[ Поиск ] - [ Пользователи ] - [ Календарь ] - [ Чат ]
Полная Версия: А как бы мне хотелось?
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6
Элейла
Эта тема навеяна несколько напряженным общением в моей первой теме на этом форуме.

Но создана она не для "выяснения отношений", а с целью : поделиться "хочушками" в формате общения с людьми. ( или, говоря более серьезным языком - обнажить свои притязания к другим людям в области межличностных контактов в сфере общения)

О себе:
когда я писала список 4 шага, то выяснилось следующее:
1)Список велик.
2)Подавляющее большинство людей в этом списке - люди, на которых я обижалась из-за того, что они что-то делали "не так" : разговаривали со мной "не тем" тоном, смотрели "не так", встречали меня "не так", говорили "не те слова" и т.п.
3) В каждой обиде была задета моя эмоциональная безопасность.

Я была очень зависима от чужого мнения ( да и сейчас осталось кое-что, чего греха таить. Об этом тоже можно здесь поговорить). Я увидела, что поведение других людей, не такое как я себе представляю, вызывает у меня гамму нездоровых чувств - начиная от злости, заканчивая испугом или оторопью. В большинстве случаев это был страх: я сделала что-то не то, и поэтому они на меня ТАК реагируют.
Я старалась понравиться и угодить. Во многих обидах выявилось, что я заискиваю и хочу выглядеть лучше, чем я есть на самом деле.

САМОЕ ПРЕКРАСНОЕ, что я получила В РЕЗУЛЬТАТЕ : это чёткое понимание того, что люди не такие , как я хочу! Люди ничего мне не должны ( любить меня, подыгрывать мне, строить фразы и говорить тем тоном, который мне нравится). Люди - о Боже! - имеют право на свое мнение, и имеют право выражать это мнение тем способом, который им доступен, а не который мне приятен.
И, оказывается, когда они говорят рядом со мной, это не означает, что они говорят ОБО МНЕ. Они всегда говорят свое и о себе. Ну или для себя, или из-за себя. МОЕЙ ценной личностью, оказывается весь мир совсем и не интересуется. biggrin.gif

Короче, большинство моих обид превратилось в ПШИК. blink.gif

Я начала практиковать новый взгляд на общение. Стала намного смелее и независемее в выражении своего мнения. ( Потому что научилась принимать мнение других). Многое научилась прощать людям ( потому и себе прощаю).

Но у меня есть до сих пор невытравливаемые вещи. Психосоматика выдает. Когда мне говорят гадости или пытаются поддеть или " поставить на место" - я реагирую. Сердце начинает стучать, щеки краснеют. Я не умею остаться полностью невозмутимой, и даже если внешне проигнорирую нападку, то внутренне - переживаю.
У меня еще остались притязания: я хочу, чтобы меня принимали. Забывая о том, что другим людям позволительно иметь свой собственный взгляд на мою личность. И что меня даже вполне можно не любить, не понимать, не принимать и т.п. unsure.gif

А как у вас обстоят дела с притязаниями в общении?





_____________
"Вы сами, как никто другой во Вселенной, заслуживаете своей любви и преданности"
Ангел555
Элейла Привет!
как раз в соседней темке "Цитаты и высказывания, Чужие мысли, которые стали твоими" вчера была хорошая статья от Настёны ( http://forumaa.net/index.php?showtopic=3770&st=285 )
и дальше - пара смс. Хотела ответить сегодня "в там", но ты создала темку, думаю здесь умесней об этом порассуждать....
Цитата
Когда мне говорят гадости или пытаются поддеть или " поставить на место" - я реагирую.


