радости. А веселье - это да, в кафе-ресторан, я очень даже за. Юлечка, привет. Я соскучилась Спустя 5 часов, 5 минут, 25 секунд (18.04.2017 - 08:59) витасана написал(а): Aksenia Ага, жениха по БАМУ - это напугать его насмерть. Моя кузина повезла на поезде от Москвы до своего областного центра жениха-немца. Ехать-то меньше суток, но вот только почему-то одни леса кругом, а если и есть деревушка, то заброшенная и покосившаяся. Конечно, проезжали и нормальные города. Только после ночи в поезде немец от кузины не отходил - втемяшилось ему в голову, что он может потеряться в этих таежных лесах и никогда из из не выйдет. В Россию больше не хочет вообще. Я своего зову следущим летом с удовольствием, говорит, но только на неделю и только в Москву, Питер и Нижний Новгород. Где аэропорты есть, вообщем. Спустя 2 часа, 22 минуты, 49 секунд (18.04.2017 - 11:22) AHtИЛОП_А написал(а): -Yulia- Привет! Я, конечно, же тоже тебя вспоминала! Месяц тестировала на себе немецкую косметику Sante Anti Age (сиреневая линейка) - обалденная штука... кроме маски для лица. Тааааак классно разглаживает и маскирует морщины вокруг глаз... Ну, тебе рано еще, наверное Спустя 2 минуты, 39 секунд AHtИЛОП_А написал(а):
Aksenia Не люблю я их Да и ходить в гости не особо люблю Спустя 1 час, 10 минут, 19 секунд (18.04.2017 - 12:32) ivsxp написал(а): да уж... пузырь гостей вполне заменяет... Страшно, что подумают... да чем покормить... да о чём поговорить... да чем занять... или - что с собой взять, а то ведь что подумают?... Это всё - моё. Я прожил жизнь, полную ужасов... А дома - уют... А за бачком, за унитазом - "гости"... Скорей бы домой... Спустя 28 минут, 3 секунды (18.04.2017 - 13:00) AHtИЛОП_А написал(а):
пузырь че хочешь заменит Спустя 3 часа, 22 минуты, 40 секунд (18.04.2017 - 16:23) ivsxp написал(а):  Спустя 32 минуты, 56 секунд (18.04.2017 - 16:56) витасана написал(а): ivsxp Страшно, что подумают... да чем покормить... да о чём поговорить... да чем занять... или - что с собой взять, а то ведь что подумают?... А главное - ЧТО НАДЕТЬ? Спустя 2 часа, 26 минут, 28 секунд (18.04.2017 - 19:23) AHtИЛОП_А написал(а):
А вот это уже проблема  Спустя 3 часа, 1 минуту, 46 секунд (18.04.2017 - 22:24) Carina написал(а): Била на скайп группе. Первий раз пришлось скайп настраивать. И на живойживой потом Спустя 24 минуты, 58 секунд (18.04.2017 - 22:49) ivsxp написал(а): Спасибо : ) Спустя 41 секунду ivsxp написал(а): ну и спокойной ночи всем нам, что ли... а то есть уже охота... Спустя 21 час, 1 минуту, 33 секунды (19.04.2017 - 19:51) Aksenia написал(а):
витасана, жоних меня несколько лет терпит, не просто выжил, а ещё и улыбается )) БАМ в сравнении со всем этим вообще детская песочница.Я сегодня Большую Книгу еду изучать. Спустя 8 минут, 33 секунды (19.04.2017 - 19:59) витасана написал(а): Сегодня видела 30-летнюю "девочку". Мама ее скинула в 5 месяцев, а врачи спасли. Господи, я забываю благодарить тебя уже за то,что вокруг меня нет нездоровых людей. И тем более нет НАСТОЛЬКО нездоровых и годами...Что у меня всё в контролируемом порядке. Спасибо, Боже. И еще вчера посмотрела передачу по ютубу на тему доказательств Бога. Сегодня гоняю тему. Если меня Бог любит, то в другой жизни Он мне даст "мою мечту". Предположим, я вышла замуж, чтобы квартиру заполучить, за нелюбимого мужчину. Квартиру с ним заполучила и живу с ненужным мужчиной, изводя и его и себя непрязнью, руганью и тыды. Т.е. квартира была моя основная лелеемая мечта. А если Бог мне, любя, на вечность подарит там квартиру с этим самым мужем? НА ВЕЧНОСТЬ!!! И если здесь я еще надеюсь, что муж отравится водкой и сгинет, и квартира останется мне, и тогда я заживу более праведно, без скандалов и вообще крыситься перестану, то там, в другой жизни - я+муж в этой самой квартире будем ВСЕГДА. Гоняю мысль - что я в этой жизни творю, чего желаю, за что себя прогибаю и к какой выгоде стремлюсь, что в той может быть мне дадено НАВЕЧНО? Ответ не сегодня мне не нравится. Спустя 1 минуту, 1 секунду витасана написал(а): Aksenia Да,ты права,я как-то упустила - кто ты есть. БАМ отдыхает... Спустя 1 час, 24 минуты, 30 секунд (19.04.2017 - 21:24) Борис написал(а):
Выйду в поле голая Съест меня медведь Потому-что бедненькой Нечего надеть... Весь помятый по полю мечется медведь Затоптали бабы (голые) Которым НЕЧЕГО надеть Откуда то из детства.. Спустя 2 часа, 44 минуты, 54 секунды (20.04.2017 - 00:09) ivsxp написал(а):
Спустя 7 часов, 57 минут, 37 секунд (20.04.2017 - 08:06) Дима Н написал(а):
... Видите ли, профессор, — принужденно улыбнувшись, отозвался Берлиоз, — мы уважаем ваши большие знания, но сами по этому вопросу придерживаемся другой точки зрения. — А не надо никаких точек зрения! — ответил странный профессор, — просто он существовал, и больше ничего. — Но требуется же какое-нибудь доказательство… — начал Берлиоз. — И доказательств никаких не требуется ... Ничего не могу с собой сделать, люблю я это произведение. Много чего там полезного и нужного для меня.
Наташа, вот книга для размышлений. Спустя 3 часа, 3 минуты, 9 секунд (20.04.2017 - 11:10) Carina написал(а): Сегодня рассказала мужу что хожу в АА и слушаю скайп группи . Сказал ему не важно куда я буду ходить главное чтоб не пила Спустя 2 часа, 38 минут, 16 секунд (20.04.2017 - 13:48) Nigramubolshe написал(а): Carina Вот мне бы так! Мы c мужем оба алкоголики. Я питаюсь вылезти, муж категарически против, считает что АА это секта)) даже запрешает обшатся с нААшими, последний раз 2 недели назад была на группе со скандалом, 2 дня потом со мной не разговаривал. Кричит если решила бросать так не пей! тренеруй свою силу воли, вот так... Любой разговор заканчивается тем что раз меня тянет на группы значит меня зомбировали уже)) Спустя 1 час, 1 минуту, 18 секунд (20.04.2017 - 14:49) Carina написал(а): Nigramubolshe Да я и сама удивилась думала начнет триндеть мол алкоголичка и т.д. До етого не говорила син прикрил пару раз мол пошла по его делам. Старший знал что я хожу в АА. Ну общим муж меня удивил Спустя 7 часов, 35 минут, 16 секунд (20.04.2017 - 22:24) витасана написал(а): Дима Н Я тоже ММ люблю - читала много раз и кино смотрела тоже много. Вкусное произведение. За ссылку спасибо. Открываю. Спустя 12 часов, 10 минут, 19 секунд (21.04.2017 - 10:35) -Yulia- написал(а): витасана Если будет, то только второй год подряд . Ну и летаю я сама, как там с мамой будет еще не знаю. Поэтому и точно не знаю когда и как. Привет Aksenia Привет Я тоже. AHtИЛОП_А Привет!!! Я от санте шампунь и кондиционер покупаю ну и краску для волос. Нравится очень . Косметику пока не видела. Как-то не умею я за собой ухаживать и краситься и вообще неправильная я девочка какая-то в этом плане. Я когда слышу, что сначала основу, потом тональник, потом пудру и румяна, а еще корректирующий карандаш, а потом вот это и вот то, понимаю, что ничего я в этом не понимаю. У меня в косметичке сейчас карандаш и тушь для глаз и все Зато касторовым маслом приучила себя ресницы на ночь красить. Такие густые стали, можно от туши избавляться . Тебя тоже обнимаю Спустя 1 минуту, 5 секунд -Yulia- написал(а): А куда Сашка делась? Которая Дряная Девчонка? Спустя 12 минут, 8 секунд (21.04.2017 - 10:47) Carina написал(а): -Yulia- Я тоже думала про Сашку. Она в какой то теме что хочет отдохнуть от форума Спустя 58 минут, 28 секунд (21.04.2017 - 11:45) baronesa12 написал(а): -Yulia- О какие люди))))))бусь рада тебя видить)))))) Спустя 1 час, 6 минут, 30 секунд (21.04.2017 - 12:52) -Yulia- написал(а):
и я тебя тоже!!! Ну как оно? Как жизня? Что нового увлекательного происходит?
Если правда и именно отдохнуть, то ладно. У меня также было, или еще есть, или будет, правда желание после года с хвостиком появилось, до этого страшно отдыхать было, а то мой отдых меня не в ту сторону завести мог бы .... Спустя 12 минут, 16 секунд (21.04.2017 - 13:04) baronesa12 написал(а): -Yulia- Ну вообще не плохо)))))тут это замуж позвали)))я долго не думала))и сказала ему да да да да)))))))так что ...готовлюсь))))в цело..работаю много))похудела уже до 65 кг)))думаю все стоп))))все мур мур)) Спустя 13 минут, 13 секунд (21.04.2017 - 13:17) Carina написал(а): baronesa12 Поздравляю Спустя 11 минут, 3 секунды (21.04.2017 - 13:28) -Yulia- написал(а):
Крутяшка, красотка поздравляю!!! сейчас приятные хлопоты я так понимаю!!! Спустя 35 минут, 21 секунду (21.04.2017 - 14:04) baronesa12 написал(а): Carina Спасибо)) Спустя 1 минуту, 44 секунды baronesa12 написал(а): -Yulia- Ну да)))моЗг вынашу))))))пориятненько))) Спустя 2 часа, 28 минут, 8 секунд (21.04.2017 - 16:32) Aksenia написал(а):
...и всё это для того, что бы был естественный цвет лица )))) Всем привет Спустя 22 минуты, 3 секунды (21.04.2017 - 16:54) алконафт ева написал(а):
Походу,чтобы это всё для того,чтобы его забыть,какой он этот цвет на самом деле😂 Спустя 4 минуты, 19 секунд (21.04.2017 - 16:58) -Yulia- написал(а):
наверное, я честно пыталась в этом всем разобраться, но это сложнее чем сопромат в универе оказалось Спустя 22 часа, 50 минут, 59 секунд (22.04.2017 - 15:49) витасана написал(а): -Yulia- У меня тени, тушь и два карандаша + блеск для губ. Остальное есть, но полежит года 4 и выбрасываю. Или подаренное, или по скидкам в придачу к чему-нибудь. Что же за чудо это касторка? Уже много раз слышала - и голову мажут, и вот ты ресницы - КАК??? как это работает? Привет, Aksenia алконафт ева baronesa12 Carina Спустя 4 минуты, 52 секунды витасана написал(а): Я досажала огород у Паскуаля. Жуть интересно, потому что арбузы, дыни, фасоль, артишоки - это всё в первый раз. Огурцы и помидорки с перцем - во второй и третий. Типа, опыт есть То, что высадила в два прошлых выходных - ВЫРОСЛО ВСЁ. У меня на растения рука легкая всегда была, кроме домашних цветов. Дома не живут что-то, наверное, чувствуют, что не люблю я зеленку в доме. Усталость приятная и довольная. Спустя 1 час, 6 минут, 6 секунд (22.04.2017 - 16:55) Carina написал(а): витасана У меня тоже дома не растут Спустя 1 час, 53 минуты, 21 секунду (22.04.2017 - 18:49) Carina написал(а): Сегодня первий раз попала на группу в субботу. Ого сколько у нас в городишке алкашей)))) бил аншлааншлаг 20 человек ето при том что человек 10 которих я знаю не пришло. А я переживали что группа маленькая Спустя 15 часов, 54 минуты, 7 секунд (23.04.2017 - 10:43) витасана написал(а): Вчера пригласила нас с Паск. на пиццу семья - он - алк, она - ал-анон. Оба после пары лет посещения групп, а он и после прохождения шагов на нашей домашней группе, как-то наладили более-менее ситуацию дома и начали пропускать собрания. Работа, ребенка надо на спорт-секцию возить и тыды. Понятное дело. Вот только за целый вечер нам,оказалось, и поговорить-то было не о чем. Глупые хахашки над их тетей, с которой мы и не знакомы,,, старые полугодовой давности ошибки одной нашей общей ал-анонши, вызвавшие раздражение полгода назад и поднятые опять на обсуждение...Засёр эфира обсуждением третьих лиц. Печалька... Спустя 10 часов, 10 минут, 56 секунд (23.04.2017 - 20:54) витасана написал(а): Дима Н, спасибо за сказку. Прочитала. Вот и у меня мысли были на эту тему - Бог даст Там то, к чему я стремилась тут. Или не стремилась, а какое-то время делала тут, ради будущего благополучия. Например, проститутю, чтобы заработать денег много и быстро. Мне противно, но кажется,что это единственная возможность на сейчас. И потом,я же не навсегда буду себя продавать, а пару лет к примеру. Потом куплю себе что надо, и стану примерной женой и матерью. А мне фигак - и эти "пару лет" Там дарит Бог навечно. В сказке торкнуло про злословие - про "обмен информацией" и про секс-секс-секс. Игра, еда - слава Богу, не мои интересы. Спасибо огромное. Спустя 1 минуту, 19 секунд витасана написал(а): Ну да,еше и надо "подарок Бога" заменить на "мой выбор". Это честнее. Спустя 11 часов, 48 минут, 1 секунду (24.04.2017 - 08:42) -Yulia- написал(а): витасана Касторовое масло главное покупать не в аптеке рафинированную, а ту которая не для внутреннего применения, не очищенную. От аптечной толку мало. С косметикой ты меня порадовала, не одна я такая . У нас на группу сегодня новичок должен прийти. Волнительно и радостно одновременно . Мне вот последнюю неделю все зеркала подкидываются. Бесилась, пока не увидела, что это мое отражение. С мужем очередные непонятки начались. Прошу ВС разрулить как для меня лучше. Посмотрим... Всем доброго утра! Спустя 8 часов, 48 минут, 28 секунд (24.04.2017 - 17:30) витасана написал(а): -Yulia- С 1 годом и 7 месяцами! УРА! Прошу ВС разрулить как для меня лучше. Разрулит, иногда это "лучше" совсем не то, что хочется. Идём вечером на пиццу праздновать ДР Паскуалю. Будут все его 4 детяти с парами и уже внучкой одной. Невесту одного сына сегодня увижу первый раз. Стараюсь не быть предвзятой-у нее репутация не очень. Содержантка, вроде. Будем глядеть. Спустя 3 часа, 14 минут, 2 секунды (24.04.2017 - 20:44) ivsxp написал(а): Хорошего вечера, Наташа! Юля, с Юбилейчиком! Спустя 4 часа, 51 минуту, 51 секунду (25.04.2017 - 01:36) Aksenia написал(а): А я спонсора нашла, ура ура. Не прошло и года))) Ну тормоз я, да Спустя 5 часов, 39 минут, 34 секунды (25.04.2017 - 07:16) алконафт ева написал(а): Aksenia,значит раньше не представлялось возможности,а сейчас наверное самое время для вашей встречи.Здорово ,я верю что все встречи в жизни не случайны.Когда я пришла на группу,там все высказывались по первому шагу и высказывание одной женщины прям отзеркалило.И ,О чудо!мне она через несколько дней предложила помощь в прохождении шагов.Сейчас я почти уверена,что только она могла так повлиять на мою больную психику и помочь мне оставаться трезвой.В этом мне очень повезло,другим бы я не доверилась и не поверила.Спасибо ВС))) Спустя 9 часов, 38 минут, 36 секунд (25.04.2017 - 16:54) AHtИЛОП_А написал(а):
Ура-ура!!! Да ни че ты не тормоз, здесь есть и гораздо тормознутее Спустя 9 часов, 46 минут, 7 секунд (26.04.2017 - 02:40) Aksenia написал(а): алконафт ева, да я не переживала особо от отсутствия спонсора. Шаги делала сама, прислушиваясь к себе. Застряла на 4м шаге. Хотя я не особо понимаю, как можно "сделать" шаги. Я их просто живу. Вот не сделала и 4 го шага, но уже сделала кое-то из 9 го, делаю служение, когда и где могу. Но сейчас захотелось пройти шаги со спонсором и "по правилам". Захотелось и всё, а я к себе научилась прислушиваться более менее. Чет меня снова колбасит по поводу Бога и 3 го шага. Ну и я рассматриваю проходить шаги самому, как учить иностранный язык самому. Можно выучить буквы, научиться читать книги, даже понимать простые диалоги. Но чтобы реально выучить язык, нужно общаться с носителями этого языка, говорить/слушать/учить обороты, идиомы, сленг. Для этого нужна помощь. Вот и спонсор тут. Для меня форум был всегда помощью и поддержкой, когда тут был дурдом, мне помогали в личках. Этакое коллективное спонсорство ))AHtИЛОП_А, 4 года. Вот это да!!!! Ты замечательный, отличный, позитивный тормоз. Ещё 100 лет тебе трезвости и счастья.  Спустя 6 часов, 25 минут, 36 секунд (26.04.2017 - 09:06) алконафт ева написал(а): Aksenia,я уверена что пройдя шаги с наставником ты получишь незабываемый опыт)))Это на самом деле очень круто.Я когда читала Нашу книгу,казалось да я всё понимаю и я так делаю,но проходя со спонсором шаги,книга открылась мне иначе.Вообщем в любом деле важен опытный союзник.Вчера мы разбирали девятый шаг и моё нулевое настроение чудесным образом изменилось,я готова выполнить этот шаг,раньше меня эта часть программы пугала,но наставница своими примерами убедила что бояться мне нечего,просто нужно действовать не смотря на результат. Спустя 37 минут, 46 секунд (26.04.2017 - 09:44) витасана написал(а): Вчера был выходной бездельный день. Утром покапалась в огороде, а потом смотрела телек. Экспериментировала - как можно весь день прожить с включенным телеком и еще сто-то там смотреть? 4 кино проглядела - одно нормальное, три - примитивные какашки. Лучше книжки читать и музыку слушать. -Yulia- Касторку заказала сыну подружки - с Украины пришлет. Спустя 7 минут, 52 секунды витасана написал(а): Я от Паскуаля заражаюсь ленью. И мне совсем это не нравится. У меня был сожитель в России, у которого любимый отдых - диван и телек. И поговорка "Трудолюбив по необходимости, ленив до самозабвения". Помню, как меня бесило вечнее тюленье лежбище на незапрявляемом диване. И всё с раскачкой делалось, с отсрочкой. Фу. Неужели сейчас начинает повторяться старая схема? Да что ж за беда такая - одни и те же грабли? И главное, из-за этих раскачек-проволочек-лени в результате я теряю и деньги! Переплачиваю! Буду разговаривать. Опять типа "учить жизни". Многое "нормальное" для меня для Паскуаля новость. Планирование бюджета в том числе. Предоплаты. Спустя 7 часов, 11 минут, 8 секунд (26.04.2017 - 16:55) Aksenia написал(а): Алконавт ева, спасибо))) Спустя 3 часа, 51 минуту, 46 секунд (26.04.2017 - 20:47) ivsxp написал(а): AHtИЛОП_А, ух ты! А я, балда, пропустил твой тААакоооой Юбилей!  Поздравляю!!!  Спустя 8 часов, 47 минут, 37 секунд (27.04.2017 - 05:34) безумный кролик написал(а): Всем привет! Я родила. Малыш здоров. Еще одно свидетельство любви и милости Высшей силы. Кормлю сама. Трезвая. Спасибо Богу и всем АА -шникам! Спустя 19 минут, 31 секунду (27.04.2017 - 05:54) алконафт ева написал(а): Безумный кролик,какое счастье!!!Поздравляю и растите самыми здоровыми)))Впереди лето и прекрасная возможность гулять с малышом подолгу.Очень за тебя рада.А как ты себя чувствуешь? Спустя 48 минут, 39 секунд (27.04.2017 - 06:42) безумный кролик написал(а): По разному.Такая ответственность. Жизнь изменилась полностью. Перестраиваюсь. Наверное, еще толком не поняла что произошло. Малышу 2 с хвостиком месяца. Знакомимся, привыкаем друг к другу, изучаем. Теперь он диктует режим дня. Спасибо ВС, я тоже здорова. Наш папа шутит, желает чтобы у малыша была мамина красота и здоровье и папины мозги. Спустя 44 секунды (27.04.2017 - 06:43) безумный кролик написал(а): К стати, сразу заметила, где Дряная Девченка ?! Спустя 2 часа, 5 минут, 2 секунды (27.04.2017 - 08:48) Александр из Риги написал(а): безумный кролик Привет Рад за тебя!
