Люда, получилось у меня наконец?)

---

Спустя 5 минут, 11 секунд Guest написал(а):

---

Люд, ну как там, ато мне пора бай. Завтра парцевать

Да, все есть )) Спасибо! Коле анкету отправила

Если вложение здоровенное - почтовик может его отрубить. Если не получится - завтра напишите мне: Гость_Мадлен, сольёшь на мой ФТПи (ссылку дам), я переложу, а lv2003 с него скачает (тоже ссылку дам).

---

Спустя 39 секунд ivsxp написал(а):

---

о! обошлось без меня : )

ivsxp, все равно спасибо! за участие

Девочки,
Сегодня я нашла группу в своём городе)))
Так что завтра я иду туда на собрание....

clever
удачи!

Добрый вечер.
Сегодня я несмотря ни на что сходила на литературную встречу, по теме английская литература. На этой встрече я даже смогла выступить, и рассказала о своем любимом произведении. После мы с подружкой отправились в кафе, и все это время со мной была моя любимая доченька. Я очень боялась, как она выдержит нашу поездку, но все прошло замечательно . По-помаленьку выбираюсь из своего серого мира, а общение с умными людьми вдохновляет на свершения.
Клевер, расскажи как ты сходила на группу?

Макбет.... приветик...

Рада очень за тебя.

Первое ощущение - реально здорово, когда все понимают друг друга с полуслова.
Второе чувство - в этой группе есть люди, которые дети алкоголиков и в прошлой тоже были алкоголиками... и вот это , если честно, меня как то напрягло немного.

Третье чувство - как-то все формально. Ну проговорили 12 шагов, проговорили 12 традиций( можно записать на магнитофон и включать каждый раз тк это выглядело настолько формально ,что человеку ,который в первый раз - как то странно, неужели это может как то помочь....

Буду ходить все равно. Надо дать шанс...

---

Спустя 4 минуты, 40 секунд clever написал(а):

---

У меня сегодня другое открытие ...

Я ходила сегодня к практику народной медицины. Очень заинтерсовал тк попал в саму точку. Сказал о током факте, который кроме меня никто не знает. Поэтому ... зацепил... реально...
Буду пробовать стоунтерапию( лечение камнями), целью которой пробудить мое женское начало..

clever все равно молодец, что сходила. Я не смогу ходить на группы, в это время у сына кружки. Но обязательно посещу скайп группы.
А какие новости о муже?

Макбет

... в целом... он меня "динамит", дистанцию держит, о чувствах не говорит... на любые вопросы - ответ один: "не знаю"...

НО огромная новость: ходит на группы АА, которые прямо в больнице. Пока не комментирует... но это уже ШАГ.
Там они и Новикову слушают... Бог в помощь!

Вместо того, чтобы на выходные домой приехать... поехал с кем то из группы за грибами.

Мысля пробежала у меня : можт опять побухать решил... надо позвонить и по голосу все пойму....

Но сразу остановила себя и решила оставить дорогого наедине с собой.

Привет.
Вчера я забавно сходила в одну из косметических фирм, на "бесплатную процедуру". Как меня там ругали за мою кожу, стращали, что дальше будет еще хуже . На моем лице она увидела все, что только может быть. Мне хотелось от туда сбежать, т.к. слушать 2.5 часа про свои недостатки не хочу. В принципе я ей так и сказала, что могу быть у них только час. На что она мне сказала, что это очень мало . И предложила мне перезаписаться, я от туда просто уносила ноги. Знаю, что они многих так обрабатывают, и бедные женщины покупают у них за огромные деньги косметику, которую в интернете можно приобрести в 3 раза дешевле. Все таки самооценка у меня хорошая, и я на ее слова просто улыбалась и поддакивала, сама называла недостатки. К слову сказать, кожа у меня хорошая и критика этой женщины меня не трогала.
Пришла я домой, а поухаживать за собой хотелось. Набрала я ванну, сделала маску из сметаны и была довольна .

Макбет, меня тоже приглашали на такое мероприятие))) ОНи ещё требуют брать с собой паспорт и так людей обрабатывают, что они и кредит тут же оформляют Я отказывалась, а они продолжали упорно каждый день названивать. Потом сказала, что приду, посижу-пообрабатываюсь. Но деньги и паспорт брать не буду, даже не надейтесь. ОТстали)))

Тереза

Подружка из Сибири прислала посылку))) Тяжелая)))))
Там вещи для сына, мне два парфюма с офигенским именно моим запахом...Спортивные костюмы, куртки, шапочки. Два палантина и замечательные шторы из настоящего китайского шелка в комнату сына. Тяжелые, гладкие простые и в то же время изысканные. Даже не помялись в посылке. Сын счастливый - он впервые в жизни получил посылку)). Мы радостно доставали вещички, мерили, носились по квартире довольные))))). Часть одежды уже отложила отдать другой девочке - ее детям. Моему велики, а там, искренне надеюсь, будут в самый раз. В общем, так приятно - не передать!Сын спросил: "Мама, а твоя подружка из Сибири красивая?". Я сказала: "На меня похожа. Мы с ней всегда были как сестры...Да и для мамы моей она была как родная"....- Значит, красивая, - заключил сын))).

