Скрыть опции темы

А давайте в этот топ сливать всякую фигню, которая произошла не так, как нам хотелось бы?))



________________
Архив темы: * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *

Что-то не слышала про такую книгу? Это АА-шная?

Тереза
Не аашная.
Гугль в помощь.

НЕ могу найти, где можно скачать семинар по созависимости Ильи Т. Только на ютубе можно слушать. А сейчас все перекрывают для нашего региона - санкции. Я плачу! Россия рвет культурые связи с Латвией. Как жаль, что в свое время не успела себе накачать! Только сериал Мастер и Маргарита

Гость_Мадлен, а отсюда?

http://aa-odessa.ucoz.ru/blog/ilja_t_semin.../2013-03-21-135

там, по моему не все. слушать можно скачать нельзя

Ну естественно это Россия рвет))) Выгнала Латвию из Союза, потом делала гадости и силком заставляла дружить изо всех сил с нашими врагами... И теперь вот очередную пакость надумала - порвать культурные связи! Латвия все давно и усердно рвет, вот и вся проблема

Тереза
Да я просто семинар хотела найти и обнаружила попутно что фильмы не доступны. )))

Тереза
Лучше б без политики нам обойтись. Какая разница, кто с кем рвет, фигово, что семинар не скачать.

ДА конечно без политики лучше, уже в горле стоит...хуже алкоголя просто слова обратили на себя внимание
Гость_Мадлен, прости, это не к тебе претензии, а вообще...к политике..

Лань

Знаешь... спасибо... я пару дней переходила с твоим сообщением и както посветлело. Не мой один, оказывается, такой... кусачий. Я честно говоря думала, что такие его выходки - это 'наш' коронный номер...

Девочки, у меня на домашнем компе есть семинар Ильи, через неделю вернусь, скину куда-нибудь для скачивания, только напомните, пожалуйста.

Спасибо, Татьяна, я обязательно напомню

От разговоров про политику настоятельно рекомендую воздержаться, как и мериться религиями не приветствуется. Здесь у нас пишут люди со всего мира практически. Объединяют нас уж точно не международные отношения.

Вот сколько себя помню, был при мне постоянно какой-нибудь "верный оруженосец"...В яслях Валера, который коленочки целовал и колотил моих обидчиков лопаткой...В саду Саша Новиков, который старательно лопал мои песочные пирожные и куличики...В школе комсорг, проставлявший штампики в моем комсомольском билете за взносы, которых я не делала. Уже после школы был тихий Женя Максименков, ходивший за мной тенью. Женя работал метрдотелем в гостинице
"Интурист" и снабжал одноразовыми зажигалками и разными сувенирчиками, а когда я снисходила до визита к нему домой, прятал какую-нибудь мою вещь, чтобы оставить меня в гостях подольше. Такие верные песики, жадно ловящие взгляд, готовые довольствоваться малым - просто находиться при. Не помню подобного при замужестве. Разве что "верный друг Серега", готовый в любой момент принести мне кофе, помыть мою чашку или занять место в столовой:)) После того, как рассталась с мужем, подобное явление снова заняло свое местечко рядом. Верный песик чистил мои снежные дорожки у дома, следил за моей машиной, давал мне денег, если я вдруг решала куда-нибудь выбраться, закупал продукты и верно ждал команды "ко мне", которой я, как обычно" подавать не спешила. Зачем? Когда и так нормуль. Песику пришлось сказать "кыш", как только у меня появился друг и наметилась перспектива серьезных отношений. Песик страдал, просил не лишать его дружбы и все такое, но моему другу не очень нравилась подобная "дружба", да и мне она порядком наскучила. Серьезные отношения не смогли преодолеть обозначенную дистанцию и я приняла решение расстаться со своим мужчиной. Для более серьезных отношений, чем оные были обозначены, я пока не готова. У меня много личных задач, я по-прежнему иду вперед, мне еще рано, не встретился именно тот человек, который мне нужен и так далее - причин много, а потому уж точно средства я пока не ищу. И снова рядом появился "верный оруженосец". Откуда? Да также - почти из ниоткуда. Просто парень из шиномонтажа, который переобувал мою машину. Все тот же преданный взгляд, все та же готовность явиться по первому зову и сделать все, что в его и не в его. Поменять в машине масло? Пожалуйста. Спустило колесо? Да, пожалуйста. Лампочка в фаре перегорела - поменяем, не вопрос. Деньги? Что вы? Какие деньги! Мне это ничего не стоило! Забрать из клуба? Конечно же! Развести еще и друзей по домам? Сколько угодно! Коллега по работе, наблюдая всю эту картину, спросила: "А почему бы тебе его к рукам не прибрать? Парень такой хороший Мне даже не приходило подобное в голову. "Зачем?, - спросила я ее, - и так рядом". Смотрю я на этот признак моего нездоровья и становится даже грустно. Сказала ему: "Знаешь, если уж мы друзья, имей в виду, что тоже можешь рассчитывать на мою помощь и поддержку, если что произойдет. Что в моих силах, конечно". На что он ответил, ковыряясь в очередной раз в моей машине: "Зачем?". И мне стало грустно вдвойне. Нет, Маша. Никакая это не дружба - не обольщайся. Это очередная игра. И бойтесь данайцев, дары приносящих".
Вспомнила в связи с этим Марту Кетро...Выложу до кучи.