Она обратилась к психотерапевту, там ей сказали что в АА всё неправильно. Что бессилия перед алкоголем у неё нет и она исчезла. Собиралась писать книгу. Ну может ещё вернется. Спустя 6 часов, 32 минуты, 36 секунд (27.04.2017 - 15:21) AHtИЛОП_А написал(а): Aksenia ivsxp Спасибо! безумный кролик как здОрово! ПОздравляю!!! Рада, что вы с малышом хорошо себя чувствуете! Спустя 1 час, 40 минут, 13 секунд (27.04.2017 - 17:01) ivsxp написал(а): безумный кролик, привет! Спасибо за такие симпатичные новости : ) Спустя 1 день, 22 часа, 1 минуту, 34 секунды (29.04.2017 - 15:02) Борис написал(а): Спустя 5 часов, 22 минуты, 7 секунд (29.04.2017 - 20:25) AnnLi написал(а): Приснилось что два дня пью пиво на даче! Во сне испытала отчаяние! Думаю как же так получилось? Как я могла? Самоуничижение, чувство вины. Что скажу спонсору? Как пойду на группу?! Какое счастье я испытала когда проснулась, слава Богу сон! Спустя 53 минуты, 26 секунд (29.04.2017 - 21:18) алконафт ева написал(а): Ага,знакомо)))Помню как во сне себя распинала,как я могла?когда успела так нажраться?проснулась и не могла понять правда это было или сон.И какова была радость что всё таки сон. Спустя 9 часов, 27 минут, 40 секунд (30.04.2017 - 06:46) безумный кролик написал(а): Мне вчера сон снился, прямо квест - все от меня прятали алкоголь, а я типа, проблем нет, немножко можно, а сама понимаю, что это начало конца.... Спустя 3 минуты, 49 секунд безумный кролик написал(а): В пятницу была на живой группе. Случайно. Я для себя решила, что не буду ходить на живые, долго и нудно очень... и вот, случайно ноги занесли. Я от ребенка уже волком выть начала, так он в 7 засыпает и муж меня "выпускает " погулять. Я пошла поела суши, иду домой, прохожу мимо АА и вспоминаю, что сегодня группа. В общем, не помнб сама, как я уже сидела там. Там человека поздравляли - 17 лет трезвости. Я была на 7 небе от счастья. Буду ходить туда чаще. Вот, как все меняется просто и по щелчку. Спустя 11 часов, 33 минуты, 19 секунд (30.04.2017 - 18:19) ivsxp написал(а): А у меня не получилось в Питер в эти выходные сгонять, на группу. Не судьба. Или не больно старался. На следующие запланировал, а то меня забудут там совсем. Пора напомнить, кто я такой и зачем сюда пришёл. Себе. Спустя 10 минут, 51 секунду (30.04.2017 - 18:30) Carina написал(а): безумный кролик Я вчера тоже с утра думала куда идти. На группу или смотреть игру футбола сина или сганять на работу поддтянуть долги и уже ближе к началу группи я поймала себя на мисле что я уже туда собралась не думая Спустя 1 час, 34 минуты, 8 секунд (30.04.2017 - 20:04) безумный кролик написал(а): Carina это круто. Раньше у меня было так: чем больше времени трезвости, тем больше мыслей о том, что группы не так важны, что могу не так часто посещать, потом думаю, что вообще могу без них, а там и начинаю думать, что , возможно, я не алкоголик. Сейчас у меня незаметно появился спонсор, словила себя на регулярном посещении скайп групп, вот еще и на живую тянет. Что это?Думаю, сейчас я реально выздоравливаю. Я не тешу себя надеждой, что так будет всегда. Больше чем уверена, что однажды настроение будет другое, или просто все надоест. Я рада, что опираюсь не на себя, а на свою ВС. Так надежнее. Спустя 1 час, 4 минуты, 12 секунд (30.04.2017 - 21:08) витасана написал(а): безумный кролик чем больше времени трезвости, тем больше мыслей о том, что группы не так важны, что могу не так часто посещать, потом думаю, что вообще могу без них - улыбнуло. Вчера игроков и алкоголиков пригласила администрация одного городка выступить с информацией про новую группу в их местности. (В той местности мы месяц назад сделали информативный семинар на три часа - показали себя и рассказали, чем занимаемся). Суббота вечер - не самое удобное время для таких мероприятий, пицца у всех итальянцев. А вот и нет,оказалось. Более ста человек в зале при церкви, которые приросли к стульям. Психолог дал теорию наших патологий, игроки и алкоголики сказали свои истории. Мер городка, начальник полиции, комендант карабинеров, директрисса лицея, весково (это я не знаю, как на русский перевести - священнослужитель по рангу координатор попов региона) - все выступали после нас. Главное, что ОНИ ищут помощи от сотрудничества с нами. Мы готовы! Осталось отловить страждущих выздоравливать алкашей и игроманов. И нанести им помощь. Спустя 8 часов, 39 минут, 37 секунд (1.05.2017 - 05:48) алконафт ева написал(а): Нанести им помощь,звучит здорово.Я бы тоже хотела её чаще наносить всем кто нуждается в этом,но как то людям обычным получается чаще,чем алкоголикам.Думаю у меня ещё всё впереди,пока самой иногда помощь нужна.Вот муж уехал в другой город работать,мы в течении 15-ти лет не расставались практически даже на день,а теперь я удивительно спокойно проживаю без него и жду когда меня накроет.Неизвестно когда мы увидимся с ним через месяц,пол года.Одновременно страшно и волнительно,но я думаю что это должно пойти на пользу нашей семьи,ибо в своём регионе нет нормальной работы для него.Вообщем что Бог даст,то и будет,но как то спокойно я это переношу,удивительно.Всех с Первомаем!!! Спустя 2 часа, 16 минут, 9 секунд (1.05.2017 - 08:04) витасана написал(а): алконафт ева и тебя с праздником! Мне тоже помощь нужна, очень. Я же жить совсем не умею. Учусь сейчас, каждый день. Люди помогают (Бог через людей). Спустя 4 часа, 2 минуты, 12 секунд (1.05.2017 - 12:06) ivsxp написал(а): Привет, ребята! Доброго дня нам всем и с Праздником! Спустя 23 минуты, 55 секунд (1.05.2017 - 12:30) Carina написал(а): алконафт ева Вот и я начала так жить. Как Бог распорядится то и приму. И самое главное не смотря на проблеми и очередную подлянку мужа я спокойна. Даже набухатся нет желания вообще. Спустя 3 часа, 15 минут, 9 секунд (1.05.2017 - 15:45) Aksenia написал(а): Всем привет. Отпраздновали день рождения сына. В один день с семьей, другой день с его друганами. Всё, год можно расслабиться )))) Ему подарили металлоискатель (он очень просил), теперь на улице торчит, клад ищет.Безумный кролик, привет. Поздравлаю с рождением малыша. Растите здоровенькими, большими и толстыми )))Мир, Труд, Май! Спустя 13 минут, 35 секунд (1.05.2017 - 15:59) Aksenia написал(а):
Так держать Спустя 5 часов, 7 минут, 29 секунд (1.05.2017 - 21:06) витасана написал(а): Aksenia веришь, я - потенциальный кладоискатель. Серьезно.Очень хочу облазать заброшенные дома (а у нас их тут туча!) и порыскать там. Домам по 200-300 лет... Климат теплый, всё сохраняется хорошо. Главное, я даже искала итальянский форум кладоискателей-любителей. Не нашла. Ищут затопленные корабли - это да, крупные клады, а вот просто по "имениям" старых феодалов не шарятся. У всех знакомых итальянцев спрашивала - есть ли такие кладоискатели? Смотрели на меня как на чокнутую. Поэтому я пока кладоискатель потенциальный. Т сына твоего очень понимаю и поддерживаю. Спустя 20 минут, 52 секунды (1.05.2017 - 21:27) Александр из Риги написал(а): витасана У меня есть знакомые кто занимается. У нас правда тема немного другая: "Курляндский котел", линия фронта... Есть правда кто по старине копает, но таких немного. Дело это проблемное в плане законодательства. Для начала, надо выяснить кому пренадлежит земля или развалины, и желательно испросить разрешение. Во вторых надо узнать как к раскопкам относится конкретное государство. В Великобритании например, всё это разрешено, с соблюдением ряда условий и того что ты поделишься с государством. А в Латвии это считается "черной археологией" и наказывается в любом случае, если ты конечно не евроценты на пляже ищешь. Но народ всё равно копает... Спустя 1 час, 4 минуты, 7 секунд (1.05.2017 - 22:31) Akratitos написал(а): витасана Советую ознакомится с законом по кладоисканию в Италии. Я уверен он как и в Греции, запрещено категорически искать, и за "просто иметь дома даже- металлоискатель", грозит тюрьма, штраф обеспечен! А так же рыскать по "старым" домам запрещено. Поэтому у нас нету клубов-форумов кладоискателей Так что поосторожней там Спустя 3 часа, 17 минут, 1 секунду (2.05.2017 - 01:48) Aksenia написал(а): Записала - в Грецию металлоискатель не брать)))) Витасана, ты поаккуратней там Мой пока накопал гвоздей и сплющенные банки из под кока колы))) но не унывает. Спустя 3 часа, 53 минуты, 5 секунд (2.05.2017 - 05:41) Александр из Риги написал(а): Я когда-то купил отцу в подарок металлоискатель MineLab XTerra-505, он на словах тоже проявлял желание к кладоискательству. Но подарок не пришелся по вкусу, и через полгода, он отдал мне его назад. Я ещё полгода побаловался и продал. За это время, пообщался с людьми, немного понял что к чему, и то что это не моё. Рыбалка - моё! Поскольку всегда "копаю глубоко" и немного вошел в тему, могу сказать, что все модели которые стоят ниже примерно 1200 EUR, ни для какого серьёзного хобби не подходят. Сравнивал на деле, свой за 400 EUR и несколько дорогих, более продвинутых аппаратов. Мой просто игрушка. Главный недостаток отсутствие селективности на ложные цели. Например отличать монетку от скобки пивной банки. Да и глубина не та, в плотном грунте максимум 30 см. А дорогие аппараты, с большой вероятностью, отличают тип металла - алюминиевый сплав от из медно-никелевого сплава или меди. А мой конечно давал различные звуки, от низких на черный металл до чистого, высокого на золото, но этого недостаточно. У нормальных аппаратов предполагаемый металл высвечивается на дисплее и есть возможность запоминать ложные цели, переключать профили для разных условий поиска, большая, до 1 метра и глубже, глубина обнаружения. Мне кажется, что занимаются этим те, кто имеет склонность к азартным играм. Спустя 46 минут, 9 секунд (2.05.2017 - 06:28) Борис написал(а): Мне кажется ту скорее романтика. Потрогать прошлое своими руками. В России в 14 году то же приняли драконовский закон, но, как всегда исполнять его не кому. Поэтому копаем. Самое печальное, что очень мало мест не "испачканных" войной. Про прибор:любая Аська, в р-не 300 долларов, почти не дискрименирует, но приносит массу положительных эмоций. К примеру на острове, на севере Ладоги, среди находок, в основном предметов старого финского быта, был найден бензобак от мотоцикла минск 70-80годов. Как он там оказался-загадка. Мне нравятся старые инструменты. У меня есть молоток, кувалда, нож... старые финские. У нас в бане чугунная дверца топки, с двуглавым орлом... Спустя 1 час, 50 минут, 46 секунд (2.05.2017 - 08:18) витасана написал(а): Про законодательство даже и подумать не могла... Может, потому и не копают, что нельзя. Я настолько к законам нелояльна, что существую часто параллельно. Много чего нельзя, да пока не поймают - можно. Александр из Риги Склонности к азартным играм не имела, поигрывала с бывшим френдом в Бинго, даже выигрывала, но не торкало меня. Я на удачу полагаться не люблю, а потом, после самоубийства лучшего друга, столько про игроков прочитала, что даже в Монтекарло в Казино просто ради интереса заходить не стала. Царство зла. С суммой всех чисел на рулетке 666. Клад, как рыбалка, - сосредоточиться на процессе. Здесь и сейчас. На рыбалке была уже 3 или 4 раза. Ох и азартное это дело! Я научилась в последний раз брать руками опарышей и цеплять их на крючок. И выловила в море большого лохматого краба. Борис Согласна, потрогать прошлое руками - это цепляет. Спустя 7 часов, 26 минут, 44 секунды (2.05.2017 - 15:45) Aksenia написал(а):
....выпала в осадок ))) Наш разные звукие подаёт на разные металлы: золото (на моей цепочке проверяли), гвозди, алюминивые банки, монеты, часы. Ну пацану нормально, больше и не надо.Я рыбачу сколько себя помню. С отцом всегда рыбу ловили, краболовки ставили, сети. Потом мне нравилось шокировать мужчин, когда я своим маникюром червей или пиявок на крючки сажала, а потом рыбу потрошила ))) Своего сына я научила рыбачить, когда ему 4 года было. Рыбачок теперь заядлый.Я вчера 4й шаг писала, буду потом со спонсором разбирать, как взрослая. Достала свою табличку, которую делала где-то месяцев 7-8 назад, почитала людей, которых тогда записала. Удивилась, что уже и не помню о них совсем. А тогда, судя по записям, такие эмоции бушевали. Спустя 16 минут, 55 секунд (2.05.2017 - 16:02) Carina написал(а): У меня последние дни перепади настроение. Утром веселое ближе у вечеру клинить начинает Спустя 2 часа, 14 минут, 54 секунды (2.05.2017 - 18:17) витасана написал(а): Aksenia А тогда, судя по записям, такие эмоции бушевали. Ах,как знакомо... Я с Волги и Оки,а рыбачить никогда не рыбачила. В каменных джунглях выросла. Поэтому тут с детским восторгом воспринимаю приглашение на рыбалку. Рыбак из меня фиговый, но сам процесс нравится очень. А уж когда я стала независима от других в плане червяков - сама стала их на крючок цеплять - вообще прелесть занятие! Спустя 4 минуты, 33 секунды витасана написал(а): Ну вот определилась с отпуском на лето, точнее на конец лета. Никуда не полетим и не поплывем, экономим. Не хочу тратить день на прибытие и день на отбытие, да еще и платить за это за самолет или паром. Поедем на машине в национальный парк с красивыми пляжами на Адриатике. Если понравится, останемся еще на неделю. Спустя 7 часов, 26 минут, 57 секунд (3.05.2017 - 01:44) Александр из Риги написал(а): витасана Смотри! Рыбалка это опасная зависимость Я таких знаю. Сначала совсем не рыбак, через полгода звонишь ему в выходной а он тебе:
Всего 4 часа осталось... Спустя 7 часов, 36 минут, 23 секунды (3.05.2017 - 09:20) AHtИЛОП_А написал(а):
А мне рыбок жалко Спустя 3 часа, 37 минут, 32 секунды (3.05.2017 - 12:58) алконафт ева написал(а):
Подобное было и у меня.С утра встаёшь и просто летаешь,а к вечеру хочется всех послать и пореветь.Не знаю почему было такое мерзкое состояние,я как то списывала это на неотъемлемую часть выздоровления.Ну не все должно быть идеально,нервная система должна привыкнуть,что мы теперь живем,так сказать,без допинга ,а процесс этот не может произойти мгновенно.Столько лет себя травить и ждать что всё сразу будет гуд,как то глупо.Но со временем я стала замечать что настроение остается в течении дня всё чаще более стабильным.Иногда вечером пишу благодарности Богу и меня прям от счастья распирает)))Страшно аж,что так хорошо мне,несмотря ни на что.Главное не зацикливаться на этом,мне помогает если я позвоню нААшим,напишу на форум,послушаю спикерские или выйду на улицу подышать. Спустя 25 минут, 58 секунд (3.05.2017 - 13:24) витасана написал(а): Александр из Риги Напугал. Никаких зависимостей не хочу - рабство тотальное!!! Спустя 6 часов, 10 минут, 38 секунд (3.05.2017 - 19:34) Aksenia написал(а): У меня зависимость от солнца Прямо как у змеи. Подозреваю, что гадюки или чего-то ещё такого ядовитого. Как солнце, так я добрая и жить хочeтся; как холодно и пасмурно, так я в домике Сегодня солнце...ну это я так вам говорю, на всякий случай Спустя 26 минут, 1 секунду (3.05.2017 - 20:00) витасана написал(а): Aksenia Если у тебя сегодня солнце - воспользуюсь случаем. А чего ты себя сразу со змеей-то? Змея- это символ мудрости или знаний, короче, не так уж и стрёмно. Даже в китайском гороскопе есть год Змеи. Это я к тому, что на солнышке еще и жабы греются... Я тоже солнце-зависимая. И море-зависимая. (ну и жаба, и пусть). Спустя 10 минут, 46 секунд (3.05.2017 - 20:11) алконафт ева написал(а): Мы все тут зависимые.Я тоже заметила что солнце меня прям подстёгивает на позитив,которым мне хочется делиться.А вот в плохую погоду,ну так и тянет залезть в нору и переждать. Спустя 40 минут, 11 секунд (3.05.2017 - 20:51) Aksenia написал(а): Витасана, Я в год змеи родилась, так что пусть змея будет. Прямо уж так и жаба........не жаба, а царевна-лягушка, вот. алконафт ева, я думаю, у большинства так. Есть даже термин такой, сезонная депрессия, в основом в то время года, когда отсутствует солнце (недостаток витамина Д, то сё) Спустя 1 час, 58 минут, 27 секунд (3.05.2017 - 22:50) витасана написал(а): Aksenia Ага, все люди как люди,одна я - королевна! (поправляю корону и нимб до кучи) Спустя 1 минуту, 16 секунд витасана написал(а): Серотонин,вроде, гормон счастья, на солнышке вырабатывается. Он нам нужен для компенсации недостаточного дофамина (гормона удовольствия). Это если я ничего не путаю. Спустя 4 минуты, 47 секунд витасана написал(а): Комп ведет себя странно, показывает, что к интеренету не подключен, а интернет есть. Я не люблю, когда что-то не понимаю. Когда что-то неправильно. Страх сразу, что это мне чем-то опасно. Или кто-то у меня ворует, или я у кого-то ворую, или вообще полтергейст... Нервничаю весь вечер Спустя 2 дня, 15 часов, 55 минут, 27 секунд (6.05.2017 - 14:45) Aksenia написал(а): Добрый день, товарищи. Вы часто звоните спонсорам своим? Мне моя говорит типа звони обязательно. А я даже не знаю, о чём звонить и говорить. Прямо неудобно как-то Спустя 2 часа, 12 минут, 26 секунд (6.05.2017 - 16:58) Александр из Риги написал(а): У меня какая-то странная авария с организмом. Переболел тут каким-то вирусом, но это ерунда. Полностью потерял обоняние. Причем нос абсолютно чистый. Обнаружилось так. Вчера купил новый дезик, сегодня утром открыл и решил понюхать. А он не пахнет! Поначалу подумал что по ошибке взял без запаха. Однако потом понюхал старый, который почти закончился - не пахнет! Не чувствую запаха туалетной воды, да там капли хватает чтобы всё провоняло. Не чувствую запах табачного дыма, чеснока, запах газа тоже не чувствую. Я больше не чувствую вообще никаких запахов! Говорят что запах тесно.связан со вкусом. Но вкусы я чувствую, хотя кажется слабее чем обычно. Во всяком случае я их различаю. Странно всё это. Никогда такого не было. Спустя 57 минут, 55 секунд (6.05.2017 - 17:56) Борис написал(а): У меня такое часто бывает, но после покрасок или работы со смолами. Проходит через несколько дней. Вспоминай, может в помещении где производят какой нибудь ремонт пришлось находиться? Спустя 14 минут, 58 секунд (6.05.2017 - 18:10) Александр из Риги написал(а): Борис Нет, ничего не нюхал химического. Наверное после болезни. Я теперь если болею, то коротко, но жестоко. За день заболеваю, потом день кризис с температурой, ломкой костей и прочим, ещё день отхожу и на четвертый как будто ничего небыло. Ни чем не лечусь - само проходит. Сегодня как раз такой день и нет нюха. Спустя 12 минут, 32 секунды (6.05.2017 - 18:23) Борис написал(а): Хочу похвастаться делами своими, но не получается фотку сюда выложить. Пишет что то про код динамический, зараза..  [/URL]  [/IMG] Спустя 2 минуты, 59 секунд Борис написал(а): Урраа! Получилось! По выходным, помогаю хорошему человеку, строить лодочку. Будет красивая гафельная яхта, по мотивам американских кэтботов. За последний месяц сильно продвинулись в работе. Спустя 5 минут, 14 секунд (6.05.2017 - 18:28) Александр из Риги написал(а): Борис Да, красиво выглядит! А фанера на яхту какая-то специальная идёт? Типа морская? Или потом пропитывают чем-то? Спустя 2 минуты, 54 секунды (6.05.2017 - 18:31) Борис написал(а): [youtube]http:// url=http://radikal.ru]  [/url][/youtube]Фанера хвойная. Когда все будет собрано на сухую, все детали будут пронумерованы, разобраны, и собраны вновь на клей. Потом сналужи всё будет заформовано стеклопластиком, вышкурено и покрашено. Фанера используется и как конструкционный материал и как формообразующий. Иногда используем и строительную(берёзовую) фанеру. Есть и специальная, но тяжёлая и дорогая. Есть красивая финская. Используем для декоративных элементов, и для деталей интерьера.В конечном итоге будет как на этом фото. Спустя 35 минут, 50 секунд (6.05.2017 - 19:07) Дима Н написал(а): Всем прювет! Борис, терпение и труд, все перетрут! Интересное занятие, много сил и времени требует. Спустя 24 минуты, 50 секунд (6.05.2017 - 19:32) luchik написал(а): Всем привет!О фанера моя стихия.Выпускаем водостойкую фанеру на красной смоле от 6 мм до 30 мм. Спустя 12 часов, 33 минуты, 41 секунду (7.05.2017 - 08:06) Борис написал(а): luchik Где, и чёпочём? Спустя 3 минуты, 52 секунды Борис написал(а): Дима Н Когда в работе гонки нет, то это приятное времяпровождение. Есть эскизы, но точных чертежей нет. Поэтому каждый последующий шаг обдумывается непосредственно во время, за чашечкой кофе в компании приятных людей. Параллельно строю себе швертботик. 3.4х2,05. То же Кэт. Спустя 3 часа, 10 минут, 4 секунды (7.05.2017 - 11:16) luchik написал(а): Борис Новгородская обл ООО Парфинский фанерный комбинат ценой не интересовалась. Спустя 29 минут, 54 секунды (7.05.2017 - 11:45) Борис написал(а): luchik Тесен мир! Скажи, а в Парфино группа есть? Я туда переезжать собираюсь, в Сергеево. Дом купили, да не успели. С мамой стало совсем плохо, уже не смогу перевезти. Так что после.. Спустя 12 минут, 1 секунду (7.05.2017 - 11:57) luchik написал(а): Борис И не говори мир тесен.Увы группы в Парфино нет.Если не секрет что из города к нам с работой туго у нас. Спустя 10 минут, 23 секунды (7.05.2017 - 12:08) Борис написал(а): Про работу знаю. Но я, почти всю жизнь был "самозанятым". Автомобили ремонтировал, кузовня, покраска, лодки строил, стеклопластик. Сей час арендой совсем задушили.. Так что , надеюсь, какую нибудь найду работу, может в Старой Руссе, сторожить что нить сутки через три. Ну и лодки клеить, да по объявлениям продавать в Питере Новгороде и Москве. Знакомых в этом деле полно по России, помогут. Почему именно Парфино? Искали сначала в Карелии. Хотели на Ладоге или Онеге. Потом на Валдайском Симпозиуме Швертботостроителей представлял свою лодку, и стали смотреть Новгородскую область. А когда увидели Ловать и Полу, до ещё и всего в тридцати км. от Ильмень озера, то решили что тут и только тут. Потом ещё прим.год ездили дома смотрели, ну и попало то что понравилось сразу, в Сергеево. И ещё люди хорошие живут. Помогают, советуют. Радушно приняли. Так то так. Спустя 11 минут, 22 секунды (7.05.2017 - 12:19) Борис написал(а): luchik Кстати, ты где то писала, что с инетом проблеммы. У меня там на планшете МТС метёт как ураган. И скайпом пользуемся и фильмы смотрим. Спустя 1 час, 42 минуты, 53 секунды (7.05.2017 - 14:02) ivsxp написал(а): Сайт глянул - солидно, оборудование обновили. Но не торгуют. Только делают. Берёзовую. А мне дубовая нужна. И совсем немножко. Будем искать... Спустя 22 минуты, 17 секунд (7.05.2017 - 14:24) luchik написал(а): Борис добро пожаловать в наши края.Я живу в другой сторон от Парфино с инетом разобралась но Сергеево знаю много народа работает со мной на фанерки люди правда хорошие. На фанерку в охрану можно как раз тот график который тебя устоит.А ребята с руками всегда здесь нужны . Спустя 2 дня, 36 минут, 2 секунды (9.05.2017 - 15:00) Татьяна_СБ написал(а): 2 - 4 июня 2017 года состоится форум Анонимных Алкоголиков Санкт-Петербурга и Ленинградской области «Белые ночи» Адрес проведения мероприятия: Лен. обл., п. Комарово, ул. Лейтенантов, д. 31, «Дом отдыха и творчества театральных деятелей». Друзья, добро пожаловать!!! Стоимость проживания: 1700 р/сутки – одноместный номер 1300 р/сутки – 2-х, 3-х, 5-местные номера 1600 р/сутки – (люкс) 2-х местный 1600 р/сутки – 2-х комнатный номер по 3 человека Цена указана за одного человека с 3-х разовым питанием. ОПЛАТА ПРИ ЗАЕЗДЕ Проект Программа Форума: 2 июня с 17.00 Заезд, регистрация, расселение 19.00 – 20.00 Ужин 20.00 – 22.00 Группы АА, Круглый стол по лит - ре 21.00 – 23.00 Творческий вечер. 3 июня с 09.00 – Заезд, размещение 09.00 – 10.00 Завтрак 11.30 – 13.00 Круглый стол по информированию общественности 11.30 – 12.30 Группы АА 13.00 – 14.00 Обед 14.00 – 15.30 Большое собрание 16.00 – 18.00 Концерт 18.00 – 19.00 Группы АА 19.00 – 20.00 Ужин 20.00 – 23.00 Танцевальный вечер (планируется) 20.00 – 23.00 Группы АА Планируется экскурсия, информация будет позднее 4 июня 09.00 – 10.00 Завтрак 10.00 – 11.00 Група АА 11.00 – 12.00 Закрытие Форума 13.00 – 14.00 Обед 14.00 – 16.00 Сдача номеров, выезд участников Время и очерёдность мероприятий может меняться в процессе подготовки к форуму. Председатель Форума +7(921) 769 64 73 (Александр) Координатор +7(921) 343 96 57 (Юлия) Размещение +7(911) 198 73 91; +7(904) 617 70 75 (Владимир) Просьба информировать о своём прибытии заранее! Мероприятия параллельных сообществ: Группы АЛ-АНОН по отдельному расписанию все три дня. Спустя 1 час, 54 минуты, 56 секунд (9.05.2017 - 16:55) Uhuru написал(а): Всем доброго дня! Господа, созрел у меня тут один неожиданный вопрос: а есть тут люди с достаточно большим сроком трезвости (для меня это от года и выше), кто не проходил программу 12-ти шагов (или прошёл не до конца) и при этом держится не "на зубах", так сказать? Спустя 7 минут, 7 секунд (9.05.2017 - 17:02) Борис написал(а): Uhuru Через девятнадцать дней буду в праве тебе ответить. Спустя 1 час, 27 минут, 59 секунд (9.05.2017 - 18:30) Uhuru написал(а): Борис Твой ответ будет мне наиболее интересен, т.к. мы почти одновременно зарегистрировались на форуме, только вот я всё ещё новичок... Спустя 1 час, 5 минут, 54 секунды (9.05.2017 - 19:36) витасана написал(а): была на однодневном семинаре в другом регионе. До конца не высидела, ушла из зала. Злая и разочарованная. Выехали в 6 утра, спали меньше 6 часов, потратила под 100 евро, чтобы послушать бред сивой кобылы в жаркий полдень. Впечатление, что алкаши, которые не пьют, как-то случайно назвались Анонимными Алкоголиками. Похоже, что про БК они где-то как-то слышали даже. Но мельком, не вникая особо. Пипец. unsure.gif В этот регион больше не поеду - не интересно совсем. В конце месяца еду на север Италии. Там люди читают как минимум. unsure.gif Спустя 3 минуты, 1 секунду витасана написал(а): Забронировала бунгало на "шпоре" сапога - 300 евро неделя на два человека. С 26 августа по 2 сентября. Место красивое - дух захватывает. Море и горы. rolleyes.gif Спустя 29 минут, 48 секунд (9.05.2017 - 20:06) Carina написал(а): витасана На север куда именно? Спустя 2 минуты, 19 секунд (9.05.2017 - 20:08) Александр из Риги написал(а): витасана
Нехило ты разочаровалась в целом регионе Спустя 2 минуты, 13 секунд (9.05.2017 - 20:11) Aksenia написал(а):