Супер... когда такие друзья есть! Это ценность и подарок судьбы!

clever
Это да)))) ты знаешь, я ушла от мужа и обрела настоящих друзей, которые любят меня, переживают за меня, помогают мне, помнят обо мне...Которых очень люблю я. ))
Раньше совершенно не умела строить отношения. То люблю до поцелуев в десна , то потом также ссорилась и яростно ненавидела. Мои друзья должны были не только быть благодарными за все добро, которое я им сделала)) Они должны были догадываться о том, что я думаю, какие на них возлагаю надежды и отвечать моим требованиям в полной мере, я ведь такой хороший друг и хороший человек Мои друзья обычно не выдерживали или не выдерживала я)). Вспоминаю себя юную и улыбаюсь)))). Я ее, ту Машу, люблю))). Ту категоричную максималистку-перфекционистку и одновременно хулиганку и жуткую лентяйку, которая постоянно вела с собой бесконечную борьбу)). Я не изменилась, конечно, но бороться с собой перестала. Учусь любить себя и дружить с собой, а также принимать друзей своих такими, как они есть и любить их такими. Мне кажется, что у меня получается)). Постепенно ко мне возвращаются и прошлые потери: находят меня в соцсетях и мы уже общаемся на другом уровне.
А эта подружка мне ближе, чем сестра. Мы с ней вместе отработали в банке 10 лет в суровые девяностые. Когда у нее были трудности, моя мама предложила ей просто переехать к нам. Потом мой друг помог найти Наташе квартиру. А когда Наташка вышла замуж, мы ее вместе с мужем прописали у нас, т.к. без прописки было сложно найти работу. Нормально так мы вместе пережили. Сейчас Наташа ухаживает за могилой моей мамы, т.к. я далеко - за пять тысяч километров. Мне помогает, за что я ей очень признательна. Очень ее люблю и от души желаю ей всего наилучшего.

lv2003
Конечно) Ведь раньше мой муж был мне лучшим другом и подругой одновременно. И мы не раз с ним об этом говорили. ))

Отредактировала, потому как грубовато получилось.
Лань, я искренне рада за тебя.
Еще хочу добавить. Я не уходила от мужа, но у меня есть настоящие друзья. И я им очень благодарна - что они есть

И я очень люблю своих друзей. Правда с годами их стало меньше. Ни с кем не ссорилась, просто отдалились многие.

lv2003
Здесь тоже не поняла, прости. "Я не уходила от мужа, но у меня есть настоящие друзья". Как-то в голове сломалось алогично. Я, наверное, неверно выразилась. Пока я жила с мужем, я не нуждалась в друзьях, скажем так. Мы вообще ни в ком не нуждались особо, когда жили вместе. Ну, это отдельный момент и на эту тему многое сказала бы. Пока желания просто нет развивать. Мне важнее не то, что было, а то что есть сейчас. Сын однажды в машине, когда по "Европе" была песня Евы Польны "Мы больше с тобой не вдвоем и весь этот мир за меня" сказал: "Как у нас с тобой, мама, да же? Правда, похоже? Мы больше не с папой и весь мир стал за нас". Я еще подумала - да, наверное))))).

Лань
у нас видимо в этом месте очень разный опыт. Мои друзья никогда не мешали семейной жизни и наоборот Поэтому для меня как раз очень странно прозвучала твоя фраза ))

Привет, красотули))))

Муж сидит на 5 суток в КПЗ за то, что слинял с места ДТП в пьятом состоянии. Ему еще повезло.Все это время он просто бухал и был в запое сразу после выписки из больницы( решил отметить выписку).
Звонит сегодня( 3 день сегодня).....
Привези мне че-нить поесть... тут жесть... тюрьма оказывается....

У меня вопрос к самой себе? Чё делать? Ехать или нет? С одной стороны нет - я реально не хочу носить передачки туда , где он оказался по справедливости.
Более того, это опять нарушение моих границ. Я не хочу ехать.

С другой стороны - человек попросил помощи, он попросил, сам. Если я не поеду, возможно, с моей стороны это будет месть. Типа.... это тебе за всё , что ты сделал... сиди и думай...