"Люди, которых трудно любить, как раз больше всего нуждаются в любви"...
В этой фразе на сказано в чьей любви эти люди нуждаются…. Просто, люди, которых трудно полюбить ( которые у нас вызывают злость, неприязнь, отвращение и т.д.) – как раз больше всего нуждаются в любви ( им её не додали, они не знают где её найти и как взять). Любви Бога, родителей, детей или супруга – в чьей то любви они нуждаются. Вполне возможно, что как раз «нашей любовью» они уже насытились до аллергии))) Когда я приняла в свое сердце эту фразу, я стала меньше обвинять и спорить с такими людьми, мне их стало жалко.
Можем ли мы их вылечить своей любовью?
Цитата
до моего одного брата (по вере) как-то раз дошло это. и он решил что мы можем их вылечить даря свою любовь 

Не поняла кого ты/твой брат по вере имел ввиду?
В моем понимании Бог – это БЕЗусловная любовь. Любовь БЕЗ условий. На духовном уровне, это достичь гораздо легче чем на физическом. Мне понравилось, как Елена сказала – "Мы - не человеческие существа, которые получают духовный опыт. Мы - духовные существа, которые получают человеческий опыт».
Я поняла, что моя любовь на физическом уровне, бывает разрушающей. Она разрушает мою душу и мое тело. Она мешает моим близким проходить свои уроки жизни и набираться собственного опыта и мудрости. Она мешает им находить себя и свое место в этой жизни. То есть моя любовь бывает злом. Нужно ли дарить такую любовь? Возможно ли тАкой любовью кого то вылечить? И, часто, мы не дарим, а впихиваем и ногами затрамбовываем это в окружающих.
Как найти грань между любовью и вредительством?
ЛюбоВ? Кака така любоВ? ( фильм «Любовь и голуби»)

_____________
НИ ОДНО ЖЕЛАНИЕ НЕ ДАЕТСЯ ТЕБЕ ОТДЕЛЬНО ОТ СИЛЫ, ПОЗВОЛЯЮЩЕЙ ЕГО СОВЕРШИТЬ! http://us.ua/1182222/
elisheba
Ангел555

брат по вере - из братьев-христиан я имею ввиду) я же в церкви тоже успела понаследить laugh.gif
мы с ним про виды любви целый трактат как-то сочиняли я потом в своей церкви на малой группе доносила .

из христианских психологов - Бог создал нас потребителями любви, а Даритель любви только Он.


_____________
http://alanon-61region.ru//
корона нимбу не мешает
Ангел555
В каббале сказано, что Бог - это любовь, наслаждение. Он создал нас для своего наслаждения.
Цитата
виды любви

elisheba мне кажеться, что это люди выдумали "виды любви", так им выгодно и удобно. Написала ИМ biggrin.gif - исправляю - нам ph34r.gif
Цитата
Бог создал нас потребителями любви, а Даритель любви только Он.

как ты сама это понимаешь?



Спустя 2 минуты, 44 секунды Ангел555 написал(а):
Цитата
Люди - о Боже! - имеют право на свое мнение, и имеют право выражать это мнение тем способом, который им доступен, а не который мне приятен.

Цитата
Разговаривать с осознанными людьми, которые понимают ценность слов и отдают отчет о том, что они творят, очень легко и приятно. Но именно с неосознанными людьми, которые живут на автомате, ты учишься взаимодействию. Слышать, а не слушать.


_____________
НИ ОДНО ЖЕЛАНИЕ НЕ ДАЕТСЯ ТЕБЕ ОТДЕЛЬНО ОТ СИЛЫ, ПОЗВОЛЯЮЩЕЙ ЕГО СОВЕРШИТЬ! http://us.ua/1182222/
Элейла
Ангел555
Надо же, а я и не задумывалась о таком взгляде на любовь к ближнему. Интересно. Спасибо.

В основном говорят: "Любви много не бывает". А ведь можно задаться вопросом: что я-то вкладываю в понятие "любовь ". huh.gif



Спустя 3 минуты, 43 секунды Элейла написал(а):
Anna_78
smile.gif
Спасибо. Как хорошо сказано. У меня такие мысли ( и иногда слова) сформулированы вполне, но вот высказать их и потом не задохнуться от сердцебиения, и страха , что я "обидела своей правдой" - проблематично.


_____________
"Вы сами, как никто другой во Вселенной, заслуживаете своей любви и преданности"
Ангел555
Anna_78 хорошо то как! На уровне эмоций и ощущений - я то же это чувствую, словами мне трудней ,конкретно и по пунктам laugh.gif за что люблю наш форум - здесь много "моих" слов в "чужих" головах biggrin.gif
Цитата
Я сейчас думаю, правильно ли это? У меня тоже после того, как я перестала злиться на людей, стала появляться жалость. И что-то мне тоже не очень хорошо от этого - вина что-ль колет, или вроде как поспасать, помочь желание появляется. Они как тонули в зависти и злости, так и тонут дальше.

