Скрыть опции темы

А давайте в этот топ сливать всякую фигню, которая произошла не так, как нам хотелось бы?))



________________
Архив темы: * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *

Тереза
у вас, это где?
Я считаю, что можно рассуждать, если есть личный опыт жизни как в Москве, так и в провинции...Жила там и там...Живу сейчас не в Москве. А ежели в гости приезжать, то когда мы жили в Иркутске, то к нам приезжали папины родственники из деревни, мясо продавать, тоже считали, что мы как сыр в масле катаемся. Я бы вообще не стала сравнивать. Кто считает, что в Москве жить легче - едет в Москву и работает там. Кто считает, что легче в деревне - едет жить в деревню.

---

Спустя 6 минут, 4 секунды Лань написал(а):

---

К слову, про заработки)))) Наличие денег в советское время не было гарантией того, что я перечислила выше. Это все еще нужно было умудриться достать)))))

---

Спустя 1 минуту, 54 секунды Лань написал(а):

---

Да и времена не выбирают...В них живут и умирают...))
Когда соседские бабушки вздыхали по поводу спившейся красавицы тети Гали и причитали: "А что ей оставалось делать с двумя детьми? Муж бросил...Работы нет...Только пить...", то мама моя удивлялась: "Как что оставалось делать? Идти работать и детей поднимать...Когда пить, когда детей двое???"))))

Тереза
Что-то я запуталась... Некогда вчитываться особо... Мораль-то какая (учитывая тематику данного форума): зависимость/созависимость в регионах обоснованнее что ли???

AHtИЛОП_А
Да это сливалка))) Типа как курилка)))
А разговор был о воспитании детей. В полных семьях, не полных семьях...Что лучше? Уходить от алкоголика и воспитывать безотцовщину или жить с алкоголиком и воспитывать отцовщину. А потом плавно разговор перетек о трудностях безотцовщины провинциальной и безотцовщины меаполисной.

Аааа... ну ладно На самом деле у меня аллергия на слова "вам не понять"... Вспомнилось возмущение сестры, когда она мне в предистерике кричала в трубку "тебе этого не понять - не твоему ребёнку будут лечить зубы" ... ага не моему лечить... до этого лечили, правда, моему, но... (классика жанра бесконечных да... но...). Что-то вспомнилось

AHtИЛОП_А
Ну да...Где уж нам...Куда уж...))

Маленький городок в Краснодарском крае))

Сыновья вот живут. Расходы сопоставимы примерно, модет немного больше в крупных городах, а зарплаты больше намного.

Ну я так не думаю...кроме хотелок есть еще реальные возможности. Да и не все хотят. Я, к примеру, не хочу. При этом прродолжаю считать, что материально в москве жить легче.
И совершенно не понимаю, почему москвичи почти всегда так болезненно на это реагируют Ну есть у них такой плюс - ну и замечательно! Это же не плохое что-то. Радуйтесь. Когда мне говорят, что мне повезло с климатом, я никогда не спорю и не начинаю жаловаться. Чего Бога-то гневить? Повезло однозначно! Люблю тепло и море. И в Москву не хочу. Но материально у нас гораздо сложднее. И ВСЁ.

Ну кто ж спорит? Просто равнять свою маму в то время с той зарплатой и теперешних мам с проблемами не считаю корректным.

Да это мы про трудности воспитания детей в разведенных семьях вообще обсуждали. Я про материальные трудности указала, которые заставляют мам много работать и мало быть дома, дети брошенные бывают из-за этого. Ну и сказала, что в местах с большими зарплатами эти трудности менее выражены и поэтому хуже понимаются. Так, мельком сказала, но москвичи возмутились (Это почти закономерно, мне не в первый раз встречается такая реакция)

---

Спустя 3 минуты, 51 секунду Тереза написал(а):

---

Не, до такого вопроса мы не доходили. Просто отметили, что в каждом случае свои трудности и надо делать выбор между двух зол. И не всегда он однозначный. Вот ведь некоторые тут не разведенные? И зависимые, и созависимые?

Это странно. Ведь в работу АА заложен именно такой принцип - что алкоголика поймет только алкоголик Т,е. другим не понять Так и там - кто в нищете не жил, тот не поймет до конца.

Лань, иркутянка землячка моя....