Сижу и думаю... я)))хи хи

clever
холод, голод и менты - лучшие друзья алкоголика и наркомана.

clever, муж пьяным взял вашу машину без разрешения, совершил ДТП и скрылся с места произшествия? Если так, то как раз время обозначить свои границы. ИМХО

Девочки,

Спасибо Вам. Спасибо, что Вы рядом. Вы всё правильно говорите. НО .... я отвезла эту картошку, ни больше , ни меньше.

Вернее, если бы я не поехала, я бы это сделала больше не с целью установления границ, а с целью отомстить ему и ЗАСТАВИТЬ мучаться там на нарах.
Те посыл изначально - нечестный.
Да, я позволила нарушить границы на это раз. НО меня радует хотя бы то, что я сознательно это сделала. ТЕ не в безумном порыве жалости или других эмоций. А я анализирую, что "можно" в отношении меня, а что " не можно".

НЕ МОЖНО ездить на машине бухому и устраивать запои дома. Не можно. Я сдам тогда его ещё раз с привеликой радостью.
Если меня просят о помощи... отказать не могу.

clever я ходила в КПЗ . Место ужасное, много разных неприятных личностей. Но это все было до моего открытия шагов. Сейчас я бы не пошла, сославшись на проблемы. После КПЗ у мужа вообще крышу снесло. Я думала, что этот факт поможет ему задуматься, но я ошибалась, стало еще хуже.

Слава Богу, меня дальше забора и не пустили...Сунула пакет и убежала.

Эхх... значит я еще не готова...

Ах... как же сложно...

Как при установлении границ не "скатиться" до другой крайности... типа... " разбирайся сам как хочешь, мне пофиг"
Где эта грань?

clever
ничего сложного, если снять с себя доспехи бога и перестать верить в то, что способна кого-то наказать или наградить).

Тереза, а можешь на конкретном личном примере объяснить свою мысль? а то как-то не понятно про пользу

это мудро. Но временами хочется к слову "человек" применить вполне уместный синоним - пьяная свинья, т.к., если судить по мне в употреблении, например, именно это - самый подходящий термин.
А то больно красиво и интригующе звучит. Сентиментально даже.

Татьяна
поддерживаю.
Когда муж попался на траве и паниковал, я тоже предоставила ему возможность разбираться в сложившейся по его инициативе ситуации самому.
Когда кумарило и приехала его мама, то на ее просьбу "сделай ему чаю", я ответила "Он ведь не инвалид. Может сделать чаю себе сам". И грома среди ясного неба не было)). Я занималась ребенком и моя помощь была ему нужнее.

Спасибо дорогие за Ваш опыт...

Мне есть над чем работать.

Привет, дорогие девушки! Помогите разобраться. Вчера на ночь послушала видео Экхарта Толле и сегодня я почествовала счастье, хотя ничего не изменилось. Что со мной происходит? Неужели я такая "гипнабельная"?

Ощущение счастья не проходит))

Толле - один из современных просветленных. Ощущение счастья при общении с ними в любом виде - вполне нормальное состояние Могу объяснить механизм, если хочешь конечно ))

---

Спустя 7 минут, 59 секунд lv2003 написал(а):

---

Тереза, спасибо за историю с "художествами" сыновей. Года 3 назад тоже ходила по соседям, извинялась за шум в 12 часов ночи (муж привел пьяную компанию, а слышимость у нас очень сильная через подъезд). Так и говорила "Извините НАС". Больше никаких компаний муж не приводит.
Я согласна с Терезой. Поступать из чувства любви - делать то, что полезно человеку, не злясь при этом внутри на мужа например и не считая его "пьяной свиньей", даже если в данный момент он ее напоминает

---

Спустя 3 минуты, 8 секунд lv2003 написал(а):

---

Эко вас уже и в саентологию понесло)))
Что за неудержимое желание засрать себе мозги?))

Лань
А шо делать если спонсор порекомендовала?)))))

Механизм понять хочу, Люда. Объясни плиз

Лань
Может быть. Он интересный.

Каждый "засирает" себе мозги как и чем хочет.

Невежливая ты

Когда мой в писхушке лежал, я как дура ездила к нему каждый день, сигареты возила и он все больше распоясывался в отношении меня, в него тогда как бес вселился. Он буквально об меня ноги вытирал. Но у мужа есть дядя, который всегдабыл для него авторитетом. Его звонок мужу в больницу изменил все. Я не знаю, что он ему сказал, но среди прочего - сколько можно жену гонять в больницу?