Я. Первый год "сделала" 3 шага сама, насколько поняла, застряла на 4м. Но я шагами "жила", слушала спикерские, меняла сознание через спикерские и этот форум, молилась, ходила на группы (когда как, когда раз в неделю, когда раз в месяц, а то и реже, но тогда спикерские слушала чаще). И я не держалась, просто жила, наконец-то начала получать полноценное удовольствие от жизни. Ну и сейчас получаю. К своему стыду признаюсь, что я и Большую Книгу не прочитала в первый год. Да и ни одной книги толком не прочитала от начала и до конца. Не шло никак. Иммено после года с хвостиком почему-то вдруг захотелось пройти программу по правилам, по шагам и со спонсором. Подросла, типа читать-писать научилась, пора и знания приобретать. И БК вот читаю-изучаю в группе с другими женщинами. Делаю 4-й шаг, скоро буду со спонсором разбирать. Но я б не стала никому рекомендовать следовать моему пути. Мне кажется, что у каждого всё индивидуально. Спустя 18 минут (9.05.2017 - 20:29) Uhuru написал(а): Aksenia Спасибо за ответ! Я не с целью рекомендации спрашиваю) Просто полазил по разным форумам, где так же люди общаются на тему нААшей болезни и видел там пользователей, которые (по их словам) остаются трезвыми от 1 года и более (максимум видел у человека 12 лет трезвости) и при этом они (опять же, по их словам) не то, что не состоят в АА, а даже как-то негативно относятся к сообществу... Вот мне и стало интересно, а все ли участники этого форума, научившиеся жить трезво, выполняли все рекомендации от А до Я. Спустя 21 минуту, 42 секунды (9.05.2017 - 20:50) витасана написал(а): Carina Семинар макрорегиона центр - Асиси. Приезжай, будет интересно. Инфа обязательно ест на группе, наверняка там и организовывают машины или автобус. Спустя 1 минуту, 24 секунды витасана написал(а): Александр из Риги Даже в двух. Закон Грешема в действительности - это то, что я видела за три последних года там. Печалька. Спустя 14 минут, 23 секунды (9.05.2017 - 21:05) витасана написал(а): Мне круглый стол с профессионистами понравился - психолог грамотная выступала. Цапанула меня мысль, которую она озвучила. Ребенок, не хваленный родителями, критикуемый и отвергаемый (одна из потребностей ребенка - быть принятым) получает сильнейшую травму, потому что непринятие значимыми взрослыми для него как бы забирает право на жизнь. "Мы тебя не принимаем, ты не имеешь права жить". И тогда ребенок начинает ЗАСЛУЖИВАТЬ это право. "Меня должны за что-то любить", я должна быть хорошей, полезной, нужной. У Ялома есть фраза "меня не любили, и тогда я сделал так, чтобы во мне стали нуждаться".(Недословно. По смыслу). Еще в употреблении я где-то прочитала, что у алкоголика разрушается концепция будущего, и организм настраивается на самоуничтожение. И не могла понять, как это прилагается ко мне. Сейчас прикидываю, что я устала заслуживать любовь. Каждый раз фиаско. Стараюсь и не получаю, опять стараюсь , а меня не любят всё равно. Возможно, после какого такого "банкротства" я и поняла, что нет счастливого будушего. Будет боль и разочарование, а поэтому "почему не пить?", если сегодня это может снять боль, а будущее неважно, потому что счастливого его не будет? Это так, мысли вслух. Спустя 56 минут, 37 секунд (9.05.2017 - 22:01) Александр из Риги написал(а): витасана В подтверждении мыслей твоего психолога, один опытный спонсор обяснял мне что существует доволно распостраненный тип алкоголика по схеме: Недолюбленный Ребенок -> Спортсмен Чемпион -> Спившийся Алкаш. Всё просто. Недолюбленные дети имеют высокую мотивацию в спорте где их ценят, там же получают эмоции и адреналин, а после ухода ищут замену на дне стакана и быстро спиваются. Спустя 8 минут, 16 секунд (9.05.2017 - 22:10) витасана написал(а): Александр из Риги Это мой партнер. Спустя 15 минут, 57 секунд (9.05.2017 - 22:26) витасана написал(а): Недолюбленные дети еще и перфекционисты - они из кожи вон вылезут, чтобы доказать, что что-то стоят. Что они лучшие, что достойны восхищения/одобрения/принятия как минимум. И той самой недополученной любви. У меня интересно в жизни получилось. Непринятие меня семьёй отца, мамина стыдливость за моё бастардное вы-рождение, долгие и тщётные попытки быть зацененной превратили меня в человека, который не нуждается в других. У меня нет сильной привязанности ни к кому вообще. У меня нет значимых отношений ни с кем. И, главное, нет потребности. Бобылиха какая-то. Спустя 52 минуты, 2 секунды (9.05.2017 - 23:18) Аут написал(а): Uhuru А какие рекомендации - шагать со спонсором в группах, вот и все от А до Я. Или я чего то не понимаю? Спустя 23 минуты, 36 секунд (9.05.2017 - 23:41) Uhuru написал(а): Аут Вот я поэтому и спрашиваю, интересуюсь, так сказать, всесторонним опытом) Ты, например, насколько я понял, когда оставался трезвым "шагал со спонсором в группах" А выше написала Aksenia "я и Большую Книгу не прочитала в первый год" и "Иммено после года с хвостиком почему-то вдруг захотелось пройти программу по правилам, по шагам и со спонсором". Интересно мне, в общем, у кого как происходили продвижения в трезвой жизни. Спустя 1 час, 36 минут, 31 секунду (10.05.2017 - 01:18) витасана написал(а): Uhuru Закон Грешема – одна из закономерностей денежного обращения, в соответствии с которой «плохие» деньги, которые менее ценятся на денежном рынке, вытесняют из обращения «хорошие», высокоценимые деньги – вполне применим к истории 12-Шаговой Программы. Слабое практикование Программы имеет тенденцию вытеснять сильную работу по Шагам. Существует три пути практикования 12-Шаговой Программы. 1 – сильный, первоначальный путь, доказавший за 75 лет свою мощь, надежность и эффективность. 2 – средний путь – не такой сильный, не такой безопасный, не такой надежный, не такой хороший, но все же эффективный. И 3 – слабый путь, который по сути вообще не является путем, но обычной ересью, ложным учением, передергиванием и искажением того, что основатели Анонимных Алкоголиков ясно и четко назвали Программой. Будучи членом Содружества Анонимных Алкоголиков уже 43 года, я до сих пор поражаюсь комбинации простоты, практичности и глубины, заложенных в 12 Шагах – плане выздоровления АА. Мой АА-евский друг недавно подытожил Шаги таким образом, что можно быстро и просто составить общее представление о духовных принципах, заложенных в них: 1. Признание бессилия. 2. Надежда на Высшую Силу. 3. Полная передача себя Богу. 4. Моральная инвентаризация. 5. Признание истинной природы наших заблуждений. 6. Обязательство полностью измениться. 7. Молитва о даровании целостности. 8. Полная готовность возмещать ущерб. 9. Возмещение ущерба, где возможно. 10. Продолжение инвентаризации. 11. Молитва и размышление, ведущие к улучшенному сознательному контакту с Богом. 12. Духовное пробуждение, несение послания и исполнение этих принципов во всех наших делах. Когда Шаги резюмированы подобным образом, можно ясно увидеть на что они нацелены – не на нормализацию личности, но на полную духовную регенерацию в жизни, проживаемой день за днем в сознательном контакте с Богом. Статью написал Том П.-младший (сын Тома П., соавтора Билла по книге "12х12")в 1976 году, вышла в журнале "24 Magazine". Перевод с английского - Илья Т.", если распространяете статью, перевод - тоже труд. Несмотря на то, что Двенадцать Шагов так четко нацелены на самую «вершину горы», они изложены весьма понятным языком и подробно разъяснены в Главе 5 Большой Книги АА, и их может практиковать каждый. И в этом как раз и заложена их великая гениальность. Нет никаких предварительных требований чистоты жизни или углубленного изучения. Нужна лишь готовность признать свое поражение и искреннее желание измениться. Двенадцать Шагов противоречат аксиоме светской психологии, что при невысоких характеристиках и возможностях (способностях) субъекта нужно устанавливать невысокий уровень устремлений чтобы добиться позитивного результата в жизни. Согласно взглядам традиционной психологии, единственный практичный подход для ранних членов АА выглядел бы так: составить программу, которая ставила бы перед собой цель не выше, чем воздержание от алкоголя и возврат человека к такой жизни, какой он жил до начала употребления; такой жизни, которой живут обычные мужчины и женщины. Однако, эти дикие и неотесанные первые АА-евцы, эти психологически безграмотные отбросы мира сего, эти едва протрезвевшие алкаши поставили перед собой цель стать полностью верными и преданными Божьими людьми. Авторы Большой Книги знали, что их Богоцентричный, психологически еретический, радикальный план выздоровления весьма вероятно повергнет в шок многих новичков, которых они стремились достичь со своим посланием. Поэтому они предприняли два действия, чтобы покрыть эту «таблетку» сладкой оболочкой. Первое – они поместили следующие смягчающие строки сразу же после списка 12 Шагов в 5-й главе: Многие из нас воскликнули: “Что за режим! Я не смогу следовать ему до конца”. Не отчаивайтесь. Никто из нас не смог совершенно безупречно придерживаться этих принципов. Мы не святые. Главное в том, что мы хотим духовно развиваться. Изложенные принципы являются руководством на пути прогресса. Мы притязаем лишь на духовный прогресс, а не на духовное совершенство." Этот короткий абзац был порывом вдохновения, особенно фраза: «мы не святые». Это облегчило тысячам наполовину уверенных членов АА (включая и меня) принятие того факта, что под руководством Шагов нас будут вести в совершенно незнакомом направлении духовного совершенства. Большинство из нас начали практиковать Шаги, не понимая в полном смысле, к чему это нас приведет. Опыт быстро доказал нам, что они работают. Благодаря им мы протрезвели и могли оставаться трезвыми. С нашей смертельно серьезной прагматичной позиции, вот что на самом деле имело значение; мы с удовольствием радовались нашей трезвости и оставляли споры и дебаты о том, почему Шаги работают, теоретикам - неалкоголикам – тем людям, чьи жизни не висели на волоске в случае если они впадали в заблуждения и делали неправильные выводы. Билл и Доктор Боб сделали еще одну вещь, чтобы духовная строгость и мощь 12 Шагов не испугала новичков (второй раз покрыли «таблетку» глазурью). Они изложили Шаги как рекомендации, а не как директивы. Предложение, которое предваряет Шаги в Главе 5 Большой Книги говорит: «Вот предпринятые нами шаги, которые предлагаются как программа выздоровления». Эта идея обрела большую поддержку во всем Движении АА еще со времен первого издания Большой Книги. Мы, пьяницы, терпеть не можем, когда нам указывают или заставляют делать что-либо. Второе покрытие «таблетки» дало нам свободу идти по Шагам своим путем и как мы пожелаем. Эту свободу члены АА быстро начали лелеять и поощрять. До того, как мы исследуем результаты этого подхода с «подслащиванием» Шагов, давайте обратим внимание на одну весьма интересную странность. АА существовало полных 4 года до того, как Шаги были записаны в своем окончательном виде. В те времена была Программа и она делала алкоголиков трезвыми. Она состояла из двух частей: Программы из 6 Шагов, передаваемой из уст в уста, и Четырех Абсолютов – абсолютной честности, абсолютной чистоты, абсолютной неэгоистичности и абсолютной любви – взятых из практики Оксфордской Группы, Христианского движения, из рядов которого вышли АА. Шесть Шагов этой устной программы ранних лет АА приведены в книжке «АА взрослеет»: 1. Мы признали, что мы были бессильными перед алкоголем. 2. Мы сделали моральную инвентаризацию своих дефектов или грехов. 3. Мы исповедовали или рассказали свои недостатки другому человеку в доверительной беседе. 4. Мы возместили убытки всем тем, кому навредили своим пьянством. 5. Мы старались помогать другим алкоголикам без помыслов о вознаграждении или авторитете. 6. Мы молились такому Богу, в Которого верили, прося о силе для выполнения этих правил. В те ранние годы АА (1935-1939) вообще не было разговоров о рекомендациях. Более старые члены АА относились к основным положениям Программы, особенно этой устной Программы, как к директивам, принципам первостепенной важности, и передавали их новичкам в таком же виде. Когда Двенадцать Шагов были впервые сформулированы Биллом, Доктором Бобом и редакционным комитетом из Акрона и Нью-Йорка, то Билл, Д-р Боб и остальные участники комитета задумывали Шаги, как инструкции, а не рекомендации. Когда возникла идея представить Шаги, как рекомендации, Билл долгое время решительно ей сопротивлялся. Наконец – неохотно – Билл согласился с идеей «рекомендаций». В книге «АА взрослеет» он рассказывает, как эта уступка с его стороны позволила бесчисленным членам АА попасть в Содружество, а при другом подходе они могли бы быть отвергнутыми АА и вернуться к активному алкоголизму. Несмотря ни на что, Билл был человеком, чьим девизом было благоразумие и рассудительность, и который свернул со своей дороги ради того, чтобы увести Сообщество от пути разрушительных противоречий. Трудно теперь понять, были ли его чувства по поводу решения о представлении Шагов в виде рекомендаций более неоднозначными, чем он мог показать на публике, когда решение уже было принято и заверено. Конечно же, абзацы 5-й главы Большой Книги, которые предваряют Двенадцать Шагов, написаны языком, который полностью бы подошел для преамбулы к набору указаний и руководств к действиям, но почти совсем не годится для представления собрания рекомендаций. Вот начало Пятой Главы, с выделенными нами бескомпромиссными ключевыми словами и фразами: «Мы редко встречали человека, который бы строго следовал по нашему пути и потерпел неудачу. Не излечиваются те люди, которые не могут или не хотят целиком подчинить свою жизнь этой простой программе; обычно это мужчины и женщины, которые органически не могут быть честными сами с собой. Такие несчастные есть. Они не виноваты; похоже, что они просто родились такими. Они по натуре своей не способны усвоить и поддерживать образ жизни, требующий неумолимой честности. Вероятность их выздоровления ниже средней. Есть люди, страдающие от серьезных эмоциональных и психических расстройств, но многие из них все-таки выздоравливают, если у них есть такое качество как честность. Истории из нашей жизни рассказывают в общих чертах, какими мы были, что с нами произошло и какими мы стали. Если Вы решили, что хотите обрести то же, что и мы, и у вас появилось желание сделать все ради достижения цели, – значит, вы готовы предпринять определенные шаги. Некоторым из них мы противились. Мы думали, что можно найти более легкий, удобный путь. Но мы такого не нашли. Со всей серьезностью мы просим вас быть с самого начала бесстрашными в выполнении этих шагов и следовать им неуклонно. Некоторые из нас старались придерживаться своих старых представлений и не добились никакого результата, пока полностью не отказались от них. Помните, что мы имеем дело с алкоголем – хитрым, властным, сбивающим с толку! Без помощи нам с ним не совладать. Но есть Некто всесильный – это Бог. Да обретете вы Его ныне! Полумеры ничем не помогли нам. Мы подошли к поворотному моменту. Все отринув, мы просили Его о попечении и защите. Вот предпринятые нами шаги…» Даже несмотря на то, что Билл в конце концов полностью примирился с компромиссным подходом, его первоначальные опасения в конечном счете оказались пророческими. В то время, конечно, не было никаких показателей, что рекомендующий подход лишь в форме предложений был благом для Движения. В 1938 и 1939 гг, когда писалась Большая Книга, в Содружестве было всего 100 трезвых членов. К 1945 году их количество возросло до 13 тысяч. Основной причиной этого «взрывного» роста Содружества было то, что Программа – Шаги – были победной формулой; они работали и в них была большая нужда там, извне, среди населения. Америка пьянствовала и во множестве порождала все новых и новых алкоголиков. Основным фактором стремительного роста АА было весьма благоприятное освещение Содружества в прессе. Серия восторженных статей об АА вышла осенью 1939 г. в Кливлендской газете «Плейн Дилер» (“Plain Dealer”). Эти статьи создали поток новых членов в АА Кливленда и его округи. Такой внезапный рост был первым заметным свидетельством того, что АА обладало потенциалом вырасти в огромное Движение. Последовательность событий в этот период очень важна. Большая Книга была опубликована в апреле 1939 г., и рекомендательный подход к выполнению Шагов, представленный в ней, впервые начал распространяться. Через несколько месяцев вышли статьи в «Плейн Дилер», и Анонимные Алкоголики Кливленда увидели, что начинают взаимодействовать с новичками совершенно по-новому. Внезапно стала привлекательной идея того, что можно немного ослабить подход, когда все принципы должны практиковаться всё время всеми членами АА, подход, который использовался раньше, когда Содружество было меньше, и атмосфера в нем была более тесной и доверительной. Все более и более подчеркивался тот факт, что к Шагам нужно относиться исключительно как к рекомендациям. В то время и при тех обстоятельствах вошел в практику «принцип кафетерия» в отношении к Двенадцати Шагам – берите-что-вам-нравится-и-оставьте-остальное. И казалось, что это работает. Вышло так, что многие новички могли оставаться трезвыми без какой-либо серьезной и интенсивной работы по всей Программе, такой работе, которая в первые годы считалась жизненно важной необходимостью. Более того, многие и многие алкоголики начали демонстрировать, что они могут жить без выпивки всего лишь на признании своего бессилия, некоторой работе с другими алкоголиками и регулярном посещении собраний АА. Нет, конечно же не все Анонимные начали использовать такой вот всепозволяющий подход к 12 Шагам. Очень и очень многие продолжали выбирать первоначальный тип работы по всей Программе полностью. Но суть в том, что впервые начали массово использоваться и показали свою жизнеспособность другие, менее строгие подходы к Программе, и возникла тенденция, которая станет все более и более определенной с течением времени. Сначала это казалось настоящим благословением. Те, кто выбрал для себя активную работу по всем 12 Шагам, были, как и раньше, свободны делать это. Те, кто предпочел применять принципы лишь нескольких Шагов, также оставались трезвыми. И АА привлекало все больше и больше новых членов и пользовалось все большим и большим признанием. В 1941 г. Джек Александр написал статью об АА, которая вышла в газете «Сетердей Ивнинг Пост» (“Saturday Evening Post”). В АА тогда насчитывалось около 2000 членов. В следующие девять месяцев их количество скакнуло за 400% ! Мой отец, Том П.-младший, пришел в Содружество в 1941 году. В 41-м уже возможно было различить три варианта практикования Программы АА: сильный, средний и слабый подход. Сильное АА практиковало духовные принципы, не ослабляя и не разбавляя их. Сильные АА-евцы делали все 12 Шагов – делали и продолжали делать. Они не останавливались на признании бессилия перед алкоголем, но сразу же начинали путь к перепоручению своей воли и своей жизни заботе Бога. Они начинали практиковать неумолимую честность во всех своих делах. Без промедлений они приступали к составлению своей моральной инвентаризации; затем признавали свои заблуждения перед как минимум одним человеком; предпринимали реальные и энергичные действия по возмещению ущерба, насколько это возможно; продолжали делать инвентаризацию, признавая свои ошибки и исправляя их ежедневно; молились и медитировали каждый день; посещали два или больше собраний АА еженедельно и активно делали 12-й Шаг, передавая послание АА тем, кто находится в беде. Средние АА-евцы, как и сильные, начинали работу по Шагам стремительно, но уклонялись или медлили немного на тех этапах Программы, которых они боялись или которые им просто не нравились – это либо Шаги, говорящие о Боге, либо инвентаризация – в зависимости от человека и его личных переживаний и предпочтений. И, уже побыв трезвым какое-то время, АА-евцы среднего подхода расслаблялись еще больше и начинали придерживаться приблизительно такого вида Программы: одно собрание в неделю, случайная работа по 12-му Шагу (и чем дальше, тем больше перепоручая эту работу более новым членам АА), кое-какая работа по Шагам (но еще меньше, чем раньше), все меньше и меньше инвентаризации (по мере того, как человек становится все более и более «респектабельным»), все еще какие-то молитвы и медитации, но уже не как ежедневное правило (на это нет времени из-за требующих внимания и участия деловых обязательств, общественных мероприятий и прочего «багажа», который появился в результате возвращения к нормальной повседневной жизни). Слабые АА-евцы были публикой весьма разнообразной. Общим у них было то, что они оставляли в стороне целые куски Программы – окончательно и бесповоротно. Иногда это были Шаги, относящиеся к Богу, иногда инвентаризация, но чаще всего и то, и другое. Слабые АА-евцы привыкли говорить примерно так: «Все, что тебе нужно, чтобы оставаться трезвым, это ходить на собрания и держаться подальше от первой рюмки». Большинство слабых членов АА, которые смогли оставаться трезвыми, довольно таки добросовестно посещали собрания. В связи с тем, что они делали так мало из принципов Программы, их трезвость и их выживание сильнее, чем у сильных и средних АА-евцев, зависело от пребывания среди членов АА. По сути только сильные члены АА практиковали Программу так, как она изложена в Большой Книге. Да, у средних и слабых АА-евцев было полное право, как у членов Содружества, практиковать эти принципы как они хотят (даже вообще почти не практиковать), потому что Шаги были «всего лишь рекомендациями». Но все же, тот метод, каким работали по Шагам первые члены АА, и то, как это записано в Большой Книге – это сильный подход. Средний подход имел – и все еще имеет – реальное конструктивное место в системе выздоровления Анонимных Алкоголиков; его можно использовать как временную основу для тех новичков, которые выздоравливают без особой охоты и желания. Средний выбор позволяет многим, кто изначально не хочет серьезно работать по шагам, стать на ноги в Содружестве АА. Но среднее АА может – и часто так и случается – стать ловушкой. Средний подход не годится для постоянной работы. Люди, которые слишком долго остаются на таком подходе с легкостью проскакивают тот момент, когда они могли бы подняться на ступеньку вверх в сильное АА, и они заканчивают сползанием в слабое АА. У слабого АА нет ни одного из спасительных качеств среднего АА. Слабое АА явно противоречит Программе, изложенной в Большой Книге. Слабое АА основывается на упорном и безапелляционном отказе от работы над жизненно важными принципами выздоровления. Слабое АА отвергает на практике большинство из 12 Шагов и разбавляет Программу до той точки, когда уже и Программы-то не остается. По прошествии времени, в АА произошло развитие событий, связанное с изменением популярности и распространенности сильного АА и противопоставление ему слабого АА. В ранние годы Содружества, слабое, «разбавленное» АА имело тенденцию считать необходимым защищать и петь хвалебные песни своему еретическому подходу, и даже поругивать сильных АА-евцев, упрекая их в твердости и фарисействе. Сильные АА-евцы, в свою очередь, стремились быть более спокойными и толерантными, менее напористыми и не обороняться. Ведь, в конце концов, их метод был в любом случае более безопасным, т.