я не москвичка, живу в маленьком городке, но меня тоже возмущают сравнения зарплат. Неважно какой доход, человек очень быстро приспосабливается к своему доходу и каким бы он ни был, денег очень скоро перестает хватать
Но у меня большее раздражение вызвало твое оправдание материальными трудностями заброшенность детей. И я не поняла про "Чужую беду..." Я про свой личный опыт нищеты рассказывала. И еще спросить хочется - Неужели тебе в церкви не попадались семьи на грани нищеты, но всегда с детьми и дети воспитанные?
А еще раздражает твое теоретическое всезнайство. Видно у самой все еще сидит такое же, хотя думала, что уже не грешу этим А раньше я очень любила везде свое слово вставить, вперед всех успеть, повыдергивать удобные фразы, на них ответить, остальное проигнорировать, все равно возвращаться никто не будет, все кинутся дальше в удобную для меня сторону. Иногда могла даже на прямо противоположное своим словам вырулить, но выставить, что меня не так поняли. Боже, как мне хотелось быть лучше всех. Спасибо, что я сейчас у себя это отлавливаю и уже могу остановиться.

Согласна. Сытый голодного не разумеет.

Но есть ещё и одна черта воспитуемая в нищете - зависть. Бывают и исключения. У меня подруга ВСЕМ довольна, живя семьей в очень скромной однокомнатной квартире без ремонта. Подруга очень щедрая и весёлая. Я бурчащая на погоду, мужа и чужое мнение, наверное, иногда ее напрягала
С недавнего времени искренне считаю, что нет более большего богатства чем здоровье.Честное слово!
"А между тем некоторые из самых лучших людей на свете были так же бедны, как я" Джейн Эйр

---

Спустя 9 минут, 53 секунды oksana написал(а):

---

Продолжу тему здоровья.
Пока беременной носилась по "полям-лугам непаханным просторам' своей работы, было все замечательно. Пока жила с мужем-алком - ну, так, голова болела пару раз сильно. Сейчас живя с тетей созависимой в деревне на всем натуральном...Видимо натуральные продукты моей требухе не очень...Или все же психосоматика? Болезни желудка вычитала у Синельникова когда человек сам себя ест...
А я собой как раз недовольная...

И ещё, девочки, кто во сколько малышиков своих в садик отдавал? И как их родненьких, маленьких, крошек, самых-самых в чужие-то руки? на чужое питание? Поделитесь опытом.

Смотря в каком контексте это делается. Если б я тут стала завидовать и говорить, что москвичи живут лучше меня - то да. Я не считаю, что живу хуже, т.к. у меня другие плюсы, для меня важные и любимые. Я сказала исключительно про мам с детьми, не имеющих помощь извне. Просто сказала честно, что им ОЧЕНЬ тяжело бывает. И просто констатировала факт, что есть места жительства, где КОНКРЕТНО ЭТА проблема выражена меньше. Другие может и больше.
НУ если, скажем, порассуждать о возможностях для детей развиваться - тоже большие города тут имеют свой плюс. Для пацанов мы не смогли найти ни одного нормального технического развивающего кружка. Просто голый факт. А также в маленьких городах не очень-то поддерживают материально всякие детские развивалки со стороны бюджета местного, поэтому всё платно. У знакомых в Москве и Питере дети при этом занимались и занимаются и в бесплатных развивалках, т.е. они есть.

Это не всезнайство..При чем тут это. Это просто более честный разговор на затронутую тему.

Хотелось бы верить....но не вижу на практике, если честно. Когда у семьи из 3 человек доход в 10-12 тысяч... Мне, имея в 4 раза больше , стыдно сказать им, что нужно просто приспосабливаться получше

Это был всеобщий опыт, полстраны так жили. Когда все одинаково - это уже проще. И временно. Таких было самых нищих самое большее года три. А тут детей надо лет 15 поднимать... При другом уровне жизни окружающих, и дети этот уровень видят.

Я видела в Церкви небогатые семьи, но это полные семьи. И мама там имеет возможность сидеть дома и заниматься детьми. НУ или работать не сутки напролет, и иметь опору - мужа, который тоже детей воспитывает. МЫ же про воспитание говорили -чтоу одинокой мамы сил и времени не всегда хватает на это. А там вдвоем, это совсем иное....