Теперь, по прошествии всех этих лет, я считаю что ездила к нему зря. Надо было полностью дать ему вкусить последствия своих действий, чтобы он научился увязывать одно с другим.

lv2003
У меня тоже почему-то возникли ассоциации с саблями и шашками)))))))))

Мадлен,

А что именно ты слушала? На You Tube?

да. Экхарт Толле о просветлении!

Я тут задумалась. А если помощь понадобится мне? А муж скажет разбирайся сама это твои проблемы.

Макбет
Ну, он имеет на это право, мне кажется...

lv2003
Не считаю недостатком желание засрать себе мозги, как не считаю недостатком желание уйти от реальности. Интересуют причины, по которым это желание возникает.
Считай, что по программе я не иду и быть полезной для окружающих цели не имею:)

Как я считаю - не суть важно. Ты здесь модератор и выступаешь фактически от имени сообщества Ал-Анон. Проявляя при этом неуважение к мнению спонсора Мадлен...

тетка Мэри вот именно. Он имеет на это право если я ему отказала в помощи. А как же внутри семейное взаимодействие?

lv2003
Я не выступаю от имени сообщества. Я выступаю от своего собственного имени. Когда пишу, как модератор, то подписываюсь "Администратор".
Не знакома с мнением спонсора, как с самим спонсором Мадлен.
Прежде чем что-то в себя пихать, интересуюсь ингредиентами. Возможно, по этой причине адепты многих сект реагируют на меня весьма возбужденно.

Лань, Люда, прекращайте.

Ой, девчонки, поскольку я чувствую себя счастливой, эти стрелы меня как-то не интересуют сегодня. К тому же я нашла по подсказке дочери классный обалденный анекдот, который очень подходит к моей ситуации ( живу со свекровью, форумчане знают сколько я ныла по этому поводу). Слушайте анекдот, он тоже сделал меня сегодня счастливой, потому что учит жизни.


Бедный еврей со своей многодетной семьей, женой и тещей ютился в грязной лачуге. Теснота, плачь детей, нытье жены и тещи привели его к отчаянию. И тогда он пошел за советом к раввину.

- Знаешь, что, - сказал ему раввин, - купи козла и посели его в своей лачуге.

Еврей удивился, но на последние гроши купил козла. Подселенный козел постоянно бодался, вонял и блеял дурным голосом.

Вконец измученный еврей через несколько недель опять пришел в синагогу.

- Ребе, что делать, сил нет терпеть этого козла в доме?

- Продай козла, - посоветовал служитель Яхве.

Еврей так и сделал.

На следующий день он снова пришел к раввину и сказал:

- Как ты мудр, ребе. Мы продали козла, и теперь всей моей семье так хорошо…

Но на самом деле в лачуге еврея, по сути, ничего не изменилось.



Лань, тебе никто не предлагает в себя ничего пихать.

И не надо возбуждать людей.))) Спасти их хочешь?

Шашки и сабли)))

Макбет
он имеет на это право, даже если ты ему в помощи не отказала. ))

---

Спустя 1 минуту, 47 секунд Лань написал(а):

---

Мадлен
да будет тебе...Если у Люды существует необходимость посраться, то зачем ее лишать удовлетворения подобного желания? Может и она почувствует себя после этого счастливой и просветленной?

---

Спустя 2 минуты, 5 секунд Лань написал(а):

---

Мадлен
ты заблуждаешься на мой счет))

lv2003
твое право)

---

Спустя 1 минуту, 26 секунд Лань написал(а):

---

Я шел за вами три долгих дня лишь для того, чтобы сообщить вам, насколько вы мне безразличны.

Лань
Мне после всего этого только еще больше захотелось Толле слушать.

Мадлен
это хорошо, что больше захотелось)) Только я ведь не твоя мама и мне на зло уши отмораживать вовсе не нужно) Это уж точно не моя ответственность.

---

Спустя 2 минуты, 7 секунд Лань написал(а):

---

Фильм смотрю "Крик совы"...Интересно.

Лань

Почему ты решила что я вижу тебя cвоей мамой? Вот уж действительно каждый со своей колокольни судит..

На самом деле захотелось больше слушать из за вашей перепалки, которую устроила ты.

Раз из -за этого люди так копья ломают, значит это точно что-то очень интересное.

Мадлен
ну, заблуждаешься в очередной раз)
Перепалка, копья и прочее - плоды точно не моего воображения.
Кто ж тебе запретит что-то читать и слушать? Это ведь твой выбор. Даже не твоего спонсора. Мое мнение во всем этом лишь зерно сомнения.