к. больной принимал большее количество лекарства. Тем более, они следовали оригинальному первоначальному тексту – Большой Книге. Несмотря на это, такое соседство отношений к Программе привело к необычному эффекту в Движении, которое гордилось своим добрым расположением к тому, чтобы любые, даже самые необычные мнения имели право на жизнь. Самыми громкими голосами в Содружестве стали голоса слабых АА-евцев, и эти голоса, со временем, начали иметь решающее влияние на новичков. Слабенькое и разбавленное АА укоренилось и повлияло на будущее АА, а сильное АА стало считаться – не повсеместно, но широко – немного однообразным и устаревшим. Слабое АА, по сути, доказало, что Билл и первые сто алкоголиков были не правы. Стоящее в предисловии к 12 Шагам (5 Глава Большой Книги) утверждение «мы думали, что можем найти более легкий, удобный путь, но мы такого не нашли» было явным недвусмысленным утверждением, что необходимо практиковать все Шаги. Но слабые АА-евцы не работали по всем Шагам, и оставались трезвыми. Они нашли более легкий и удобный путь! Учитывая человеческую натуру, неудивительно, что менее требовательный слабый подход становился все распространеннее, в то время, как старый, более прямой и строгий путь терял свою популярность. Кто захочет делать тяжелую и сложную работу, если можно без этого обойтись? Кто захочет водить старый автомобиль с ручной коробкой передач, когда можно купить новый с автоматической, да еще и дешевле! Поворот к снижению усилий, стремление «быть как все» - это веяние времени. Те же, кто продолжают практиковать серьезный, сильный подход к выздоровлению в АА должны быть осторожны в том, как они говорят о своей работе и выздоровлении на группах. Во многих местах слишком серьезные или слишком долгие разговоры о Боге считаются дурным тоном. То же можно сказать и о выступлениях на темы о Пятом Шаге, о возмещении ущерба и о неумолимой честности, особенно если это касается таких сложных и чувствительных областей жизни, как поиск работы, возврат долгов, деловых или интимных отношений. Но если все же слабое АА работает – если оно приводит к выздоровлению – в чем же его винить? Может, это тот случай, когда ересь стала полезнее истины? Зачем кому-то сложности с практикованием сильного АА? По одной простой причине: слабое АА в большинстве случаев действительно не работает. Слабое АА дает человеку изменения в жизни, намного меньшие и глубокие, чем сильное АА. Во многих случаях изменения, к которым приводит слабая программа, недостаточны даже для того, чтобы разрушить алкогольное мышление, и в результате получается мнимое выздоровление, которое длится недолго, но рано или поздно приводит к срыву. А в тех случаях, когда слабое АА приводит человека к длительной трезвости, можно увидеть, как эти слабо выздоравливающие алкоголики влачат жизнь, полную депрессий, тревоги, горьких обид и настоящего уныния, как и почти все просто сухие трезвенники в истории человечества. И в итоге слабое АА, по сути, просто пытается обмануть Программу Анонимных Алкоголиков. И мне вспоминается старая песенка, которую в начале 40-х годов пели на группе в г. Уайт Плэйнс (штат Нью-Йорк): Я не ходил на группы, я не бывал с людьми, Пинта и три рюмки, и вызывай такси Все, друзья, я валюсь с ног. Приведите меня на группу, чтоб я вспомнил, как меня зовут, Я должно быть сошел с ума, если думаю, что АА можно обмануть. Но, как бы там ни было, вернемся к вопросу: на что же было нацелено АА в начале своего существования? Чего эти люди хотели добиться и на что они нацеливали свою Программу – далеко не просто на трезвость. Стремление просто к трезвости было бы обычным, объяснимым с точки зрения здравого смысла подходом, путем мирской мудрости, разумным и оправданным уровнем стремления. Но основатели АА были людьми, которыми двигал не здравый смысл, а вдохновение и духовное руководство. Они знали, что лечить алкоголизм, основываясь на здравом смысле, человечество пыталось уже лет 150, не меньше, и постоянно терпело полнейшее поражение. Они знали, что когда едва протрезвевшему алкоголику внушали такой уровень стремления, как: «Да ладно, будь ты нормальным человеком, возьми себя в руки, где твоя сила воли, брось эту гадость раз и навсегда!» – ничего просто-напросто не получалось. Бедный кандидат на выздоровление через непродолжительное время снова возвращался к пьянке. Великое открытие, которое запустило АА – это, прежде всего, то, что алкоголик должен каким-то образом взлететь к такому состоянию, намного превышающему простое воздержание, которое бы характеризовалось настоящим духовным обращением, совершенно новыми взаимоотношениями с Богом, и лишь после этого постоянная трезвость (воздержание) появится сама, как благословенный и жизнеспасительный побочный продукт. Именно так случилось с Биллом. Именно так произошло с Доктором Бобом. Так же было и с первой сотней алкоголиков – членов АА. Именно так авторы Большой Книги видели, что должно случиться с каждым из нас. В первоначальной редакции, Двенадцатый Шаг звучал так: «Получив духовный опыт, как результат этих Шагов, мы старались нести это послание другим людям, особенно алкоголикам, и практиковать эти принципы во всех наших делах». Две ключевых фразы здесь: «духовный опыт» и «как результат этих Шагов». Утверждение было следующим: нет духовного опыта – нет выздоровления. Также утверждалось, что нет разных результатов работы по Шагам – есть один результат – духовный опыт (в английском оригинале Шагов написан определенный артикль: as the result of these Steps, не “a result”, что допускало бы другие результаты, а “the result”, то есть, единственный и прямо вытекающий отсюда результат – прим. пер.). Для первых членов АА этот термин был ясен – духовный опыт, это когда Бог касается твоей жизни – напрямую, непосредственно – и «переворачивает» ее. Где-то между 1939 годом, когда в г. Кливленде в газете Plain Dealer появились статьи о шаговых группах для новичков, и 1941 годом, когда Джек Александр написал свою статью в Saturday Evening Post, произошло сильное изменение в философии АА. И никто в Содружестве тогда не осознавал, что происходит, и до сих пор этот процесс, тогда начавшийся, остается непонятым большинством членов АА. А изменилась важность и распределение в АА ролей между Шагами – принципами выздоровления, и Содружеством выздоровления. Вплоть до 1939 года, АА было маленькой, неизвестной организацией, чей результат работы, несмотря на явную его успешность, проявился в небольшом количестве случаев и даже еще не пережил на тот момент испытание временем. Выздоравливающие алкоголики в молодом Движении надеялись друг на друга и работали друг с другом очень тесно, но именно принципы были основными факторами и инструментами изменения жизни. Движение, как таковое, еще не было достаточно велико или достаточно хорошо устроено, чтоб от него можно было зависеть и возлагать свои надежды на него, а не на честную и последовательную работу по Шагам. Однако, когда Содружество выросло в большое и серьезное дело, после того, как АА стало признанным по всей Америке и приобрело успех, стал возможен новый вид отношения к нему и взаимодействия с ним, который до этого был недоступен и который основатели не могли предусмотреть. Теперь для алкоголика стало возможным приходить на собрания и оставаться трезвым без прохождения настоящего духовного обращения, а просто путем повторения за другими, как попугай, того, что они говорят и делают, путем подражания, имитации – практикуя старый принцип «будучи в Риме, поступай, как Римляне». И вот как работало такое выздоровление: присоединяясь к АА, новичок присоединял себя к большой и успешной организации. Одним из обычаев этого конкретного клуба было то, что тебе больше нельзя пить; поэтому, если новичку нравились люди, которых он встречал в АА и он хотел принадлежать к их числу, он прекращал пить. Он ходил на собрания АА. Члены АА и события в Содружестве становились центром его социальной жизни и его времяпрепровождением, и он оставался трезвым, в основном, благодаря силе общей «упряжки». Истинная природа этого совершенно иного и совершенно не духовного выздоровления никогда до конца не была понята в Содружестве. Несмотря на то, что основателей АА волновал этот вопрос и, как ответ, они сделали попытку расширить смысл термина «духовный» чтобы включить две категории выздоравливающих алкоголиков: (1) протрезвевшие, благодаря духовному обращению – те, кто в результате работы по Шагам получил духовный опыт и стал преображенным человеком, с серьезно изменившейся жизнью и мышлением, в противовес (2) протрезвевшим благодаря повторению за другими – тем, кто по-сути в глубине своей остались такими же людьми, какими они были до прихода в АА, кроме того факта, что они вступили в новое сообщество, приобрели новых друзей и прекратили пить, чтобы соответствовать своей новой социальной группе. Со времени публикации Большой Книги, в тексте 12 Шагов был изменен лишь один термин – это «духовный опыт» в 12-м Шаге. Член моей домашней группы АА, пришедший в Содружество еще в 1941 году, рассказывает следующее: «Когда я только пришел в АА, они еще говорили о «духовном опыте». Через год или два они начали называть это «духовным пробуждением». Термин «духовный опыт», который прекрасно принимался Содружеством в ранние годы, когда оно было еще небольшим и исключительно ориентированным на духовное обращение, духовное преобразование человека, стал рассматриваться как слишком узкий и заведомо предубеждающий против менее глубоких изменений в жизни, происходящих у тех, кто всего лишь плыл по течению и не практиковал всю Программу (а таких людей уже становилось большинство). И в Большую Книгу было добавлено следующее пояснение: «Понятия “духовный опыт” и “духовное пробуждение” многократно употребляются в этой книге, которая, при внимательном чтении, свидетельствует, что перемены, происходящие в личности и достаточные для излечения от алкоголизма, проявляются в большом разнообразии форм. Однако же верно и то, что у читателей первого издания сложилось впечатление, что изменения в личности или религиозные переживания должны иметь характер внезапных и ярких сдвигов в сознании. К нашему общему счастью, это заключение ошибочно. В нескольких первых главах описываются такие случаи внезапных коренных перемен. Хотя мы не стремились создать такое впечатление, многие алкоголики, тем не менее, сделали вывод, что для выздоровления они должны обрести непосредственное и переполняющее чувство “Осознания Бога”, за которым сразу же последуют большие перемены во взглядах и восприятии. Среди нашего растущего, многотысячного содружества алкоголиков такие перемены хотя и не редки, но отнюдь не являются правилом. Большинство случаев относится к той категории, которую психолог Уильям Джеймс называет “образовательной разновидностью”, поскольку в этих случаях события развиваются медленно, на протяжении некоторого времени. Очень часто друзья нового члена АА осознают произошедшую в нем перемену гораздо раньше его самого. В конце концов и он понимает, что в его отношении к жизни произошли глубокие изменения и что эти изменения едва ли можно отнести лишь за счет его собственных усилий. То, что часто происходит в течение нескольких месяцев, редко могло бы быть достигнуто за годы самодисциплины. За редким исключением, члены АА обнаруживают, что они открыли в себе не известный ранее внутренний источник, который они ныне отождествляют в собственном понимании с Силой более могущественной, чем они сами. Большинство из нас считает, что осознание некой Силы, более могущественной, чем мы сами, составляет суть духовного опыта. Более религиозно настроенные члены АА называют его “Осознанием Бога”. Особенно мы хотели бы подчеркнуть, что любой алкоголик, способный честно взглянуть на свои проблемы, способен, как показывает наш опыт, выздоравливать, при условии, что он не отвергнет полностью понятия духовности. Он может потерпеть поражение, только встав на позицию нетерпимости и воинствующего отрицания. Мы находим, что духовная сторона Программы не должна вызывать трудностей. Желание, честность и непредубежденность – основные качества, необходимые для выздоровления. И они незаменимы». (Приложение II. Духовный опыт) Если сравнить вышеприведенное утверждение с утверждением, предваряющим Двенадцать Шагов в 5-й главе Большой Книги, то разница будет просто ошеломляющей. Пятая глава «выстреливает» серию громких утверждений о том, что цель Программы – это жизнь, отданная Богу, а путь к достижению ее – бескомпромиссно духовный путь. В дописанном после приложении мы видим, по сути, полный отказ от былой мощи и радости в приверженности Богу. Цель этого пояснения, как и было в нем указано – заверить людей в том, что духовные изменения, сопровождающие выздоровление в АА, не обязательно должны иметь внезапную резкую форму. Об этом моменте нужно было сказать, и о нем было хорошо сказано. Тем не менее, было сказано еще и о следующем: духовность не является неотъемлемой сущностью Программы, но все, что нам нужно – это желание, честность и непредубежденность. Об этом было сказано не прямым текстом, но в виде ясного и недвусмысленного подтекста – путем непрямого, оборонительного, почти апологетического отношения к самому предмету религиозного и духовного опыта. Основатели Содружества были вынуждены ответить на духовную проблему путем снижения духовной «планки» соответственно уровню Сообщества; шаг, который они не осмелились бы сделать в первые годы, но смогли сделать, и даже осознали, что должны это сделать тогда, когда Сообщество стало большим и приобрело респектабельную и здравую репутацию в обществе. Факты, описывающие ситуацию в АА, которая привела к исправлению 12-го Шага и добавлению дополнительного приложения к Большой Книге, можно подытожить следующим образом: «Теперь стало возможным выздоравливать, выбрав один из двух путей в АА. Первый путь – это оригинальный, первоначальный путь приобретения духовного опыта, который приходит в результате работы по всем 12 Шагам. Второй выбор – это частичное применение принципов Программы и, в первую очередь, зависимость от социальных аспектов АА-евской жизни. Второй подход не приводит к серьезному духовному опыту. Не следует он и нашей Традиции о необходимости ставить принципы выше интересов отдельных личностей. Но, к его преимуществам отнесем меньшие затраты сил и меньшую необходимость приверженности пути выздоровления, меньше вещей нужно будет менять в своей жизни, да и свою достаточность он доказал во многих случаях, где требовалось достичь длительного воздержания от выпивки». Конечно же, никто таких, проясняющих суть дела заявлений не делал, и переключение терминов с духовного опыта на духовное пробуждение распространилось повсеместно, затуманив сознание людей в вопросе природы ожидаемого изменения личности. Это не было сознательной хитростью, случившаяся ошибка вышла просто из неспособности увидеть разделения на два лагеря, когда это разделение произошло. Невидение развивающейся тенденции было вполне объяснимо, как объяснима неспособность матери замечать взросление и изменения в своем ребенке. Но в Движении, которое теперь строго придерживалось политики недопустимости ссор и споров, «закрытие глаз» на явное разделение было неизбежным. Это не дало членам АА увидеть серьезные недостатки практикования слабого метода шаговой работы. Относительно поверхностные изменения в жизни, которые дает слабое АА, достаточны для того, чтобы некоторые алкоголики могли оставаться трезвыми. Это не подходит – это не эффективно – это просто не работает для многих других людей. Эта ситуация очевидна как в легких, так и в тяжелых случаях, таких, как алкоголики с сильно поврежденной физиологией и психикой, или те, чей алкоголизм усложнен наркоманией, нездоровым сексом, криминальными или истерическими тенденциями, или тяжелой социальной психопатологией. Также, слабое АА просто не работает с огромной частью АА-евцев, которые известны, как хронические «срывники» – теми алкоголиками, которые привыкли крутиться вокруг АА, протрезвевать на какие-то периоды, но потом снова срываться в пьянку. Нужно отметить: если вышеперечисленные «тяжелые» случаи приходят на группу, где практикуется только сильное АА, многие из них могут получить продолжительную трезвость. Например, в группе Upstate Содружества Анонимных Всех Зависимостей (ААА) на севере Нью-Йорка, куда я хожу, мы работали и работаем с тысячами таких «тяжелых» случаев за сорок лет нашего существования. Мы практикуем принципы сильного АА на нашей группе, и мы достигли показателей выздоровления более 70% с такими, как их называют, АА-неудачниками. Многие безуспешные попытки выздоравливать становятся успешными, если программу слабого АА заменить на сильную. Но есть еще одна, более коварная и скрытая опасность внутри слабого АА. Во многих случаях, «выздоровление», к которому привел слабенький разбавленный подход к 12 Шагам, неспособно выдерживать серьезную проверку временем. То, что в начале казалось более легким и удобным путем поддержания счастливой трезвости, приносит плоды в виде все меньшего и меньшего душевного покоя и настоящего счастья и, в конце концов, заканчивается совсем обратным – падением в личностные страдания. Конечным результатом может быть возврат к активному алкоголизму, а может быть и погружение в жизнь неудовлетворенного воздержания, усугубляемую некоторым сочетанием напряжения, переживаемых обид, депрессий, больного компульсивного секса и переполняющего чувства бессмысленности бытия. Это – окончательная неудача собрать плоды Программы АА; это, в конечном счете, провал в выздоровлении. В современном АА можно заметить две тенденции, не предвещающих ничего хорошего. Первая – это снижение уровня выздоровления. За первые 20 лет средним показателем выздоровления в АА были 75%. Опыт АА в те годы говорит о том, что 50% алкоголиков, пришедших в Содружество, начинали жить трезво сразу же и оставались трезвыми в дальнейшем. Другие 25% испытывали некоторые неудачи, но через время также начинали постоянную трезвую жизнь. И последние 25% – это те, кто так и не смог выздоравливать. Затем начался период времени, когда структуры обслуживания АА перестали указывать 75% уровень выздоровления в литературе Содружества. В 1968 году Главный Совет Обслуживания АА провел анкетирование, в результате которого опубликовал приблизительный индикатор в 67%. Ловушка заключалась в том, что чем больше и мощнее становилось АА, тем меньше становился процент выздоровлений, и к 1968 году эффективность с 3/4 упала до 2/3. Следующая опасная тенденция в Содружестве не выражена в цифрах и статистике, но она достаточно очевидна любому внимательному наблюдателю за обстановкой в АА. Чем больше становится Содружество, тем многочисленнее становится категория «старичков» со сроками трезвости 10 лет и более, тем, казалось бы, жизнеспособнее выглядит трезвость в АА. Но печальным фактом является то, что все большее количество ветеранов находит радость и удовольствие в уходе от своей трезвости. Многие из них начинают неистово искать пути снова почувствовать тот особый вкус давно ушедших дней, пытаются заполнить внутреннюю пустоту, уходя в тупики каких-то безумных религий, популярных психологических течений, или начинают искать выход в химических зависимостях, употребляя психоделики, марихуану, транквилизаторы или антидепрессанты. И многие заканчивают либо возвратом к выпивке, либо погрязают в унынии, враждебности, разного рода эксцентричном поведении или в обычной разрушающей скуке. Все это бесполезно. Все снижающийся процент выздоровления и причуды старичков не нуждаются в каком-то сложном или новом решении. Ответ лежит в возвращении к оригинальному, сильному АА. Выходит, что люди, написавшие Большую Книгу, в конце концов оказались правы. Выходит, на самом деле нет более легкого и удобного пути. Дополнительная работа и приверженность, которых требует оригинальная Программа, возвращаются сторицей огромными дивидендами. Вся эта работа и приверженность Программе делают трезвость интересной и радостной, потому что не рассматривают ее как самоцель. Большинство тех, кто попадают в зависимости, являются людьми с необъяснимым аппетитом к бесконечному блаженству. Мы искали в бутылках то, что можно найти лишь в духовном опыте. АА сработало прежде всего потому, что 12 Шагов содержат достаточный для работы набор инструкций и указаний к настоящему духовному опыту. Рост Содружества сделал на время возможным своего рода паразитирование, когда те, кто практиковал духовные принципы частично, могли забирать силы у тех, кто практиковал всю Программу – тех, кто пережил настоящий духовный опыт. Но сейчас тунеядцы уже высосали из питающего их организма внушительную порцию его жизненных сил, без какой-либо выгоды для себя. Может показаться, что уже несколько поздновато возвышать голоса за возврат к оригинальному пути, к честному практикованию всей полноты Программы. Несмотря на это, в Содружестве еще много жизненных сил и серьезное, внушительное пробуждение возможно при условии, что достаточное количество нас, АА-евцев, сможет увидеть во времени наше опасное положение, как личное, так и всего Содружества. То, что нам нужно сделать, вполне ясно. Все, что нам нужно сделать, написано в первых семи главах Большой Книги. Суть же, особенно для нас, «старичков», заключается в стремлении продолжать практиковать все принципы во всех наших делах сегодня, вместо того, чтобы почивать на лаврах и предаваться воспоминаниям о том, что мы делали давным-давно, в первые недели и месяцы нашей трезвости. Но мы должны не испугаться честно признаться в необходимости изменений, необходимости снова посвятить себя этому делу. Самодовольство, самоуспокоенность в своих достижениях – вот наши главные враги. Если мы, как сообщество выздоравливающих зависимых, не желаем изменить наш сегодняшний курс, то перспективы наши достаточно очевидны. Мы придем менее чем за столетие к тому, что можно наглядно увидеть в величайших религиозные течениях мира на протяжении последних двух тысяч лет: что даже самая лучшая и высочайшая по своей жизни общность людей имеет тенденцию к ухудшению своих качеств с течением времени; и что количество в духовных организациях обычно достигается за счет компромисса с основными принципами и оставления первоначальных задач и практик. Я обязан своей жизнью АА. И я надеюсь, у нас хватит разума и смирения измениться. Я верю, мы сможем сделать это, если захотим. Ведь это же очевидно: Двенадцать Шагов Анонимных Алкоголиков так же вдохновенны, так же эффективны, так же бескомпромиссны и так же практичны, как они были 70 лет назад, когда впервые были записаны. Многое другое могло потерять за это время свою актуальность, но не Шаги. Перевод с английского - Илья Т. [shadow=статья про три подхода к обретению трезвости одного активного аа-йца американца для информации][/shadow] Спустя 6 часов, 16 секунд (10.05.2017 - 07:18) Борис написал(а): Великолепная статья, но если б я прочёл её год назад, не пошёл бы на группу ни за какие коврижки... Спустя 5 часов, 24 минуты, 58 секунд (10.05.2017 - 12:43) ivsxp написал(а):
1. Я признал себя психически ненормальным - беспричинно трусливым, обиженным и обозлённым на всех психопатом. Я боюсь всех, всегда и везде и не способен ни жить в этом страхе, ни освободиться от него без алкоголя. И я не особенный, я ненормальный, а алкоголь был моим повседневным лекарством от страха. И я завидую всем нормальным, способным обходиться без него - завидовать разрешает БК и Программа. 2. В Программе, в Книге и среди людей я в страхе искал силу более могучую, чем моя трусость, и я нашёл её в себе - это совесть. Я пришёл к убеждению, что именно моя совесть, когда я обращаюсь к ней, мне помогает здраво мыслить. Но убедил меня в этом четвёртый шаг. 3. Я принял решение жить по совести, полагаясь на неё, как на проводник Божьей воли во мне. Я признаю бессилие перед алкоголем, но капитулирую я перед Богом (моим) и принимаю именно его условия, условия победителя - или умереть, или жить по совести, честно. Совесть моя всегда со мной и Божья воля доступна мне всегда и во всём. 4. Опираясь на совесть и прислушиваясь к ней, я тщательно пересмотрел всю историю моей жизни, подбирая оценку моим чувствам, помыслам и действиям во всех ситуациях моего прошлого, сегодня вызывающих у меня тревогу, жалость к себе или жажду мести. 5. Признавая мои недостатки и не скрывая моих ошибок, я поделился извлечённым опытом моей жизни с теми, кому я доверяю и кого не боюсь - прислушиваясь к совести и полагаясь на её помощь, я раскрыл правду о себе и самому себе, и людям. Бояться стало нечего. Страх унижения, разоблачения, страх каких-то потерь, в котором я жил много лет, не зная правду и скрывая правду о себе - этот страх просто растаял. Лекарство от него стало ненужным. Алкоголь ушёл на задний план. Без людей я не мог сделать четвёрку. Без пятёрки я не мог освободиться от страха. У меня как-то так. Спустя 37 минут, 33 секунды (10.05.2017 - 13:21) витасана написал(а): Борис Авторы Большой Книги знали, что их Богоцентричный, психологически еретический, радикальный план выздоровления весьма вероятно повергнет в шок многих новичков, которых они стремились достичь со своим посланием. Это? Я начала делать шаги без 3-его, 5-ого, 6-7-ого, 11-ого. Они мне очень не нравились. И ВС была у меня группа долгое время. Сначала форум,а потом группа. Спустя 1 день, 5 часов, 20 минут, 9 секунд (11.05.2017 - 18:41) Uhuru написал(а): ivsxp Спасибо за ответ, очень интересно! Я относительно недавно, чётко понял для себя, что вопрос надо ставить не так: Как не пить? , а так: Как жить трезвым? В теории я конечно давно это знал, но только сейчас понял и стараюсь вплотную заниматься этим на практике. Спустя 1 час, 45 минут, 28 секунд (11.05.2017 - 20:26) витасана написал(а): Uhuru В точку. Добавила бы еще "Как жить трезвым счастливо". Потому что видела я трезвых даже по 20 лет - ужас, я ТАК не хочу. Бррр... Спустя 13 минут, 6 секунд (11.05.2017 - 20:39) витасана написал(а): Делаю групповое дом.задание как школьница. Удивительно интересно "ловить" чувства, которые вызывает во мне встреченный человек. Утром пересеклась с чудесной счастливой женщиной, с которой у нас отношения чуть ли не родственные - почувствовала радость и спокойствие. Нет от нее мне никакой угрозы, отношения доверительные - мне радостно с ней общаться. Встретила другую, с которой конфликтовали из-за ее опазданий - сначала напряжение (не доверяю ей),настороженность, потом поняла, что с ее стороны нет попыток нарушить мои границы - спокойствие. Но радости от встречи не было. Потом встретилась с мальчишкой-курильшиком анаши. Напряжение, жалость, злость, гадливость какая-то...Букет, короче, и ни одной положительной эмоции. Недоверие и настороженность, готовность отразить манипуляцию, потому что было уже и не раз. Мне не сложно с несчастливыми людьми, но не радостно. Какуюже гадость я распространяла на других, когда бухала. Ненависть, недовольство, агрессия - мой мир был таким. И он не поменялся на 180 градусов. Поуменьшилось немного, но есть еще. Толерантность к другим людям выросла. Моя зависимость от из мнения поубавилась. А агрессия и недовольство цветут пока. Спустя 12 часов, 27 минут, 16 секунд (12.05.2017 - 09:07) безумный кролик написал(а): Uhuru Привет. Прочитала твое "Чётко сегодня осознал, что 90% моих проблем из-за того, что я не достиг дна, к сожалению... ...или к счастью?" Я тоже некоторое время гналась за этим призрачным дном, от кудова я могу оттолкнуться. Думала, это еще не писец в жизни. Только когда начала восстанавливать разруху в жизни, пришло понимание как много потеряно и как это сложно, а косячить так легко. Я не об этом. На самом деле это дно начинается там, где перестаешь копать. Вот начал выздоравливать - это и есть отправная точка. Это и есть твое дно с которого ты карабкаешься. Ведь "Отсюда вытекает то, что когда я полностью трезвею, то могу позволить себе пиво иногда и через какое-то время неизбежный запой. Пусть не долгий, на 2-3 дня, но запой." это тоже яма в мышлении. Пускай, это не так пафостно звучит, но это простая правда. Серенькая, неприметная, но сильная и действенная. К такому убеждению я пришла за время своего выздоровления. Спустя 3 минуты, 57 секунд безумный кролик написал(а): И вообще этот миф про дно - это еще одна отмазка, чтобы начать выздоравливать сегодня. Чего только не придумает наша алко башка! Спустя 10 часов, 43 минуты, 34 секунды (12.05.2017 - 19:50) Дима Н написал(а): Мне всегда интересно слушать людей, которые не говорят что достигли дна, но при этом некоторое время остаются трезвыми. Видимо за счет посещения собраний (могу ошибаться). Но я не встречал человека, с большим сроком трезвости, который не говорил бы, что в употреблении достиг дна. Допуская, что чего-то не вижу и/или не знаю. Спустя 8 часов, 8 минут, 17 секунд (13.05.2017 - 03:58) безумный кролик написал(а): Всем привет. Сегодня такое чувство неописуемое переживаю. Я увидела свет в конце тунеля. У нас закончились колики и мы нормально будем спать. Из зомби я превращаюсь в нормального полноценного человека. Аж не верится. Я очень люблю свою ВС! Спустя 3 часа, 48 минут, 49 секунд (13.05.2017 - 07:47) Дима Н написал(а): Я думаю что не первый об этом пишу, но, мячик резиновый большой есть в наличии? Малыша на пузико и круговыми движениями делаем массаж. И никаких колик. Спустя 4 часа, 43 минуты, 53 секунды (13.05.2017 - 12:31) витасана написал(а): безумный кролик У нас закончились колики Фигасе, вас обеих скрутило! Может вирус какой в семье? Или это из серии "у НАС режутся зубки"? Спустя 1 час, 9 минут, 43 секунды (13.05.2017 - 13:41) Aksenia написал(а):