это помогло мне отстранится с любовью))) выставить здоровые границы. И жалость я перестала проявлять как и переубеждать.

_____________
НИ ОДНО ЖЕЛАНИЕ НЕ ДАЕТСЯ ТЕБЕ ОТДЕЛЬНО ОТ СИЛЫ, ПОЗВОЛЯЮЩЕЙ ЕГО СОВЕРШИТЬ! http://us.ua/1182222/
elisheba
Ангел555

я с религиозной точки зрения. в Библии слово "любовь" в оригинале обозначается разными словами.

например Агапэ

но и в психологии эти греческие слова для определения разных видов любви весьма и весьма используются.

агапэ с христианской точки зрения - Божья любовь, любовь без условий. я лично так не могу. я могу своего сына любить без условий, с сотрудницами сложнее biggrin.gif


_____________
http://alanon-61region.ru//
корона нимбу не мешает
Ангел555
elisheba а зачем твоя любовь твоим сотрудницам? и что, какие действия ты принимаешь за любовь?



Спустя 5 минут, 39 секунд Ангел555 написал(а):
Anna_78 когда то читала, что к своим детям полезно, иногда, относиться как к чужим. С чужими мы более терпимы, вежливы, слова находим более "удачливые" т .д. Мож и к мужья это полезно применять)))
Цитата
2) если я, например, позвоню мужу Ангела 555 и начну разговор за здоровый образ жизни - понятно, что просто отключенный телефон будет верх его вежливости. А вот к своему мужу - я вполне могу подкатить с этой темой.

А телефон тоже может быть отключен)))

_____________
НИ ОДНО ЖЕЛАНИЕ НЕ ДАЕТСЯ ТЕБЕ ОТДЕЛЬНО ОТ СИЛЫ, ПОЗВОЛЯЮЩЕЙ ЕГО СОВЕРШИТЬ! http://us.ua/1182222/
elisheba
Ангел555

ну мне нужно как минимум что бы они меня не раздражали laugh.gif а в первую очередь любовь означает принятие) у тебя кстати с подчиненными как, проблем нет? у меня есть smile.gif с одной стороны я понимаю что выбрать на зарплату бухгалтера главного бухгалтера не получится, с другой стороны раздражаюсь.



_____________
http://alanon-61region.ru//
корона нимбу не мешает
Ангел555
Цитата
Внешне я перестала, но внутри съедаю себя еще.

Anna_78 я думаю это не самая плохая черта хор - ра. Даже наоборот. В тебе много щедрости и любви... мудрой... то, что ты понимаешь эту грань и мудро отстраняешься - это здоровые мысли и действия.
Цитата
у тебя кстати с подчиненными как, проблем нет?

elisheba у меня проблемы закончились, когда я стала делать как написала Anna_78. У меня текучка... сначала огарчало это, а потом я стала этим гордится. Правда! Все, кто со мной работал ушли работать в более высокое творчество. А рабочие, прорабы - эти нет - так и сотрудничают. Не раздражают - там все по пунктам - это делаешь, здесь молчишь, тут я лучше знаю, в том - сами должны разбираться))) Перемешано доверие - ответственность и границы.

_____________
НИ ОДНО ЖЕЛАНИЕ НЕ ДАЕТСЯ ТЕБЕ ОТДЕЛЬНО ОТ СИЛЫ, ПОЗВОЛЯЮЩЕЙ ЕГО СОВЕРШИТЬ! http://us.ua/1182222/
Ангел555
Цитата
Я имела в виду, зачем например твоему мужу - какая-то правда от меня. Я, раньше, могла начать учить кого-то в магазине - не так стоите, не так выражаетесь - и по сути я права, и когда впрягалась - думала, ну теперь-то они исправятся. И только потом стала понимать - что кроме как сумасшедшая тетка они чего не взяли себе

Anna_78 вот про это я и говорю. Что раньше, меня выводили люди,которые на мои замечание и доводы спорили и с злостью обвиняли всех во круг (и меня) в своих ошибках и неудачах. Сейчас, я обьясняю свою точку зрения и агрессия меня все меньше "задевает". Я в мыслях их пожалею и все. Еще бывают "припадки", но уже чаще я задаю себе вопросы типа "почему меня это вывело и я в раздражени".