Тех, кто тебя любит, нужно убивать (кроме родителей, детей и кошек). Лучше прямо сразу, как только заметишь этот собачий взгляд, неотрывно следящий за твоим лицом, эти брови домиком и рот арочкой, эту манеру бродить за тобой из комнаты в комнату и всё время держать тебя в поле зрения. Разумеется, жалко, и кажется, что пока не за что. Но сделай это сейчас, иначе будет поздно.

Потому что он, любящий, выроет неподалёку тёплую затхлую норку, из которой будет некоторое время наблюдать за тобой, а потом начнёт наступать, слегка подталкивая и даже подтаскивая, чтобы ты просто заглянул, только одним глазком посмотрел, как у него всё замечательно. Ну да, уютненько.... Всегда тепло, еда, чистая постель, множество занятных безделушек, каждую из которых он готов подарить тебе, - мило, хотя и душновато. Ближе к зиме тебе начинает казаться, что это даже хорошо, когда ниоткуда не дует. Возможно, в этом году ты устоишь и, кое-как перезимовав в сугробе, встретишь весну свободным, почти свободным, потому что между лопаток у тебя поселится ощущение красной точки, оптического прицела его любящего взгляда.

И ты привыкнешь, что иногда всё-таки нужно звонить. Хотя бы отвечать на эсэмэски.Хотя бы есть его стряпню раз в неделю. Хотя бы спать с ним раз в десять дней. Потому что любит. Потом приходит неизбежное чувство вины - кажется, что ты губишь его жизнь, бездумно пользуясь теплом его сердца и ничего не давая взамен. И однажды, когда вечер твой будет особенно одиноким, ты придёшь к нему без звонка и останешься. Потому что приятно увидеть, как его лицо озаряется счастьем только от того, что ты рядом. Чувствуешь себя волшебником. Нужно ли говорить, как это закончится? Как его объятия станут всё теснее, твоё личное пространство всё меньше, его просьбы превратятся в требования и счастье на его лице сменится капризно-раздражительной маской. Поэтому убей его сейчас. А потом, когда останешься один, загляни в шкаф и достань из-под вороха белья фотографию того единственного, кому хотелось отдать свою жизнь, кто умел делать тебя счастливым, от кого невозможно было отвести глаз. Того, кто убил тебя однажды.

За сегодня вторая статья, попавшаяся на глаза и все по одной теме. Надо же! Спасибо ВС, что не оставляешь меня и наставляешь меня. Выложу и ее. Это уже не Кетро.


