УРА!

???

Очень обтекаемая, неконкретная цель....
У меня точно такая же проблема и я ее точно так же формулирую... и ничего не могу с ней сделать... Все равно накатывает периодически...

Мадлен будь осторожна: на мой взгляд, это как раз то, что от нас не зависит. От тебя напрямую зависит только твоя собственная жизнь, остальное - косвенно. Насколько изменишься ты сама - настолько изменится и мир вокруг тебя. так что первая цель в этом смысле мне импонирует больше.

Leana, привет!
На мой взгляд, многое из того, что ты написала, это не задачи - это ЦЕЛИ. Чтобы достичь их, нужно как раз понять, какие ЗАДАЧИ нужно для этого выполнить. Задачи - это конкретные действия, маленькие шажки, этапы на пути к достижению цели.
Например, "Хочу быть хорошей мамой" - это цель. Что для этого надо ДЕЛАТЬ в твоем понимании?
Или "Хочу заниматься собой" - тоже слишком ОБЩО. Конкретно: что для этого нужно делать?
А вот "хочу быть хорошей девочкой" - ваше непонятно о чем)) Может, поэтому и не получается?

Мы последний месяц вместе с дочкой делаем уроки (в прошлой четверти она у меня тройбанов нахватала из за лени - теперь вместе делаем задания). Точнее, не то чтобы я сижу над ней все время, а я все время рядом и она ко мне обращается с вопросами, если ей что-то непонятно, а я - объясняю.
Вот с математикой у нас почти каждый вечер одна и та же картина: она подходит:
- Мама, я ничего не понимаю!
- Чего не понимаешь?
- НИЧЕГО! (уже готова взорваться)
- Давай, читай вслух условие.
... читает первое предложение.
я: Что конкретно из этого непонятно?
- Все понятно.
- Ок, дальше.
И так, по предложению, пока доходим до конца задачи - становится все понятно, и как решать - тоже понятно))) А всего-то стоило прочитать повнимательнее.))

Понимаешь, о чем я?
Половина решения задачи кроется в ее правильной формулировке.

давайте, ЗДЕСЬ писать то, что УЖЕ умеем!


Ведь «ШАНС» может быть – ВЕЗДЕ! как и "СОБЛАЗН" !
Если обидела тебя, Мадлен ,
Громко и искренне
ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ!!!

ПРОСТИ МЕНЯ!

Если уверена в своей правоте, неправильно извиняться, от этого еще больней....

БлагоДарю!

Очень трудно жить скрипя зубами изо дня в день
Но если есть жизненная необходимость проживания со свекровью в одной квартире - приходится выкручиваться. Ну скажем зная что человек постоянно врет - заранее не верить и не расчитывать в чем-то важном. Если мыслит как овощ - свести общение к необходимому минимуму. Важно еще - вы живете на ее территории или она на вашей?

Тогда зачем ей готовить и подавать?

А спина и депрессия - у меня тоже болит спина, шея и ужжжжжжжасная депрессия , вообще обожаю себя пожалеть. А лучшее лекарство от этого - поднимать попу, идти на работу, заниматься домом и своими делами самому. Проверенно - помогает

Да, он делает но в полную силу как здоровый человек не может работать. А ведь я его не буду лечить что и как ему делать - ведь это созависимость или где?

Ну и пусть не ест. Если она не маленькая и не инвалид, то это ее личные проблемы - есть или нет

Она, родимая

Просто чем меньше людей обслуживаешь- тем больше они сами для себя шевелятся и тем лучше себя чувствуют. И тебе легче. Ну, мне так кажется, по крайней мере

Из той же оперы - созависимый чувствует стыд за других людей.

У меня родители тоже за бабушкой ухаживали (Альцгеймер и полный атеросклероз), ужасное время было-наверное, плохо так говорить, но , когда она умерла в этом году-все вздохнули с облегчением, и она отмучилась (в последние полгода она ещё и бедро сломала и постоянно вставала на сломанную ногу, забывая). Её кормили, мыли, одевали и прочее-это да, больной недееспособный человек-а если покурить бегает, то какая кормёшка!?ИМХО!А про страх осуждения окружающими-это одна из фишек созависимости-здорово хотя бы осознавать это и ставить в категорию решаемых задач! У меня вследствие такого разбора полётов вылезла жуткая огромаднейшая гордыня Болезненное желание казаться!хорошей. Я больше ни в чём не хочу казаться-я хочу быть! До 5-ого шага ещё не дошла, но ужа прошу Бога избавить меня от гордыни...точнее выравнять баланс-ведь очень много моих недостатков имеют корни именно в этом грехе-и своеволие, осуждение, лень (боязнь начать новое-а вдруг не на 100 сделаю-я ж такая перфектная-лучше уж не браться, чтобы не разочароваться), да и вообще эдакое созависимое ассорти