витасана, я думаю, из этой. ну и ещё "мы покакали" прелесть; вроде и тяжело было, а сейчас с такой улыбкой и любовью вспоминаю Спустя 4 часа, 42 минуты, 27 секунд (13.05.2017 - 18:23) алконафт ева написал(а): Я с этими коликами с дитём пол года не спала,таскала по всем врачам платным и бесплатным,перепробовала все лекарства,занятия на фитболе,массаж,гимнастику,плавание и т.д.Но в 6месяцев они прошли сами и я наконец выспалась,и мальчишку моего как подменили стал спокойно спать.Ура!!!С дочкой такого не было. А сегодня я была на дне рождении группы АА,отмечали 15лет)))Всё прошло здорово,там спикерили и шашлыки жарили на природе.Так спокойно на душе,что я нашла своих людей и они меня понимают.Но ещё круче видеть реальных людей с большим сроком трезвости,от них веет такимспокойствием и гармонией.В голове столько информации,ещё нужно всё переварить.Заметила одну фигню,мне трудно самой начинать беседу,я зажата и не могу так же открыто общаться со всеми.Я надеюсь в дальнейшем буду чувствовать себя более раскованно.Возможно меня смущает большое количество народа. Спустя 4 часа, 18 минут, 22 секунды (13.05.2017 - 22:42) витасана написал(а): алконафт ева Делали анализ на усваиваемость лактозы? Спустя 2 минуты, 53 секунды витасана написал(а): Aksenia ну и ещё "мы покакали" а потом следует: Мама зовет ребенка, играюшего в песочнице: - Аркаша, иди домой! - Мама, я замерз? - Нет, ты хочешь кушать! Ни разу в Италии не слышала, чтобы мама к ребенку себя "приклеивала". Русское национальное что ли? Спустя 5 часов, 1 минуту, 54 секунды (14.05.2017 - 03:44) Aksenia написал(а):
Да ладно, с юмором просто, ты чего серьёзная такая Мы сегодня ходили на балет Эйфмана "Красная Жизель". Окультурились. Завтра День Мамы, люблю этот праздник. Будет велосипедный забег Спустя 5 часов, 2 минуты, 27 секунд (14.05.2017 - 08:46) витасана написал(а): Aksenia Я сарказм-ная, не серьезная. Травма из детства. Мама, когда от НЕЕ папа ушел (ушел из дома и жил в вагончике на стройке, где работал) потащила НАС с сестрой к нему туда стыдить и возвращать в семью. Сестра на руках, я - ногами на ночь глядя в какую-то разруху. Папа от НАС ушел. Папа к НАМ должен вернуться. Фу. Спустя 4 минуты, 13 секунд витасана написал(а): И у нас праздник Мамы. Спустя 2 часа, 23 минуты, 11 секунд (14.05.2017 - 11:09) безумный кролик написал(а): Я стараюсь малого не приклеивать к себе. Мы даже спим отдельно. Только когда начинаются колики, брала к себе на грудь ил хочу подольше поспать, ложу под утро рядом. Вообще я думаю, что это патология тусить постоянно с ребенком. Нездоровый контроль, черезмерная опека отталкивают потом детей от родителей. А по коликам я стала настоящим экспертом. Муж говорит, что можно вещать уже с Ютюба ) Если интересно - спрашивайте, мы уже прошли этот кошмар. Я высыпаюсь. Счастливая. Молилась я как то ВС слезно и говорю устала... Не хочу менять что то в своей жизни, хочу чтобы все поменялось... Так появился Мирка. Спустя 47 минут, 33 секунды (14.05.2017 - 11:57) безумный кролик написал(а): Недавно малой от молока отказался почти на 2 дня. Почти не ел. А когда ел, плакал, бился в истерике. По ходу, съела что то не то (скорее всего Хияши, или еще называют салат Чука). Мне так страшно стало. Я просто завопила к своей ВС, если я перестау кормить, я сорвусь и набухаюсь! К вечеру молоко стало норм... Хочу кормить не меньше года, а то и 1,5. Спустя 1 час, 37 минут, 50 секунд (14.05.2017 - 13:35) Aksenia написал(а): Витасана,, да этот кошмар везде есть, к сожалению. Тут изучали БК и женщины в группе стали делиться то, что в детстве пережили от "любимых" канадских родителей. У меня волосы дыбом встали, а я далеко не тепличное растение. Безумный кролик, у вас возраст такой - на ручках таскать, обнимать, целовать, в попу дуть )))Ты супер мама. На группы ходишь? По программе идёшь? Как ты вообще. А выспаться - это да, предел мечтаний с младенцем )) Спустя 1 час, 43 минуты, 29 секунд (14.05.2017 - 15:18) Аут написал(а): Да, до трех то лет так и должно быть. Но детские травмы, что поделать. Меня и то аж передернуло. Сразу все вспомнилось - мы пошли в школу, мы поступили в институт, мы устроились на работу. Спустя 1 час, 20 минут, 18 секунд (14.05.2017 - 16:38) безумный кролик написал(а): Aksenia хожу на группы, по программе притормозила, сейчас буду искать спонсора. Еще ни разу не выпила. Он полностью изменил меня... Спустя 4 часа, 52 минуты, 52 секунды (14.05.2017 - 21:31) витасана написал(а): Aksenia Детские травмы - одно. Везде хватает. Схемы поведения с детства детки получают со-зависимые. Это дурацкое "мы", или мама говорит сыну: "ответь маме, когда она спрашивает" вместо "ответь МНЕ, когда Я спрашиваю. Откуда? И зачем??? Спустя 8 минут, 37 секунд витасана написал(а): Утром позвонила по телефону русскоязычной алкоголичке, которая не алкоголичка. Сестра попросила сделать хоть что-нибудь. Сарафанное радио мой телефон передает с разрешения. Позвонила безрезультатно - у дамы нет проблем. Нет работы, негде жить, а в остальном всё хорошо, всё хорошо. Вчера на Годике одного брААтишки наш зам национального секретаря АА озвучил статистику по Италии. 1500 миллиона, стоящих на учете алкоголиков, медики считают безнадежными смертниками в ближайшее время. Еще 7,5 миллионов попадали в больницы или с алкогольным отравлением (комой), или лечились/лечатся от последствий зло-употебления - печень, панкреас, почки. Из них ВСЕГО около 35 тысяч состоит в АА и еще около 35 тысяч в других структурах. Еще есть реабилитационные центры от 6 месяцев до 2-х лет. При этом около 7 миллионов алкашей продалжают бухать. Счастливчики мы. Спустя 9 минут, 57 секунд (14.05.2017 - 21:41) безумный кролик написал(а): витасана ответь маме, когда она спрашивает - так нельзя? Спустя 18 минут, 26 секунд (14.05.2017 - 22:00) витасана написал(а): безумный кролик Можно всё - кто запретит мне или тебе что-то? Ну разве что Уголовный Кодекс. Зачем про себя говорить в 3 лице? Зачем? Зачем я себя буду называть ОНА? Их у меня две что ли? Одна Я, а другая Она? О пусть ребенок выучит,что у мамы раздвоение, и пусть он научиться себя тоже раздваивать со временем? - Сын, скажи маме, зачем ты так поступил с ней? - Мама, ответь сыну, нахрена ему заморачиваться на твои вопросы? Задающий играет роль спасателя в треугольнике Карпмана из 3-х углов и двух персон. Санта-Барбара. Спустя 7 часов, 31 минуту, 43 секунды (15.05.2017 - 05:31) Александр из Риги написал(а): витасана Правила этикета и Уголовный кодекс мешают мне быть самим собой! Вчера вечером, наконец открыл беговой сезон, после травмы коленки. Ох и тяжело же бежится после полугодового перерыва и с 12-ю лишними килограммами! о Кооткими перебежками сделал 7 км и искупался в озере. Вода не обрадовала - уже тёплая, градусов 8 ... 10, люблю похолоднее. Ещё через трекер спортивнй Endomondo, который у меня на смартфоне стоит подкололи. Пришло сообщение "Поздравляем с личным рекордом!" и время с дистанцией. Юмористы блин. Время самое плохое! Я к рекордам не стремлюсь, но контролирую, сколько пробежал, за какое время. В общем опять начал физкультурную жизнь и выделение эндорфинов в мозг! Для настроения! Спустя 2 часа, 11 минут, 37 секунд (15.05.2017 - 07:43) витасана написал(а): Александр из Риги Вода не обрадовала - уже тёплая, градусов 8 ... 10, люблю похолоднее покрылась мурашками.... Спустя 39 минут, 6 секунд (15.05.2017 - 08:22) безумный кролик написал(а): Александр из Риги После твоего сообщения захотелось под теплое одеялко... Спустя 30 минут, 54 секунды (15.05.2017 - 08:53) Александр из Риги написал(а): витасана безумный кролик Кто зимнее купание распробывал, уже от него не отказывается. Это кайф непередаваемый! Когда уже вылез И зависимость тоже. Не рекомендуется делать это чаще двух рах в неделю. Потому что получаешь гормональный всплеск, бодрость и приподнятое настроение. Но это тот же допинг. Если организм перестает его получать, наступает самочувствие похуже. Поэтому всё в меру. В этой области тоже есть не нормальные холодоголики. Спустя 2 минуты, 38 секунд Александр из Риги написал(а): Я раньше так себя в порядок с утра приводил. От похмелья до обеда спасает, если в прорубь окунулся. Спустя 5 часов, 17 минут, 10 секунд (15.05.2017 - 14:10) витасана написал(а): Александр из Риги Это точно не для меня. "Лучше летом на печи, чем зимой на солнышке" - люблю тепло теперь. Снег тоже, но наездами (в горы). Спустя 6 минут, 16 секунд витасана написал(а): Короче, утром сделала пешком 5 км в поясе для похудания - приперлась домой потная от и до (без уточнения). И зашла в "качалку" за одной нужной мне информацией. В январе случайно наткнулась на открываемые там курсы Крав Мага. Записалась и ждала, что с февраля, а потом марта начну ходить. Звонила два раза, а сегодня зашла. Тренер не имеет свободного времени. У него уже есть занятия в моем городе (два года назад не было), и вот... Я вернулась домой и полезла искать - так где же эти курсы??? Недалеко от меня, но в ПОНЕДЕЛЬНИК (у меня живая домашнаяя группа) и СРЕДА (у меня группа Аврора). Это что ж за накладки-то такие? ОК, у меня почти кончилось служение представителем группы,осенью я запрошусь в делегаты, и группу могу не посещать целиком. И Аврору к сентябрю всяко закончим. И тогда, шалом, крав мага! Спустя 4 часа, 53 минуты, 14 секунд (15.05.2017 - 19:03) алконафт ева написал(а): Да Александр бег и плавание в холодной воде бодрит)))Очень круто заходит,только лучше начинать постепенно,а то помимо эндорфиноф можно получить переохлаждение или позвоночник с пятками начнут болеть,как у меня по незнанию.Тоже очень хочется возобновить пробежки,но сейчас из-за перемен в личной жизни я так мотаюсь,что пора купить шагомер,а то вдруг на рекорд иду. Спустя 11 минут, 37 секунд (15.05.2017 - 19:15) Александр из Риги написал(а): алконафт ева Я не новичок в этом деле Сейчас просто перерыв большой был. Травмировал коленку и долго не мог до конца залечить. Тоже урок! С утра, без разминки, чесанул по пресеченной местности, по пещаным дюнам, корням и буеракам всяким. Вывихнул колено. Уже не 20 лет, чтобы так без разминки бегать. Хоть и силы есть.Спустя 12 часов, 25 минут, 35 секунд (16.05.2017 - 07:41) витасана написал(а): Сегодня отправляю в Россию старинный денежный долг (22 года отдавать собиралась, мне его уж простил кредитор давно, а я его морально несла всё это время). Да и с кредитором были любовно-романтические отношения то в реале, то в моих фантазиях и надеждах. Полтора года назад он стал папой, и мои розовые мечтания накрылись. Теперь, чтобы уже совсем отпустить человека, мне надо убрать любые связующие вещи. Предпоследняя финансовая 9-ка. И вуаля - "Желаю счастья в личной жизни". Даже сон приснился с ним сегодня интимный - во как в голове всё крутится. И главное, что и во сне он мне не понравился - не на высоте был. Поэтому прошаюсь без сожаления, с облегчением. Тем более, человека-то уже реального не было давно - о фантоме грезила. Дура. Спустя 58 минут, 48 секунд (16.05.2017 - 08:39) Carina написал(а): витасана Спустя 4 часа, 14 минут, 22 секунды (16.05.2017 - 12:54) ivsxp написал(а):
В Книжке написано не "дура", а "ненормальная". Учите матчасть... Спустя 1 час, 7 минут, 28 секунд (16.05.2017 - 14:01) алконафт ева написал(а): Игорь,вроде у тебя сегодня день рождения 🎂 Поздравляю от души!!!Здоровья,счастья и много радостных дней.Спасибо что ты есть!!! Спустя 2 часа, 54 минуты, 5 секунд (16.05.2017 - 16:55) витасана написал(а): ivsxp И ненормальная, и просто дура. Главное, 1 шаг сделать стопроцентно в отношении себя. Спустя 4 минуты, 40 секунд (16.05.2017 - 17:00) Aksenia написал(а): Я не хочу делать 9й шаг. Не хочу и всё тут. Тоже дура )Причём материальный ущерб мне легче возместить. Докатились. Это потому что я не честная, да? Ну да, конечно, тупой вопрос. Причём я понимаю, что будет в 150 раз лучше и легче, как избавлюсь от груза этого. С Богом сделаю, уверена. Спустя 28 минут, 51 секунду (16.05.2017 - 17:29) витасана написал(а): Отправила только половину. Оказывается, 999,99 - максимум можно. Причем, 27 евро комиссионные. Через 10 дней можно будет делать следующую посылку. Правила такие - получателя проверять будут. На вшивость, не иначе. Ну-ну, пусть. Он - долларовый миллионер, зарабатывает легально, играя своими собственными акциями на бирже. Ему этот перевод, как мне 5 центов. Но вот по правилам будут проверять чего-то. Я разозлилась, потому что хотела сегодня поставить точку - это раз. Во вторых, у него фамилия с мягким знаком, мы на почте не знали, как это написать на латыни. Позвонила ему, спросила, как пишется в правах и в загранпаспорте, объяснила, с какой целью интересуюсь. Услышала, что никакого долга на мне нет сто лет, но надо отдать ему должное, понял,когда я сказала, что МНЕ надо с ним расчитаться. "Долги просто надо отдавать" - у нас с ним моральные правила по жизни раньше были идентичные почти. Был рад меня услышать, предложил в скайпе встречаться. Не хо-чу. Не хо-чу. Я хочу поставить точку. Ну и ладно, пару недель еще протянуть. Мама мне еще в фейсбуке "дружбу" предложила. Детский сад. Эй, Господи, жили ж нормально, чего начинаешь-то? Спустя 1 минуту витасана написал(а): Aksenia Мне денежку отдать никогда проблемой не было. Проблема признать МОЮ (корону поправила) неправоту. Спустя 57 секунд витасана написал(а): Aksenia Ну или признать, что сглупила - удар по САМО-любию. Спустя 6 часов, 4 минуты, 36 секунд (16.05.2017 - 23:33) Аут написал(а): ivsxp с днюхой трезвый Спустя 4 минуты, 45 секунд Аут написал(а): ой извиняюсь темой ошибся правда Спустя 4 минуты, 26 секунд (16.05.2017 - 23:38) ivsxp написал(а): алконафт ева, спасибо! Спасибо, Аут!
ну и не делай - только пропиши, там три колонки для каждого из чевёрки: "Сделаю сразу", "Потом сделаю" и "И не собираюсь". Спустя 1 минуту, 11 секунд ivsxp написал(а): P.S. Я так и сделал когда-то. Спустя 1 минуту, 23 секунды ivsxp написал(а): P.S.2. Важно, чтобы в восьмёрке была заполнена таблица - и всё, больше ничего не надо. Спустя 16 часов, 5 минут, 21 секунду (17.05.2017 - 15:43) Aksenia написал(а): ivsxp , о, спасибо тебе. У меня сегодня собрание по БК, там дали задание прописать народ для 8 шага. А мне так не хотелось, кучу отмазок нашла. Постельное бельё поменяла вне графика, шторы новые погладила и повесила, прибралась. Ребёнок такой, типа, мамо, ты чего. А ничего ))) Так и не сделала 8й шаг. После работы сделаю перед собранием, как ты советуешь. Спустя 3 часа, 3 минуты, 57 секунд (17.05.2017 - 18:47) алконафт ева написал(а):
Странно,а я ринулась его делать.А потом тормознула,зачем я так спешу,думаю стоит как то обдуманно ко всему подойти.Во первых,если я признаю что была неправа,значит в будущем я не должна так косячить больше.Поэтому я делаю те шаги за которые могу быть спокойна.На группе сказали что хреново сделанная девятка может привести меня к её переделыванию.С другой стороны,лучше быстрее с этим покончить.Есть ощущение что 9шаг меня не отпустит,пока полностью его не отдам.А в итоге я просто полагаюсь на ВС и прошу помощи в исполнении 9шага.Мне помогает,в реале сделанная 9-ка не имеет ничего общего с тем что рисует воображение и отлично. Спустя 43 минуты, 57 секунд (17.05.2017 - 19:31) витасана написал(а): алконафт ева Я тоже очень торопилась, где откровенные мои косяки были. найти человека, извиниться, поговорить, попробовать наладить отношения, ну или не наладить, но хотя б себя самой простить. Накосячила два раза - с матерью и первым экс-мужем. Матери 9-ку делала формально, со шкурным расчетом, что она тоже передо мной извиниться. Фига. Обломалась я. А мужу письмо написала, попросила прощения за то, что ушла от него. Он отравился тогда понарошку, чтобы я вернулась. Мастер на чувство вины подсаживать и манипулировать. Но со мной не прокатывало ни разу. Вот и написала, что делать плохо ему не собиралась (я вообще замуж за него вышла просто так,назло другому, использовала его по типу "клин клином"). Он мне вообще не ответил. Ну,имеет право, а у меня опять вылезло то же самое отношение к нему, что и раньше - как не был мужиком, так и не стал. Тупая непродуманная 9-ка без чувства освобождения от старой вины. Может,и вина-то моя была надуманная? Спустя 1 час, 2 минуты, 30 секунд (17.05.2017 - 20:34) алконафт ева написал(а): Витасана,у меня тоже одна девятка без ответа осталась.Ну там я сама предложила мне ничего на моё сожаление не отвечать.Я там тоже набедокурила очень и смысл на это ждать ответа.Важно же действительно сожалеть о содеянном,а не ждать прощения.Ну ахмурила по пьяне того кого нельзя было.И что мне ждать от него теперь,он в шоке и делает вид что ничего не было.К тому же знает моего мужа(((Что он скажет,спасибо что сожалеешь,да ничего страшного бывает ,ты же не специально.Ну да совсем нечайно))) А маме искренне очень,даже разревелась как маленькая.Мама убила,сказала да брось мы своим родителям и не такое делали и начала перечислять.Я говорю ты выслушай и ничего не говори,дай всё скажу,потом ты.Ну конечно 50 раз перебила и в оконцове мы обе ржали))) Письма ,тоже так душевно писала,делала самолетики и жгла,чтобы быстрее долетели.Грустно было просто пипец,до сих пор щимит,но главное я это сделала. Всё проходит и боль забывается или становится терпимой,а жизнь продолжается,она так прекрасна несмотря на дождь уже третий день и серое небо.Я сегодня трезвая и живая,благодаря ВС и вам,спасибо!!! Спустя 35 минут, 14 секунд (17.05.2017 - 21:09) Александр из Риги написал(а): ivsxp С ДР! Спустя 15 часов, 52 минуты, 47 секунд (18.05.2017 - 13:02) ivsxp написал(а): Спасибо, Александр! Спустя 2 часа, 24 минуты, 9 секунд (18.05.2017 - 15:26) Aksenia написал(а):
О, как это я не заметила. Игорь, с Днём Рождения. Алконафт ева, ну я в сообществе всё-таки не совсем новичок, 9ку я делала походу жизни, просила прощения по мере возможности, возмещала деньгами, где можно. Я просто не делала её "по правилам", в той последовательности, как в БК написано, с табличками и тыры пыры. И прямо так официально: пришла и рассыпалась в извинениях ))Короче, надо шевелиться. Спустя 3 часа, 4 минуты, 42 секунды (18.05.2017 - 18:30) ivsxp написал(а): Aksenia, спасибо! Спустя 2 часа, 18 минут, 14 секунд (18.05.2017 - 20:49) алконафт ева написал(а): Aksenia,главное ты её делала.Надеюсь тебе это помогло.Я очень хочу всем возместить как положено,но будет так как распорядится моя ВС и я это приму в любом случае,придется же))) Спустя 34 минуты, 24 секунды (18.05.2017 - 21:23) тетка Мэри написал(а): ivsxp Поздравляю! Я люблю тебя, Игорь! Счастья тебе и здоровья! Душевного равновесия  Спустя 16 минут, 6 секунд (18.05.2017 - 21:39) Дима Н написал(а): Прювет всем! В субботу у группы АА "Городок" юбилей, 26 лет. Приглашаем всех желающих. В программе большое собрание, музыкальная программа, шашлык и другая еда, танцы, игры. Место проведения: стадион "Элион" (шатер на территории стадиона), город Зеленоград. Спустя 1 час, 26 минут, 53 секунды (18.05.2017 - 23:06) витасана написал(а): Дима Н В субботу у группы АА "Городок" юбилей, 26 лет. Приглашаем всех желающих. Ой, здорово! А мы в это воскресенье едем в Неаполь на Трезвуху одному аайцу - 5 лет. Золотой человек! Утром собрание рабочее области, потом обед и потом ДВР (День ВозРождения). В обед хочу смотаться в зоопарк огромный и только что отреставрированный - как раз там недалеко. Спустя 13 часов, 55 минут, 40 секунд (19.05.2017 - 13:02) ivsxp написал(а): тетка Мэри, привет! Спасибо огромное, Марина! Рад тебя видеть! Спустя 57 минут, 28 секунд (19.05.2017 - 13:59) AHtИЛОП_А написал(а): ivsxp Игорь, с Днем рождения! Извини, что с опозданием Спустя 20 минут, 10 секунд (19.05.2017 - 14:19) безумный кролик написал(а): С Днем Рождения! Спустя 38 минут, 18 секунд (19.05.2017 - 14:58) Aksenia написал(а): Алконафт ева, мне главное, не стыдно почти ни за что. И никаких угрызений совести я не испытываю и на душе грузом у меня ничего не висит. Было и сплыло..Ну кроме нескольких людей, перед ними извиниться проблем нет. Не то, что меня что-то гложет, но раз надо извиниться, то извинюсь. Меня только 3 случая мучают конкретно, 2 случая более 30 летней давности, я нанесла обиду, когда сама ребёнком была (8 лет). И мой покойный дедушка. Вот это грызёт сильно. Тут да, буду решать со спонсором, что делать. У нас праздник, будет 3 дня выходных. Счастье-то какое ))Спустя 18 часов, 38 минут, 4 секунды (20.05.2017 - 09:36) ivsxp написал(а): AHtИЛОП_А, безумный кролик - СПАСИБО! Спустя 8 минут, 5 секунд (20.05.2017 - 09:44) Carina написал(а): Aksenia Я вот с одной подругой посралась год тому. Не знаю бьіла права или нет. Год не разговаривали один раз встречались так мимо без приветсвий . Вот думала извинятся или нет? Человек не здоровается хотя она меня с днем рождения в соцсети первая поздравила))) а тут за ету неделю два раза на улице встретились и она первая приветствует. Наверное придет время поговорю Спустя 8 минут, 40 секунд (20.05.2017 - 09:52) ivsxp написал(а): "Доброго дня. Решил позвонить. Точно знаю, что был неправ в тот раз. Не знаю в чём, но совесть покоя не даёт. Прости, что нахамил... Я - ТОЛЬКО ИЗВИНИТЬСЯ, СПОРИТЬ НЕ БУДУ"... А продолжение на той стороне улицы... Проверено - работает. Ещё как работает - оттаивают люди и улыбаются. Не откладывай - я не откладываю. Спустя 1 минуту, 23 секунды ivsxp написал(а): я хочу жить среди друзей - поэтому уничтожаю врагов. ВОТ ТАК уничтожаю. На корню : ) Спустя 9 часов, 58 минут, 7 секунд (20.05.2017 - 19:51) Александр из Риги написал(а): Был на рыбалке, один как мне нравится. Наловил 3 кг карасей. Хм... это тот редкий случай когда проступает сожаление, что не женат (уже). Придется чистить самому Рыбалка всё-таки провоцирующие занятие. Перед ней вспомнил, что раньше, и бутылка водки и двухлировик пива и три пачки сигарет были-бы в рюкзаке. Пива, честно говоря, на какие-то мгновения захотелось. Но наваждение быстро прошло. Спустя 4 часа, 32 минуты, 20 секунд (21.05.2017 - 00:23) Борис написал(а): Был участником встречи давних знакомых. Алкоголь плавит мозги, и это очень заметносо стороны. Рад, что наконец то всё закончилось и я дома. Трезвый. Спустя 18 часов, 34 секунды (21.05.2017 - 18:23) безумный кролик написал(а): Борис Я тоже когда наблюдаю со стороны знакомых, даже просто выпивших людей, просто переполняюсь радостью, что я хожу в АА, выздоравливаю и остаюсь трезвой. Спустя 15 минут, 10 секунд (21.05.2017 - 18:39) безумный кролик написал(а): Сегодня нахожусь в размышлениях о своей трезвости. Какая она? Раньше, я играла в игру под названием трезвая жизнь, это значит, что моя душа всецело хотела бухать, а мозг, наполнен правильной информацией мешал ей. Но, не всегда успешно.Я относилась серьезно к выздоровлению только в первые дни после запоя. Дальше мне казалось не все так плохо. Внутри себя я всегда знала, что я хочу бухать. Это просто был вопрос времени. Сейчас я себя чувствую по другому. Я могу представить себе жизнь без алкоголя. Счастливую жизнь. Без напряга. Я поняла, что это по началу сложно. Пытаешься обмануть себя отказом от первой рюмки, отстрачиваешь эту же первую рюмку, срываешься не один раз, а потом приходит день, когда сердце наполняет гармония. И видишь алкоголь как то, к чему больше никогда не хочешь прикасаться. У меня перед глазами встают те, кто имеет большой срок трезвости, что то построил в жизни, передавал опыт, но поддавшись соблазну, становится самыми несчастными людьми на планете! Новички куда счастливей их! Сегодня я хочу быть еще ближе к АА, хочу передавать опыт и перенимать его от других. Спасибо моей ВС за то, что дала мне шанс в этой жизни! Спустя 3 часа, 11 минут, 48 секунд (21.05.2017 - 21:50) Борис написал(а): Вчера у меня был момент, когда мне захотелось.. Все были веселы, моя супруга танцевала, веселились и шутили. Я же, после трёх дней работы, уставший и не выспавшийся, просто не мог вписаться в компанию. Поэтому стоял в сторонке, курил, или гулял по клубу, смотрел яхты.. Но потом все как то резко отупели, стали говорить одно и то же, повторяться, как будто их не понимают, злиться. Тут мне уже захотелось закончить мероприятие, и уехать домой, но не тут то было! Среди нас был товарищ, который употребляет крайне редко и крайне мало, лишь для поддержания традиций, но тут ему, под всеобщим влиянием, удалось "перескочить свою планку", и он как с цепи сорвался. Ему на утро, на попутной машине, домой в славный город Валдай, а он просит меня, как трезвого водителя ещё за бухлом метнуться, и хочет остаться ночевать на катере человека, с которым только что познакомился, ес-но по любезному приглашению и в силу близости, отставить, родственности душ. Супружница моя то же "бычить" начала, а это признак чиста-конкретного перебора... Вобщем с трудом, но нам с гостеприимным хозяином, удалось приказом остановить сию вакханалию, утихомирить(увещеваниями)несогласных, и наконец то отправиться по домам.. Просто счастье, что Господь помогает мне, и направляет мысли в правильную сторону.. Спустя 6 часов, 23 минуты, 44 секунды (22.05.2017 - 04:14) Александр из Риги написал(а): Борис Что есть, то есть. Я один раз тооже такое ощущал. Как раз перед Рождественскими каникулами мы напряженно работали и я откровенно устал. А когда народ начал, за полтора часа до окончания рабочего времени, на кухне импровезированный праздник, я понял что что чужой на этом празднике жизни. И не уйдешь, потому что время вроде как ещё рабочее. Вот тогда я пожалел что не могу применить алкоголь как антидепрессант. Накатил и скинул с себя эту усталость. Они все веселятся, а у меня эмоциональный упадок. Такие моменты иногда приходится переживать. Однакотэто лучше чем переодический пох. Спустя 3 часа, 17 секунд (22.05.2017 - 07:14) безумный кролик написал(а): Борис Капец! Я тебя понимаю! У меня подобные эмоции, когда я разговариваю с сестрой или мамой, когда они бухнут. Говорят одно и то же по 50 раз, злятся, когда я хочу прекратить общение. Мне не приятно, они со стороны как будто другие люди. Я была такой же.... Это капеццц. Спустя 15 часов, 13 минут, 13 секунд (22.05.2017 - 22:28) витасана написал(а): 5 групп за 4 дня - явный перебор у меня. Сегодня прямо вытащила себя из дома на домашнюю группу - у меня служение, а значит, добровольная обязанность. Устала и физически и эмоционально - куча информации,куча пересечений с разными людьми, многие из них мне неинтересны сами по себе. Роли радости и воодушевления не играла, с некоторыми просто здоровалась и отходила, с некоторыми вообще издали кивком приветствовалась - никакого лживого счастья от встреч, никакого вранья. Сама себе я понравилась. Была какая есть. И была по-настоящему рада старичкам, которые мне помогали первые месяцы непития. Ангелы-хранители мои в каком-то роде. И с теми, с кем бросала в одно время - им тоже очень радовалась - мы смогли! Зато на группе сегодня поругалась прилюдно с одним старым "врагом". Начал врать, что мы с группы выгнали раз одну пьяненькую девочку. Она умерла потом, так и не смогла бросить. А на группе-то все новички- дел не знают - могут и поверить, что так было. Ну я и вскипела - дала рас-издяй. Сарказмно наоскорбляла, что типа ему привиделось с будуна. Правда, мы с ним цапались и раньше. Он, будучи женатым, предложил поехать на морскую рыбалку с другими аайцами из Неаполя. Я, конечно, согласилась. А потом он начал выкруживать удобное время, чтобы жене как-то наврать. И когда я узнала, что он женат, да еще и продолжает бухать - получил он неприятных слов много и в скверной манере. С тех пор нарывается периодически. Гнилой парниша. Совесть молчит, значит, правильно я сделала, что враньё его на корню грубо обрубила. 