---

Спустя 1 минуту, 41 секунду Лань написал(а):

---

Макбет, привет,

Вот у мен как раз сейчас в этом ступор.
Согласна с жесткой любовью полностью... но ведь помощь все-равно должна остаться.

clever
так тебе и решать, в чем и как помогать.

clever, помощь - это если конкретно меня попросили о том, что сами сделать не в силах. Если я готова, считаю это возможным и по своим силам, то я помогаю. Но помогаю не для того, чтобы... (здесь длинный список может быть), а потому, что готова и считаю в настоящий момент это необходимым. Т.е. без оглядок, прогнозов, расчетов. Если я помогла и почувствовала от этого радость - от своих действий, а не от результата для кого-то, значит я все правильно сделала.
У меня так сегодня.

---

Спустя 6 минут, 15 секунд Татьяна_СБ написал(а):

---

Я в ребцентр мужу пироги таскала и мне это было в кайф, когда он сбежал оттуда, я ни разу не вспомнила про эти пироги с сожалением, потому что носила их не для того, чтобы он там оставался, а потому что люблю и мне было приятно, что он ест мои пироги. А вот сигареты наотрез отказывалась приносить, как не уговаривал, хоть и понимала, что без сигарет ему в сотню раз труднее, чем без пирогов, кормили там нормально.

А я и щас своему сигареты покупаю( у нас на работе намного дешевле

---

Спустя 38 секунд Тереза написал(а):

---

lv2003, спасибо за науку!

---

Спустя 4 минуты, 55 секунд Тереза написал(а):

---

Тереза
Здесь материалов по программе хватает. Достаточно открывать, читать и изучать. Тебя помнится никто не ругал , даже если тебе этого и хотелось. Просто попросили писать по делу и сомнения свои оставить при себе, потому что сюда приходят люди за реальной помощью и с реальными проблемами, когда и идти уже больше некуда.
Здесь все и всем позволяется и уважаемая модератор никого не пыталась заткнуть)))) Лишь высказала свое собственное мнение, как юзер, а не как представитель администрации форума. Если противоположное мнение лично ты воспринимаешь как посыл куда-то, то это твои личные половые трудности, но уж точно не мои.

clever привет.
Действительно если я хочу помочь и мне это приятно, то сделаю. И не буду расстраиваться если мне отказали в помощи.
Тогда вопрос на засыпку. Стоит ли поздравлять свекровь с днем рождения, если она специально не поздравила меня с днем рождения?

Макбет
у меня коллега была по работе. Она так болезненно воспринимала поздравления с днем рождения, что у нее даже лицо сводило от душевной боли. А уж если еще и подарок при этом ей дарили, то совсем все было плохо. Я однажды просто поговорила с ней на эту тему и она объяснила, что ужасно чувствует себя обязанной, когда ее поздравляют, а она живет с сыном, экономит на всем, чтобы вывезти его на море, мол, каждый подарок ей как серпом, а не ответить она не может. Мои увещевания, что это от души и ничего не требует взамен действия не возымели. Я просто стала поздравлять ее в аське формально, но с хорошими словами и она с благодарностью отвечала мне тем же. Мой бывший друг, с которым я недавно приняла решение все-таки расстаться, ужасно обижался, что я не отвечала ему на его подарки и знаки внимания ответными алаверды. А я не чувствовала в этом необходимости и не чувствовала себя обязанной это делать. Мне хочется дарить подарки, когда хочется. И поздравлять мне тоже хочется того, кого хочется. И если мне что-то дарят, то я чувствую радость и благодарю, а не чувствую себя обязанной и отягощенной долгом что-то преподнести взамен. Подарок - это ведь не товар, а поздравление - это не сделка. Я поздравляю, потому что мне хочется...Удача, если вдруг я об этом вспомнила - у меня проблема с датами))

Зачем же так плохо о людях думать? Не все дарят подарки для того, чтобы что-то получить взамен)). Многие люди просто делятся своим хорошим настроением, позитивом, хотят сделать человеку приятное и увидеть его счастливые глаза. Дарят подарки больше для себя даже, не считая, при этом, что дают кому-то халяву или аванс.

Тереза
Есть анекдот такой про ворону, которая балдела в самолете и развинчивала гайки. Волк тоже побалдеть захотел и тоже стал гайки развинчивать. Самолет развалился, ворона улетела. Волк, падающий вниз, возмутился, а ворона ответила, что не умеешь летать, нехер балдеть.

---

Спустя 1 минуту, 17 секунд Лань написал(а):

---

Макбет
Если я уважаю свою свекровь (не важно за что и как, хотя бы за то, что эта женщина родила мне мужа, к примеру), то я поздравлю ее независимо от того, сделает ли это она и уважает ли она меня. ИМХО