Не стоит по тестам в интернете диагнозы ставить тут врач нужен. Может это не Альцгеймер а старческая депрессия... поэтому и есть сама не хочет. Но если на ваш взгляд бабушка не совсем вменяемая - уход за ней нужно поделить. А потом даже психически нездоровому человеку можно и нужно поставить границы

Нет, я скорее буду плакать!
Нет, чтоб на хорошие функции внимание обращать? И "сподвигаться" людьми нормальными и здоровыми?

Мадлен... И опять обращаю твое внимание...
Фраза "Все же уже не так плохо как было раньше - у нее меньше страхов..." и т.д. желательно, чтоб звучала несколько иначе...
Как то: "Все же уже не так плохо как было раньше - у меня меньше страхов..." и т.д.

А я два года и ничего не стирала... И не писала тоже почти ничего. Заранее стыдилась написанного

Это я тоже проходила!.. правда, срок был меньше гораздо - пару месяцев....
Но этот (именно этот!) форум необычайно добр! Здесь живут хорошие, лояльные, тактичные люди! Поэтому именно сюда я еще могла что-то писать....
А вот, кстати, НД.... нет, это не для меня!.. Читаю его периодически, даже иногда что-то пишу... Но такое скопление желчи мне понять трудно.. (хотя там идеально обрастать толстой кожей... черстветь...)

Прошу прощения у модераторов, если перегнула с информацией про другой ресурс...

Там иногда бывает весело
И помогает не расслаблятся. Но темы я зареклась там создавать

Убьем Тут всегда убивают пишущих. Через монитор и стопроцентное попадние

А Как выглядят отвратительные жены? Я наверное тоже такая?

Да максимум жёстко мозги на место вправят Что опять же к лучшему

Кстати, по поводу больных бабушек-до программы-мне очень тяжело было общаться (насколько это было возможно в начале болезни), я срывалась, понимала, что срываюсь на больного старого человека и ненавидела себя за это. С приходом в программу и "отпускания" многих вещей, которые я не могу изменить, моё отношение к бабушке радикально поменялось. Очень помогал разбор и анализ нашей молитвы по словам. Вот прям так и думала-состояние я её изменить не могу, то, что она вытворяет тоже изменить не могу-у неё памяти на минуту хватало-училась воспринимать это спокойно, просила мужества принять эту ситуацию и как-то жить рядом (но, слава Богу), в то время я уже жила в другой стране и только изредка прилетала к родителям, а не постоянно. Им, ещё и алкоголикам (а когда привезли бабушку 7 лет назад с Казахстана, они стали пить гораздо больше и чаще), да и без программы, приходилось ой как не сладко. Даже просто ужасно! Но в моём случае. конечно же никакие границы выставить против бабушки нельзя было, а вот вторая бабуля, наоборот-ооочень деятельная, замечательная, но...часто приходится выставлять те самые границы, чтобы бабушки не было рядом слишком много Но опять же-благодаря программе, моё отношение к ней, как и общение очень изменилось в лучшую сторону-больше понимания и принятие-обоюдно Кстати, с больной бабушкой, как я поменяла отношение-как-то чудом и она перестала меня терроризировать

Помню, что, когда с мужем разошлась на 3,5 года-пыталась встречаться с мужчинами, вроде неплохими, даже очень, но постоянно сидела мысль, что, как только они узнают меня получше-им станет скучно со мной-поэтому ни одни отношения не продолжались более 2-х недель (я искренне удивлялась этому и считала магией ). Теперь, анализируя, я вижу, что всеми своими силами, всеми поступками сама провоцировала на расход. Постоянно устраивала проверки, доказательства чувств...прям, как с недоступным мужем. Наверное, так было нужно-пройти через всё это, чтобы снова с ним соединиться и прийти в программу

Я бы не стала так делать - не профессионально, имхо. У меня такое не раз бывало, когда понимала что работа стоит больше уже после того как бралась за нее. Но "уговор дороже денег" - вспоминала я, потому что сама ценю в людях верность своему слову. Поэтому эту работу делала за те деньги, на которые договорились, а если мне сразу предлагали следующую - повышала цены. Не боись - всё твое к тебе всегда придет!))) Мимо не пройдет.