6 лет бросить не может... Спустя 11 часов, 42 минуты, 1 секунду (23.05.2017 - 10:10) baronesa12 написал(а): Всем мур..меня так лОмало месяц.но что то в моей голове сильно перенастроелось..я убедила себя что алко это ЯД и если я выпью -я умру.на группы не успеваю..график на работе..отпуска..выпускные у детей...ну вообщем море оТмазок почему не хожу..такая хрень..что даже кольца муж выбирал.хотела и покупку платья на него сВалить..))как то все в моей голове сМешалось..хотелось..спрятаться под одеялом..и подождать что будет..))ну ни чего..ВС и семья..(Боже хорошо они у меня есть)..вытащили из под одеяла))))а так хорошо..все..не пью))) Спустя 7 минут, 33 секунды (23.05.2017 - 10:17) Carina написал(а): baronesa12 Мож предсвадебньій синдром Спустя 9 минут, 54 секунды (23.05.2017 - 10:27) baronesa12 написал(а): Carina Ну да..за муж то я хочу.только хочу закрыть глаза и все..вы муж и жена..шуруйте отСюда)))) Спустя 4 часа, 23 минуты, 19 секунд (23.05.2017 - 14:50) Татьяна_СБ написал(а): ВПЕРВЫЕ в Санкт-Петербурге и On-Line из любой точки мира. СЕМИНАР ПРАКТИКИ ШАГОВ ПО БОЛЬШОЙ КНИГЕ АНОНИМНЫХ АЛКОГОЛИКОВ !!! BBSS (Big Book Step Study) «ПРОБУЖДЕНИЕ. ШАГ ЗА ШАГОМ» В центре Санкт-Петербурга 200 участников On-Line участие из любой точки мира 12 спикеров Опыт практики шагов по большой книге AA Ответы на ваши вопросы ДАТА ПРОВЕДЕНИЯ: 27 мая, с 11:00 до 19:00 МЕСТО ПРОВЕДЕНИЯ:*Санкт-Петербург, Проспект Медиков, дом 3 Лит. А(метро Петроградская) Или on-line из любой точки мира с компьютера или со смартфона Просьба пройти предварительную регистрацию(оставьте на сайте имя, почту и телефон и мы дополнительно сообщим вам информацию и предоставим возможность участия, если вы хотите участвовать on-line) Регистрируйся здесь: www.12aa.ru Спустя 16 часов, 16 минут, 29 секунд (24.05.2017 - 07:07) безумный кролик написал(а): baronesa12 Поздравляю тебя) Это приятная усталость и приятные хлопоты! Спустя 7 часов, 27 минут, 34 секунды (24.05.2017 - 14:34) витасана написал(а): Приходят на группу новички,которые НЕ СТРАДАЮТ от алкоголизма. Им любое упоминание о БК - как серпом. Разговоры про ВС - морщат нос. Да я такая ж во многом была, но идею понять себя, найти какую-то опору в этом враждебном мире и облокотиться на нее (группа ли, сообщество в целом) приняла сразу. Надо было читать книги - читала. Надо было проанализировать прошлое - угу, и это начинала (не раз даже) и заканчивала делать. Я страдала от болезни и искала спасенние. Мне откровенно не интересно на группе. Еще и потому, что я им совсем не нужна с моими шагами, книгами, служением.Новички на последние пару месяцев приходят за общением просто. У них проблема с алко. А у меня с жизнью. Последняя новенькая в первый же день мне сделала замечание по грамматике глагола. Ну она почти не алкоголик, она умнее, не докатилась до того, до чего докатилась я. Перед покиданием группы предложила мне звонить, общаться. А то она домработница,времени полно, машины нет своей - прогуляться нет возможности, поэтому скучно ей. Короче, я могу развеять ее скуку, тем более, ей есть что мне рассказать, глупой иностранке до сих пор не говорящей правильно на итальянском. Ага, щаз, бегу и волосы назад. Короче, слилась вам. Сегодня вечером иду на Аврору, к лечащимся от алкоголизма. Надоели мне что ли итальянцы? Или просто гормональные качели? или погода? Бесит всё. Спустя 1 час, 30 минут, 49 секунд (24.05.2017 - 16:05) Carina написал(а): витасана У нас вроде нормальная группа. Но новичком давно нет. Всем по фиг на язьік. Один раз бьіла русская девочка то она и по итальянский еле говорит но с удовольствием слово взяла и все слушали. Не знаю поняли что? Главное я поняла . Спустя 53 секунды Carina написал(а): А погода да замучила. У меня голова уже какой день туманная Спустя 57 минут, 35 секунд (24.05.2017 - 17:03) AHtИЛОП_А написал(а):
Это в Италии Вас погода замучила? Приезжайте в Москву, будете значть ЧТО такое мучение. это когда ты сегодня в футболке. а завтра в сапогах и пуховике....Погода их, видите ли, замучила Спустя 26 минут, 9 секунд (24.05.2017 - 17:29) Carina написал(а): AHtИЛОП_А А у нас почти тоже самое Спустя 2 часа, 18 минут, 33 секунды (24.05.2017 - 19:48) Дима Н написал(а): Полина, я сегодня в шортах на самокате катался. Погоды стоят изумительные. "Это май весельчак, это май чародей, веет свежим своим опахалом... " Спустя 16 часов, 29 минут, 11 секунд (25.05.2017 - 12:17) витасана написал(а): AHtИЛОП_А нет уж, лучше вы к нам! Спустя 1 минуту, 54 секунды витасана написал(а): на 26 августа - 2 сентября бунгало на море на 2 чела 300 евро, на 4 чела 400 евро. Ну? Гаргано называется. Рядом с городом Виеста. Предоплата сейчас за 300 - 75 евро, за 400 - 125. Остальное на месте. Накупаемся в море!!!! Спустя 1 минуту, 51 секунду (25.05.2017 - 12:19) AHtИЛОП_А написал(а):
Дима Н витасана
Сегодня прошел замечательный ливень. Та самая гроза, которая должна быть еще в начале мая Спустя 3 часа, 20 минут, 44 секунды (25.05.2017 - 15:39) Aksenia написал(а):
У нас вчера было солнце и +24, сегодня +12 и промозглый ливень Так и живём Спустя 4 часа, 59 минут, 20 секунд (25.05.2017 - 20:39) Александр из Риги написал(а): Сегодня с друзьями поминали на кладбище товарища который умер от водки 7 лет назад. Некоторые уверены что умер он не от водки, хотя было это примерно на 10 день запоя и той же водкой его поминали. Людей не переубедишь, да я и не пытаюсь. За последней бутылкой он шел уже наполовину парализовснный, одна половина тела плохо слушалась. Его мать наблюдала за этим с балкона. Купил, успел выпить две трети и умер от инсульта. Ему было 40 лет. Прогулялся по кладбищу, там тишина и много красивых надгробий. Мысли всякие о бренности существования думал. Короче, все там будем... Разыскал могилу писателя Валентина Пикуля, что давно хотел сделать. Могила достойная.  В общем занимался кладбищенским туризмом. Спустя 44 минуты, 16 секунд (25.05.2017 - 21:23) алконафт ева написал(а): Страшно ты Александр рассказываешь,но всё верно.Знаю одну барышню,которая в свои 40 и мать и сестру младшую похоронила(умерли от алко),дочь инвалидом сделала,но продолжает бухать и ничего наверное её не остановит(((Только вот,ощущение гадкое.Какого чёрта не всем везёт вовремя остановиться?Почему так?Хочется кричать прям.И такая мысль-себя спаси для начала хотя бы.Блин что то я сегодня разошлась.Как сказала одна анонимная,иди ка ты спать,всем спокойных снов. Спустя 26 минут, 44 секунды (25.05.2017 - 21:50) Дима Н написал(а):
Нет уж, теперь моя очередь писать страшилку. Спустя 19 минут, 52 секунды (25.05.2017 - 22:10) Дима Н написал(а): Жила была соседка, дама приятная во всех отношениях. Жила она с сыном десяти лет и мужчиной неизвестной национальности, да с мамой-алкоголичкой у которой ноги отказали. Мужчина этот мальчишку не обижал, гостинцами одаривал. Одна беда, дама сия, за воротник заложить любила. Мужчине своему обещала кишки выпустить, разумеется, в пьяном угаре находясь. Подходит как-то к этой даме моя супружница и предлагает помощь. Рассказала немного обо мне, на что услышала, «Ты чего, меня алкоголиком считаешь?». Лишнее опускаю, в общем, помощь отвергла. Недели три-четыре назад или около того, мужик этот был на рабочем месте, туда и явилась наша дама. На беду, напарник мужика в магазин бегал, за едой вроде. А как вернулся, увидел партнера с выпущенными кишками и просящего о помощи, а рядом мадам, с пером в руке. Итог сей драмы: один в морге, другая на киче, мальчонка в детдоме, мамаша перед парадной в инвалидном кресле думу думает о судьбе-злодейке. Спустя 2 минуты, 8 секунд Дима Н написал(а): Зачем написал? Не знаю. Повествование навеяно предыдущими сообщениями. Спустя 9 часов, 18 минут, 29 секунд (26.05.2017 - 07:28) витасана написал(а): Дима Н Когда я бухая дралась с мужем, точнее, его гоняла, то кричала у угаре "Беги нах!" потому что где-то остатками сознания понимала, что будет вот этот конец - муж в морге, я на киче, а дочка моя в детдоме. Один к одному. Спустя 2 минуты, 22 секунды витасана написал(а): Завтра рано-рано утром уедем на семинар в центр Италии. Загвоздка как обычно - что с собой взять (что надеть т.е.). Вот лежу на кровати и смотрю в открытый гардероб - думу думаю. Тяжкий выбор. Девочкины заморочки. Спустя 1 час, 19 минут, 1 секунду (26.05.2017 - 08:47) Александр из Риги написал(а): Сегодня утром был в городе раньше обычного. Город такой чистенький, дождем умытый. И я трезвый и чистый. Пока шел пофотографировал на смартфон всякую красоту. Делюсь атмосферой утра          Спустя 2 часа, 52 минуты, 22 секунды (26.05.2017 - 11:39) AHtИЛОП_А написал(а): Александр из Риги Спасибо! Так спокойно... Спустя 48 минут, 12 секунд (26.05.2017 - 12:28) Александр из Риги написал(а): AHtИЛОП_А Это потому что время между 7 и 8-ю часами утра. Народ ещё на улицы не вышел. Спустя 3 часа, 10 минут, 54 секунды (26.05.2017 - 15:39) Carina написал(а): Александр из Риги У нас ето обьічно час пик Спустя 26 минут, 8 секунд (26.05.2017 - 16:05) Александр из Риги написал(а): Carina У нас спокойная страна, мы никуда не спешим Спустя 3 минуты, 55 секунд (26.05.2017 - 16:09) Carina написал(а): Александр из Риги у нас в 7.30 садики открьівают а в 8.10 школьі. Как раз все в движухе Спустя 1 час, 58 минут, 22 секунды (26.05.2017 - 18:07) Александр из Риги написал(а): Carina Да это просто район такой - административный центр. Нет там школ и садиков, одни министерства и офисы куда народ в лучшем случае к 10 приходит. Да и вообще народу мало стало. Как границы открыли и разрешение работать официально дали, так многие и разбежалиь по Европе. При последней переписи еле 2 миллиона насчитали, а реально уже 1,5 наверное, потому что разрешено было через интернет регистрироваться. От этого никуда не убежишь. Где зарплаты больше, туда люди и едут. Ни виз, ни границ, купил билет и дуй. Спустя 19 минут, 32 секунды (26.05.2017 - 18:26) Carina написал(а): Александр из Риги Ясно. Спустя 40 секунд Carina написал(а): Я дни считаю до окончания учебного года) )) Спустя 5 часов, 49 минут, 12 секунд (27.05.2017 - 00:16) Борис написал(а): Александр, спасибо. С удовольствием поглазел фотки. Как будто сам побывал. Приятно. Братцы(и сестры)! В сообщество сначала пришла моя супруга,аки соза. Потом рассказала мне что выход есть, стала моим слушателем, советчиком, вобщем спонсором. Я очень ей благодарен. У меня намечается круглая дата. Подскажите что подарить любимой в этот день. У меня ес-но есть варианты, но может кто нить что нить подскажет такое.. прям АХ! Заранее благодарен за соучастие Спустя 6 часов, 29 минут, 54 секунды (27.05.2017 - 06:46) алконафт ева написал(а): Доброе утро всем!Борис,а что она любит и чем увлекается? Спустя 3 минуты, 53 секунды (27.05.2017 - 06:49) безумный кролик написал(а): Борис Эх, помню это время! Твоя поддержка была такой сильной! Спасибо тебе, Борис. С наступающей годовщиной! Я вот как павлин везде трепалась, где не попадя, что у меня 100 дней трезвости, сегодня 102 дня. Зашибись, первая трезвая весна! В прошлом году было трезвое лето. Вот это да! Банально, но озвучу варианты: 1. Рамку с фото, где вы трезвые и счастливые; 2. Новое постельное белье (как новый этап чистоты в отношениях, отсутствие алко грязи). 3. Я так делала, только в другой праздник: ложила разные записочки в разные места с милыми текстами, а подарок формальный. 4. Своими руками сделать небольшой колажик с фотками. Спустя 2 часа, 53 минуты, 20 секунд (27.05.2017 - 09:43) Carina написал(а): Вчора в парке проезжала велосипедом а на лавочке бомж спал...и рядом два пакета от вина дешевого 1 литрового. Прикинула себя на его месте Спустя 1 час, 48 минут, 20 секунд (27.05.2017 - 11:31) PlaZma написал(а): Я часто, выходя из дома за бухлом, по дороге встречала какого-нибудь жуткого вида пропойцу, и каждый раз говорила себе, что это мое будущее вышло мне навстречу в попытках остановить) но шла и покупала Спустя 1 час, 34 минуты, 53 секунды (27.05.2017 - 13:06) Carina написал(а): PlaZma Мне прям такие лично не встречались раньше. Но вот более года назад когда я бьіла трезвой какие то время я начала часто встречатьмужика прям на открьітие супермаркетах. Он покупал только вино и пил сразу так спокойно в толпе. Я ужасалась. Вроде не бомж. Неужели заньікатся нельзя. Я ж тогда не знала что через несколько месяцев буду сама ждать открьітие магазина чтоб купить вьіпить. Хорошо хоть домой доходила. А то до гаража все го лишь. Если дома кто то бьіл Спустя 4 часа, 5 минут, 46 секунд (27.05.2017 - 17:12) Борис написал(а): алконафт ева она любит вязать. Это и хобби и успокоительное. И, надо отдать должное, у неё это замечательно получается! Вообще, на сколько я понял, вязание требует от человека несовместимых качеств. И полёта фантазии художника, и терпения и сосредоточенности ремесленника. .. безумный кролик Привет! Спасибо за советы. С пост.бельём понравилось. Может быть... Хотел в годовщину сходить на группу, но подумал, а что я там буду рассказывать, особенно если там присутствуют новички? Что я на группы не хожу, спонсором не обзавёлся, по шагам не иду в общепринятом понимании? Сплошная крамола.Боюсь навредить. Не пойду наверное. Я какой то не правильный ААшник. Ворую, опять же, у рабодателя в меру сил и возможностей, и из-за непомерно низкой зарплаты..... Спустя 12 часов, 50 минут, 40 секунд (28.05.2017 - 06:02) алконафт ева написал(а): Ну пряжу подарить не то как то.А вот,Борис,лично мне бы зашло на ура путешествие.Взять так с утреца и потащить бы любимую по красивейшим местам,с какими нибудь маленькими сюрпризами в виде букетиков,пикников у воды и т.д.А в оконцове вечера красивый закат и вы ты на его фоне даришь ей кулончик или серьги,пусть не дорогие,но очень необычные.Я бы такое запомнила. Спустя 2 часа, 22 минуты, 3 секунды (28.05.2017 - 08:24) Дима Н написал(а): Борис, поздравляю с юбилеем!!!
Да того как пришел на форум, как узнал об АА, какое самое продолжительное время (в годах, месяцах) мог оставаться трезвым? На собственной силе воли, подшивках и кодировках. Нравилась тебе такая трезвость. Думаю за этот год произошли какие-то изменения. Отчего они произошли? Как это получилось? Об этом и расскажи, донеси, каким образом случилось так, что ты вдруг трезвый целый год. Будет очень интересно
Спустя 10 часов, 43 минуты, 47 секунд (28.05.2017 - 19:08) Александр из Риги написал(а): Гулял с дочкой в лесу, там чудесно И не так жарко как в городе. Опять нащелкал на телефон. Прям в фотографа превращаюсь!        Спустя 36 минут, 51 секунду (28.05.2017 - 19:45) Аут написал(а): Как это у тебя так получается. Я мимо такого же чуть ли не каждый день хожу. И ноль внимания. Не говоря уж о том, чтоб от дороги отойти, нагнуться, цветы рассмотреть, вверх взглянуть. Цвета, свет... Спустя 31 минуту, 38 секунд (28.05.2017 - 20:17) Александр из Риги написал(а): Аут
Просто навожу смартфон и щелкаю Раньше у меня тоже не возникало мысли о том чтобы сфотографировать что-то привлекательное из окружающей действительности. А теперь вознкает. Спустя 1 час, 14 минут, 17 секунд (28.05.2017 - 21:31) безумный кролик написал(а): Борис Ты делишься своим опытом выздоровления, а не рекламируешь сообщество, или спонсоров. У каждого свой путь И вообще, об этом (спонсоры, щаги и хождение на группы) можно умолчать. Ты можешь показать свою трезвость такой, какая она есть. Проблема многих АА-шников в том, что они начинают приукрашать и подрасказывать. Это так нелепо смотрится. Лучше маленькая, серенькая, но НАСТОЯЩАЯ трезвость, чем какая то хрень напышенная и приукрашенная. Ты не идиальный, ты трезвый! Спустя 4 минуты, 33 секунды безумный кролик написал(а): А я сегодня поговорила с мужем о .... сексе. Сказала все, что мне не нравится и напрягает. Считаю, что это тоже часть моего выздоровления. После этого у нас была близость так, как мне это нравится, без наигранности и лжи. Блин, как мне после этого хорошо. Как будто крыылья распустила. Раньше, после секса ходила на столько подавленой, как будто меня только что изнасиловали. Хотя. по большому счету это так и было, просто с моего согласию и я еще насильнику подыгрывала. Фу фу фу. Противно. Спустя 3 часа, 7 минут, 4 секунды (29.05.2017 - 00:38) Aksenia написал(а): Борис, я тебя поздравляю с годом!!! Ты молодец, желаю тебе ещё 100 лет трезвости. Александр из Риги, фотки супер. У нас тоже земляника цветёт. Мы на великах сегодня, а потом клад искали возле заброшенных старых домов. Причём лопату забыли ))) Копали каким-то железным прутом. Нашли кучу ненужной металлической фигни. Прикольное занятие, оказывается. Спустя 12 часов, 43 минуты, 35 секунд (29.05.2017 - 13:22) Борис написал(а): Александр из Риги Эх, не тем, Саша ты занимаешься! И тут не главное что"Просто навожу смартфон и щелкаю ". Главное увидеть красоту. Я каждый день прохожу мимо такого и не замечаю, а ты видишь и меня заставляешь любоваться...Это талант! Это вам не то что не выиграв конкурс на эскиз дорожного знака, оповещающего приближение к погосту, из-за того что устроители решили вообще обойтись без такового, назвать свою работу чёрным квадратом, заставив несколько поколений спорить по поводу сего шедевра его глубины, видения...,да ещё высосать из всего этого цельный суприматизьм! (моя версия создания шедевра, не претендующая на стопроц.истинность )И не с похмела тяжёлого, подклинившись и пыхнув, начать банки собачих консервов рисовать..Вобщем спасибо. Снимай ещё, и выкладывай.Ребята! Спасибо всем за поздравления, и участие. Очень приятно. Спустя 3 часа, 3 минуты, 55 секунд (29.05.2017 - 16:26) AHtИЛОП_А написал(а): Борис Я что год, что ли, пропустила Поздравляю!!!
Ага, а еще нужен хороший смартфон На моем - фиг получится Спустя 34 минуты, 29 секунд (29.05.2017 - 17:00) Александр из Риги написал(а): AHtИЛОП_А
Это старенький Samsung Galaxy S4 Все жду когда он сломается чтобы купить новый. А он всё не ломается и не ломается! Умели в старину вещи делать! Не то что в нынешнее время Спустя 11 минут, 52 секунды (29.05.2017 - 17:12) PlaZma написал(а): Александр из Риги На моем galaxy и в половину такой красоты не будет)) на твои фотки прям загляделась) эстетический кайф) Спустя 1 минуту, 54 секунды (29.05.2017 - 17:14) Борис написал(а): Недождёсси! У меня планшет галакси таб 2.решил что буду батарейку менять, а так всё устраивает. Безенчук-это фирма! Пардон! Самснг! Спустя 41 минуту, 21 секунду (29.05.2017 - 17:55) Александр из Риги написал(а): Да, Самсунг меня тоже не подводил. Будет ещё настроение что-нибудь сфотографирую. Спустя 2 часа, 13 минут, 6 секунд (29.05.2017 - 20:08) витасана написал(а): Борис С годиком! Александр из Риги Спасибо за фотки. Заглядение - наслаждение. Спустя 11 минут, 42 секунды (29.05.2017 - 20:20) витасана написал(а): Я приехала с семинара из центра Италии - ух сколько информации получила. Чтоб не "переесть", на группу не пошла. мы одинаковые в болезни (и по болезни), но мы разные по выздоровлению- это я видела воочию. Видела, как алкоголики с серьезным служением реагируют на критику - блин, я так не умею пока. Слушала и плакала от выступления священника,который рассказал свой длинный путь к Богу от детской ненависти к отцу, которую тащил полжизни в душе. Весь зал плакал от истории монаха из Аргентины и Вильнюса (в Арг он родился, а в Виль жил в коммуне монахов и наркоманов), как один наш зависимый решил застрелиться, и в момент перед этим самоубийством закричал в небо "Если Ты там есть - давай, попробуй спаси меня!" - и выстрела не последовало. Патрон вставил неправильно, а потом, когда он его переставил - перед самым спуском вдруг позвонил телефон. Это старинный друг, которого зависимый не слышал 15 лет, и с которым вместе бухали, и сказал, что немедленно должен поговорить, потому что должен поговорить о том, что уже несколько лет, как он спрыгунл с иглы и вот ему сегодня немедленно надо поговорить...И зависимый отложил оружие и разрыдался... И выступления-выступления ребят - честные, проникновенные - раздетые души - как это торкает - Боже мой, мир открытых чувств, от которого я пряталась всю жизнь. Спустя 9 часов, 42 минуты, 42 секунды (30.05.2017 - 06:03) безумный кролик написал(а): Вчера пошла на живую группу. Не от того, что было хреново. Меня жизнь внутри так переполняет! Хотя уставшая, капец! Малой уже за 7 кг перевалил, спина болит, мне никто не помогает. Сегодня опять пойду. И все равно, что там валом народа. Хотя вчера было мало. Послушаешь - а люди молодцы. Программа работает. Все хорошо уже сегодня. Не завтра, может быть будет, не вчера было. А сегодня. Сегодня - он тот самый - лучший день в моей жизни. Тут я царь и бог! Могу что то изменить в меру своих сил, или на пару с ВС. Могу сказать мужу, что люблю его, могу обнять и крепко прижать своего ребенка, могу сварить себе вкусный кофе с имбирем и ванилью. Спустя 8 минут, 13 секунд безумный кролик написал(а): витасана а записи семинеара нету? Или он на итальянском языке ? Спустя 1 час, 27 минут, 7 секунд (30.05.2017 - 07:30) витасана написал(а): безумный кролик Нет записи, семинар живой,на итальянском языке. Спустя 1 час, 53 минуты, 45 секунд (30.05.2017 - 09:24) AHtИЛОП_А написал(а):
Обалдеть Как же я обожаю такие истории!!! Спустя 39 минут, 31 секунду (30.05.2017 - 10:03) Дима Н написал(а): Наташа, спасибо за историю. Спустя 2 минуты, 36 секунд (30.05.2017 - 10:06) Katarina53 написал(а): витасана Наташа, спасибо что поделилась. Спустя 2 часа, 1 минуту, 32 секунды (30.05.2017 - 12:07) Carina написал(а): витасана Спасибо Спустя 4 часа, 3 минуты, 52 секунды (30.05.2017 - 16:11) Carina написал(а):