Ты одинок, но я не лекарство

— Когда я открываю дверь в квартиру и понимаю, что никого нет дома, мне не хочется туда заходить, — говорит мой друг.
Прошло четыре года после развода, а я до сих пор ощущаю дрожь в коленях, когда открываю дверь и понимаю: здесь никого нет! Ура! Тишина. Никто не вертится около тебя и не пытается делиться скучными переживаниями дня. Никто не смотрит сериалы и не говорит по скайпу. Никто не вовлекает тебя в поиски ключей, бумажника, бритвы. Никто не навязывается с тобой в кино или на прогулку.
Да, есть люди, которые не могут сами пойти в кино. Или на прогулку. Есть люди, которые не способны путешествовать одни. Им зачем-то всегда нужен партнер.
Так принято: если ты любишь человека, то вы мажете друг друга клеем, прилипаете — и дальше все делаете вместе. И вам типа весело. Потому что вы вдвоем.
Вы спите в одной кровати, завтракаете за одним столом, сидите перед одним телевизором.
— Ты не боишься одиночества? — спрашивает подруга.
Я мямлю. Потому что такой вопрос я себе не задавала. И я не понимаю, что это означает. Одиночество как жизнь без любовника? А как же все другие люди: друзья, приятели, знакомые, коллеги, родственники?.. Они не в счет?
Подруга уже несколько месяцев пытается расстаться со своим вздорным мужчиной, но не уходит, потому что не нашла никого взамен. И она не содержанка, для которой это жизненно важно. Просто ей даже в голову не приходит, что можно вот так остаться без мужчины, уйти в пустоту.
— Видимо, не боюсь, — отвечаю я. — А почему я должна?
Ну правда, почему? Меня должен преследовать страх смерти?
Допустим, я заболела. Я болела, когда жила вместе с мужчиной — и это хорошо только в начале отношений, когда он среди ночи бежит в дежурную аптеку за аспирином, а заодно покупает цветы где-то по дороге (или срывает).
А потом, когда страсть остывает, у тебя будет хоть 39,2 — и ты два часа по стенке идешь в туалет, а твой «самый близкий человек» играет на компьютере и обещает выйти за лекарствами, когда сможет, наконец, сохраниться.
Меня растил отец, у которого, разумеется, были девушки. Но они не жили с нами. И если у папы был грипп, а у собаки — расстройство желудка, то он вставал и шел на улицу. И ничего. Справился.
Нет таких внешних трудностей, с которыми ты не можешь помочь себе сам.
Другое дело — пустота и страх, которые есть внутри тебя.
— Я никогда не жила одна, мне страшно в квартире, — говорит знакомая.
У этого есть название — аутофобия. Патологический страх одиночества. Страх остаться без «зеркала» — без человека, который поддерживает, одобряет, отражает твое настроение, утешает.
Человека, которого мучает аутофобия, всегда будет слишком много в твоей жизни. Он будет скандалить, если пропустишь его сообщение. Он будет манипулировать и шантажировать — «без тебя я умру». Он будет делать все, чтобы тебе угодить. Лишь бы не оставаться одному.
Приятель расстался с девушкой и позвонил в истерике: «Приезжай! Мне ужасно! Я не выдержу!» Ну, я приехала. Среди ночи. Чтобы застать у него еще десять человек. Он всех просил пожить у него, потому что «не справится один, он никогда не был один». Когда друзья уже не могли оставаться за городом, он приложил неимоверные усилия и вернул свою девушку (даже несмотря на то, что она ушла от него к женщине, а спустя пару лет, после окончательного расставания, немедленно объявила себя лесбиянкой).
И вот думаешь: ему нужна была именно она или любое живое существо, которое могло с ним разговаривать?
Другой знакомый годами не давал жене развестись только потому, что боялся остаться в пустых комнатах. Он умолял, обещал, подкупал. В итоге она просто от него сбежала.
Люди, которые боятся одиночества, эгоистичны. Им все равно, кто ты, им важен только эффект присутствия. Они сами не могут быть счастливы — и не дают другим.
Мать моего друга так вовремя выпила таблеток, чтобы сын, который собирался в школу, застал ее без сознания. Она думала — тот позвонит отцу, который ушел к другой женщине. Но он позвонил старшему брату. Отец, впрочем, на пару месяцев вернулся, но просто чтобы уладить ситуацию.
Страх одиночества встречается так часто, что кажется чем-то нормальным. Ну и всякие там стихи и песни романтизируют его, делают его частью прекрасной любви, которая заставляет нас страдать. Кино и сериалы поддерживают фобии: мол, если будешь одна, то так и помрешь, подавившись таблеткой, а кошки обглодают твое тело.
Человек, который ради «единственной» разбивается в лепешку, и переживает, и рыдает, и грызет стену, — это положительный образ. Все о таком мечтают. До тех пор, пока такой вот пациент не обглодает тебя не хуже кошек — но только живьем.
Культура облагородила психозы, сделав их частью сентиментальных переживаний. Поэтому сейчас, наверное, так популярны сериалы вроде «Костей»/Bones или «Мост»/Broen, где главные героини (по какой-то причине это всегда женщины) рациональны и не верят во всю эту лирически-истерическую чушь. Они умны и склонны к анализу, а не к рыданиям по пьяни под песни Адель.
В этих героинь хочется верить, потому что в страданиях и страхах, если честно, нет ничего интересного. Ты попусту тратишь время и силы. А все, что получаешь на выходе — язву желудка или проблемы с щитовидной железой. Блестящая сделка, что уж там.
Сходить с ума, конечно, не запретишь, но вовсе не обязательно становиться жертвами этого эмоционального шантажа. Если вас любят с таким напором, что хочется сменить имя и страну, — не поддавайтесь. Потому что вас не любят. На вашем месте мог бы быть холодильник, если бы умел поддакивать и заниматься оральным сексом.
Просто надо знать, что любовь всегда в удовольствие. Даже если она прошла, тебя не разрывает боль утраты, а лишь появляется приятная грусть и благодарность за то, что было хорошо.
Если у вас все по-другому — значит, вас просто поймали на живца. И держат в заложниках. Кричите о помощи. Спасайте свою душу.

---

Спустя 8 минут, 48 секунд Лань написал(а):

---

Мой друг постоянно хотел находиться со мной рядом. Мне от этого становилось душно. Нет, я не люблю быть одна. Мне нравится находиться наедине с собой: нравится уделять себе время, смотреть любимые фильмы, размышлять, думать, готовить для себя то, что хочется только мне и сейчас. Нравится находиться в тишине в моем собственном пространстве. Мое право иметь личное время, пространство и мнение воспринималось другой стороной, как нелюбовь и невнимание, а позже стало сопровождаться претензиями и подозрениями в измене. Мое желание уважать его право иметь собственное время, мнение и пространство воспринималось как нелюбовь и невнимание, отсутствие внимания и заботы.
Результат - не мой человек, не мои отношения. К тому, чего я хочу, я еще не готова. Что могу иметь на данный момент - мне уже не нужно. Выздоравливай пока, Маша и не парься. Все еще будет)) Это сказала мне сегодня моя Высшая Сила. Спасибо)