Мне вообще текущая вода помогает, посуду помыть, просто руки под краном подержать, душ. Прям физически лучше становится! Ты молодец! Читала, что, когда некий человек пришёл к ...(не помню имя) сообщить, что её муж умер, она просто предложила ему чаю. Он прошёл в дом, они сели пить чай, и он спросил, как ей удаётся так держать себя в руках (не уверена за точность разговора),а она рассказала, что делает именно то, как если бы не было этой новости. Как-то так В общем идея, надеюсь, понятна Я тут в другой теме выложила отрывок из Мелоди Битти-как раз по твоей ситуации получается...и по моей тоже

Ну, не знаю. Я вот тоже запихивала подальше в подсознание "новость" что пьет. Так все равно пришлось самой "достать" ее, и ткнуть себе в нос.
Кстати полегчало, сейчас когда сообразила, что мож это я сама все и спровоцировала нам обоим на благо? Т. е ВС моими руками- начала, а его- закончила?

У меня последний месяц возникает чувство, что меня каждый день бросают Лучше уж один раз и насовсем, чем резать хвост по кусочкам ИМХО

Я, наверное, неправильно, донесла мысль из этого отрывка (кстати, где найти-не знаю-мож кто из форумчан подскажет?) Речь шла не об отрицании алкоголизма близкого-там наоборот, чем быстрее и больше глаза на реальность откроются-тем лучше! а, если случается что-то, что ты никак не можешь изменить, когда кажется, что рушиться весь мир-нужно как-то ставить свои мозги на место и не впадать в панику-от которой только хуже. Так вот та женщина дала хороший пример-она не отрицала факт, что её мужа больше нет, но она продолжила делать то, что делала бы, не получая это известие-напоила гостя чаем. Извини, наверное, у меня не получается настолько хорошо объяснять-мысли разбегаются, будто пили вчера

А этот отрывок из День за днём из созависимости-ты уже прочитала его и прокомментировала здесь
http://forumaa.net/index.php?showtopic=2906&st=60

Молодчина! Вот бы и у меня было всё так просто Сумочку разобрала и порядок Уже почти 2 года в программе, а такие тараканища в голове бегают, правда уже их в лицо знаю и могу отследить и пришлёпнуть! Правда вот, не могу не сказать-ник у тебя такой...неопределённый остался. Ну да всему своё время! Я, кстати, Мелоди Битти каждый день в рассылке на почту получаю
http://diary.yi-dam.ru/archives/392- вот отсюда

А у меня проблемы тоже в этом плане есть, только не могу себе придумать ник, везде подписываюсь настоящим именем.

Мадлен
Это уже хорошо, мы делаем маленькие шажки вперед, главное вперед, хотя читала недавно у Мелоди Битти, что у каждого своя скорость, что мы делаем шаг вперед, два назад и что все это НОРМАЛЬНО.
Я личность цельная ( вчера вечером дочка сказала: Мама, ты моя половинка. А я вспомнила слова Раневской: Половинка бывает у мозга, таблетки и попы, а я изначально цельная), я женщина и я свободная.

Совершенно верно))

Вот мне интересно, как правильно молиться? Есть ли какая-нибудь литература конкретно на эту тему. Я пришла в Ал-Анон, благодаря алкоголику, знакомая женщина, у нее стаж трезвости уже больше 10 лет. Я жила у нее, пока проходила консультации в РЦ. Я с ней до сих пор общаюсь, первое время я считала ее своим наставником. Да и сейчас это мой наставник, просто редко звоню ей, редко езжу. Очень добрый человек, очень гостеприимная, мне очень легко с ней общаться, она приняла меня к себе, как родную. Я обычно очень стесненно чувствовала себя в чужом доме, а у нее мне было легко, хотя до этого мы были мало знакомы, я просто в то время нуждалась в помощи, она предложила, а я не отказалась. Я помню, как мне было больно, когда я начинала заниматься у психолога, она с терпением отнеслась ко мне. У меня очень много вопросов возникало, она как могла отвечала мне. Вот вроде все хорошо, только одного я понять не могу. Она мне говорит, что надо молиться, просить Бога о том, чтоб он дал трезвости алкоголику, а я не представляю себе, имею ли я право, молиться за другого человека. Я понимаю программу так: необходимо меняться самой, молиться за себя, а за других членов семьи или за другого человека вообще, я могу попросить только, чтоб благославил их. Ведь на все воля божья. Я вообще не могу молиться за другого человека, будь это даже мой ребенок. Откуда я могу знать, что хорошо, а что плохо для другого человека?
Буду рада, если ответите на мой вопрос.

Я думаю, лучше просить у Бога здравомыслия для себя... А алк по поводу своей трезвости сам с Богом разберется.