Да чудеса. Я вначале когда начала скайп группьі слушать то один аашник рассказьівала как уже сил пить не бьіло и как он в пяном бреду заорал мол Бог если тьі есть то где же тьі. И ему позвонили в дверь и спросили: "Не хотите ли поговорить о Боге " тогда как то не поверила мужику. Ну прям такие чудеса) ))) а сама потом же пережила тоже. Думая что делать с разводом помолилась и звонок в дверь: " Не хотите ли поговорить о семейном счастье " после такого нельзя не поверить в ВС Спустя 15 часов, 44 минуты, 41 секунду (31.05.2017 - 07:56) витасана написал(а): Девочки, Он ведь нас как горящие угольки выдергивает из костра болезни - не всех, в разной степени сгоревших и уже рассыпающихся в пепел...Выдергивает и кладет в кучку других спасенных в АА. За какие такие заслуги? Для какой такой цели? Почему нас??? Почему меня??? Я олго крутила в голове эти непонятки. А потом как-то определила для себя, что я-клеточка большого организма Вселенной. Здоровая клетка гармоничной вселенной. И во мне случайно произошел сбой. Я стала ненормальной, как бы раковой что ли, и начала сеять вокруг себя "заразу" - хаос, боль, негативную энергию. Бог мог меня уничтожить или вернуть в нормальность - и я получила второй шанс жить гармонично. Если мне плохо - это я сворачиваю с пути гармонии в привычный хаос, а Бог меня возвращает на путь. Поэтому утром я прошу пройти сегодняшний день по Божьему пути в мире гармонии, а не зашкериться в дебрях дурных мыслей и дурных поступков. Сама прошу, и потом часто сама себе и Вселенной гажу, как шкодливый кот. Невыносимо приятно быть всегда правой, сладко быть невинной жертвой, радует чувство превосходства над "серым быдлом"...А потом? какашка в душе. Учусь не гадить сама себе, учусь гармонии. Непрестанно и с разным успехом. Эго бессмертно. Но я упряма. Я стараюсь,стараюсь вернуться в нормальность и быть полезной. Спустя 23 часа, 33 минуты, 57 секунд (2.06.2017 - 07:30) алконафт ева написал(а): Вот и у меня нечто подобное.Вопрос почему мне дано,а тому парню 26 лет,которого я часто видела на остановках стреляющего деньги у прохожих,нет?Почему он умер,а я живу?Тут конечно меня несет дальше задать вопрос,а кому повезло больше?Может быть Бог уберег его от ещё большего зла и боли,а тем самым дал мне возможность помогать другим и не чувствовать себя такой эгоисткой.Больше ценить эту жизнь как высший дар,не спускать и не прожигать,а стараться дарить тепло и любовь.Всем добра и любви! Спустя 11 минут, 20 секунд (2.06.2017 - 07:41) витасана написал(а): алконафт ева На группе Аврора есть минута молчания. Я вспоминаю тех, кто умер от нашей болезни - и это немалый список, и тех, кто пока не нашел к нам дорогу - тоже список. Когда я приползла сюда, мне крупно повезло в людьми на форуме. Мне немедленно скинули почитать "Обещания Программы" и "Почему мы были избраны". Я зацепилась за эти две идеи как за цель выздороветь. Хотя,честно, Программу хотела несколько укоротить и упростить. 3, 6-7, 10 и 11 шаги мне откровенно не нравились. Но без них не работали оставшиеся. И тогда я не могла заполучить обещания.  Пришлось выполнять всё. Спустя 1 час, 4 минуты, 8 секунд (2.06.2017 - 08:45) Борис написал(а): Спасибо. Про угольки,рападающиеся в пепел и золу, хорошо сказала. Спустя 23 минуты, 15 секунд (2.06.2017 - 09:08) Борис написал(а): Вчера смотрели с супругой какой то сериал. Герой, среди прочего, говорит следующее:"..любовь-это когда ценишь и ставишь интересы другого выше своих собственных интересов." Супруга сразу поправила-это не любовь, это созависимость... А что на самом деле тогда любовь? И что значит -"интересы"?... Задумался.. Спустя 12 часов, 32 минуты, 42 секунды (2.06.2017 - 21:41) Борис написал(а): Об отношениях с ВС, или диалоге с Богом. Я добровольно помогаю в строительстве яхты на продажу, попавшему в трудное мат.положение хорошему человеку. Без моей помощи,как мин.,строительство очень сильно затянется. Так же помогаю ему с продажей машины. Сегодня у меня выходной, и я собирался занятся своим авто, на улице, но день(как думаете почему ) выдался холодным, с дождём и градом. Я просто вынужден был отказаться от своих планов и поехоть в детскую парусную школу, где мы и строим лодку. Там я выясняю, что на продаваемой мафынке умер аккум... И тут звонок мне. Звонит потенциальный покупатель! Разговариваю, приглашаю приехать посмотреть авто. Пока суть да дело, ставлю свой аккум, завожу, прогреваю.. В результате: есть предварительная договорённость о купле продаже, сделка назначена на завтра. Я сделал необходимый объём работ по стеклопластику, что даст возможность другу, пока я буду на смене, продолжить работы с фанерой. Вобщем день удался. Замечу, утром я здороваюсь с Госпожом, и прошу его помочь мне быть честным с собой и окружающими. Спустя 1 день, 13 часов, 50 минут, 58 секунд (4.06.2017 - 11:32) безумный кролик написал(а): А у меня сегодня выходной. Вот, уже несколько месяцев с мужем практикуем. Я с утра кормлю малого, ложу спать, беру карточку и отдыхаю - иду в солярий, чтобы лицо чуть подзагорело и не так было видно синяки под глазами и усталость на лице, покупаю любимый кофе, шастаю по магазинам... В эти минуты я чувствую себя самой счастливой ) Вспоминается, как раньше муж от меня прятал деньги, карточку проверял, а я пыталась любую денюжку, которая неправильно лежит забрать и пробухать, когда работала, не о всех доходах говорила, чтобы оставить на бухарест, да и работала я не долго... пару месяцев и запой... Вот так. А сейчас трачу с легкостью на разные вкусняшки и дребедень и муж не ограничивает ) Спасибо ВС за отличный день! Спустя 5 часов, 55 минут, 24 секунды (4.06.2017 - 17:27) Александр из Риги написал(а): Выходные подходят к концу. Был на группе, прямо какое то собрание мастодонтов Пять человек со сроками от 20 до 26 лет трезвости и всё равно ходят! О двух из своей группы я даже не знал, не озвучивали раньше. Наверное стесняются Был на рыбалке, ничего не поймал Озеро оставило меня без улова за прошлый раз, когда забрал 47 карасей! Сфоткал на телефон  Спустя 2 часа, 47 минут, 56 секунд (4.06.2017 - 20:15) Carina написал(а): Александр из Риги У нас тоже есть с сроком более 20 лет человек 5 но они невсегда ходят но все равно не забьівают АА. Один раз девочка из Питера пришла) ))) 18 лет трезвости Спустя 2 часа, 46 минут, 43 секунды (4.06.2017 - 23:02) витасана написал(а): У нас были 3 дня выходных. 3 разных дня в моей жизни. Первый среди аашек и их семей отмечали шашлыками в горах. Я даже сходила за земляникой как в другой жизни. Очень душевно насладилась неформальным общением - люди открываются с другой стороны вот на таких мероприятиях. Один наш парнишка, оказывается, играет на гитаре, а других двое имеют хорошие голоса и любят петь. Я наблюдала за собой и другими - когда я не играю какую-то роль, то не устаю от общения. Упражнение "быть,а не казаться"-на практике очень полезное. И другие, когда ведут себя естественно, не вызывают во мне напряжения. Я их не боюсь, потому что не чувствую от них лжи. Наверное, так. Сегодня точно так же пролетел день в ресторане - "быть, а не казаться". Среди 25 человек,что праздновали, я была знакома с 6. Пошла танцевать с Паскуалем "на конкурс пар" - скинула шпильки (я выше его ростом, для танцев не удобно было) и осталась босиком. Чем вызвала аплодисменты. Оторвались от души и с удовольствием - танцы это, оказывается, тоже медитация в своем роде. Концентрация на слаженности с партнером. Мы ж не профи, я лет 20 назад танцевала вообще. Мне понравилась я сама сегодня. И люди - интересные ведь дюди вокруг! раньше я этого не замечала. Спустя 12 минут, 23 секунды (4.06.2017 - 23:15) витасана написал(а): Борис Ты только начинаешь быть полезным кому-то - начинают сыпаться "подарки"-помощь отовсюду. Проверено! Мы в пятницу поговорили,что надо б замутить ежегодный семинар на пару дней в этом году в соседнем городе. Только не повторяться,как два года подряд, а сменить приглашаемых. С этом году попробовать заполучить пару директоров учебных заведений вместе со студентами на круглый стол. И церковников, особенно тех, кто помогает бедным семьям. Потому что там, где бедная семья, вполне вероятна зависимость. Эти церковники не особенно идут на контакт - особая каста. Два года деликатно отказываются встречаться с нами. И вот это все наши задумки и планы представитель группы озвучил на следующий день на своей группе в том самом городе. Чудо божье - новенький алк, пришедший второй раз на группу, имеет родного брата в этой самой структуре. Т.о. есть тот, кто замолвит словечко за нас. Пазлы складываются так странно и непредсказуемо, что точно - Боженька суетится. Спустя 1 час, 12 минут, 4 секунды (5.06.2017 - 00:27) Дрянная Девчонка написал(а): Борис Любовь - это когда видишь в человеке душу глубже тела и эготипического мышления, как отражение себя и , конечно, бога. Это осознавание единства со всем что есть. Спустя 11 часов, 12 минут, 47 секунд (5.06.2017 - 11:39) baronesa12 написал(а): Всем привет)))отгуляли праздники..окончание 1 класса))переход с младшей в старшую школу))все так красиво и хорошо)))на группы вырватся ну ни как))так еще на днях позвонила подруЖайка с АА..вся в слезах.(хотя она вроде сильная.не плакса как я)на группе ее пРесанули .это ее обидела..а может это наша болезнь так с ней играет...но...теперь и я как то стала боятся...месяца 3 не была))вдруг и я уРву)))))) Спустя 2 часа, 24 минуты (5.06.2017 - 14:03) Александр из Риги написал(а): baronesa12
Очень ей хотелось поскандалить и обидеться. Абсолютно непонятно из-за чего. Приходи ничего не бойся Сегодня кстати на "Выборе" 21 год группе. Я если из Вентспилса успею вернутся, пойду. Спустя 1 минуту, 5 секунд (5.06.2017 - 14:04) PlaZma написал(а): У меня опять какое-то джопо на работе))) прям до трясучки. Газанула несколько кварьалов пешком, чтоб адреналин подрассосался. Мужественно прошла сквозь колонаду алкомаркетов и запрыгнула в кафешку) открыла в меню страничку коктейлей. Официантка елейным голосом: вам подсказать с выбором? Коктейль желаете алкогольный? И я такая гордо: "Безалкогольный!"))) Сижу вот потягиваю, эпикурействую))) имбирь с грейпфрутом убойная вещь))) Спустя 14 минут, 13 секунд (5.06.2017 - 14:19) baronesa12 написал(а): Александр из Риги Ну может и так..скорее всего иммено так)))))но такое чувства у меня как в школе когда уроки не сделала)))))))может в среду Маяк посЯщу)))) Спустя 2 минуты, 18 секунд baronesa12 написал(а): PlaZma Лучше пирожко какое вкусное..и кофе))))мне помогает))))))я так себя бАлую)))) Спустя 2 часа, 10 минут, 28 секунд (5.06.2017 - 16:29) Александр из Риги написал(а): Рапс цветет Командировочное фото.  Спустя 3 часа, 14 минут, 53 секунды (5.06.2017 - 19:44) безумный кролик написал(а): А я приболела... Так не хочу, чтобы маленький тоже заболел.... Кормлю грудью. Была на собрании АА -шных мамочек, на среду буду вести собрание. Волнуюсь. Первый раз. Хотя, смысла не вижу, аж дико как то... Спустя 13 минут, 29 секунд (5.06.2017 - 19:58) безумный кролик написал(а): А вообще, заметила, я когда болею, веду себя, как пьяная... Так хочется принятия, поддержки, чтобы все было хорошо.. Спустя 2 часа, 15 минут, 12 секунд (5.06.2017 - 22:13) ivsxp написал(а): Ты на среду перенеси волнения - чего загодя-то силы тратить? Удачи тебе! говорят, под неё маскируется Он... только никому не говори... Спустя 9 часов, 27 минут, 41 секунду (6.06.2017 - 07:40) витасана написал(а): И я на группе две недели назад негатив цапанула. В это воскресенье только гонять перестала, а то как вспомню - так закипать начинаю. Наложились одно на другое, как пирог слоеный, противные для моей самооценки ситуации, и в ненужный момент выстрелило злостью и обидой. Обидой на саму себя - опять интересы других ставлю выше своих, позволяю плевать мне на голову и ИГРАЮ высокодуховную понимающую слабости и недостатки других. Вместо того, чтобы осадить во время зарвавщегося чела, а промолчала и затаила обиду. Новичок, больной человек, и тыды. А я здоровая - прямо нахлынули из детства дурацкие установки - "уступи сестре, она же маленькая!" Уступи, помоги, защити, отдай твоё чтобы она не плакала - блин, хватит! Я ЕСТЬ, у е меня есть потребности и чувство собственного достоинства. И я его буду защищать. Во как с утра-то. Спустя 8 часов, 12 минут, 52 секунды (6.06.2017 - 15:53) витасана написал(а): Борис Любовь это (цитирую скорее всего В.Новикову, потому что среди конспектов ее лекций нашла эту запись после лекции "Эмоциональные особенности зависимого" ): 1.Уважение к другому человеку, как бы тот себя не вёл. 2.Забота. 3.Ответственность. 4.Знание. Спустя 1 день, 13 часов, 19 минут, 42 секунды (8.06.2017 - 05:13) Aksenia написал(а): А я черешню ем )))Я последнее время "подсела" на спикерские наших друзей: созависимых. Именно их спикерские более понятно для меня объясняют про смирение, что это такое и как это выглядит. Прямо озарения понисходили Спустя 15 часов, 46 минут, 59 секунд (8.06.2017 - 21:00) витасана написал(а): Aksenia Моим спонсором по проблемам детства была девочка здешняя с форума с ветки соз. Спустя 2 минуты витасана написал(а): И в схеме-рисунке "Дерево завсимостей" со-зависимость - основа всех остальных зависимостей. И она, соза-, самая сложная по излечению. Спустя 6 минут, 26 секунд витасана написал(а): Господи, как же я благодарна Богу, что Он мне хороших людей подгоняет. У меня есть непьющие подруги, с которыми настолько интересно откровенно разговаривать - прям наслаждение от общения. И посплетничаем немного, но не за тем, чтоб просто нагадить на недруга, а чтобы поделиться выбранной линией поведения в отношении такого недруга. Т.е. проговорить свои интересы и способы их защиты. И уязвимые болевые точки найти. И поддержать, конечно. Господи, как хорошо! А еще я сегодня поняла, что не умею общаться с больным старым человеком. С больным на голову. Я совсем не знаю, как реагировать на повторяющиеся вопросы, на то, что я отвечаю, а он не слышит. Мне просто почему-то иррационально страшно. Спустя 12 часов, 1 минуту, 16 секунд (9.06.2017 - 09:01) Александр из Риги написал(а): Хорошо, попробую подписать Честно говоря не расчитывал на это, потому что рассказать можно много. Вот приятель мой, экскурсовод, может рассказать многое. За 80 евро  Это дерево. Дуб. В парке Бастея. Кто-то разукрасил его ленточками. Надо сказать, что это очень по латышски - сделать красиво и никому непонятно  Желтое здание впереди это казармы Екаба. Царь Пётр I велел построить их в 1710 году, вместо старых шведских казам, которые были деревянными и стояли с 1695 года.  Пороховая башня. Немногое из того что осталось от старых крепостных сооружений. После поражения в Крымской войне 1853 - 1856 годов, одним из условий заключения мира было уничтожение Россией укреплений на северо-западном направлении. Тогда в течении трёх лет крепостные стены разрушили, бастионы срыли.  Улица Торню и вид на Шведские ворота. Справа амбар, кажется 16 века. Столько легенд про эти ворота, что всё не перескажешь. Поэтому не буду.  Тот же самый абар.  Те же самые ворота. С обратной стороны закопаны старые пушки 17 века.  Домский собор. Строить его начали в 1211 году, а более-менее достроили в 1270, что совсем по тем временам недолго. В прочем потом его много раз реконструировали. Внутри второй по величине в Европе орган, высотой 25 метров. Можно сходить на концерт.  Вид на Домскую площадь, левее собора. В далеке виднеется башня церкви Петра. Упоминается в хрониках с 1209 года. А когда реально построена, не известно. Высота 124 метра. Я думаю строили рептилоиды, те же самые которые строили Питер, который потом откопали!  Вид на улочку, которая не помню как называется. Но в далеке виднеется башня городской ратуши, т. е. мэрии. И дом Шерлока Холмса из фильма с Ливановым там.  Вид с боку на площадь Ливов. Ливы это народ такой был. Король ихний в Риге в тюрьме помер, а сами они ассимилировались и язык позабыли. Хотя некоторые ещё указывают такую национальность. Ещё тут видно дом "Три Брата", но ракурс не удачный. Поэтому рассказывать о нём не буду. Следующие переношу в пост ниже, по техническим причинам. Продолжение следует... Спустя 2 часа, 25 минут, 2 секунды (9.06.2017 - 11:26) luchik написал(а): Александр из Риги Конечно пора. Фото классные.Ещё бы подписывал, такой не большой экскурс был бы. Спустя 36 минут, 46 секунд (9.06.2017 - 12:03) Akratitos написал(а): Александр из Риги У тебя талант! Спасибо за чудесные фото! Спустя 1 час, 18 минут, 23 секунды (9.06.2017 - 13:21) витасана написал(а): Александр из Риги Спасибо! Заинтриговал... Мои родители ездили в Прибалтику в советские времена и привезли оттуда негативные впечатления. С тех пор ни разу не возникало никакого интереса к этим странам. Я вообще ничего не знаю про Прибалтику. (Кроме шпрот и вкусного сливочного масла). Сейчас, тебе спасибо, полезу гуглить. Красиво, чисто, похоже несколько Северную Европу. И в баре есть капучино! Присоединяюсь к Лучику - подписывай, пожалуйста! Спустя 1 минуту, 28 секунд витасана написал(а): Ребят, а может нам тут открыть отдельную тему о "Тут я живу" или "Тут был Я"? Спустя 8 минут, 42 секунды витасана написал(а): Всё. Отправила остатки долга. Внутри ни радости, ни освобождения. Замерло будто всё. А ведь я больше с этим человеком не имею НИЧЕГО связывающего. Должна бы какую-то свободу ощутить? Как после первой части отправлденных денежек? Тогда меня радость переполняла - ура-ура - наконец-то я чищу совесть! Вторую часть уже спокойнее пережила. А сегодня обыденное дело с нормальным отношением к нему. Сделала то, что должна была сделать, довольна собой в нормальном режиме. Господи, "20 лет любви и страсти" зачеркнуть или завершить отданным материальным долгом, похоже, не выйдет. Спустя 1 час, 11 минут, 48 секунд (9.06.2017 - 14:33) PlaZma написал(а): Всем привет. Я только зашла домой с корпоратива. Сижу одета в прихожей, нет сил подняться. Весь день мне казалось, что я веселюсь и отдыхаю, а сейчас просто стекаю как кисель. Я не сорвалась, спокойно пила сок. Итого 1 месяц 5 дней трезвости Спустя 5 часов, 39 минут, 31 секунду (9.06.2017 - 20:13) Александр из Риги написал(а): PlaZma Молодец! Кстати это одно свойств трезвости. Веселится без "допинга" можно ограниченное время. Потом всё резко надоедает. К этому надо привыкнуть. luchik Akratitos витасана Я начал описывать фото. Первую часть читайте сверху, вторая будет ниже. Спустя 26 минут, 40 секунд (9.06.2017 - 20:39) Александр из Риги написал(а): Продолжение.  Опять же вид на площадь Ливов. Справа Большая Гильдия, упоминается 1354 года. Это было типа клуба и профсоюза для ремесленников и купцов.  Улица Калькю. Капучино в Дабл Кафе достойный.  Бульвар Аспазии, травай в комплекте. Это такая поэтесса была. Написала вот эту песню https://www.youtube.com/watch?v=pL39eaxVTLI  Вид на парк около оперы.  Фонтан около оперы.  Сама опера.  Городской канал. Ранее крепостной ров.  Бульвар Райниса, это тоже поэт и писатель, спутник жизни Аспазии.  Начало улицы Бривибас, а ранее Ленина и Гитлерштрассе. Купола Православного Кафедрального собора и гостиница Radisson. Раньше купол церкви использовался в качестве планетария. Церковь красивая, но жаль что для планетария другого места не нашлось Я многое от вас утаил И вообще, на такие подвиги больше не пишусь Спустя 3 часа, 5 минут, 2 секунды (9.06.2017 - 23:44) витасана написал(а): Александр из Риги Спасибо! Прошла по ссылке, послушала колыбельную. Поностальгировала по чудному кино "Долгая дорога в дюнах". Рига мне понравилась! Подпись про рептилоидов и Питер не поняла. Я фантастику не люблю. (Разве что Пелевина в молодости читала -так он в моде был, а я в алкоголе). Спустя 3 минуты, 18 секунд витасана написал(а): Приехала с группы. Сегодня через мальчика-поляка-алкоголика я передала "Дюжину" его бывшему собутыльнику-украинцу. Украинец в активном пьянстве. Вдруг журнал зацепит? Спустя 7 часов, 48 минут, 12 секунд (10.06.2017 - 07:33) Александр из Риги написал(а): витасана Сейчас в интернете есть много материалов по так называемой "альтернативной истории", в частности с серьёзным выражением лица и фактами доказывается что Санкт-Петербург не был построен в 18 веке, а возведён предыдущей цивилизацией, а в наше время откопан. Казалсь бы странным, но у псевдоистории много последователей и дело дошло до того, что настоящие учёные начинают опровергать все эти "факты". Хороший пример того, что людям можно "скормить" что угодно, и найдуться те кто поверит. Можно набрать на ютубе "питер откопан" или "земля плоская", для ознакомления. Меня, как любителя научно-популярных фильмов, все эти альтернативщики достали! Хочется посмотреть что-то, а 3/4 либо РенТВ, либо это. Спустя 2 часа, 34 минуты, 9 секунд (10.06.2017 - 10:07) витасана написал(а): Александр из Риги Эх, да... Мне тут ссылки кидает кузина на фильмы по ютуб, что Земля в каких-то сотах, что космоса нет и прочая чепуха. Интернет - великая помойка. С одной стороны. И тупо ворует время, забивая голову хренотой. А с другой - там ВВС есть - "Живая природа". Вот это моё! Спустя 10 часов, 4 минуты, 26 секунд (10.06.2017 - 20:11) Аут написал(а): Александр из Риги Спасибо. А за песню отдельное. Ну и за линки. Улыбнуло. Я всегда понимал Холмса. Чего этот Ватсон носится с круглой землей будто Коперник его дедушка за чьи открытия он получает отчисления? Ему то лично какая разница круглая она или нет? Зато насколько плоская земля удобнее в обращении. Правда Холмс не жил в условиях обилия бредовых гипотез, среди которых теряется нормальная информация. Спустя 1 час, 14 минут, 33 секунды (10.06.2017 - 21:26) безумный кролик написал(а): PlaZma Молодец! Поздравляю! Спустя 16 часов, 49 минут, 6 секунд (11.06.2017 - 14:15) Анонимка написал(а): Всем привет! Чудесно, что здесь все знакомые родные лица. Я трезвая.. Спустя 3 часа, 29 минут, 2 секунды (11.06.2017 - 17:44) Аут написал(а): Привет, тоже очень рад тебя видеть. Что новенького? Спустя 44 минуты, 7 секунд (11.06.2017 - 18:28) Александр из Риги написал(а): Анонимка Привет! Рад видеть. Где пропадала? Спустя 48 минут, 39 секунд (11.06.2017 - 19:17) Александр из Риги написал(а):  Аленький цветочек.  Подглядываем за Петром I Памятник Петру на частной территории. В городе места ему не нашлось и с 2001 года он прячется от нас. Но можно подойти к забору и сфотографировать. Спустя 59 минут, 30 секунд (11.06.2017 - 20:16) алконафт ева написал(а): Приятно видеть,как люди переставшие употреблять,видят столько прекрасного в простом цветке или памятнике.Здорово.Я тоже этой весной особенно заметила как красива природа вокруг,ощутила все запахи и цвета,прям как в детстве для себя всё открывала заново.Столько приятностей))) Спустя 1 час, 35 минут, 4 секунды (11.06.2017 - 21:51) витасана написал(а): Александр из Риги У меня есть подборка фотографий "Когда Бог смеется" - название своровала, а вот фотки сама наделала в разные поездки в лес. Обожаю уезжать в горы то грибаться, то по ягодицы. И фотоаппарат беру почти всегда. Сегодня вот тоже в горы ездили. Я хотела набрать земляники, но в этом месте рано - выше 1100 метров. Она или зеленая или цветет еще. На прошлой неделе я набрала пару литров, но мы были в горах наполовину ниже. Зато место сегодня нашли очень ягодное и убежали от жарищи в прохладу. У нас африканский циклон - под 40 обещают. Уже за +30. Спустя 7 часов, 34 минуты, 53 секунды (12.06.2017 - 05:26) Александр из Риги написал(а): витасана А в Италии как со сбором даров леса? Всем можно собирать грибы и землянику? В Германии или Голландии не пособираешь - оштрафуют. У нас земляника только цветёт, в этом году наверное к концу июня будет. Я честно говоря не люблю таскать с собой фотоаппарат. Габаритный предмет постоянно напоминает о том что надо фотографировать. То ли дело телефон, совсем не мешает. Спустя 2 часа, 24 минуты, 30 секунд (12.06.2017 - 07:51) витасана написал(а): Александр из Риги У нас надо покупать лицензию на сбор белых горных грибов. Да никто не делает, предполагаю. Во всяком случае из моих знакомых все браконьерничают. У нас, на юге Италии, полиццоты иногда штраф не могут выписать, потому что бланков нет. За рулем моя приятельница везла на коленях собаку - ПОПРОСИЛИ снять. Сеня ПОПРОСИЛИ слезть с одноместного скутера, на котором меня вез знакомый,и я была без каски, а тогда еще и без документов. Анархия! За что и люблю и не люблю мою расфиздяйскую страну. Завтра едем на морскую вечернюю рыбалку. Никто не заикнулся про какие-нибудь документы. Спустя 2 минуты, 39 секунд витасана написал(а): У меня привычка к рюкзакам на все случаи жизни (кроме торжественных), в нем тяжесть фотоаппарата не чувствуется. Спустя 1 час, 47 минут, 45 секунд (12.06.2017 - 09:38) Александр из Риги написал(а): У нас только на рыбалку лицензия - 15 евро на год или 7 на три месяца. Народ в основном, предпочитает покупать. Сумма небольшая. А если поймают, то намного больше, кажется минимум 60, если нет других нарушений. А не заплатишь - техосмотр не пройдешь, билет на самолёт не купишь, кредит не возмешь, а потом еще коллекторам передадут. Латыши в отличии от итальянцев народ упёртый и терпеливый Они не забывают взять вдоволь квитанций. Спустя 1 час, 38 минут, 23 секунды (12.06.2017 - 11:17) Aksenia написал(а): Капец, я проснулась в 3!!! утра. И больше не уснула. Старость не радость. Буду работать глаза в кучу У нас грибы можно собирать сколько угодно. Собирают русские и китайцы )) На рыбалку надо лицензию.Я в субботу сводила своего сына и малую племяшка в парк аттракционов, из-за малой катались на детских каруселях. Вот прекрасно всё. А то мой сын меня тягает на сумасшедшие роллеркостеры и прочую фигню, а я боюсь. Вчера на великах 12 км проехали. Лето наконец-то настало 30+ градусов. Дожили. Я со спонсором своей никак не встречусь. То я не могу, то у ее сына выпускной, то вот ей операцию сделали, она в себя приходит. Спустя 14 минут, 50 секунд (12.06.2017 - 11:32) Борис написал(а): Я кошу траву и кормлю комаров. Комары жужжат громче моей косилки. Но кусаются не больно, только раздражает. А вот собачка от ентих злыдней вся покрылась волдыриками, и прячется в доме. Глажу как будто ящера. Спустя 15 минут, 54 секунды (12.06.2017 - 11:47) Анонимка написал(а):
Ничего. Ем, молюсь, люблю себя.. Забежала счетчик посмотреть.. Похудела наконец-то и вся в спорте - кайфую.. Замуж хочу в 4 раз. Бью себя по всем частям тела, чтоб не хотеть, но все равно хочу (( Буду надеяться, что в 42 уж точно никто не возьмет и я спасусь автоматически Спустя 58 секунд Анонимка написал(а):
и тебе привет, Саша Спустя 1 час, 34 минуты, 56 секунд (12.06.2017 - 13:22) Aksenia написал(а):
не дождётесь ) Привет, Анонимка Я, как приличная женщина, поднявшаяся в 5 утра, сделала стирку, сделала интенсивную пешую прогулку, сварила кашу, испекла булочки из слоеного теста со шпинатом и сыром, погладила летние вещи, сделала зарядку. Попрусь на работу сейчас Спустя 17 минут, 16 секунд (12.06.2017 - 13:40) витасана написал(а): Aksenia Вау, и я сделал интенсивную пешую прогулку - на место, где должна быть талия, накрутила широкий пояс из какой-то синтетики для похудания из-за потения, кроссовки-леггинсы-широкая футболка-очки (бандану оставила в огороде у Паскуаля) - и даванула 5-6 км походкой легкой от бедра. Борис, собаку жалко! разве нет реппелентов, отпугивающих кровососущих, чтобы на шерсть накапать? Я моему лохматому бобтейлу от загривка до хвоста капельно наносила какое-то лекарство, чтобы его не кусали. Спустя 4 минуты, 17 секунд витасана написал(а): Aksenia Я, как приличная женщина... сварила кашу, испекла булочки из слоеного теста со шпинатом и сыром Уточняю - как РЕДКО приличная женщина! Булочки из слоеного теста - хм...Виртуозная женщина! Спустя 23 минуты, 54 секунды (12.06.2017 - 14:04) baronesa12 написал(а): Борис Борь))у собакина твоего аллергия)))так что просто дай тевигил или супрастин)))) Спустя 3 часа, 29 минут, 59 секунд (12.06.2017 - 17:34) Борис написал(а):