_____________
НИ ОДНО ЖЕЛАНИЕ НЕ ДАЕТСЯ ТЕБЕ ОТДЕЛЬНО ОТ СИЛЫ, ПОЗВОЛЯЮЩЕЙ ЕГО СОВЕРШИТЬ! http://us.ua/1182222/
elisheba
Цитата (Anna_78 @ 14.11.2012 - 15:39 )
Выбирать на зарплату бухгалтера главного - заведомая ошибка и самообман руководителя. Это просто не надо делать, чтоб не раздражаться. А четко понять - нужен главный (тогда согласовать другой бюджет), нужен - бухгалтер (четко сформулировать задачи и систему контроля и мотивации). Ну у меня так.

у меня директор выбирает. я ему объясняю что потом - не могу отвечать за компетентность сотра и возмжность вообще его обучения.
тренажер такой для выявления моих недостатков laugh.gif понятно что использовать человека которого просто выдали без учета на что сотрудник нужен мягко говоря не всегда возможно.




_____________
http://alanon-61region.ru//
корона нимбу не мешает
Татьяна
Anna_78
Ань, а мне чем-то твой список не понравился...Вроде как получается, что кто за границей не был и родину любить не может, у кого детей нет и понятия не смеет иметь о воспитании, а уж если зарплата 30 тыс. и при этом человеку хватает, то просто приткнуться ему лучше и рот не раскрывать. Ну и далее по списку)).
То есть существует некая система ценностей, значимая для тебя, и право голоса дается в диалоге тому, кто в ней выше. А нижние должны знать свое место и понимать, почему они там, а не выше. Мне кажется, это сильно отдает гордыней и высокомерием.
Настёна
Цитата (Татьяна @ 14.11.2012 - 20:45 )
То есть существует некая система ценностей, значимая для тебя, и право голоса дается в диалоге тому, кто в ней выше. А нижние должны знать свое место и понимать, почему они там, а не выше. Мне кажется, это сильно отдает гордыней и высокомерием.

Я стараюсь вообще людей не делить по материальному статусу, а по духовному уровню...хотя это тоже плохо-Иисус всех любил, а я частенько гордыню проявляю-мол, не тот уровень...может поэтому меня Бог и поставил в такие условия, что "как роза среди навоза"-в моём восприятии. Сегодня в суде была с МЧ-да уж публика...маргинальная. Хорошо, что перенесли его дело ещё на 2 недели, а то бы сидела небось и гордыньку свою тешила-я ж не такая, как они все...вот только они удовлетворены тем, что имеют, а я хорошую мину при плохой игре делаю... cool.gif

_____________

«Делайте то, что можете, при помощи того, что у вас есть, там, где вы находитесь.»Т.Рузвельт
Татьяна
Цитата (Anna_78 @ 14.11.2012 - 12:05 )
но они прекрасно отдают себе отчет в том, почему это так и что можно изменить, а не обсирать тех, у кого это есть или движутся к достижению многого.

Все же, по твоему мнению , этим людям нужно чтото изменить , хотя они, может быть ,ничего не хотят менять. А каким образом слово обсирать сочетается с понятием адекватного и вежливого диалога ?
Я усмотрела в твоем посте агрессивность и видимо меня это задело. Ты усмотрела некую болезненность,хотя я ее туда не вкладывала biggrin.gif :
:Что касается перевернутости,вряд ли это так.Гипертрофированность да,возможно. Неужели только я увидела таким образом твой пост? tongue.gif
Почему то не могу найти всех tongue.gif з tongue.gif наков препинания на этой клавиатуре,сорри tongue.gif



Спустя 56 секунд Татьяна написал(а):
и смайлики вставились и не удаляются
Здесь расположена полная версия этой страницы.