Не люблю голословных заявлений. ДАвай конкретно или никак. Мне вот теоретическим всезнайством кажутся заявления, что все просто привыкают к своему доходу И что можно материальные проблемы отодвинуть на второй план.

Если ты и обо мне это - то тоже пожалуйста, с конкретикой. Так как я всегда стараюсь очень подробно (даже слишком) отвечать на всё.

Ну я так понимаю общение на форуме, что любая затронутая тема, которая показалась интересной - может быть и прокоментирована, и обсуждать каждый может. Или как-то регламентируется? В чем суть претензии? Я так вообще общаюсь буквально в двух-трех темах, еще в парочке появляюсь мельком.... Утомила?))))

Боюсь, что это не совсем про меня. НЕт, про меня тоже, но если бы я хотела всем тут угодить, я бы вообще не высказывала свои мнения и точки зрения, я ловила бы ваши и иих озвучивала... Я старалась бы создать о себе благоприятное мнение.... Пока что-то не заметно таких моих действий. Даже наоборот. Многих раздражаю, но я привыкла говорить то, что думаю.

oksana

В год и десять. Нормально пошел, почти без эксцессов. Был нью ан с - не верили, что он умеет а горшок проситься и видимо запрещали пи снять, когда просился. Пред'являли мне грязное белье. Через три недели меня это достала, серьезно поговорила и все на лад ил ось. Но он довольно контактный и развитый.

Страсти то какие...
Лечим созу, лечим, Оксана по отношению к ребенку - тоже

А почему не понять?
Я вот живу в Москве. У меня 3 детей - 13, 7 и 3 года. Муж с января алименты не платит. Живу в квартире с кучей родственников (еще 5 чел).
На полную ставку я выйти пока не могу - детей не на кого оставить. Работаю на полставки.
Страшноватая ситуация, правда?
Тем не менее, я сейчас счастлива так, как никогда ранее. У меня есть друзья и очень близкие притом, чего не было до программы. Я растеряла кучу страхов и нашла мужество, юмор, любовь, покой и умиротворение. Я научилась молиться и уповать на Бога. Мне сейчас живется не в пример легче, чем будучи замужем.

oksana
Старшую отдавала в ясли в 2года 2 месяца - неудачно. Болеть начала серьезно. Пришлось забрать. Пошла в сад в 5 лет - ходила с огромным удовольствием. Болела все равно часто, но уже не так серьезно. Ела в саду очень плохо.
Среднего отдавала в 3, напуганная предыдущим опытом. Пошел хорошо, почти не болел даже в 1 год. Ел отлично.
Младшего отдала тоже в 2 года 2 месяца - пошел отлично. Болел мало. Сейчас ходит тоже с удовольствием - никаких уговоров утром. Кушает хорошо, но не все.))) Выборочно.
Леська права - меняй свое настроение. С таким в садик лучше не отдавать. Дети отлично считывают мамин настрой. А твой получается: сад - это плохо. Как ты сама думаешь, как после этого она к саду отнесется?
Сходи в выбранный садик, погуляй рядышком. Посмотри, как себя детки ведут. Познакомься с мамочками - порасспрашивай их. Боимся обычно неизвестного. Известное уже не страшно)

Леська
это я так улыбнуться, это не очень серьёзно было написано

Но если честно, то правда, доля созы огромнейшая. Хотя...я в год хотела отдать. Меня на работу звали...зовут...

ДА, нелегкая. Но все же рядом аж 5 родственников, а это значит все же и детей в случае чего есть с кем оставить, хоть ночью, если припрет выйти на ночные рабоы. Ну и с голода не дадут умереть. И сколько это в Москве полставки - я тоже не знаю. Вот рассказываю, что знакомая живет с 2 детьми на 10-12 тысяч. Родни нет тут. Садика нет. Ребенка оставить не с кем. Поэтому найти работу получше не получается, так она таскает его с собой. Старший иногда пропускает школу, сидя с младшим. Дома два маленьких ребенка по сути - 8 и 2 года. Мама работает на 2 работах. Каждая 2 через 2, по 12 часов. Грубо говоря, в 7.30 уехала, в 9 вечера приехала. БЕз выходных. Брошенные дети. Вечером ей не до уроков, не до игр и разговоров. Только накормить, спать уложить, развалы убрать слегка...