Не. У него всегда такая реакция на первые укусы в сезоне. Просто уж очень много. Завтра ни чего не будет. У меня же очень странная реакция. Обычно расчёсываюсь весь в кровь, а тут кусают и много, но вообще не чешется, и волдырей нет. Спустя 1 час, 1 минуту, 43 секунды (12.06.2017 - 18:35) Александр из Риги написал(а): Я, как "лесной" человек, в начале каждого сезона, даю себя как следует покусать. Специально сижу минут 20, выставляю руки по локоть чтобы жрали. И вылезают волдыри. За то после такой "прививки" вырабатывается иммунитет, сколько бы не кусали, не остается и следа. Я на них на рыбалке или когда за грибами вообще внимания не обращаю. Спустя 46 секунд Александр из Риги написал(а): В общем Борис, я похож на твою собаку Спустя 3 часа, 31 минуту, 14 секунд (12.06.2017 - 22:06) витасана написал(а): Александр из Риги даю себя как следует покусать Ужас! Я тоже лесной человек, но надеваю одежду в лес закрытую,на голову кепку/бандану и обрызгиваюсь еще. Ну их нафиг, кровососущих, вдруг какую заразу занесут? Спустя 9 минут, 46 секунд витасана написал(а): Пришла с группы, мы молодцы - раскачиваем болото. Некоторое время назад начали шаги читать и традиции по кругу по одному. Тему я задала сегодня чуть ли не с начала собрания. Хватит устраивать вместо группы обычное застолье, только что разве без вина. С темой "как я провел П.С.Это я сплетничаю. На самом деле смотрю на долгонепьющих, слушаю их выступления и иногда с тоской думаю, что ТАКОЙ трезвости мне не надо. Не жизнь, а или бег по кругу, чтобы времени не оставалось, или болото. Спустя 2 часа, 18 минут, 21 секунду (13.06.2017 - 00:25) Aksenia написал(а):
хи хи Спустя 7 часов, 14 минут, 12 секунд (13.06.2017 - 07:39) витасана написал(а): Aksenia На живых группах - дело частое. Причем, девочки не хуже мальчиков 13 шаг делают. "Спасают" свежих алкашей и нарков от зависимости и, главное, от возможности просадить ими остатков движимости и недвижимости. Очень стараются взять контроль над этими остатками и спасти! Магазины, дома, счет в банке...Тяжелая работа, этот 13 шаг. Собой ведь жертвуют ради спасения. Тело отдают для пользования! Даже Программу проходить некогда. Гадко, противно и печально. Но это реальность. Спустя 38 секунд витасана написал(а): На вечернюю морскую рыбалку еду сегодня! Спустя 1 час, 1 минуту, 8 секунд (13.06.2017 - 08:40) PlaZma написал(а): Очень интересно, но ничего не понятно)) 13-й шаг это про что?) Какая-то внутригрупповая мулька?) Спустя 1 час, 5 минут, 30 секунд (13.06.2017 - 09:46) Александр из Риги написал(а): PlaZma Под 13 шагом подразумевают любовно-сексуальные отношения. Короче если нашел свою половинку или наладил отношения с имеющейся - выполнил 13-й шаг. Спустя 3 часа, 46 минут, 50 секунд (13.06.2017 - 13:33) витасана написал(а): Александр из Риги Да? Ну а у нас несколько другое трактование. Если новичка старичок подсадил на "себя". Помог спрыгнуть с алко-нарко, а то и порно-маструбации (знаю такой случай в реале), и заменил на отношения с собой. Сначала проявляется в заботе и внимании - а потом в контроле и манипуляциях. И корысть там как правило. ПлаЗма, у нас на реальных группах не соскучишься. Последний вариант лично со мной был, когда свежий аа-ец мне признался, что сможет бросить пить, если будет жить со мной. (В моей квартире, ессно и на мои деньги ессно) . Даже маме своей сказал уже, с какой чудесной женщиной он познакомился - это была попытка манипуляции, что теперь-то уж я точно не откручусь. Он, конечно, очень старается бросить пить и в одиночку, но с моей поддержкой и моим опытом трезвости у него выйдет всё быстрее и качественнее. А потом мне еще и нежности не хватает - это, я так предполагаю, он со мной сексуально предлагал расчитываться за мою помощь. Мужчина-проститут - пипец. Я женщин-прошмандовок на расстоянии от себя держу, а тут ...Анонимные ж все такие жалостливые, которые в Программе, у них же программа любви! Только жалости во мне как в колючей проволоке. Спустя 55 минут, 21 секунду (13.06.2017 - 14:28) Александр из Риги написал(а): витасана Ну не знаю, мне так объясняли. Ещё я слышал, что существует секретная часть программы, которую начинают проходить после 12 шагов. И плохо выполненный 13-й шаг, это загубленный 14-й! Спустя 52 минуты, 36 секунд (13.06.2017 - 15:20) AHtИЛОП_А написал(а): Анонимка, привет Спустя 1 минуту, 15 секунд AHtИЛОП_А написал(а):
отличная идея! "Киса и Ося тут были" Или "А из нашего окна..." Спустя 1 час, 6 минут, 11 секунд (13.06.2017 - 16:27) baronesa12 написал(а): 13 шаг))))))))как все алкоголики..я жадная))))муж считает озобочькай))))наивный)) Спустя 13 минут, 13 секунд (13.06.2017 - 16:40) baronesa12 написал(а): Да) Спустя 6 часов, 2 минуты, 6 секунд (13.06.2017 - 22:42) Aksenia написал(а): Баронеса, ты замуж вышла? Поздравляю сильно и много )) Счастья вам Спустя 34 минуты, 45 секунд (13.06.2017 - 23:17) baronesa12 написал(а): Aksenia Спасибо)))уже 5 дней как ) Спустя 15 часов, 46 минут, 49 секунд (14.06.2017 - 15:04) PlaZma написал(а): Витасана, Александр, заинтриговали вариациями)) интересно, а в чем корень этих различий) Баронесса, поздравляю)) желаю получать удовольствие от познания друг друга) Спустя 3 минуты, 49 секунд (14.06.2017 - 15:07) Александр из Риги написал(а): PlaZma 13 шага официально не существует. Так что каждый придумывает кто во что горазд Спустя 1 час, 10 минут, 41 секунду (14.06.2017 - 16:18) Carina написал(а): baronesa12 Поздравляю Спустя 35 минут, 42 секунды (14.06.2017 - 16:54) алконафт ева написал(а): baronesa12,поздравляю и конечно чтобы семейная жизнь приносила только счастье,а также детей,достатка и море позитива))) Спустя 3 часа, 49 минут, 41 секунду (14.06.2017 - 20:43) витасана написал(а): Александр из Риги Опять??? Ну чего начинаешь-то? Жили же нормально! Вот теперь мы тебя в нААши массоны точно не пустим, и к эгрегору подключиться не дадим! Спустя 6 минут, 46 секунд витасана написал(а): PlaZma 13 шага официально не существует. Так что каждый придумывает кто во что горазд Лишь бы 12 не делать. Спустя 16 минут, 2 секунды (14.06.2017 - 20:59) витасана написал(а): Была на вечерней рыбалке. Поймала двух рыбин с колючками на спине, в которых нервно-паралетический яд. В прошлый раз страшного "волосяного" краба, в этот раз ядовитых чудовищ. Что ж ко мне всякие бяки прилипают? А другие вообще ничего не поймали - море неспокойное было и ветрено очень. Но я настолько отдохнула там, наблюдая за крабами, которые по камням ползали - хлебом их покормила и рыб моих тоже отдала. И еще ночью море особенное - оно светится чудесно - там, где сети расставлены, там, где буйки, и звезды с луной еще бликуют. Красиво! И Вселенная огромная, а я маленькая в ней, и жизнь моя короткая-короткая. Настроение было тихое. Всё таки для меня настоящая красота - это то, чем хочется владеть, а владеть нельзя. И поэтому тянет находиться внутри этого, рядом и впитывать чувствами. "Остановись мгновение, ты прекрасно" - настоящая красота. Музыка ли, облака ли необычной формы, волны ли за бортом - когда задержать и продлить хочется то, что нравится. Мне вчерашний вечер хотелось продлить. Спустя 2 минуты, 16 секунд витасана написал(а): AHtИЛОП_А Из моего окна видна стена церкви 12 века. И ничего больше. Вот если подлняться на этаж выше в спальрю ивыйти на балкон и повернуться на 90 градусов - будет гора. С развалинами чего-то века 19 навскидку скажу. И всё. Спустя 7 минут, 14 секунд (14.06.2017 - 21:07) Александр из Риги написал(а): витасана Тоже мне стражница эргрегора, ночной био-энерго-дозор Нормальные люди читают и думают что точно психи собрались. Спустя 1 минуту, 54 секунды Александр из Риги написал(а): Красиво пишешь! Спустя 48 минут, 29 секунд (14.06.2017 - 21:55) витасана написал(а): Александр из Риги А собрались не психи ниразу. Алкоголики нормальные. Рядовые алкаши. Мне слов не хватает, чтобы чувства описать. Жизнь-то такая вкусная оказывается! Спустя 37 минут, 45 секунд (14.06.2017 - 22:33) Аут написал(а):
Кому как. Мне наоборот остальные шаги каждый раз делать лень. Но вот кого другого по ним направить это всегда зарадибога. Спустя 19 часов, 35 минут, 20 секунд (15.06.2017 - 18:08) витасана написал(а): Аут Ага, ты всегда пожалуйста наносить помошь и причинать пользу. Но вот кого другого по ним направить это всегда зарадибога. Это на тему "Я сам там не был, но вас туда пошлю - я точно знаю, вам там нада! ". Спустя 2 минуты, 8 секунд витасана написал(а): Открыла почту - Баталов умер. Грустно. "Москва слезам не верит" - один из моих любимых фильмов. И "Летят журавли" - хоть и роль у него там небольшая. Полезла я смотреть "Бег" - книгу люблю, а вот фильм, оказывается, не смотрела. Упущение. Спустя 42 минуты, 19 секунд (15.06.2017 - 18:51) Аут написал(а): витасана Ну ты даешь. Я наоборот книгу после фильма не осилил. Не прорвался ко мне Булгаков сквозь Наумова. Помимо Баталова Чарноту там играет Ульянов, Корзухина Евстигнеев, а Хлудова Дворжецкий. Спустя 3 часа, 55 минут, 4 секунды (15.06.2017 - 22:46) витасана написал(а): Фильм - чудо. Переживательный. Спустя 3 минуты, 45 секунд витасана написал(а): Аут У меня кино редко ложится после книги. Самая любимая книга "Над кукушкиным гнездом" - за жизнь ее перечитывала несколько раз. Кино начинала смотреть несколько раз - не идет. А Булгакова люблю вообще. Правдивый он какой-то. И мистический. В фильме актерский состав офигенный. Интересно,что Дворжецкого я с детства не любила *он в фильме каком-то капитана Немо играл - мне не понравился там. Потом еще в каком-то непонятно-фантастическом фильме - в нем как бы шизофреническая сумашествина есть. Меня пугало раньше. Вот и тут - не играет он будто, а на самом деле такой. Но в этот раз очень трогательно было, а не страшно. Замечательный фильм. Странно, что раньше кино смотрела редко, читала больше. Сейчас, если качественный фильм, то нравится. Спустя 1 день, 9 часов, 21 минуту, 42 секунды (17.06.2017 - 08:07) PlaZma написал(а): Мне муж вчера (пятница же) спросил: а ты что теперь совсем что ли в завязке? Че и слегка теперь нельзя? Мне чет так обидно стало. Прям ну е-мое... зыркнула на него свирепо. Видимо в эту сторону за поддержкой не пойду больше ( Спустя 13 часов, 49 минут, 21 секунду (17.06.2017 - 21:57) Александр из Риги написал(а): PlaZma Обломала мужика... Ведьма! Просто лютики.  Спустя 10 часов, 51 минуту, 58 секунд (18.06.2017 - 08:49) витасана написал(а): PlaZma Слегка-то мы не умеем. "Гулять так гулять, стрелять так стрелять..." Прочитала книгу Валерио Альбисетти "Смеяться сердцем". Один уважаемый ааец давно написал, что книга "Быть другом или иметь друзей" этого автора ему помогла в жизни разобраться. Полезла искать. Погода невкусная- вчера дождь был, сегодня ветер сильный, раздражительный. Самое то - книжки читать. Спустя 3 минуты, 27 секунд витасана написал(а): Александр из Риги Маленькие солнышки твои "просто лютики". Люблю желтые цветы. А у меня подсолнухи выросли и уже корзинки раскрыли. Радуюсь. Спустя 4 часа, 7 минут, 5 секунд (18.06.2017 - 12:56) Carina написал(а): Вчера бьіла на крестинах племянницьі. Шашльіки полньім ходом и вино рекой. А я решила первьій раз пост держать))) не то что прям верующая просто зацепила фраза что пост в первую очередь помагает человеку удерживаться от чего то. Тоесть как бьі контролировать желания. Короче наелась овощей запила водой и пошла домой. Счастлива потому что не бьіло чувства что не такая как все. Хоть тортик таки поела Спустя 4 часа, 3 минуты, 17 секунд (18.06.2017 - 16:59) витасана написал(а): А я собаку подобрала на дороге. Возвращались из госпиталя и прямо перед поворотом к воротам дома Паскуаля на дороге стоял пес. Шарон назвала, шарпейских кровей. Толстый нос. Красивая девочка. Изможденная только. Свозила ее к боссу волонтеров-собачников. Сейчас интеренетовская линия проявится- фотки Шарон перешлю в фейсбук и будем удочерителей искать. Хотя я бы с удовольствием ее себе оставила, но одинокому человеку нельзя держать собаку. "Белый Бим" меня в свое время так потряс, что я уверена, что собака должна жить в семье хотя бы из двух человек. Когда сегодня я остановилась около этого пса, то совсем не знала, что делать - она стояла потеряшка такая, и я стояла потеряшка (и плакала от бессилия: и оставить не могу, и взять куда?). Мимо проезжали машины, и вдруг остановилась одна дамочка. Она припарковалась невдалеке и подбежала ко мне. Оказалось - белорусска, 8 лет в Италии. Она начала звонить каким-то своим волонтерам, сделала фотки пса, пообешала мне немедленном привезти еду собачью - короче, так меня поддержала, так воодушевила, так помогла справится со страхом, что домой к Паскуалю собаку я вела без раздумий. Настя, эта белорусска, и врямь приехала с едой, она сделала около 60 км круг. есть те, кто собак привязывает умирать, а есть те, как Настя и моя босс-волонтеров, которые принимают участие в спасении. Я сегодня краем вписываюсь в спасителей. Пес спит около меня на полу. Шарон. Толстый нос. А я в счастливом ахуе. П.С. Главное, пару дней назад смотрела по ютубу "Счастливые истории спасения" как раз про собак. Спустя 2 часа, 51 минуту, 17 секунд (18.06.2017 - 19:50) baronesa12 написал(а): Уехал мой муж....(в другую страну)вечером звонок-муси пуси.люблю мур мур.и тут я понимаю..бухой..мать вашу алкаш.и 7 месяцев не замечала что он синька.паника.истерика.развод.Сижу думаю-1)я ему завидую(он может .я не могу)2)он спать лег..не пошел заЖигать..и прочее(ну как делала это я)3)почему если я не могу выпить..это не могут делать окружающие.)))успокоелась..пока))ну а если что пойдет со мной в А А))))бум лечить)))) Спустя 51 минуту, 52 секунды (18.06.2017 - 20:42) Александр из Риги написал(а): витасана У меня к хорошим знакомым тоже собака прибилась. Хотели в приют сдать, так не получилость, так и живет теперь. Carina Молодец. baronesa12 Это он от радости, что жена у него не пьющаяя! А выпьешь, мы тябя госпитализируем в наш АА-шный госпиталь. Лечить будем. А у нас сортировочная станция отходов горит, дым аж за 50 км видно. Блоки с прессованной пластмассой.  У меня там мама живет рядом. Потушить не могут, окна открывать запретили. Спустя 34 минуты, 29 секунд (18.06.2017 - 21:17) Carina написал(а): baronesa12 Вот меня никогда почти не раздражали пьющие рядом когда я не пила. Мож потому что пить мне последнее время нравилось в одиночку Спустя 47 минут, 11 секунд (18.06.2017 - 22:04) витасана написал(а): [b]Александр из Риги[/ ФИГАСЕ, дымище. Окна - это правильно, дым от пластмассы ядовитый. Собаку пристроим и не в приют, а семью. Выводила ее гулять сегодня несколько раз (она пукает, я подстраховывалась - какашкать на улицу вела), и наблюдала за ее повадками - жила в семье с детьми. И спать дома легла на подушку,а не на пол. А т.к. я волонтерила в собачнике в свое время, то отношения с волонтерами остались крепкие - на мою Шарон полтыщи желающих найдут за неделю. П.С. стараюсь не привыкать. Спустя 5 минут, 24 секунды витасана написал(а): baronesa12 Дай Бог,чтоб не синька,а просто "случайно напился в единичном разе". Спустя 16 минут, 29 секунд (18.06.2017 - 22:20) Аут написал(а): Александр из Риги Да хрен с ним потушить, прогорит, да и с дымом тоже. Главное локализовали молодцы, огонь то сплошняком. Жесть. Спустя 2 минуты, 42 секунды Аут написал(а): а то лютики Спустя 9 часов, 28 минут, 23 секунды (19.06.2017 - 07:49) Александр из Риги написал(а): Аут Гореть там рядом особо не чему, кроме жиденькой лесополосы. А вот дым очень ядовитый, это же в основном PET-бутылки прессованные. Если бы не низкое давление и ветер, могло бы дым понести на жилой массив в Юрмале. Но всё закончилось хорошо, жертв и пострадавших нет. Спустя 1 час, 43 минуты, 57 секунд (19.06.2017 - 09:33) baronesa12 написал(а): Александр из Риги Неее ты что я на это пойти не могу))))мне тогда семейную пАлату))))) Спустя 1 час, 11 минут, 36 секунд (19.06.2017 - 10:44) Александр из Риги написал(а): baronesa12
Ну так в бане вас запрём, где созависимые собираются. А два раза в неделю будем выпускать на собрания АА, все рано время почти совпадает. Спустя 9 часов, 28 минут, 39 секунд (19.06.2017 - 20:13) витасана написал(а): Приехала сегодня на группу прямо из ветеринарки вместе с псом - ни секретарь, ни казначей не смогли сегодня быть. Прибегаю на 4 минуты позже и вижу - группы нет, ребята стоят на улице, треплются. Ал-Анон-ка одна залетная просто перекрестилась, когда узнала, что никто из местных ал-анонов не приедет сегодня. Странно - будто не для себя выздоравливать приезжают, а одолжение кому-то делают. Безинициативно, пассивно, удобно. Отдала книгу для собрания (ключ у секретаря был от шкафчика с литературой) и ушла в аптеку за лекарством себе и псу. Спустя 1 час, 12 минут, 15 секунд (19.06.2017 - 21:25) Aksenia написал(а):
Plazma, а чего ты на мужа обиделась и почему зыркнула? Я как-то сразу себе сказала, что никто меня не обязан поддерживать и понимать. Поддерживают, понимают - спасибо; нет - ну и не надо. Я для себя не пью и выздоравливаю. Я себе повредила колено (ещё пока не знаю - растянула или порвала связки, хожу на тесты разные). Не могу ни шастать по лесу, ни на велике педалить. В печали. Спустя 43 секунды Aksenia написал(а): витасана, про собаку здорово как. Спустя 18 минут, 52 секунды (19.06.2017 - 21:44) Александр из Риги написал(а): витасана У нас собрание провели бы в любом случае. Если постоянный ведущий опаздывает, всегда есть два-три и больше человек чтобы заменить. Наверное менталитет другой Aksenia Колено это серьёзно. Сочувствую. Сам полгода мучался. Как у тебя получилось такое? Я с утра, без раминки устроил кросс по пересеченной местности, а на одной коленке операция была несколько лет назад, мениск лопнул. Я конечно про это тогда забыл и заработал новое повреждение. Разминаться надо хорошо. Это я теперь такой умный Спустя 3 минуты, 12 секунд (19.06.2017 - 21:47) Aksenia написал(а):
Зарядкой занималась и выпрямилась неудачно с подвывертом каким-то. Спорт - зло! )) СпасибоСпустя 12 минут, 53 секунды (19.06.2017 - 22:00) Александр из Риги написал(а): Aksenia У меня дочка в школе, на физкультуре, подпрыгнула на месте на 30 сантиметров в высоту и при приземлении сломала ногу. Месяц в гипсе с костылём в школу ходила. Никто поверить не мог, учителя физкультуры комиссия проверять приезжала. Но он ни при чем. Спорт это зло! Спустя 7 часов, 19 минут, 22 секунды (20.06.2017 - 05:19) алконафт ева написал(а): Да ладно вам зло)))Просто неудачное стечение обстоятельств,спорт это стиль жизни что ли для людей с сильным характером.Ну а как иначе,если дочь,ей 10 лет,в любую погоду,уставшая или больная берёт и прёт на волейбол.Как то звонит мне и грит мам,а у меня температура 39,что мне выпить,а то у меня сегодня тренировка.Причем я лично вообще не хотела отдавать её в спорт,думала лучше танцы или музыка,но ей нравится,что я могу,только поддержать.Вот холод и дождь в июне эт зло,достал(((Но главное мы трезвые,с добрым утром! Спустя 5 часов, 31 минуту, 33 секунды (20.06.2017 - 10:51) Carina написал(а): алконафт ева У нас с футболом та же беда) ))) звониш утром тренеру и говориш что ребенка не будет на игре так как температура 39. А ребенок вечером тупо слазит с кровати и собирается и вопреки всему едет и забивает несколько голов) ))) я уже привьікла. Хотя тренеровки в любую погоду полезно. Дети очень редко стали болеть Спустя 33 минуты, 23 секунды (20.06.2017 - 11:24) AHtИЛОП_А написал(а):
А мой сын - каратист Спустя 4 часа, 17 минут, 13 секунд (20.06.2017 - 15:42) витасана написал(а): Aksenia Колено - ну вот и у тебя. мне уколы надо колоть для поддержания подвижности. В авшусте или сентябре начну- тр штуки через неделю. Дорогие, зараза. Спустя 9 минут, 30 секунд витасана написал(а): Ощущение, что в сутках часов удвоилось. Что-то так дни наполнены, что непривычно. В моей размерянной одинокой спокойной "устаканенной" жизни появились новые люди (волонтеры), ветеринары, собачьи парикмахеры, собачьи игрушки и лекарства - это всё настолько давно забытое, что будто всё новое. Одно дело - знать мои потребности и удовлетворять их по мере поступления. Другое дело - не мои. И о них помнить! Эгоизм мой кричит - "нахрена ввязалась в заботы и суету? не спалось ночью спокойно? Порядок дома надоел, полы мыть нравится каждый день да не по разу? Как теперь на море и в аквапарк? Туда с собакой низззя!" А душа просто млеет - спит персиковое чудо на полу после собачьего парикмахера - красивая, чистая, сопит, пукает, причмокивает что-то и во сне хвостом виляет - значит, сон добрый. А еще у меня радость большая и ГЛАВНАЯ - внук у Паскуаля (и у меня значит, тоже) родился сегодня. С прошлой среды ждём. Большое УРА! Спустя 12 минут, 29 секунд (20.06.2017 - 15:54) витасана написал(а): Александр из Риги У нас огромное количество людей не пьют, не читая БК ни разу. Ходят на группы и не пьют. И вчера собрание наверняка провели, не малые же дети. Тому, кому мало просто не пить, придется шевелиться - на другие группы ездить, искать то, что подойдет каждому индивидуально. Незаменимых нет, к счастью. Спустя 1 час, 3 минуты, 50 секунд (20.06.2017 - 16:58) Carina написал(а): витасана Поздравляю с внуком Спустя 18 минут, 19 секунд (20.06.2017 - 17:16) витасана написал(а): Carina Спасибо! Я не понимаю, что чувствую. И радость, и "не мой кровный же", и часть семьи, и видимся редко. Да и бабушка там есть менее занятая и более экспертная - бывшая жена Паскуаля. Она 4 детей при муже алкоголике вырастила. Так что я если только научить чему в будущем (читать, лепить, рисовать, плавать-нырять, велик, ролики, коньки, лыжи, рогатка, ножички, самострел, ружьё... ) Спустя 52 минуты, 53 секунды (20.06.2017 - 18:09) Александр из Риги написал(а): витасана Поздравляю! Теперь ты бабушка у которой есть собака Спустя 1 час, 58 минут, 35 секунд (20.06.2017 - 20:08) алконафт ева написал(а): Витасана,поздравляю,бабуля звучит очень тепло и радостно.Я прям хочу тебя обнять,у меня рано умерли бабушки и дедушки,а у моих деток одна бабуля.И ты таки можешь многому научить и если что и мозги вправить!!! Спустя 1 час, 38 минут, 5 секунд (20.06.2017 - 21:46) витасана написал(а): Ребят, спасибо! Только странно как-то всё. Собака у меня временно, может месяц еще проживет, пока анализы придут, стрелизуют ее и наведут красоту. Внук у меня и мой, и не мой. Т.е. как бы если мы будем с Паскуалем в отношениях, то и внук будет. А если не будем - то и внука не будет. А отношения у нас очень непростые. Но на сегодня я - да - бабушка,у которой внук Леонардо Мастроианни родился, и у которой есть собака! Красота персиковая спит рядом, и в госпитале вечером 2400 гр жизни на руках подержала с замиранием сердца. Спустя 14 минут, 8 секунд (20.06.2017 - 22:00) витасана написал(а): алконафт ева Обнимай виртуально! Меня вообще бабушка растила. Я ее люблю очень и часто-часто вспоминаю. Но у Леонардо такие родители молодцы, что там бабушкам-дедушкам доставаться мало что будет. Папа "рожал" вместе с мамой. Они - замечателная здоровая пара, очень любящая и очень единая. Радуюсь, глядя на них. Спустя 1 день, 17 часов, 56 минут, 7 секунд (22.06.2017 - 15:56) AHtИЛОП_А написал(а):
Поздравляю!!!  Спустя 5 часов, 45 минут, 1 секунду (22.06.2017 - 21:41) витасана написал(а): AHtИЛОП_А Спасибо, Полина, ты где пропадаешь? Спустя 1 час, 32 минуты, 29 секунд (22.06.2017 - 23:14) Akratitos написал(а): витасана Поздравляю с внуком и собачкой!!! Собаку не разрешают в дом где я проживаю, и я в поисках кота. А тем временем у меня появились 2 пса и 4 щенка бездомных, за которыми я присматриваю, кормлю, воду свежую наливаю. Уходя утром на работу они меня встречают у калитки, ждут завтрак и показывают свою любовь. Приезжая домой, они по звуку машины узнают из далека и бегут встречать меня. А раньше я их даже не замечал, как и они меня Спустя 12 часов, 32 минуты, 49 секунд (23.06.2017 - 11:46) baronesa12 написал(а): У нас Лиго))))все бегают..бренчат бутылками)))пиво))честно -мне пофиг)))я так долго доходила и прорабатывала свой 1 шаг)))что за год ..все таки осознала))да я алкоголик))моя 1 сделана)))я не бегала по программе..всему свое время))1 год 1 шаг)))может я тормоз))) Спустя 41 минуту, 37 секунд (23.06.2017 - 12:28) Александр из Риги написал(а): baronesa12 Мало кто, за пределами Латвии, знает что такое Лиго. И чем он опасен для алкоголика. Лично я, остаюсь в эту ночь дома. Поскольку смысл этого праздника маловразумителен и состоит в почитании языческих богов, общении с духами и активном размножении, большинство населения предпочитает напиться до чёртиков на лоне природы. Иначе как общаться с духами? Есть конечно много красивых народных традиций. Плетение венков, прыгание через костёр, питие пива с тминным сыром, различная ворожба и активный поиск "цветка папортника" на ближайшем сеновале. Но чувствую, да простит меня Перконс (он же Перун), теперь это не мой праздник.   Спустя 3 часа, 33 минуты, 44 секунды (23.06.2017 - 16:02) Aksenia написал(а):
А мой самбист!!!! Причём занимается у нашего соотечественника и по такой советской закалке. Никаких сюси-пуси, хвалят часто, но за дело. А не из серии: ой подпрыгнул, ой молодец хороший мальчик. Александр из Риги, ничего себе про дочку. Всё нормально уже? Моe колено вроде лучше, но я ничего не делаю, хожу просто и в бинте. Спустя 3 минуты, 8 секунд Aksenia написал(а):
смешно витасана, поздравляю. Дети - это хорошо.  Спустя 7 минут, 49 секунд Aksenia написал(а):
На русский день Ивана-купалы похоже (он вроде в июле). Тоже венки девушки в воду бросают, а потом бегут вниз по реке. Та, которая сможет поймать свой венок, в этом году выйдет замуж (радость-то какая ))) Через костер прыгать (болезни и несчастья сжигать). Можно начинать купаться (до этого нельзя - леший утащит под воду). А ещё искать цветущий папоротник (который по определению не цветёт, нечем )) Под цветущим попоротником зарыт огромный клад. О как )))На группе в среду разбирали 4-й шаг. Я, чем больше деляю этот шаг, тем больше всплывает того, что тревожит, но я в закрома мозгов запихала |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
-------------------- Всё будет хорошо
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
 
|
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
 |
|
[ Время генерации скрипта: 0,1376 ] [ Использовано запросов: 16 ] [ Использовано памяти: 6,068 Мб. ] [ GZIP включён ]